Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.2

Chceme koupit štene bez PP, ale jsme úplně vystrašeníz DKK. Je to tak vážné?Retrívři na to tak trpí?

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme koupit štene bez PP, ale jsme úplně vystrašeníz DKK. Je to tak vážné?Retrívři na to tak trpí?

Psa bez PP bych nedoporučovala už kvůli DKK... u retrívrů je to opravdu vážně (přešlechtění). Pejsek s PP vám zaručí alespoň to, žy by DKK mělo vyjít 0/0 a nebo co nejnižší... u bezpapíráků je to vabank =o(

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme koupit štene bez PP, ale jsme úplně vystrašeníz DKK. Je to tak vážné?Retrívři na to tak trpí?

Trpí na to spousta plemen a je jedno jestli s nebo bez pp.A i když rodiče budou ok,tak u štěnda se to poté může stejně objevit-dřív nebo později....taky nemusí i když rodiče ůplně v poho nejsou.To si nevyberete,ovšem nejvíce na to trpí "těžká"plemena,molosi apod.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme koupit štene bez PP, ale jsme úplně vystrašeníz DKK. Je to tak vážné?Retrívři na to tak trpí?

Hmmm... A je to tady zase... Záruku vám nikdy nikdo nedá, ale u bezPP psů ji míte ještě menší než u PP. Bezpapíráci vznikají jako bezpapíráci ze tří hlavních důvodů:

a) protože rodiče (nebo aspoň jeden z rodičů) neobstál při hodnocení buď exteriéru, nebo povahy, nebo pracovních schopností.
b) protože rodiče (nebo aspoň jeden z rodičů) neobstál ze zdravotního pohledu - jedním z nejčastějších důvodů je právě nevyhovující DKK
c) protože majitelé jsou líní a nehodlají pro svého psa udělat ani to minimum (dvě výstavy, vyšetření DKK, nejzákladnější zkoušky) které k uchovnění stačí.

Samozřejmě, existují i další důvody, ale tyhle tři jsou nejčastější.

V případě
a) nevíte (a majitel feny múže tvrdit co chce, prostě nevíte), jaký je přesně ten důvod, jestli exteriér, nebo povaha
b) si koledujete o zvýšené zdravotní riziko u svého štěněte
c) si možná koledujete jak o zdravotní riziko, tak o nestandard v povaze nebo exteriéru, protože o rodičích a jejich vlohách nevíte v podstatě nic

Stojí vám tohle riziko za ušetřených něco málo peněz, které se za život vašeho psa naprosto ztratí v celkových nákladech (strava, hračky, očkování, ošetření, výcvik, atd...)?

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmmm... A je to tady zase... Záruku vám nikdy nikdo nedá, ale u bezPP psů ji míte ještě menší než u PP. Bezpapíráci vznikají jako bezpapíráci ze tří hlavních důvodů:

a) protože rodiče (nebo aspoň jeden z rodičů) neobstál při hodnocení buď exteriéru, nebo povahy, nebo pracovních schopností.
b) protože rodiče (nebo aspoň jeden z rodičů) neobstál ze zdravotního pohledu - jedním z nejčastějších důvodů je právě nevyhovující DKK
c) protože majitelé jsou líní a nehodlají pro svého psa udělat ani to minimum (dvě výstavy, vyšetření DKK, nejzákladnější zkoušky) které k uchovnění stačí.

Samozřejmě, existují i další důvody, ale tyhle tři jsou nejčastější.

V případě
a) nevíte (a majitel feny múže tvrdit co chce, prostě nevíte), jaký je přesně ten důvod, jestli exteriér, nebo povaha
b) si koledujete o zvýšené zdravotní riziko u svého štěněte
c) si možná koledujete jak o zdravotní riziko, tak o nestandard v povaze nebo exteriéru, protože o rodičích a jejich vlohách nevíte v podstatě nic

Stojí vám tohle riziko za ušetřených něco málo peněz, které se za život vašeho psa naprosto ztratí v celkových nákladech (strava, hračky, očkování, ošetření, výcvik, atd...)?

No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Ach jo, další množitel bezpapíráků, kterej se snaží nějak omluvit to, co dělá.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 19:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme koupit štene bez PP, ale jsme úplně vystrašeníz DKK. Je to tak vážné?Retrívři na to tak trpí?

Děkuji za odpovědi,stejně nevím co mám dělat.Zítra se máme jet podívat na štěně,poslala jsem dotaz majitelce jestli má zkoušky na DKK,ale neodpověděla.Z toho usuzuji,že nemá,tak nevím jestli tam mám jet.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Pokud víte, o čem mluvíte, tak taky víte, že k uchovnění nepotřebujete "nejlepší možnou známku", ale stačí vám dvakrát VD. Pokud máte exteriérově vyhovujícího psa, dostanete VD naprosto bez problémů i s o ý kg lehčím psem, než jací teď vyhrávají na výstavách (ano, můj pes patří taky k těm hubeným, přesto jsme dostali několikrát V, a jen asi dvakrát VD). Takže vaši argumentaci považuji za variantu c) - tedy lenost...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Nevím kde jste vzala informaci o tom, že se nevyřazují z chovu psi s DKK vyšší nž je limit - osobně znám několik psů, kteří nejsou chovní pouze kvůli vysoké DKK. (Kromě toho znám několik psů, kteří chovní mohou být, věechny podmínky mají splněné, ale jejich páníčci nechtějí chovat na psech, kteří mají DKK 2/2)...

No a pokud víte o případech, kdy jsou uchovněni psi, kteří mají vyšší než povolené DKK, klidně to napište - konkrétní příklady... Ať víme, že jen nekecáte...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.68

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpovědi,stejně nevím co mám dělat.Zítra se máme jet podívat na štěně,poslala jsem dotaz majitelce jestli má zkoušky na DKK,ale neodpověděla.Z toho usuzuji,že nemá,tak nevím jestli tam mám jet.

u retrívrů bych si štěně bez pp nevzala ani omylem.mamce se tohle plemeno hrozně líbí,tak jsem taky v první chvíli uvažovala o variantě bez PP,mamča s tím nikam chodit nechce a já už bych nestíhala uchovnění.Když jsem se o tom bavila s lidma co se okolo retrívrů pohybujou a vysvětlili mě jak to vypadá s dysplazií,tak jsem nakonec retrívra nepořídila vůbec.nepotřebuju doma psa u kterýho vypláznu tisíce za léčbu dysplazie a stejně mě za chvíli na dysplazii odejde.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Jasně, se psem pracujete. Protože je to pravděpodobně retrívr, asi ho máte s papírama, co? A proto množíte psy bez papírů, aby jejich štěňata tuhle práci dělat nemohly, že? No, takhle uhozenou výmluvu už jsem dlouho neslyšela...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u retrívrů bych si štěně bez pp nevzala ani omylem.mamce se tohle plemeno hrozně líbí,tak jsem taky v první chvíli uvažovala o variantě bez PP,mamča s tím nikam chodit nechce a já už bych nestíhala uchovnění.Když jsem se o tom bavila s lidma co se okolo retrívrů pohybujou a vysvětlili mě jak to vypadá s dysplazií,tak jsem nakonec retrívra nepořídila vůbec.nepotřebuju doma psa u kterýho vypláznu tisíce za léčbu dysplazie a stejně mě za chvíli na dysplazii odejde.

Psa nemusíte uchovňovat. Klidně ho můžete mít, můžete mít i papírového psa, můžete s ním klidně pracovat. Akorát asi nebudete hledat psa, který bude mít výstavní ambice - taky tím možná trochu ušetříte. A s tou dysplazkou to není zas tak strašný, abyste si kvůli tomu nepořídíla psa... Ono totiž taky dost záleží na tom, co s tím psem děláte - můžete mít klidně třeba 3/2 (což už není na uchovnění), a pokud má ten pes dobře vyvinuté svalstvo, nemusí na něm být vůbec nic poznat, a žádné problémy mít nemusí...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psa nemusíte uchovňovat. Klidně ho můžete mít, můžete mít i papírového psa, můžete s ním klidně pracovat. Akorát asi nebudete hledat psa, který bude mít výstavní ambice - taky tím možná trochu ušetříte. A s tou dysplazkou to není zas tak strašný, abyste si kvůli tomu nepořídíla psa... Ono totiž taky dost záleží na tom, co s tím psem děláte - můžete mít klidně třeba 3/2 (což už není na uchovnění), a pokud má ten pes dobře vyvinuté svalstvo, nemusí na něm být vůbec nic poznat, a žádné problémy mít nemusí...

Asi to risknem a zítra se na to štěňátko půjdem podívat.Děti už se nemůžou dočkat a máme jedinou nabídku.Nebo někdo víte o nějakém štěňátku zlatýho retrívra?

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, se psem pracujete. Protože je to pravděpodobně retrívr, asi ho máte s papírama, co? A proto množíte psy bez papírů, aby jejich štěňata tuhle práci dělat nemohly, že? No, takhle uhozenou výmluvu už jsem dlouho neslyšela...

No to teda koukám,jak jste všichni úžasně chytří....Ano k uchovnění by mi sice stačila jedna dobrá známka na výstavě,ale přijde mi to uhozený už z principu-to je pak vážně parádička koukat na ty údajný,úžasný jedince co jsou chovný,přesto že jinak stojí za prd...nemluvě o zákazu vystavovat kupírovaný jedince-myslím že od doby kdy toto vešlo v platnost se nejvíce zaradovali právě majitelé "chcípáčků"protože se jim naskytla jedinečná příležitost...A ne nemám retrívra-takového psa bych si v životě nekoupila..A velká spousta lidí si pořizuje psa bez pp,protože na "tu nebo onu"konkrétní práci pp nepotřebují.Mluvím např.o hlídání objektu či osob,o psech čistě na sport,o psech chovaných čistě jako domácí mazel a společník...takže když vím že rodiče byli s pp,přesto že štěnata nejsou,mám furt stejné záruky co se povahy,zdravý a exterieru týče jak při koupi psa s pp.Nemluvím o případech kdy i rodiče jsou "čistokrevní"ale bez pp.Těžko se mi můj postoj vysvětluje takhle písemně,nicméně přeberte si to jak chcete.Jo a k tomu poslednímu-nemnožím nemám fenu

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi to risknem a zítra se na to štěňátko půjdem podívat.Děti už se nemůžou dočkat a máme jedinou nabídku.Nebo někdo víte o nějakém štěňátku zlatýho retrívra?

A musíte to vybírat takhle narychlo? Co takhle se podívat na seznam chov. staci, podívat se, kde nabízí štěňata, a zkusit se zeptat?

Na www.retriver.cz, nebo na www.retriever-klub.cz najdete určitě spoustu informací...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to teda koukám,jak jste všichni úžasně chytří....Ano k uchovnění by mi sice stačila jedna dobrá známka na výstavě,ale přijde mi to uhozený už z principu-to je pak vážně parádička koukat na ty údajný,úžasný jedince co jsou chovný,přesto že jinak stojí za prd...nemluvě o zákazu vystavovat kupírovaný jedince-myslím že od doby kdy toto vešlo v platnost se nejvíce zaradovali právě majitelé "chcípáčků"protože se jim naskytla jedinečná příležitost...A ne nemám retrívra-takového psa bych si v životě nekoupila..A velká spousta lidí si pořizuje psa bez pp,protože na "tu nebo onu"konkrétní práci pp nepotřebují.Mluvím např.o hlídání objektu či osob,o psech čistě na sport,o psech chovaných čistě jako domácí mazel a společník...takže když vím že rodiče byli s pp,přesto že štěnata nejsou,mám furt stejné záruky co se povahy,zdravý a exterieru týče jak při koupi psa s pp.Nemluvím o případech kdy i rodiče jsou "čistokrevní"ale bez pp.Těžko se mi můj postoj vysvětluje takhle písemně,nicméně přeberte si to jak chcete.Jo a k tomu poslednímu-nemnožím nemám fenu

Nemonžíte, nemáte fenu? Tak proč píšete, že rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp - no promiňte, ale tohle mi jako množení docela připadá... V čem by váš pes byl jiný, kdybyste s ním tu výstavu absolvovala, a psa uchovnila? Vybírat feny byste mohla úplně stejně...

Dobře, nechováte retrívry, tak se na vás možná nevztahují pravidla pro lovecké psy, a nepotřebujete pro výkon práce PP - ale to neplatí pro původní dotaz, v něm je otázka na retrívry...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 20:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemonžíte, nemáte fenu? Tak proč píšete, že rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp - no promiňte, ale tohle mi jako množení docela připadá... V čem by váš pes byl jiný, kdybyste s ním tu výstavu absolvovala, a psa uchovnila? Vybírat feny byste mohla úplně stejně...

Dobře, nechováte retrívry, tak se na vás možná nevztahují pravidla pro lovecké psy, a nepotřebujete pro výkon práce PP - ale to neplatí pro původní dotaz, v něm je otázka na retrívry...

Dvakrát jsem poskytla psa ke krytí-to mi jako množení-v prvém slova smyslu- nepřipadá.V čem by byl jiný?-no dostal by v první řadě horší známku,kvůli pracovní kondici a to mi dost vadí,proto to nedělám.A i kdybych se nakrásno dnes rozhodla,tak už mi to nevyjde-pes má kupírované uši....Ano původní dotaz byl na retrívry,ale moje odpověd je obecná,vztahující se na různá plemena-včetně retrívrů...

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 21:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.45

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A musíte to vybírat takhle narychlo? Co takhle se podívat na seznam chov. staci, podívat se, kde nabízí štěňata, a zkusit se zeptat?

Na www.retriver.cz, nebo na www.retriever-klub.cz najdete určitě spoustu informací...

V dnešní době je to jedno.moje známá má přítelkyni a ta chtěla štěnátko retrívra moc moc ho chtěla.Doporučila ji aby si koupila s PP - ted toho lituje.pes má na roce a půl těškou displasii a já je litiji už je proto co je stálo štěně a léčba potom.Její názor už nikdy psa s PP.místo radosti a pohybu(je to sportovní rodina) musí psa držet skrátka co se týče pohybu a i stravy.mají ho rádi ale bojí se toho co příjde za pár let,pořád je bude stát hromadu peněz.nemluvte tady o tom že pes s PP je lepší když je plno lidí co se spálilo a ted nemohou ani na výstavy a ani chovat.bez PP s tím nějak počítáte a je to každýho věc na co štěně chtějí - k baráku na zahradu rodokmen nepotřebují a kdo chce vystavovat a chovat tak at si pořídí pejska s PP a těchto lidí přibývá tak budme rádi a nikoho neodsuzujme.pokud štěnata s PP budou jednou tak dražší než štěně bez PP tak se budou prodávat,někdo prostě třeba nemá tolik peněz najednou aby dal za psa pro potěšení třeba 10.tis.kč za psa s PP.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 22:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.177.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V dnešní době je to jedno.moje známá má přítelkyni a ta chtěla štěnátko retrívra moc moc ho chtěla.Doporučila ji aby si koupila s PP - ted toho lituje.pes má na roce a půl těškou displasii a já je litiji už je proto co je stálo štěně a léčba potom.Její názor už nikdy psa s PP.místo radosti a pohybu(je to sportovní rodina) musí psa držet skrátka co se týče pohybu a i stravy.mají ho rádi ale bojí se toho co příjde za pár let,pořád je bude stát hromadu peněz.nemluvte tady o tom že pes s PP je lepší když je plno lidí co se spálilo a ted nemohou ani na výstavy a ani chovat.bez PP s tím nějak počítáte a je to každýho věc na co štěně chtějí - k baráku na zahradu rodokmen nepotřebují a kdo chce vystavovat a chovat tak at si pořídí pejska s PP a těchto lidí přibývá tak budme rádi a nikoho neodsuzujme.pokud štěnata s PP budou jednou tak dražší než štěně bez PP tak se budou prodávat,někdo prostě třeba nemá tolik peněz najednou aby dal za psa pro potěšení třeba 10.tis.kč za psa s PP.

Dnes už je retrívrů tolik, že i ti "papíroví" bývají za přijatelné ceny - nechápu tu sháňku po bezpapírácích, kteří stojí o pár stovek míň... Dysplatická zvířata se vyřadí z chovu a podnikavci na nich naplácají štěňata bez PP, co na tom, že budou chromá, hlavně, že se pohrnou zájemci a prachy.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 22:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.45

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes už je retrívrů tolik, že i ti "papíroví" bývají za přijatelné ceny - nechápu tu sháňku po bezpapírácích, kteří stojí o pár stovek míň... Dysplatická zvířata se vyřadí z chovu a podnikavci na nich naplácají štěňata bez PP, co na tom, že budou chromá, hlavně, že se pohrnou zájemci a prachy.

MÁM TEDY OTÁZKU kolik generací dozadu se sleduje displazie?myslím že je to tak pár let,takže až se tato stránka věci bude sledovat poctivě několik desítek let pak můžeme s jistotou říci že pes s PP JE CO SE TÝČE ZDRAVÍ lepší než bez PP.Rodiče můžou mít displazii nulovou ale dědeček jí neměl kontrolovanou a je problém na světě.když psa s PP tak zdravého především jinak mi je PP na nic!!

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 23:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.215.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MÁM TEDY OTÁZKU kolik generací dozadu se sleduje displazie?myslím že je to tak pár let,takže až se tato stránka věci bude sledovat poctivě několik desítek let pak můžeme s jistotou říci že pes s PP JE CO SE TÝČE ZDRAVÍ lepší než bez PP.Rodiče můžou mít displazii nulovou ale dědeček jí neměl kontrolovanou a je problém na světě.když psa s PP tak zdravého především jinak mi je PP na nic!!

Děkuji za odpovědi,stejně nevím co mám dělat.Zítra se máme jet podívat na štěně,poslala jsem dotaz majitelce jestli má zkoušky na DKK,ale neodpověděla.Z toho usuzuji,že nemá,tak nevím jestli tam mám jet.
Od: Anonymous Datum: 15.10.2005 19:55:01 Odpovědět...
Je jasné, že pokud jste volala na inzerát štěňat bez PP, tak majitelka rtg. DKK u svých zvířat, na kterých množí mít určitě nebude. Kupte si štěně s PP a budete mít rentgen rodičů. Lidé co chtějí koupit bezpapíráka ( hlavně co nejlevněji ) a ještě by k tomu chtěli nějaké záruky nebo garance mi připadají také docela vyčůraní ( znám ještě horší slovo, ale to jsem nechtěl použít ).

Neregistrovaný uživatel

15.10.2005 23:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MÁM TEDY OTÁZKU kolik generací dozadu se sleduje displazie?myslím že je to tak pár let,takže až se tato stránka věci bude sledovat poctivě několik desítek let pak můžeme s jistotou říci že pes s PP JE CO SE TÝČE ZDRAVÍ lepší než bez PP.Rodiče můžou mít displazii nulovou ale dědeček jí neměl kontrolovanou a je problém na světě.když psa s PP tak zdravého především jinak mi je PP na nic!!

Samozřejmě,že luxace se vyskytuje i u rodičů s PP.Ale žádný majitel chovné feny nenakryje psem s luxací vyššího stupně.A pokud jí má fena,vybírá se na ní pes,v jehož generaci se nevyskytuje.Od toho jsou poradci,aby to ohlídali,poradili.Proto je riziko výskytu u potomků menší.U bezpapírového krytí se kolikrát seznámí majitelé s tím,my máme hezkého psa a vy fenu,dáme to dohromady a na nějaké genetické vady neberou ohled.Mnohdy o nich ani neví.Ta samá situace je u luxace.Majitelé nakryjí pro ně krásné jedince a po krytí se baví o tom,jak jejich pejskové zvedají nožičku.Většinou to pramení z neinformovanosti rádoby chovatelů.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 09:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MÁM TEDY OTÁZKU kolik generací dozadu se sleduje displazie?myslím že je to tak pár let,takže až se tato stránka věci bude sledovat poctivě několik desítek let pak můžeme s jistotou říci že pes s PP JE CO SE TÝČE ZDRAVÍ lepší než bez PP.Rodiče můžou mít displazii nulovou ale dědeček jí neměl kontrolovanou a je problém na světě.když psa s PP tak zdravého především jinak mi je PP na nic!!

Nevím, jak dlouho se sleduje DKK u retrívrů, já znám u předků svého hafa DKK 8 generací zpátky a taky DKK všech sourozenců rodičů a prarodičů, kteří byli nafocení. Není zas takový problém se tohoto dopátrat.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 10:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.119.33

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpovědi,stejně nevím co mám dělat.Zítra se máme jet podívat na štěně,poslala jsem dotaz majitelce jestli má zkoušky na DKK,ale neodpověděla.Z toho usuzuji,že nemá,tak nevím jestli tam mám jet.
Od: Anonymous Datum: 15.10.2005 19:55:01 Odpovědět...
Je jasné, že pokud jste volala na inzerát štěňat bez PP, tak majitelka rtg. DKK u svých zvířat, na kterých množí mít určitě nebude. Kupte si štěně s PP a budete mít rentgen rodičů. Lidé co chtějí koupit bezpapíráka ( hlavně co nejlevněji ) a ještě by k tomu chtěli nějaké záruky nebo garance mi připadají také docela vyčůraní ( znám ještě horší slovo, ale to jsem nechtěl použít ).

nikdo vám nezaručí, že štěně s PP bude doživotně zdravé a bez jakýchkoli problémů. nicméně, kupíte-li štěně s PP od dobrého chovatele (tj. od takového, který chov miluje a štěňátka mají poctivý start do života) z kvalitních rodičů, máte DALEKO menší pravděpodobnost, že štěně bude nemocné, s vadným charakterem či exterierem. Zkrátka PP vám nikdy nezaručí to, že vyloučí riziko problémů, ale hodně je minimalizuje. Navíc u štěněte s PP máte alespoň nějaké záruky - koupě je podepřena smlouvou, správný chovatel poskytuje chovatelský servis (poradí, pomůže), majitelě štěněte má možnost vysledovat původ do XY generace (díky níž si před odběrem může vysledovat, zda se u některých jedinců v původu vyskytovaly či nevyskytovaly určité vady - klub by měl dělat výkazy vrhů, kde jsou u jednotlivých vrhů vykazují jaké vady se objevily), můžete sledovat sourozence atd. Sama chovám bernské salašníky a osobně bych psa bez PP rozhodně nechtěla. když někdo chovat chce, nevidím důvod, proč psa neuchovnit - není to složité. proto jsem přesvědčená o hluboké pravdě výše uvedeného příspěvku - většina štěňat bez PP z rodičů s PP pochází z rodičů, kteří nebyli uchovněni z důvodu vážné vady. zdraví štěněte však VELMI záleží i na následném odchovu nového maitele, který může i ze zdravého štěněte udělat lehce trosku (neodpovídající výživa, málo pohybu či naopak přemíra zátěže atd)

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.161.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jak dlouho se sleduje DKK u retrívrů, já znám u předků svého hafa DKK 8 generací zpátky a taky DKK všech sourozenců rodičů a prarodičů, kteří byli nafocení. Není zas takový problém se tohoto dopátrat.

Je až s podivem, že vás to baví porád dokola omýlat jedno a to samé...Je víc než jasné, že ten, kdo má psa s PP bude prosazovat PP psy, ti co PP psa nemají, budou prosazovat zase psy bez PP...Oba vám v konečné fázy splní to samé...Já mám retrívra bez PP a jsem víc než spokojená, povaha výborná, vzhled možná nevyhovuje standartu, ale z fleku může do reklamy, jak je kouzelný, po zdravotní stránce je bez porblémů...tím neprosazuji psy bez PP....Je každého věc, jak zvolí, ale taktéž mi příjde uhozené dávat za psa 15000 Kč na zahradu, kde je jedno, jestli má barvu předepsanou nebo o stupeň tmavší a už nemůže dostat PP (řečeno čistě obrazně)...Podle mě je spíše u psa důležité to, jak byl odchován a jestli má vpořádku očkování a odčervení...POkud prostě psa s PP nechtějí, tak ať se jedou podívat na bez PP štěňata a určitě tam najdou toho vysněného s kouzelným kukučem...

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 10:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je až s podivem, že vás to baví porád dokola omýlat jedno a to samé...Je víc než jasné, že ten, kdo má psa s PP bude prosazovat PP psy, ti co PP psa nemají, budou prosazovat zase psy bez PP...Oba vám v konečné fázy splní to samé...Já mám retrívra bez PP a jsem víc než spokojená, povaha výborná, vzhled možná nevyhovuje standartu, ale z fleku může do reklamy, jak je kouzelný, po zdravotní stránce je bez porblémů...tím neprosazuji psy bez PP....Je každého věc, jak zvolí, ale taktéž mi příjde uhozené dávat za psa 15000 Kč na zahradu, kde je jedno, jestli má barvu předepsanou nebo o stupeň tmavší a už nemůže dostat PP (řečeno čistě obrazně)...Podle mě je spíše u psa důležité to, jak byl odchován a jestli má vpořádku očkování a odčervení...POkud prostě psa s PP nechtějí, tak ať se jedou podívat na bez PP štěňata a určitě tam najdou toho vysněného s kouzelným kukučem...

Najdi, prostím, v mém přízpěvku (je to ten, na který reaguejš) jedinou větu, ve které prosazuji psy s PP.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.119.33

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je až s podivem, že vás to baví porád dokola omýlat jedno a to samé...Je víc než jasné, že ten, kdo má psa s PP bude prosazovat PP psy, ti co PP psa nemají, budou prosazovat zase psy bez PP...Oba vám v konečné fázy splní to samé...Já mám retrívra bez PP a jsem víc než spokojená, povaha výborná, vzhled možná nevyhovuje standartu, ale z fleku může do reklamy, jak je kouzelný, po zdravotní stránce je bez porblémů...tím neprosazuji psy bez PP....Je každého věc, jak zvolí, ale taktéž mi příjde uhozené dávat za psa 15000 Kč na zahradu, kde je jedno, jestli má barvu předepsanou nebo o stupeň tmavší a už nemůže dostat PP (řečeno čistě obrazně)...Podle mě je spíše u psa důležité to, jak byl odchován a jestli má vpořádku očkování a odčervení...POkud prostě psa s PP nechtějí, tak ať se jedou podívat na bez PP štěňata a určitě tam najdou toho vysněného s kouzelným kukučem...

a to je orávě to. nevím jak retrívři. ale třeba u salašníků se štěně s PP dá pořídit kolem 12 tis. a pak když vidím prodej štěněte bez PP za 4 tis, marně přemýšlím, jak je chovatel schopen odchovat štěně KVALITNĚ za tuto cenu. nevěřím, že štěně za tuto cenu má správný start do života. Když spočtu náklady na vrh, odečtu veškeré náklady spojené s PP (tetování, původy atd), vyjdou mi JEN náklady na jedno štěně 4-5 tis, pakliže nejsou problémy. práci samozřejmě nepočítám a že jí není málo.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 10:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je až s podivem, že vás to baví porád dokola omýlat jedno a to samé...Je víc než jasné, že ten, kdo má psa s PP bude prosazovat PP psy, ti co PP psa nemají, budou prosazovat zase psy bez PP...Oba vám v konečné fázy splní to samé...Já mám retrívra bez PP a jsem víc než spokojená, povaha výborná, vzhled možná nevyhovuje standartu, ale z fleku může do reklamy, jak je kouzelný, po zdravotní stránce je bez porblémů...tím neprosazuji psy bez PP....Je každého věc, jak zvolí, ale taktéž mi příjde uhozené dávat za psa 15000 Kč na zahradu, kde je jedno, jestli má barvu předepsanou nebo o stupeň tmavší a už nemůže dostat PP (řečeno čistě obrazně)...Podle mě je spíše u psa důležité to, jak byl odchován a jestli má vpořádku očkování a odčervení...POkud prostě psa s PP nechtějí, tak ať se jedou podívat na bez PP štěňata a určitě tam najdou toho vysněného s kouzelným kukučem...

Mám tři známé, každá má jiné plemeno s PP a všichni mají problémy s DKK. Jedno je novofundlák už v roce byl na operaci a má spoustu dalších zdravotních problémů.Druhé je labrador-také v roce na operaci.Na druhou stranu nevím jak moc se zajímali o předky.Třetí známá má fenu s PP a kryla ji také psem s PP oba DKK 0/0 a jedno štěně z vrhu mělo dokonce 4/4 a to i několik generací předků mělo DKK 0/0. Je to těžké,ale nemyslím,že by všichni bez PP mohly na tom být zdravotně špatně,ale na druhou stranu ani PP nezaručí,že vše bude OK.Já sama mám půlročního RR s PP a už teď vím,že nebude chovný-protože mu nevyrosl 2 řezák a jedničky má špatně vyvinutý(nějak hypoplastický či co)A to je chybějící řezák u RR rarita-tak to vidíte a já na něj 5let šetřila

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 11:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám tři známé, každá má jiné plemeno s PP a všichni mají problémy s DKK. Jedno je novofundlák už v roce byl na operaci a má spoustu dalších zdravotních problémů.Druhé je labrador-také v roce na operaci.Na druhou stranu nevím jak moc se zajímali o předky.Třetí známá má fenu s PP a kryla ji také psem s PP oba DKK 0/0 a jedno štěně z vrhu mělo dokonce 4/4 a to i několik generací předků mělo DKK 0/0. Je to těžké,ale nemyslím,že by všichni bez PP mohly na tom být zdravotně špatně,ale na druhou stranu ani PP nezaručí,že vše bude OK.Já sama mám půlročního RR s PP a už teď vím,že nebude chovný-protože mu nevyrosl 2 řezák a jedničky má špatně vyvinutý(nějak hypoplastický či co)A to je chybějící řezák u RR rarita-tak to vidíte a já na něj 5let šetřila

Nikdo neříká, že pes s PP bude stoprocentně zdravý, ale ta pravděpodobnost je větší. Ad to čtyřkový štěně: jak jsou na tom sourozenci? Ad ten RR: a co na to chovatel?

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 11:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a to je orávě to. nevím jak retrívři. ale třeba u salašníků se štěně s PP dá pořídit kolem 12 tis. a pak když vidím prodej štěněte bez PP za 4 tis, marně přemýšlím, jak je chovatel schopen odchovat štěně KVALITNĚ za tuto cenu. nevěřím, že štěně za tuto cenu má správný start do života. Když spočtu náklady na vrh, odečtu veškeré náklady spojené s PP (tetování, původy atd), vyjdou mi JEN náklady na jedno štěně 4-5 tis, pakliže nejsou problémy. práci samozřejmě nepočítám a že jí není málo.

Ne všichni odchovávají štěňata tak,aby pokryli náklady a ještě něco zbylo.To by některá plemena vymřela a zbyla by jen ta drahá.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 11:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo neříká, že pes s PP bude stoprocentně zdravý, ale ta pravděpodobnost je větší. Ad to čtyřkový štěně: jak jsou na tom sourozenci? Ad ten RR: a co na to chovatel?

Rozhodnutí,zda si koupit štěně s PP nebo bez je jen na vás a nikdo vám s tm neporadí.Pouze vyádří svůj názor.Pokud PP nechcete,kupte si klidně bezpapíráka.Vstupujete do toho s tím,že případné problémy(s jakýmkoliv psem)budete muset dál řešit.Prostě spoléhejte při výběru na štěstí.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 12:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dvakrát jsem poskytla psa ke krytí-to mi jako množení-v prvém slova smyslu- nepřipadá.V čem by byl jiný?-no dostal by v první řadě horší známku,kvůli pracovní kondici a to mi dost vadí,proto to nedělám.A i kdybych se nakrásno dnes rozhodla,tak už mi to nevyjde-pes má kupírované uši....Ano původní dotaz byl na retrívry,ale moje odpověd je obecná,vztahující se na různá plemena-včetně retrívrů...

Tak takhle prdlýho člověka už jsem dlouho neviděla. To, že Váš pes má kupírovaný uši je vaše blbost, kupírování uší je zakázáno od roku 1993... Tak tady teď nebrečte...

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 12:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je až s podivem, že vás to baví porád dokola omýlat jedno a to samé...Je víc než jasné, že ten, kdo má psa s PP bude prosazovat PP psy, ti co PP psa nemají, budou prosazovat zase psy bez PP...Oba vám v konečné fázy splní to samé...Já mám retrívra bez PP a jsem víc než spokojená, povaha výborná, vzhled možná nevyhovuje standartu, ale z fleku může do reklamy, jak je kouzelný, po zdravotní stránce je bez porblémů...tím neprosazuji psy bez PP....Je každého věc, jak zvolí, ale taktéž mi příjde uhozené dávat za psa 15000 Kč na zahradu, kde je jedno, jestli má barvu předepsanou nebo o stupeň tmavší a už nemůže dostat PP (řečeno čistě obrazně)...Podle mě je spíše u psa důležité to, jak byl odchován a jestli má vpořádku očkování a odčervení...POkud prostě psa s PP nechtějí, tak ať se jedou podívat na bez PP štěňata a určitě tam najdou toho vysněného s kouzelným kukučem...

Já taky prosazuju psy s PP i když mám křížence... Psa bez PP (myslím tím určité plemeno), bych si nepořídila, on i ten kříženec je risk....

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 12:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak takhle prdlýho člověka už jsem dlouho neviděla. To, že Váš pes má kupírovaný uši je vaše blbost, kupírování uší je zakázáno od roku 1993... Tak tady teď nebrečte...

Tak tobě už vážně hrabe-já rozhodně nebrečím,jen jsem vysvětlovala svůj postoj,psovi bych uši nechala kupírovat i dnes takže o tohle tu Vážená dámo vážně neběží.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tobě už vážně hrabe-já rozhodně nebrečím,jen jsem vysvětlovala svůj postoj,psovi bych uši nechala kupírovat i dnes takže o tohle tu Vážená dámo vážně neběží.

Kráva, která porušuje zákony a ještě se s tím veřejně chlubí si tu dovoluje vykládat, že někomu hrabe, no to je pěkně ujetý. Já osobně jsem ještě pro větší omezení u kupírovaných psů - daleko vyšší poplatky, např.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 13:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne všichni odchovávají štěňata tak,aby pokryli náklady a ještě něco zbylo.To by některá plemena vymřela a zbyla by jen ta drahá.

Přesně tak,s výše uvedeným pně souhlasím.Já odchovala s veškerou možnou péčí 9štěnat,samozdřejmě s tím nejkvalitnějším krmením na trhu,samozdřejmě šla do světa očkovaná,odčervená,s krmením do začátku,dokonce s literaturou o plemeni,každé s hračkou,odchované výhradně v bytě-žádný kotec atd....Nemluvě o tom,že oba rodiče byli zcela zdrávi...A nevydělala jsem na tom ani korunu,spíše naopak,ale šlo mi hlavně o to aby se štěnda dostala do dobrých rukou,tím pádem jsem se mohla nových páníčků hodně ptát a hodně si vybírat...

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kráva, která porušuje zákony a ještě se s tím veřejně chlubí si tu dovoluje vykládat, že někomu hrabe, no to je pěkně ujetý. Já osobně jsem ještě pro větší omezení u kupírovaných psů - daleko vyšší poplatky, např.

Víš co,jdi někam...třeba si hrát.Evidentně nemáš páru o čem mluvíš,což mi připadá že komunikuji nejspíš s hloupím 15ti letým děckem

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víš co,jdi někam...třeba si hrát.Evidentně nemáš páru o čem mluvíš,což mi připadá že komunikuji nejspíš s hloupím 15ti letým děckem

Naopak, děvenko, já mám úplně jasno. Kupírování je u nás zakázaný od roku 1993, jenže s tímto zákazem měl přijít i zákaz účasti psů kupírovaných po tomto datu na VEŠKERÝCH akcích. A taky vysoké postihy pro majitele. Jen tak by se zamezilo takovým, jsi ty, aby v kupírování pokračovali. A když už mluvíš o té hlouposti, tvor, který je schopen napsat "hloupím" opravdu stojí jen za schovívavý úsměv.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 13:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naopak, děvenko, já mám úplně jasno. Kupírování je u nás zakázaný od roku 1993, jenže s tímto zákazem měl přijít i zákaz účasti psů kupírovaných po tomto datu na VEŠKERÝCH akcích. A taky vysoké postihy pro majitele. Jen tak by se zamezilo takovým, jsi ty, aby v kupírování pokračovali. A když už mluvíš o té hlouposti, tvor, který je schopen napsat "hloupím" opravdu stojí jen za schovívavý úsměv.

Bez komentáře(ano přiznavám gram.chybu-jinak nic)-mimochodem jistě víš,že světové výstavy se mohou ůčastnit i jedinci s kupírovanýma ušima.Zvláštní,že to vadí jen v některých zemích EU-třeba hromadně se jezdí na Slovensko apod.Takže nechápu ten humbuk kolem,nehledě na to,že s týráním zvířat to nemá co dělat.A zakazovat takovým jedincům ůčast na různých třeba i sportovních akcích(např.weight pull,caniscross..), různých pochodech nebo závodech mi přijde zcela vážně směšné-nebot nevidím jediný důvod v čem by to mělo překážet.Myslíš,že např.Asiatům se dodnes v zemi původu uši kupírují kvůli parádě?(nehledě na to,že v platném standardu je doslova uvedeno jako vada pes s nekup.ušima).Je to zkrátka celé postavené na hlavu.Ted jsem četla že na klubovce v Německu!!vyhrál Dobrman s kupírovanýma ušima!!Jak je to možné,když je to zakázáno i tam?To vážně nevím...Takže asi tak nějak.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bez komentáře(ano přiznavám gram.chybu-jinak nic)-mimochodem jistě víš,že světové výstavy se mohou ůčastnit i jedinci s kupírovanýma ušima.Zvláštní,že to vadí jen v některých zemích EU-třeba hromadně se jezdí na Slovensko apod.Takže nechápu ten humbuk kolem,nehledě na to,že s týráním zvířat to nemá co dělat.A zakazovat takovým jedincům ůčast na různých třeba i sportovních akcích(např.weight pull,caniscross..), různých pochodech nebo závodech mi přijde zcela vážně směšné-nebot nevidím jediný důvod v čem by to mělo překážet.Myslíš,že např.Asiatům se dodnes v zemi původu uši kupírují kvůli parádě?(nehledě na to,že v platném standardu je doslova uvedeno jako vada pes s nekup.ušima).Je to zkrátka celé postavené na hlavu.Ted jsem četla že na klubovce v Německu!!vyhrál Dobrman s kupírovanýma ušima!!Jak je to možné,když je to zakázáno i tam?To vážně nevím...Takže asi tak nějak.

to vidím, že nechápeš. No tak se odstěhuj na Slovensko, nebo do Ruska, když potřebuješ mít psa s uřezanýma ušima. Nebo si snad myslíš, že u nás se kupírují uši kvůli něčemu jinýmu, než kvůli parádě? K zákazu přístupu kupírovaných psů na akce nutí pořadatele zákon a je dobře, že ho aspoň někdo dodržuje.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.161.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já taky prosazuju psy s PP i když mám křížence... Psa bez PP (myslím tím určité plemeno), bych si nepořídila, on i ten kříženec je risk....

Tak teda nevím, ale příjde mi, že ceny psů s PP jsou jako ceny spíše kolikrát za značku než za kvalitu...Například takové štěně Jack R. Teriéra stojí i 30 000 Kč, to mi chcete jako říct, že za ty 2-3 měsíce, kdy štěně musí být u matky, než je možno jej prodat do něj chovatel (do 1 štěněte) vloží 30 000??? Když náklady na 1 štěne sotva přesáhnou 10000,- (a i to je moc), za co tedy zaplatím těch zbylých 20000???Mám takový pocit, že je tu spousta chovatelů, co chtějí PP jen aby vytěžili prachy...Zatím jsem se totiž dočetla, jaké PP psy měly jen porochu a naopak bez PP byli OK...

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpovědi,stejně nevím co mám dělat.Zítra se máme jet podívat na štěně,poslala jsem dotaz majitelce jestli má zkoušky na DKK,ale neodpověděla.Z toho usuzuji,že nemá,tak nevím jestli tam mám jet.

Stěhovat se nebudu,já osobně nemám problém s kupírovaným psem,přesto že -jen tak pro tvou informaci-je nemá kupírovaný kvůli parádě.Myslím,že je zbytečné dále v této debatě pokračovat,nebot se evidentně neshodnem naprosto v ničem a nemám více chuti se o to pokoušet,protože já si budu stát za svým-přestože jsem člověk,který je ochoten v ledasčem ustoupit-ale ty jsi mi neřekl/a,rozumně nevysvětlila proč si za tím či oním tak vehementně stojíš ty.Jediný o co máš zájem je druhé napadat a urážet,ale diskuze ti moc nejde.Takže čau-radši jdu s tím "kupírovaným bastardem"ven,to mi ještě nikdo nezakázal,ani nemůže i když je to vlastně taky prezentace kupírovanýho psa.No halt to budou muset lidé tvého ražení překousnout,nebo se nedívat.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.171.183

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme koupit štene bez PP, ale jsme úplně vystrašeníz DKK. Je to tak vážné?Retrívři na to tak trpí?

A zase další lidi, co chtějí ze psa dělat ubožáka, stejně tak z jeho štěňat...Teď dají "vydělat" lidem, kteří neplatí daně z příjmu za štěňata, kteří množí na nemocných psech nebo minimálně na psech netypických, příbuzných, to je fuk, ale hlavně BEZ NÁKLADŮ, aby vydělali, koupí si chudáka s minimálními náklady, se kterým pak místo za chovateli (kdyby to byl pes s PP, tak mají možnost se obrátit místo na případného nezodpovědného chovatele na klub nebo na jeho nadřížený orgán, ale snaha "ušetřit prachy" přece nadřazuje zájem) opět objevili zde, tak jako už tisíce lidí, ve snaze ušetřit další náklady, jako tu byli před vámi a pokud budou existovat stejní hlupáci i jací budou i pos vás...A to není vše. Protože vám někdo ukáže, že "toto je otec a toto je fena - oba skvělí, krásní s PP a řadou titulů", vy tomu BUDETE chtít uvěřit, a fakt, že je to po jejich dalším ptomku bez PP, nakrytým bůhvíčím nepřijmete...Zkrátka vy CHCETE, aby se vám lhalo....No a pak, za rok s tím, že vám to jakýsi nicnetušící veterinář "doporučil", takového chudáka bude krýt a narodí se vám vrh chudinek, které budou muset "do neděle zmizet za 1000,- i s boudou nejlépe na 4 týdnech"...tak tohle je ten pravý, bezpapírový hnus...Ve skutečnosti vynaložíte dvě tři tisícovky za "utopistickou lež", které chcete věřit (vždyť přece jste viděli rodiče - ale víte prd -jen to, co vám"chovatel" pustí)., a budete mastit další chudáky - adepty do útulků, nebo ještě hůř chudinky, které si někdo koupí a ani nebude očkovat, uváže je na řetěz jen proto, že se mu "vyplatí" než se starat o zvíře doma koupit nové...Za to můžou lidi jako jste VY! Jen VY nesete a ponesete odpovědnost! Zadržte a kupte zvíře s PP a neste následky za svou volbu jako chovatel, klub, asociace a nechovejte se jako spratek, který nechce nést následky za své činy.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak teda nevím, ale příjde mi, že ceny psů s PP jsou jako ceny spíše kolikrát za značku než za kvalitu...Například takové štěně Jack R. Teriéra stojí i 30 000 Kč, to mi chcete jako říct, že za ty 2-3 měsíce, kdy štěně musí být u matky, než je možno jej prodat do něj chovatel (do 1 štěněte) vloží 30 000??? Když náklady na 1 štěne sotva přesáhnou 10000,- (a i to je moc), za co tedy zaplatím těch zbylých 20000???Mám takový pocit, že je tu spousta chovatelů, co chtějí PP jen aby vytěžili prachy...Zatím jsem se totiž dočetla, jaké PP psy měly jen porochu a naopak bez PP byli OK...

No jasne ze nic jineho nectete - ani nemuzete. Majitele bezPP psu totiz samozrejme pisi, ze jejich psi (a psi jejich znamych, kamaradu a pod.) jsou zdravi, niksy nemarodili, kdezto vsichni PP psi, kteri znaji, jsou chromi, hloupi a osklivi preslechtenci... Majitele PP psu naopak pisi, ze kazdy pes ma pravo na zivot, jen se jim nechce schvalovat mnozeni dalsich bezPP psu lidmi, kteri zjevne o skutecnem chovu PP psu nic nevi... No a vyvracet bludy kolem dokola opravdu ani ten nejzapalenejsi pejskar moc dlouho nevydrzi - zvlast, kdyz argumenty druhou stranu zrejme presvedcit nemuzete, ti veri jen tomu, co rikali jejich sousedi...

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak teda nevím, ale příjde mi, že ceny psů s PP jsou jako ceny spíše kolikrát za značku než za kvalitu...Například takové štěně Jack R. Teriéra stojí i 30 000 Kč, to mi chcete jako říct, že za ty 2-3 měsíce, kdy štěně musí být u matky, než je možno jej prodat do něj chovatel (do 1 štěněte) vloží 30 000??? Když náklady na 1 štěne sotva přesáhnou 10000,- (a i to je moc), za co tedy zaplatím těch zbylých 20000???Mám takový pocit, že je tu spousta chovatelů, co chtějí PP jen aby vytěžili prachy...Zatím jsem se totiž dočetla, jaké PP psy měly jen porochu a naopak bez PP byli OK...

Nevím, jak to chodí u russelů. Uvědomila jste si taky, že náklady na štěně, pokud je chcete opravdu vyčíslovat přesně, jsou i náklady na výstavy, zdravotní péči rodičů, studium chovatelské literatury, genetiky, veteriny, apod? Naopak, podle mých zkušeností je většina chovatelů PP psů ve ztrátě, a chovatelství mají jako koníčka, kterého finančně dotují... A než mi to zase začne někdo vyvracet - ano, vím, že existují profesionální chovatelé, kteří se chovem psů živí, to ale neznamená, že to platí pro všechny...

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stěhovat se nebudu,já osobně nemám problém s kupírovaným psem,přesto že -jen tak pro tvou informaci-je nemá kupírovaný kvůli parádě.Myslím,že je zbytečné dále v této debatě pokračovat,nebot se evidentně neshodnem naprosto v ničem a nemám více chuti se o to pokoušet,protože já si budu stát za svým-přestože jsem člověk,který je ochoten v ledasčem ustoupit-ale ty jsi mi neřekl/a,rozumně nevysvětlila proč si za tím či oním tak vehementně stojíš ty.Jediný o co máš zájem je druhé napadat a urážet,ale diskuze ti moc nejde.Takže čau-radši jdu s tím "kupírovaným bastardem"ven,to mi ještě nikdo nezakázal,ani nemůže i když je to vlastně taky prezentace kupírovanýho psa.No halt to budou muset lidé tvého ražení překousnout,nebo se nedívat.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 14:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stěhovat se nebudu,já osobně nemám problém s kupírovaným psem,přesto že -jen tak pro tvou informaci-je nemá kupírovaný kvůli parádě.Myslím,že je zbytečné dále v této debatě pokračovat,nebot se evidentně neshodnem naprosto v ničem a nemám více chuti se o to pokoušet,protože já si budu stát za svým-přestože jsem člověk,který je ochoten v ledasčem ustoupit-ale ty jsi mi neřekl/a,rozumně nevysvětlila proč si za tím či oním tak vehementně stojíš ty.Jediný o co máš zájem je druhé napadat a urážet,ale diskuze ti moc nejde.Takže čau-radši jdu s tím "kupírovaným bastardem"ven,to mi ještě nikdo nezakázal,ani nemůže i když je to vlastně taky prezentace kupírovanýho psa.No halt to budou muset lidé tvého ražení překousnout,nebo se nedívat.

Jasně, vzdej to, já s tebou stejně nikdy souhlasit nebudu, já svůj postoj objasnila dostatečně jasně, kdo nechce, nepochopí. Jen pro tvoje info, pohled na kupírovanýho psa v pohodě přežiju a o jeho majiteli si pomyslím svoje.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 17:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase další lidi, co chtějí ze psa dělat ubožáka, stejně tak z jeho štěňat...Teď dají "vydělat" lidem, kteří neplatí daně z příjmu za štěňata, kteří množí na nemocných psech nebo minimálně na psech netypických, příbuzných, to je fuk, ale hlavně BEZ NÁKLADŮ, aby vydělali, koupí si chudáka s minimálními náklady, se kterým pak místo za chovateli (kdyby to byl pes s PP, tak mají možnost se obrátit místo na případného nezodpovědného chovatele na klub nebo na jeho nadřížený orgán, ale snaha "ušetřit prachy" přece nadřazuje zájem) opět objevili zde, tak jako už tisíce lidí, ve snaze ušetřit další náklady, jako tu byli před vámi a pokud budou existovat stejní hlupáci i jací budou i pos vás...A to není vše. Protože vám někdo ukáže, že "toto je otec a toto je fena - oba skvělí, krásní s PP a řadou titulů", vy tomu BUDETE chtít uvěřit, a fakt, že je to po jejich dalším ptomku bez PP, nakrytým bůhvíčím nepřijmete...Zkrátka vy CHCETE, aby se vám lhalo....No a pak, za rok s tím, že vám to jakýsi nicnetušící veterinář "doporučil", takového chudáka bude krýt a narodí se vám vrh chudinek, které budou muset "do neděle zmizet za 1000,- i s boudou nejlépe na 4 týdnech"...tak tohle je ten pravý, bezpapírový hnus...Ve skutečnosti vynaložíte dvě tři tisícovky za "utopistickou lež", které chcete věřit (vždyť přece jste viděli rodiče - ale víte prd -jen to, co vám"chovatel" pustí)., a budete mastit další chudáky - adepty do útulků, nebo ještě hůř chudinky, které si někdo koupí a ani nebude očkovat, uváže je na řetěz jen proto, že se mu "vyplatí" než se starat o zvíře doma koupit nové...Za to můžou lidi jako jste VY! Jen VY nesete a ponesete odpovědnost! Zadržte a kupte zvíře s PP a neste následky za svou volbu jako chovatel, klub, asociace a nechovejte se jako spratek, který nechce nést následky za své činy.

Všichni jste magoři.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 17:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni jste magoři.

Někteří chovatelé psů mi připadají jako fanatici.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase další lidi, co chtějí ze psa dělat ubožáka, stejně tak z jeho štěňat...Teď dají "vydělat" lidem, kteří neplatí daně z příjmu za štěňata, kteří množí na nemocných psech nebo minimálně na psech netypických, příbuzných, to je fuk, ale hlavně BEZ NÁKLADŮ, aby vydělali, koupí si chudáka s minimálními náklady, se kterým pak místo za chovateli (kdyby to byl pes s PP, tak mají možnost se obrátit místo na případného nezodpovědného chovatele na klub nebo na jeho nadřížený orgán, ale snaha "ušetřit prachy" přece nadřazuje zájem) opět objevili zde, tak jako už tisíce lidí, ve snaze ušetřit další náklady, jako tu byli před vámi a pokud budou existovat stejní hlupáci i jací budou i pos vás...A to není vše. Protože vám někdo ukáže, že "toto je otec a toto je fena - oba skvělí, krásní s PP a řadou titulů", vy tomu BUDETE chtít uvěřit, a fakt, že je to po jejich dalším ptomku bez PP, nakrytým bůhvíčím nepřijmete...Zkrátka vy CHCETE, aby se vám lhalo....No a pak, za rok s tím, že vám to jakýsi nicnetušící veterinář "doporučil", takového chudáka bude krýt a narodí se vám vrh chudinek, které budou muset "do neděle zmizet za 1000,- i s boudou nejlépe na 4 týdnech"...tak tohle je ten pravý, bezpapírový hnus...Ve skutečnosti vynaložíte dvě tři tisícovky za "utopistickou lež", které chcete věřit (vždyť přece jste viděli rodiče - ale víte prd -jen to, co vám"chovatel" pustí)., a budete mastit další chudáky - adepty do útulků, nebo ještě hůř chudinky, které si někdo koupí a ani nebude očkovat, uváže je na řetěz jen proto, že se mu "vyplatí" než se starat o zvíře doma koupit nové...Za to můžou lidi jako jste VY! Jen VY nesete a ponesete odpovědnost! Zadržte a kupte zvíře s PP a neste následky za svou volbu jako chovatel, klub, asociace a nechovejte se jako spratek, který nechce nést následky za své činy.

Děkuji za odpovědi na můj dotaz.
Problém jste opravdu rozebrali do hloubky.
Připadám si jako magor. Sháním psa na zahradu, k dětem.Nikdy mě ani nenapadlo, že bych se psem takhle kšeftovala.Nechápu pročjste mě napadli jako nejvěšího psího vraha. Nevidím jediný důvod, proč bych si nekoupila psa, který se mě líbí. Jen mě zajímalo do jaké míry je to vážné a s čím musím počítat (DKK).
Nejsem chovatelka, a kříženec psů se mě nelíbí tak,jsem si vybrala psa bez PP. Na výstavy bych stejně nikdy nejezdila.:)

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 18:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpovědi na můj dotaz.
Problém jste opravdu rozebrali do hloubky.
Připadám si jako magor. Sháním psa na zahradu, k dětem.Nikdy mě ani nenapadlo, že bych se psem takhle kšeftovala.Nechápu pročjste mě napadli jako nejvěšího psího vraha. Nevidím jediný důvod, proč bych si nekoupila psa, který se mě líbí. Jen mě zajímalo do jaké míry je to vážné a s čím musím počítat (DKK).
Nejsem chovatelka, a kříženec psů se mě nelíbí tak,jsem si vybrala psa bez PP. Na výstavy bych stejně nikdy nejezdila.:)

Jasně, zeptáte se, většina lůidí vám odpoví, že riziko je mnohem větší než u PP psa, ale vy si stejně koupíte psa bez PP. TAk proč tady s tímhle otravujete, když už ve svém rozhodnutí máte jasno?

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, vzdej to, já s tebou stejně nikdy souhlasit nebudu, já svůj postoj objasnila dostatečně jasně, kdo nechce, nepochopí. Jen pro tvoje info, pohled na kupírovanýho psa v pohodě přežiju a o jeho majiteli si pomyslím svoje.

Tak jo,jak chceš,mysli si co chceš,upozornuji tě jen že jsi neobjasnila naprosto nic,ale vždyt je to jedno,nakonec tvůj názor je mi stejně ukradenej

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, zeptáte se, většina lůidí vám odpoví, že riziko je mnohem větší než u PP psa, ale vy si stejně koupíte psa bez PP. TAk proč tady s tímhle otravujete, když už ve svém rozhodnutí máte jasno?

Paní se ptala,jak je to s DKK u retrívrů obecně.A myslím,že do toho jestli koupí psa s nebo bez pp nikomu nic není

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, zeptáte se, většina lůidí vám odpoví, že riziko je mnohem větší než u PP psa, ale vy si stejně koupíte psa bez PP. TAk proč tady s tímhle otravujete, když už ve svém rozhodnutí máte jasno?

Tak to vidíte na slušnou otázku krutá odpověd,kupte si pejska na zahradu klidně bez PP,nikdo z těch co vás tu napadají vám nikdy veter.péči nezaplatí.Proč by měl člověk na zahradu za psa vyhazovat velké peníze a udělá vám radost a vychvávat ho budete stejně vy.Štastnou ruku při displasii musíte mít s se štěnátkem s PP na zdraví vám záruku nedá ani ve smlouvě nikdo.Krmte ho jak nejlépe umíte zajistěte mu verérin.péči.dobře ho vychovejte a na lidi kteří jsou zlí se vykašlete.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.63

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpovědi na můj dotaz.
Problém jste opravdu rozebrali do hloubky.
Připadám si jako magor. Sháním psa na zahradu, k dětem.Nikdy mě ani nenapadlo, že bych se psem takhle kšeftovala.Nechápu pročjste mě napadli jako nejvěšího psího vraha. Nevidím jediný důvod, proč bych si nekoupila psa, který se mě líbí. Jen mě zajímalo do jaké míry je to vážné a s čím musím počítat (DKK).
Nejsem chovatelka, a kříženec psů se mě nelíbí tak,jsem si vybrala psa bez PP. Na výstavy bych stejně nikdy nejezdila.:)

Milá paní,

opravdu je na Vás, zda si pořídíte psa s PP nebo bez PP. K dětem bych ale už kvůli povaze volila psa s PP a to pečlivě, pozeptala se třeba i na klubu, kterého chovatele by Vám doporučili, protoze špatní se najdou i v PP chovu a věřte, že se o nich v klubu ví. Vemte si, kolik je případů agresivních labradorů, napadení těmito psy převážná většina jsou to bez PP. Agresivní pes se totiž vyřazuje z chovu. Chovatel, kterému jde o plemeno pečlivě zvažuje a plánuje krytí, psa vybírá i několik měsíců předem. Pečlivě zkoumá jeho povahu, jeho zdraví i exteriér. Sice za takové štěně zaplatíte o něco více, ale přeci jen šance na to, že budete mít psa takového, jakého jste si vybrala, je daleko vetší! Konečné rozhodnutí je samozřejmě na Vás. Ale i když je to "jen pes na zahradu a k dětem" volila bych PP psa. Opravdu ale pečlivě. To že nechcete chodit na výstavy, to je v pořádku, to že má pes papíry Vás k tomu nijak nezavazuje. Proste jen máte čistokrevného psa. Spousta chovatelů PP psů Vám dává záruku, že pes bude takový jaký má být, v případě nějakého průšvihu, proč by pes nemohl být uchovněný vracejí peníze. Myslím že toto by se týkalo i vysoké DKK. Jednoduše si chovatele nejdříve prověřte, každopádně chtějte vidět výsledky DKK obou rodičů i prarodičů, případně se i ptejte, jak jsou na tom již dospělá štěňata z této stanice. Dobrý chovatel si toto hlídá, pokud se něco vyskytne, snaží se dopátrat, který pes dělá v chovu nepořádek, který naopak chovu prospívá.

Každopádně ať se rozhodnete jakkoliv, přeji Vám, aby Váš nový kamarád žádný problém neměl a dělal Vám radost. A aby Vás případně nemrzela Vaše volba pár korun ušetřit.

Zdraví Petra

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.138.152

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Mohla byste mi odpovědět, proč, když nejste ochotna psa uchovnit, po něm množíte štěňata? Za jakým účelem? Co z toho máte?

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.116.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vidíte na slušnou otázku krutá odpověd,kupte si pejska na zahradu klidně bez PP,nikdo z těch co vás tu napadají vám nikdy veter.péči nezaplatí.Proč by měl člověk na zahradu za psa vyhazovat velké peníze a udělá vám radost a vychvávat ho budete stejně vy.Štastnou ruku při displasii musíte mít s se štěnátkem s PP na zdraví vám záruku nedá ani ve smlouvě nikdo.Krmte ho jak nejlépe umíte zajistěte mu verérin.péči.dobře ho vychovejte a na lidi kteří jsou zlí se vykašlete.

Proč by měl člověk na zahradu za psa vyhazovat velké peníze

Nepochopím člověka, kterej někomu s takovýmto názorem prodá štěně. To toži je opravdu jen a jen o tom "ušetřit".... O ničem jiným

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo neříká, že pes s PP bude stoprocentně zdravý, ale ta pravděpodobnost je větší. Ad to čtyřkový štěně: jak jsou na tom sourozenci? Ad ten RR: a co na to chovatel?

Ad čtyřkový štěně:byli to retrívři-to jsem zapoměla napsat.Mělo jen tři sourozence-dva v poho a třetí myslím 2/0.
Ad RR:Chovatel je zhrozen v životě neviděl RR bez řezáků. Vet mi říkal,že není znám důvod proč se ty zuby vyvinou a já jsem na netu nic o hypoplastických zubech nenašla.Nevíte o tom někdo něco? Jinak jsem s chovatelem zadobře.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 19:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmmm... A je to tady zase... Záruku vám nikdy nikdo nedá, ale u bezPP psů ji míte ještě menší než u PP. Bezpapíráci vznikají jako bezpapíráci ze tří hlavních důvodů:

a) protože rodiče (nebo aspoň jeden z rodičů) neobstál při hodnocení buď exteriéru, nebo povahy, nebo pracovních schopností.
b) protože rodiče (nebo aspoň jeden z rodičů) neobstál ze zdravotního pohledu - jedním z nejčastějších důvodů je právě nevyhovující DKK
c) protože majitelé jsou líní a nehodlají pro svého psa udělat ani to minimum (dvě výstavy, vyšetření DKK, nejzákladnější zkoušky) které k uchovnění stačí.

Samozřejmě, existují i další důvody, ale tyhle tři jsou nejčastější.

V případě
a) nevíte (a majitel feny múže tvrdit co chce, prostě nevíte), jaký je přesně ten důvod, jestli exteriér, nebo povaha
b) si koledujete o zvýšené zdravotní riziko u svého štěněte
c) si možná koledujete jak o zdravotní riziko, tak o nestandard v povaze nebo exteriéru, protože o rodičích a jejich vlohách nevíte v podstatě nic

Stojí vám tohle riziko za ušetřených něco málo peněz, které se za život vašeho psa naprosto ztratí v celkových nákladech (strava, hračky, očkování, ošetření, výcvik, atd...)?

Idealizujete si to , bohužel záruka , že pes bude mít v pořádku DKK je v podstatě stejná u psů s PP jako u psů bez PP, a to prakticky žádná .

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 20:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.63

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní se ptala,jak je to s DKK u retrívrů obecně.A myslím,že do toho jestli koupí psa s nebo bez pp nikomu nic není

když on je veliký rozdíl v tom jak je to retrívrů s PP (kde se to hlídá) nebo u retrívrů bez PP (kde to nikdo nehlídá) takže se to zobecnit nedá. snad jen: bez PP díky nekontrolovanému chovu obecně větší problém s DKK mít budou

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 20:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní,

opravdu je na Vás, zda si pořídíte psa s PP nebo bez PP. K dětem bych ale už kvůli povaze volila psa s PP a to pečlivě, pozeptala se třeba i na klubu, kterého chovatele by Vám doporučili, protoze špatní se najdou i v PP chovu a věřte, že se o nich v klubu ví. Vemte si, kolik je případů agresivních labradorů, napadení těmito psy převážná většina jsou to bez PP. Agresivní pes se totiž vyřazuje z chovu. Chovatel, kterému jde o plemeno pečlivě zvažuje a plánuje krytí, psa vybírá i několik měsíců předem. Pečlivě zkoumá jeho povahu, jeho zdraví i exteriér. Sice za takové štěně zaplatíte o něco více, ale přeci jen šance na to, že budete mít psa takového, jakého jste si vybrala, je daleko vetší! Konečné rozhodnutí je samozřejmě na Vás. Ale i když je to "jen pes na zahradu a k dětem" volila bych PP psa. Opravdu ale pečlivě. To že nechcete chodit na výstavy, to je v pořádku, to že má pes papíry Vás k tomu nijak nezavazuje. Proste jen máte čistokrevného psa. Spousta chovatelů PP psů Vám dává záruku, že pes bude takový jaký má být, v případě nějakého průšvihu, proč by pes nemohl být uchovněný vracejí peníze. Myslím že toto by se týkalo i vysoké DKK. Jednoduše si chovatele nejdříve prověřte, každopádně chtějte vidět výsledky DKK obou rodičů i prarodičů, případně se i ptejte, jak jsou na tom již dospělá štěňata z této stanice. Dobrý chovatel si toto hlídá, pokud se něco vyskytne, snaží se dopátrat, který pes dělá v chovu nepořádek, který naopak chovu prospívá.

Každopádně ať se rozhodnete jakkoliv, přeji Vám, aby Váš nový kamarád žádný problém neměl a dělal Vám radost. A aby Vás případně nemrzela Vaše volba pár korun ušetřit.

Zdraví Petra

Dobrý chovatel by si mohl hlídat info o DKK, kdyby ho měl k dispozici . Tzn. nejen DKK matky a otce štěňat , ale i sourozenců matky a otce , totéž u rodičů otce a matky ( všechny jejich sourozence a vrhy jak jejich tak sourozenců ) totéž u prarodičů a jejich sourozenců ....... u všech odchovaných štěňat od prarodičů ....nerealizovatelné . A věřit tomu, že poradce chovu opravdu poradí nezávisle , nevím v jakém klubu jste , možná u Vás ano. Většina nemocí, které jsou nějakým způsobem dědičné a trpí jimi psi se u nás nesleduje , takže otázka zdraví je u psa s PP i bez PP prakticky stejná. Jedině že u psa s PP zhruba víte ,jak bude vypadat a můžete s ním na výstavy,na zkoušky.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 20:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jo,jak chceš,mysli si co chceš,upozornuji tě jen že jsi neobjasnila naprosto nic,ale vždyt je to jedno,nakonec tvůj názor je mi stejně ukradenej

Kupírování uší je v některých zemích zakázáno,v jiných povoleno(Slovensko).Vzhledem k tomu,že v České republice existuje zákon,který od 1.7.1993 zakazuje kupírování uší za účelem změny vzhledu zvířete(č.167/93sb),můžeme o této problematice pouze diskutovat.Přestože naše zákony kup.uší zakazují,je třeba zmínit důvody a výhody,které kupírování přináší: snížení rizika poranění ucha - ,omezení následků napadení obtížným hmyzem - ,snížení ri
zika zánětů vnitřního ucha - ,psychologický význam.Lovecké i hlídací psy bylo vždy dobré tzv."ořezat",čímž se snižovala jejich zranitelnost při pohybu v terénu nebo při střetu s kořistí.Při štvaní zvěřě v trnitých porostech je ucho nejzranitelnější a nejcitlivější částí psího těla.Navíc psi,žijící a pracující ve smečkách,se mohou snadno zranit při šarvátkách vyvolaných bojem o potravu,vůdčí postavení nebo fenu.Ušní boltce jsou velice citlivé a snadno zranitelné,a tak jejich kupírování zabranuje bolestivým a nepříjemným zraněním.Dalším důvodem,proč psa "ořezat",je obtížný bodavý hmyz,který dokáže rozeznat velice malé teplotní rozdíly,pohybující se v setinách C,což způsobuje,že bodá stále do jednoho místa velikosti větší mince,nacházející se na ušním boltci,které ho nejvíce láká.Rozpíchané ucho je posléze nateklé,oblast vpichů zanícená a velice bolestivá.V teplejších obdobích ucho takřka nelze vyhojit,nebot dochází k opětovnému porušení pokožky hmyzem.Své místo v této situaci naleznou různé hmyz odpuzující prostředky,avšak jen s omezeným účinkem.Výhodu mají psi s delší srstí,která je pro hmyz překážkou.K bojům mezi psy dochází pochopitelně i v našich domácích odchovech,a tak odstraněním této části ucha pro hmyz tak atraktivní lze odstranit výše uvedené problémy naráz jednou provždy.Argentinská doga,APBT...a další plemena jistě nebyla vzhledem ke svému využití kupírována bezdůvodně.Nezanedbatelným důvodem je také psychologický význam-dobrman s kupírovanýma ušima jistě působí mnohem tvrdším a nebezpečnějším dojmem než jiný pes stejného plemene s nekupírovanýma ušima.Nejčastěji kupírovaná plemena:AST,APBT,Argentinská doga,středoasijský pastevecký pes,kavkazský past.pes,německý boxer,německá doga,dobrman,cane corso,neapolský mastin. Převzato z knihy R.Zelenky

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 20:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.63

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý chovatel by si mohl hlídat info o DKK, kdyby ho měl k dispozici . Tzn. nejen DKK matky a otce štěňat , ale i sourozenců matky a otce , totéž u rodičů otce a matky ( všechny jejich sourozence a vrhy jak jejich tak sourozenců ) totéž u prarodičů a jejich sourozenců ....... u všech odchovaných štěňat od prarodičů ....nerealizovatelné . A věřit tomu, že poradce chovu opravdu poradí nezávisle , nevím v jakém klubu jste , možná u Vás ano. Většina nemocí, které jsou nějakým způsobem dědičné a trpí jimi psi se u nás nesleduje , takže otázka zdraví je u psa s PP i bez PP prakticky stejná. Jedině že u psa s PP zhruba víte ,jak bude vypadat a můžete s ním na výstavy,na zkoušky.

no já sice chovám jiné plemeno, ale zajímám se o zdravotní problematiku. Jsou známí jedinci, kteří jsou přenašeči toho či onoho i když sami tím netrpí (je to vysledováno u jeho potomků) a jsou i tací, u kterých je vše v naprostém pořádku. HPCH je schopen poradit jak mě, tak předpokládám i zájemci o štěně, který v klubu není. Plemeno mnou chované trpí na srdíčko. Samozřejmě je spousta papírových jedinců, kteří tímto trpí, dokonce i jako mladí psi. Je to o nich většinou známo a většinou se již požadují poslechová vyšetření když chcete nakrývat (není to zatím povinné, což je škoda). Jinak nikdo po Vás nechce sledovat všechny příbuzné, ale aspoň ty nejbližší, což se dá. Navíc DKK se vyšetřuje jednou, takže tam je to vcelku "jednudoché", kdežto srdíčka se vyšetřují každoročně, což může způsobit trochu chaos. Jinak zdraví se alespoň u našeho plemene sleduje (opět nevím jak je to přímo u labíků) a šance, že budete mít zdravého psa je daleko větší u PP psa. to mi nevymluvíte. Já sama mám též psa bez PP i s PP, bez PP je již odmalička moc nemocný, odchovaný v katastrofálních podmínkách.. doteď vůbec nevypadá jak má ani nemá správnou povahu. no každopádně si paní pravděpodobně stejnak vybere psa bez PP tak je to jedno. kazdopádně přeji hodně zdaru a teď už se mně tu nahrnula práce tak jdu pracovat :) zdar všem!!

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 23:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já sice chovám jiné plemeno, ale zajímám se o zdravotní problematiku. Jsou známí jedinci, kteří jsou přenašeči toho či onoho i když sami tím netrpí (je to vysledováno u jeho potomků) a jsou i tací, u kterých je vše v naprostém pořádku. HPCH je schopen poradit jak mě, tak předpokládám i zájemci o štěně, který v klubu není. Plemeno mnou chované trpí na srdíčko. Samozřejmě je spousta papírových jedinců, kteří tímto trpí, dokonce i jako mladí psi. Je to o nich většinou známo a většinou se již požadují poslechová vyšetření když chcete nakrývat (není to zatím povinné, což je škoda). Jinak nikdo po Vás nechce sledovat všechny příbuzné, ale aspoň ty nejbližší, což se dá. Navíc DKK se vyšetřuje jednou, takže tam je to vcelku "jednudoché", kdežto srdíčka se vyšetřují každoročně, což může způsobit trochu chaos. Jinak zdraví se alespoň u našeho plemene sleduje (opět nevím jak je to přímo u labíků) a šance, že budete mít zdravého psa je daleko větší u PP psa. to mi nevymluvíte. Já sama mám též psa bez PP i s PP, bez PP je již odmalička moc nemocný, odchovaný v katastrofálních podmínkách.. doteď vůbec nevypadá jak má ani nemá správnou povahu. no každopádně si paní pravděpodobně stejnak vybere psa bez PP tak je to jedno. kazdopádně přeji hodně zdaru a teď už se mně tu nahrnula práce tak jdu pracovat :) zdar všem!!

Zadavatelce dotazu. Vyberte si podle sebe. Dysplasií trpí jak psi bez PP tak s PP. Názorů tu máte plno. A z těch některých hysterických reakcí si nic nedělejte. Jsem zhnusený některýma hloupýma slepicema které mají tu drzost se ještě do Vás navážet, protože jste si dovolila nadnést, že si pořídíte pejska bez PP. Asi tu nechodíte často jinak by jste si příště rozmyslela na co se zeptáte. Jsem přesvědčen, že 99% lidí kteří to tady čtou, jsou lidé slušní a i když mají jiný názor, nedovolili by si Vás ani anonymně urážet. Hodně pěkných chvil s pejskem A.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 23:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jo,jak chceš,mysli si co chceš,upozornuji tě jen že jsi neobjasnila naprosto nic,ale vždyt je to jedno,nakonec tvůj názor je mi stejně ukradenej

Když tě nezajímaj cizí názory, tak co lezeš na diskusi, pako. Stříkej si svý problémy sprejem na zeď nářků a nezabírej tu místo normálním lidem.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 23:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naopak, děvenko, já mám úplně jasno. Kupírování je u nás zakázaný od roku 1993, jenže s tímto zákazem měl přijít i zákaz účasti psů kupírovaných po tomto datu na VEŠKERÝCH akcích. A taky vysoké postihy pro majitele. Jen tak by se zamezilo takovým, jsi ty, aby v kupírování pokračovali. A když už mluvíš o té hlouposti, tvor, který je schopen napsat "hloupím" opravdu stojí jen za schovívavý úsměv.

kdo napíše schovívavý úsměv , tak nemá raději nikoho kritizovat za chybu psaní , neb ze sebe dělá směšného pitomce

Neregistrovaný uživatel

16.10.2005 23:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.106

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naopak, děvenko, já mám úplně jasno. Kupírování je u nás zakázaný od roku 1993, jenže s tímto zákazem měl přijít i zákaz účasti psů kupírovaných po tomto datu na VEŠKERÝCH akcích. A taky vysoké postihy pro majitele. Jen tak by se zamezilo takovým, jsi ty, aby v kupírování pokračovali. A když už mluvíš o té hlouposti, tvor, který je schopen napsat "hloupím" opravdu stojí jen za schovívavý úsměv.

S tím bych tak úplně nesouhlasila. Některá plemena v zemi jejich původu kupírují běžně a když si chcete dovézt kvalitního psa, pravděpodobně bude kupírovaný. Co by jste pak dělala s těmito psy?

Neregistrovaný uživatel

17.10.2005 00:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vidíte na slušnou otázku krutá odpověd,kupte si pejska na zahradu klidně bez PP,nikdo z těch co vás tu napadají vám nikdy veter.péči nezaplatí.Proč by měl člověk na zahradu za psa vyhazovat velké peníze a udělá vám radost a vychvávat ho budete stejně vy.Štastnou ruku při displasii musíte mít s se štěnátkem s PP na zdraví vám záruku nedá ani ve smlouvě nikdo.Krmte ho jak nejlépe umíte zajistěte mu verérin.péči.dobře ho vychovejte a na lidi kteří jsou zlí se vykašlete.

A proč potom za psa vůbec vyhazovat nějaké peníze? Pořiďte si plyšového, radosti vám udělá zhruba stejně - nic nezničí, nebudete mít zrdravotní problémy, a ani otravovat s vycházkami a výcvikem se nebudete muset...


Až doteď jsem si myslela, že si pejska pořídí člověk, který ho chce, a kterému peníze za štěně nepřipadají jako vyhozené...

Neregistrovaný uživatel

17.10.2005 10:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.206_

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelce dotazu. Vyberte si podle sebe. Dysplasií trpí jak psi bez PP tak s PP. Názorů tu máte plno. A z těch některých hysterických reakcí si nic nedělejte. Jsem zhnusený některýma hloupýma slepicema které mají tu drzost se ještě do Vás navážet, protože jste si dovolila nadnést, že si pořídíte pejska bez PP. Asi tu nechodíte často jinak by jste si příště rozmyslela na co se zeptáte. Jsem přesvědčen, že 99% lidí kteří to tady čtou, jsou lidé slušní a i když mají jiný názor, nedovolili by si Vás ani anonymně urážet. Hodně pěkných chvil s pejskem A.

Podmínky uchovnění si stanovují kluby, takže teoreticky sami chovatelé a je na nich, jak vážně to myslí s kvalitou chovu, nebo jim jde jenom o to odchovat co nejvíce psů s PP, prodat je za dobrou cenu a přitom např. tady propagovat jak jsou bezpapíráci špatní, nezdraví atd., i když to může být třeba i naopak. A jenom pro doplnění - chovám psy s PP, i když jiná plemena.
jm

Neregistrovaný uživatel

17.10.2005 10:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.139

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tě nezajímaj cizí názory, tak co lezeš na diskusi, pako. Stříkej si svý problémy sprejem na zeď nářků a nezabírej tu místo normálním lidem.

Normálním lidem ho nezabírám-projdi si to znovu-jen těm co nedokáží normálně diskutovat

Neregistrovaný uživatel

17.10.2005 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.215

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bez komentáře(ano přiznavám gram.chybu-jinak nic)-mimochodem jistě víš,že světové výstavy se mohou ůčastnit i jedinci s kupírovanýma ušima.Zvláštní,že to vadí jen v některých zemích EU-třeba hromadně se jezdí na Slovensko apod.Takže nechápu ten humbuk kolem,nehledě na to,že s týráním zvířat to nemá co dělat.A zakazovat takovým jedincům ůčast na různých třeba i sportovních akcích(např.weight pull,caniscross..), různých pochodech nebo závodech mi přijde zcela vážně směšné-nebot nevidím jediný důvod v čem by to mělo překážet.Myslíš,že např.Asiatům se dodnes v zemi původu uši kupírují kvůli parádě?(nehledě na to,že v platném standardu je doslova uvedeno jako vada pes s nekup.ušima).Je to zkrátka celé postavené na hlavu.Ted jsem četla že na klubovce v Německu!!vyhrál Dobrman s kupírovanýma ušima!!Jak je to možné,když je to zakázáno i tam?To vážně nevím...Takže asi tak nějak.

Kupírovalo se, kupíruje se a kupírovat se bude. Tak si trhnete nohou.

Neregistrovaný uživatel

17.10.2005 15:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.92.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

Skoda, ze chovatele psu bez PP nejsou zodpovedni a slusni jako vy.ela

Neregistrovaný uživatel

17.10.2005 15:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.92.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel dnes u posuzování chovnosti psa se vůbec nepřihlíží ke zmíněným potížím.Bylo by to sice hezké,kdyby každý takový pes s vyšší DKK byl vyřazen z chovu,ale tohle se neděje,takže pak je to vážně jedno jestli je pes s pp nebo bez-myslím v tomto konkrétním případě.A zmíněné důvody vzniku bezpapíráku jsou směšné.Já mám např.psa s pp-exterier dle standardu,stejně tak povaha a přesto jsem s ním na výstavu nikdy nešla a ani ho nenechala uchovnit.Proč?Protože pakliže bych chtěla získat nejlepší možnou známku,musel by mi pes přibrat asi 7kg a to rozhodně nepotřebuju,nebot chci mít psa ve formě a schopného pracovat....!!Takže rozšiřuji ůspěšně řady psů bez pp,protože vybírám feny stejných kvalit,které jsou mnohem lepší než zmíněné "chovné kusy"a to po všech stránkách,obzvláště pak po stránce zdravotní.

myslim..VSICHNI chovatele psu bez PP

Přidejte reakci

Přidat smajlík