Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.92
Je tu nějaký veterinář? Případně někdo, kdo má s dávkováním Atussinu zkušenosti?
Jedná se o fenku teriéra (bez PP, věk 22 měsíců, váha 5,3 kg). Na psincový kašel jí byl lékařkou naordinován Atussin -> večer po příchodu z kliniky v dávce 10ml, poté tři dny po sobě vždy ráno 5ml a večer 5ml. Fenka po podání první dávky (10ml dle pokynů lékařky) celá po těle zrudla, zvedla se jí teplota, měla rozšířené zorničky, bušilo jí srdce a neustále na prázdno polykala (polykala ještě několik hodin poté). Byla kontaktována ošetřující lékařka a majitelce psa bylo sděleno, že se jedná o alergickou reakci a že výše dávky Atussinu byla naordinována správně.
Při osobní konfrontaci lékařka tvrdí, že je použití Atussinu široké a že mohla této malé fence naordinovat až 25ml.
Zdá se vám to normální použití Atussinu a normální alergická reakce těla na lék?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.77
Známá má zrovna psa s psincovým kašlem, 50kg hovádko a jemu tedy veterinář Atussin naordinoval jen 2ml ráno a 2ml večer. Ta vaše dávka mi přijde tedy strašně vysoká. i vzhledem k velikosti fenky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.2
On je celkem hnusnej, dala bych spíš jitrocelový sirup.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.92
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Známá má zrovna psa s psincovým kašlem, 50kg hovádko a jemu tedy veterinář Atussin naordinoval jen 2ml ráno a 2ml večer. Ta vaše dávka mi přijde tedy strašně vysoká. i vzhledem k velikosti fenky.
Děkuji za odpověď.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.92
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
On je celkem hnusnej, dala bych spíš jitrocelový sirup.
Jitrocelový sirup nemá takový rychlý nástup, když už je pes extrémně rozkašlaný. A tohle opravdu nebylo předmětem otázky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.211.122
4.9. Podávané množství a způsob podání
pes (20 kg)
1-3 ml (30-90 kapek)
2-3 krát denně
Detromethorphan hydrobromide
0,25-0,75 mg/kg - pes
Chlorphenamine maleate
0,035 0,1 mg/kg -pes
Guaifenesin
0,42 1,26 mg/kg - pes
Ephedrine hydrochloride
0,25 0,75 mg/kg - pes
V těžkých případech může být dávka zdvojnásobena.
Způsob podávání: perorálně, s krmivem nebo ve vodě
1 odměrka = 6ml, 1ml = 30 kapek
4.10. Předávkování (symptomy, první pomoc, antidota)
Údaje nejsou známy.
5.FARMAKOLOGICKÉ VLASTNOSTI
Farmakoterapeutická skupina: Deriváty opia a expectorants
ATCvet kód: QR05FA02
5.1. Farmakodynamické vlastnosti
Dextromethorfan jako derivát morfinu je vysoce účinné antitusikum působící centrálně zvýšením prahu dráždivosti v centru pro kašel (podobně jako kodein).
Dráždivý kašel je potlačen, ale kašel nutný k expektoraci není potlačován. Ve srovnání s jinými morfinovými deriváty nemá analgetický účinek. V terapeutických dávkách ovlivňuje kromě dýchání také ještě oběhový systém.
Chlorfenamin je účinné antihistaminikum. Při alergických reakcích v důsledku uvolňování histaminu vzniká bronchospasmus, zvýší se dilatace a permeabilita kapilárních cév, důsledkem toho je pak otok sliznice. Chlorfenamin zamezuje či snižuje působení histaminu na buňky obsazením receptorů. U alergicky podmíněných onemocnění dýchacích cest se tak odstraní dyspnoe rozšířením dýchacích cest (zmenší se otok sliznice a zmírní se křeče bronchiální muskulatury). Opadnutí otoku sliznice v dutině nosní vede při rinitidě k mnohem méně namáhavému dýchání a současně se zmenšuje výtok z nosu.
Guaifenesin působí ve vysokých dávkách jako relaxans kosterního svalstva k položení velkých zvířat, v malých dávkách účinkuje na dýchací cesty jako expektorans. Ztekucením bronchiálního hlenu a zesílením řasinkového pohybu zlepšuje schopnost transportu vykašlávaného materiálu.
Efedrin působí na jedné straně jako sympatomimetikum přímou aktivací adrenergních receptorů a na straně druhé uvolňuje endogenní noradrenalin. Výsledkem je relaxace hladkého bronchiálního svalstva a zvětšení průměru bronchiálních cév. Při alergicky podmíněných onemocnění dýchacích cest se ztížené dýchání rychle normalizuje. Vlivem zúžení periferních cév postupně zmizí otok sliznice dutiny nosní, hrtanu, průdušnice a bronchů. Díky tomu se stává dýchání lehčí, jednodušší. Efedrin stimuluje dechové centrum, nahuštěný sekret může být lehčeji vykašlán.
5.2. Farmakokinetické vlastnosti
Dextromethorfan jeho maximální účinek u psa je za 30 minut po podání. Měl by být podáván 3 až 4 krát denně. Vylučuje se především ledvinami a žlučí.
Chlorfenamin jeho účinek začíná za 15 až 30 minut po orální aplikaci a působí po dobu 4 až 6 hodin. Podáván by měl být 3 až 4 krát denně.
Guaifenesin vstřebává se gastrointestinálně, v plasmě dosahuje nejvyšších hodnot za 15 minut po podání, poločas rozpadu je přibližně 1 hodina.
Efedrin vstřebává se velmi dobře gastrointestinálně, nejvyšší koncentrace v plasmě dosahuje za 1 hodinu po podání, poločas rozpadu obnáší 3-6 hodin.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.195.92
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
4.9. Podávané množství a způsob podání
pes (20 kg)
1-3 ml (30-90 kapek)
2-3 krát denně
Detromethorphan hydrobromide
0,25-0,75 mg/kg - pes
Chlorphenamine maleate
0,035 0,1 mg/kg -pes
Guaifenesin
0,42 1,26 mg/kg - pes
Ephedrine hydrochloride
0,25 0,75 mg/kg - pes
V těžkých případech může být dávka zdvojnásobena.
Způsob podávání: perorálně, s krmivem nebo ve vodě
1 odměrka = 6ml, 1ml = 30 kapek
4.10. Předávkování (symptomy, první pomoc, antidota)
Údaje nejsou známy.
5.FARMAKOLOGICKÉ VLASTNOSTI
Farmakoterapeutická skupina: Deriváty opia a expectorants
ATCvet kód: QR05FA02
5.1. Farmakodynamické vlastnosti
Dextromethorfan jako derivát morfinu je vysoce účinné antitusikum působící centrálně zvýšením prahu dráždivosti v centru pro kašel (podobně jako kodein).
Dráždivý kašel je potlačen, ale kašel nutný k expektoraci není potlačován. Ve srovnání s jinými morfinovými deriváty nemá analgetický účinek. V terapeutických dávkách ovlivňuje kromě dýchání také ještě oběhový systém.
Chlorfenamin je účinné antihistaminikum. Při alergických reakcích v důsledku uvolňování histaminu vzniká bronchospasmus, zvýší se dilatace a permeabilita kapilárních cév, důsledkem toho je pak otok sliznice. Chlorfenamin zamezuje či snižuje působení histaminu na buňky obsazením receptorů. U alergicky podmíněných onemocnění dýchacích cest se tak odstraní dyspnoe rozšířením dýchacích cest (zmenší se otok sliznice a zmírní se křeče bronchiální muskulatury). Opadnutí otoku sliznice v dutině nosní vede při rinitidě k mnohem méně namáhavému dýchání a současně se zmenšuje výtok z nosu.
Guaifenesin působí ve vysokých dávkách jako relaxans kosterního svalstva k položení velkých zvířat, v malých dávkách účinkuje na dýchací cesty jako expektorans. Ztekucením bronchiálního hlenu a zesílením řasinkového pohybu zlepšuje schopnost transportu vykašlávaného materiálu.
Efedrin působí na jedné straně jako sympatomimetikum přímou aktivací adrenergních receptorů a na straně druhé uvolňuje endogenní noradrenalin. Výsledkem je relaxace hladkého bronchiálního svalstva a zvětšení průměru bronchiálních cév. Při alergicky podmíněných onemocnění dýchacích cest se ztížené dýchání rychle normalizuje. Vlivem zúžení periferních cév postupně zmizí otok sliznice dutiny nosní, hrtanu, průdušnice a bronchů. Díky tomu se stává dýchání lehčí, jednodušší. Efedrin stimuluje dechové centrum, nahuštěný sekret může být lehčeji vykašlán.
5.2. Farmakokinetické vlastnosti
Dextromethorfan jeho maximální účinek u psa je za 30 minut po podání. Měl by být podáván 3 až 4 krát denně. Vylučuje se především ledvinami a žlučí.
Chlorfenamin jeho účinek začíná za 15 až 30 minut po orální aplikaci a působí po dobu 4 až 6 hodin. Podáván by měl být 3 až 4 krát denně.
Guaifenesin vstřebává se gastrointestinálně, v plasmě dosahuje nejvyšších hodnot za 15 minut po podání, poločas rozpadu je přibližně 1 hodina.
Efedrin vstřebává se velmi dobře gastrointestinálně, nejvyšší koncentrace v plasmě dosahuje za 1 hodinu po podání, poločas rozpadu obnáší 3-6 hodin.
Díky, vygůglit si příbalový leták umím.
Zajímala mne osobní zkušenost, jestli někdo u psa takovou dávku dostal naordinovanou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Díky, vygůglit si příbalový leták umím.
Zajímala mne osobní zkušenost, jestli někdo u psa takovou dávku dostal naordinovanou.
Jen přidám svůj nápad k příbaláku: pokud lék je takováto (dle mě) dosti brutální kombinace - mj. se tam bije opioid vs. sympatomimetikum, tj. efedrin (dvě skupiny látek, které jdou v mnohých účincích proti sobě), tak mě napadá, že Vaše pesanda neměla alergickou reakci (i když to samozřejmě nevylučuji), ale Vámi popisované efekty "měla rozšířené zorničky, bušilo jí srdce" jsou právě typické pro efedrin, který jí mohl v tomto smyslu ublížit. Ale to je asi jen na okraj. Osobní zkušenosti s tímto lékem nemám.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.211.173
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jen přidám svůj nápad k příbaláku: pokud lék je takováto (dle mě) dosti brutální kombinace - mj. se tam bije opioid vs. sympatomimetikum, tj. efedrin (dvě skupiny látek, které jdou v mnohých účincích proti sobě), tak mě napadá, že Vaše pesanda neměla alergickou reakci (i když to samozřejmě nevylučuji), ale Vámi popisované efekty "měla rozšířené zorničky, bušilo jí srdce" jsou právě typické pro efedrin, který jí mohl v tomto smyslu ublížit. Ale to je asi jen na okraj. Osobní zkušenosti s tímto lékem nemám.
No, právě.. Že ošetřující vetka tvrdila, že je to alergická reakce, ale my jsme se klonili k tomu, že to bylo právě předávkování efedrinem, proto i to polykání na prázdno několik hodin, atd.
Nicméně situace se obrátila, šéflékař kliniky přiznal chybu a bylo proplaceno ošetření z pohotovosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.20
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, právě.. Že ošetřující vetka tvrdila, že je to alergická reakce, ale my jsme se klonili k tomu, že to bylo právě předávkování efedrinem, proto i to polykání na prázdno několik hodin, atd.
Nicméně situace se obrátila, šéflékař kliniky přiznal chybu a bylo proplaceno ošetření z pohotovosti.
Ale to,že Váš pejsek trpěl Vám nikdo nezaplatí ani pejskovi to nikdo nevysvětlí,no hrůza.Tak at se má Váš pejsek už jenom dobře.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.49
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, právě.. Že ošetřující vetka tvrdila, že je to alergická reakce, ale my jsme se klonili k tomu, že to bylo právě předávkování efedrinem, proto i to polykání na prázdno několik hodin, atd.
Nicméně situace se obrátila, šéflékař kliniky přiznal chybu a bylo proplaceno ošetření z pohotovosti.
Opravdu? Tak to jste asi jedna z mála a gratuluji, že máte rozumné vety. Jaké by tedy mělo být to dávkování, nemyslím příbalový leták?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.211.173
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Opravdu? Tak to jste asi jedna z mála a gratuluji, že máte rozumné vety. Jaké by tedy mělo být to dávkování, nemyslím příbalový leták?
Byl to ale docela boj. Při konfrontaci šéflékař x lékařka x majitelka psa (já nejsem majitelem, jen jsem pomáhala) šéflékař mlčel a nechal vetku, ať se obhajuje tím, že může dát až 25ml. Na druhý den se ozval s omluvou a lékařka sama musela proplatit ošetření na pohotovosti.
Nicméně pokud by chybu neuznali, dál bychom to s majitelkou řešily i na vetkomoře, protože jsme si byly jisté, že to byl hluboký omyl, který mohl fenku zabít.
Ad dávkování - opravdu je to tak praví příbalový leták a jakou mám zkušenost já. 1ml malému psovi, při akutce 2ml jednorázově. Velký pes může dostat až ty 3ml.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.49
Tak hlavně, že je fenka v pořádku. Jinak psincák teď řádí ve velkém v mnoha městech, bude to aspoň varování pro případné další "oběti" neznalých, či experimentujících veterinářů. Obzvlášť, pokud jsou psovi podána i antb, podobná dávka Atussinu při zatížení organismu by sejmula i velkého psa.