ZVOP , kde trénovat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč trenovat na zvop? Je to vloha a ta bud je, a nebo neni. Kvalita a posuzovani rozhodčích je druhá věc. Roman

to je pravda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč trenovat na zvop? Je to vloha a ta bud je, a nebo neni. Kvalita a posuzovani rozhodčích je druhá věc. Roman

Třeba právě kvůli rozhodčím bych trénovala. Byla jsem na ZVOP s fenou, která viděla ovce poprvé z blízka. Vlohu udělala, ale mě rozhodčí spražil stylem, co dělám na zkoušce, když jsme u ovcí nikdy nebyly... Taky jsem si řekla, že na ZVOP bez předchozího tréninku už nepůjdu. Jednak budu aspoň vědět, jak se pes chová a druhak i mě to něco dá.

Pro zadavatelku - na jiží Moravě je to s ovcemi dost tragické, budete muset někam dojíždět. Zkuste kouknout na www.paseni.unas.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba právě kvůli rozhodčím bych trénovala. Byla jsem na ZVOP s fenou, která viděla ovce poprvé z blízka. Vlohu udělala, ale mě rozhodčí spražil stylem, co dělám na zkoušce, když jsme u ovcí nikdy nebyly... Taky jsem si řekla, že na ZVOP bez předchozího tréninku už nepůjdu. Jednak budu aspoň vědět, jak se pes chová a druhak i mě to něco dá.

Pro zadavatelku - na jiží Moravě je to s ovcemi dost tragické, budete muset někam dojíždět. Zkuste kouknout na www.paseni.unas.cz

pro zadavatelku. jestli ovce už viděla a má zajem,tak jedte na zkoušku.
u většiny rozhodčích udělá zvop každej pes co se podívá směrem k ovcím.
pro ostatní co do toho vidí. jak vypadá takovej trenink na zvop?
Roman

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro zadavatelku. jestli ovce už viděla a má zajem,tak jedte na zkoušku.
u většiny rozhodčích udělá zvop každej pes co se podívá směrem k ovcím.
pro ostatní co do toho vidí. jak vypadá takovej trenink na zvop?
Roman

já myslím, že o tréninku se nedá mluvit v pravém slova smyslu. Jde o to si vyzkoušet, jak se bude pes u ovcí chovat. některému psovi docvakne, co má asi dělat třeba "až" napodruhé, napotřetí. Při prvním kontaktu se může stát, že pejsek spíš čuchá, žere ovčí bobky atd, protože prostě to jenom nemá v hlavě srovnané a je to příliš velký zážitek. Tohle platí i o psech, kteří vlohy doopravdy mají.

Zad. No ona je viděla opravdu jen 2x, a chviličku, když byla štěně..no a reakce byla taková, že první se jich bála a pak na ně hleděla jak blbá, ale jen stála a kňučela....žádný pohyb , obíhání ohrady a tak....takže nevím no

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro zadavatelku. jestli ovce už viděla a má zajem,tak jedte na zkoušku.
u většiny rozhodčích udělá zvop každej pes co se podívá směrem k ovcím.
pro ostatní co do toho vidí. jak vypadá takovej trenink na zvop?
Roman

není tak docela pravda. My jsme byli na ZVOP, pes na ovce koukal, obíhal, štěkal, cvakal a rozhodčímu to bylo málo, takže jsme neprošli. Neberu to jako osobní tragedii, ale ne každý rozhodčí je tak benevolentní. Podotýkám, že byl v ohradě poprvé a já taky. V životě jsem dřív takhle zblízka ovci neviděla, takže mi ta zkouška přijde trochu zcestná. Nikdo mi neřekl co a jak a předpokládali, že budu vědět, psovi pomáhat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad. No ona je viděla opravdu jen 2x, a chviličku, když byla štěně..no a reakce byla taková, že první se jich bála a pak na ně hleděla jak blbá, ale jen stála a kňučela....žádný pohyb , obíhání ohrady a tak....takže nevím no

ok.tak už to chapu. můžu vědět co je to za psa? jinak jižní morava asi jedině Zuzana Černá. Roman

Zad.: no je to krátkosrstá kolie. A asi bych se tedy měla zeptat, k jakému rozhodčí jít či né...

Byla jsem se na ZVOP s fenou jen podívat, abych viděla, jak to má vypadat. Když se rozhodčí divil, že jsou brzy hotovi a už nikdo nejde, rozhodla jsem se to zkusit a prošly jsme. Ovce viděla poprvé, v ohradě za nimi běhala - na vodítku, agresivní nebyla, po krku jim nešla, nesnažila se je kousat, když před ní klusaly a když pomocník vydráždil berana, že začal trochu jančit, neprojevila strach a šla by ho usměrnit.
Myslím si, že když se zkoumá vloha, nemá mít pes chování nacvičené a zkušený rozhodčí pozná, jestli vloha je, nebo ne.
Jo, měly jsme s sebou petpas, aby bylo jasné o jakého psa se jedná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
není tak docela pravda. My jsme byli na ZVOP, pes na ovce koukal, obíhal, štěkal, cvakal a rozhodčímu to bylo málo, takže jsme neprošli. Neberu to jako osobní tragedii, ale ne každý rozhodčí je tak benevolentní. Podotýkám, že byl v ohradě poprvé a já taky. V životě jsem dřív takhle zblízka ovci neviděla, takže mi ta zkouška přijde trochu zcestná. Nikdo mi neřekl co a jak a předpokládali, že budu vědět, psovi pomáhat.

Mám stejnou zkušenost. Pes sice viděl ovce poprvé, zájem měl, ale neprošli jsme. Pes nevěděl, že tato zvířata honit smí, když mu v jiných situacích tutu činnost zakazuji (pochopitelně, to by naše domácí zvířata uhonil, a ovce nemáme). Rozhodčí se zdál zájem malý. Spolu s námi odešlo s nepořízenou poměrně hodně psů. Asi je to o tom, kdo posuzuje, určitě ale nestačí, aby se pes koukl směrem k ovcím.

Na trénink musíte popojet na sever Moravy, zatím nikde na jihu ovce, na kterých by bylo možné pasení trénovat, nejsou. Ale slyšela jsem, že už se něco chystá, u Brna.

Zad.: Tak to asi nebudu riskovat, jet tam jen tak bez nějaké přípravy...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Tak to asi nebudu riskovat, jet tam jen tak bez nějaké přípravy...

Bez přípravy bych opravdu nejela. Jak jsem psala, s jednou fenou jsem na vlohy jela bez přípravy a udělaly jsme to, i když mně pak rozhodčí hodně vytkl, že já jako majitel totálně nevím co a jak. Zkouška se dávala vyloženě jen za projevený zájem, většina psů to měla za obíhání a štěkání u košáru, dovnitř ani nešla. Prostě jsme jely zkusit vlohy a vyšlo to. Rozhodčí se jmenoval Škůrek.
S druhou fenou jsem pak byla na školení u jiné rozhodčí a co by o toho prvního prošlo jako zájem a vloha, tato mi řekla, že fena zájem má, vlohy má očividně taky, ale zkoušku by jí jen za to nedala, že je u ovcí poprvé a ještě to nemá dotažené - do této zkušenosti jsem si taky myslela, že je to o tom, co je v psovi, ne co ho naučíte. Byly to v Hamiltonech u Vyškova, rozhodčí- školitelka Zuzka Černá. Ale jinak mi konečně vysvětlila, co se chce po psovi i po mně, takže super školení. Byla jsem se dvěma fenkama, jedna se okamžitě chytla, druhá měla zájem, ale o víc věcí - ovce, bobky, čuchání, lidi kolem...takže chyvilku pásla, pak si dala jako sváču bobku, olízla školitelku, šla se zas věnovat ovcím. Taky mi bylo řečeno, že ve fence to je, jen potřebuje ještě párkrát k ovcím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bez přípravy bych opravdu nejela. Jak jsem psala, s jednou fenou jsem na vlohy jela bez přípravy a udělaly jsme to, i když mně pak rozhodčí hodně vytkl, že já jako majitel totálně nevím co a jak. Zkouška se dávala vyloženě jen za projevený zájem, většina psů to měla za obíhání a štěkání u košáru, dovnitř ani nešla. Prostě jsme jely zkusit vlohy a vyšlo to. Rozhodčí se jmenoval Škůrek.
S druhou fenou jsem pak byla na školení u jiné rozhodčí a co by o toho prvního prošlo jako zájem a vloha, tato mi řekla, že fena zájem má, vlohy má očividně taky, ale zkoušku by jí jen za to nedala, že je u ovcí poprvé a ještě to nemá dotažené - do této zkušenosti jsem si taky myslela, že je to o tom, co je v psovi, ne co ho naučíte. Byly to v Hamiltonech u Vyškova, rozhodčí- školitelka Zuzka Černá. Ale jinak mi konečně vysvětlila, co se chce po psovi i po mně, takže super školení. Byla jsem se dvěma fenkama, jedna se okamžitě chytla, druhá měla zájem, ale o víc věcí - ovce, bobky, čuchání, lidi kolem...takže chyvilku pásla, pak si dala jako sváču bobku, olízla školitelku, šla se zas věnovat ovcím. Taky mi bylo řečeno, že ve fence to je, jen potřebuje ještě párkrát k ovcím.

Vážně to dostávali psi i za to, že jen běhali kolem košáru a štěkali? Jen mě to zajímá... My sme byli s mojí BOC u ovcí jen jednou v roce a půl, fenka jevila enormní zájem, ale bohužel jen tím, že běhala dokola a štěkala jako smyslů zbavená (povely ale vnímala v pohodě, to jen tak, abyste nemysleli, že je nevychovaná). Bylo mi řečeno, že ZVOP by neudělala ani omylem a že se na pasení máme vykašlat, neb pást nikdy nebude (zato holuby a husy na polích pase dost obstojně . Myslíte, že nemám házet flintu do žita a jít to ještě párkrát zkusit? Věnujeme se sice jinému sportu, tohle bych brala jen jako rekreaci. Bohužel daná instruktorka mě od toho odradila, takže jsem na to rezignovala.

problem je v tom, že si spousta lidí myslí,že venčení u ovcí je pasení. tady někdo píše,že vnímá povely,jelikož je vychovaná. to že poskakuje kolem ovcí s ocasem jak husky je nepodstatné.to není pasení.tohle bude dělat jakýkoli pes.raději si k ovcím vezmu psa,co bude tak zapnutej,že ho budeme tři lovit,aby vubec odešel. smutná je i kvalita rozhodčích. jak může posuzovat pasení člověk co sám kvalitně neběhá nejvyžší soutěže? když vidím co všechno dostane zkoušku,tak přiští rok koupím čivavu a udělám iht3. škoda,že za ty zkoušky dám víc než za tu čivavu. když pořádaj závody lidi co do toho dělaj,tak nikdo nepřijede,aby se něco přiučil,jelikož musí zrovna na agi a jiné důležitější sporty. Roman

Zad.: Dobře, tak se tedy zeptám jinak....jak by se tedy měl pes u ovcí projevovat, aby ty vlohovky udělal?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Dobře, tak se tedy zeptám jinak....jak by se tedy měl pes u ovcí projevovat, aby ty vlohovky udělal?

blbě se to popisuje.nejlepší je to vidět.každej se projevuje trochu jinak. stejně se pasení věnovat nebudete,tak k čemu vám to je?

Zad.: Já si myslím, že tu zkoušku má hromada psů a ani se tomu nevěnují. U nás nějaká šance je, že v rodině do dvou let ovce budou.

Po zkušenostech v zahraničí, bych rozhodně neházela flintu do žita. Na seminářích jsem několikrát zažila psy, kteří v ohradě (ať už s drůbeží, ovcemi nebo hovězím) jen chodili a čuchali si a to klidně několik dní po sobě a pak to najednou přišlo, jiným pomohl zkušený pes, který v nich probral instinkt. Byli tam beardedky, borderky, kelpie, belgičáci, austr. ovčáci, acd... Každý pes to může mít jinak
Stejné to může být u přechodu z ovcí na skot, atd.

Jediné na co bych si dala pozor, aby hlavně v počátcích nebyl na psa vyvíjen příliš velký tlak, jistit stopovačkou, případně i košíkem. Psa můžete nejen snadno zradit, ale i mu vzít chuť.

tohle mě vždycky dostana. Kde jste byla v zahraničí, že vás učili jistit psa stopovačkou? jak se to dělá? většina lidí používá šňůru k usměrnění psa. jištění košíkem je taky super. když máte šňůru a jste tam se psem,tak k čemu košík? ono je to vlastně jedno. pro ty co je zvop vrchol pasení je v pohodě každá metoda. trochu mě udivuje,že v době internetu sposta lidí vůbec netuší jak by to asi mělo vypadat.

Zad.: Na videa jsem se dívala...jen je u nás problém to někde vyzkoušet.....chce to s někým zkušenějším, kdo by poradil co a jak...takových nabídek typu: "přijeď si to vyzkoušet k mému známému či strýcovi!" jsem měla mraky....ale nechci něco pokazit, proto se tady ptám přímo na tréninky, či výcvik (výcvikáře) a tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tohle mě vždycky dostana. Kde jste byla v zahraničí, že vás učili jistit psa stopovačkou? jak se to dělá? většina lidí používá šňůru k usměrnění psa. jištění košíkem je taky super. když máte šňůru a jste tam se psem,tak k čemu košík? ono je to vlastně jedno. pro ty co je zvop vrchol pasení je v pohodě každá metoda. trochu mě udivuje,že v době internetu sposta lidí vůbec netuší jak by to asi mělo vypadat.

taky mě tohle překvapuje - který pes má vlohy je vidět už na půlročních štěňatech bez jakékoliv přípravy! Když nám třeba cestou z venčení zdrhlo odrostlý štěně k ovcím, tak to co bylo zavlohovaný hned vědělo co má dělat (shánění, obíhání, blokování)! Naopak ti co vlohy neměli sice za ovcema zdrhli, ale chtěli je jen honit popř. lovit.
Pokud to pes v sobě nemá, tak bych se na to vykašlala - dneska je tisíc jiných aktivit, co lze se psem dělat, a k čemu je psovi zkouška, kterou udělal bůhvíjakým způsobem, a vlastně ani nevypovídá o jeho schopnostech ...?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Na videa jsem se dívala...jen je u nás problém to někde vyzkoušet.....chce to s někým zkušenějším, kdo by poradil co a jak...takových nabídek typu: "přijeď si to vyzkoušet k mému známému či strýcovi!" jsem měla mraky....ale nechci něco pokazit, proto se tady ptám přímo na tréninky, či výcvik (výcvikáře) a tak.

každému říkám,že se psem má dělat to co od něj potřebuje a na jakou práci ho bude používat. pokud od psa chci,aby mi vystrčil ovce z chlíva na pastvu,tak k čemu ho budu učit kilometrovej outrun.pasení není o písmenkách v rodokmenu. vetšina zkoušek se dělá na tak obšláplejch ovcích,že když zapomenete psa v autě,tak splníte taky. psi co trenujou na takovych ovcích a ještě v košíku,jsou na práci nepoužitelní. asi je v modě udělat co nejvíce zkoušek.nejlépe těch základních,jelikož s tím není moc práce. začínám dospívat k závěru,že kdo nepožívá psa na práci,a nebo nechce běhat vysoké trialy,tak je pro něj pasení k ničemu.vyvenčit psa si může i v parku. u nás to pasení funguje tak,že pokud dokážete,že o to máte zájem a někam se posouváte,tak se vám otevře sposta míst,kde se dá trénovat a dostanete informace od těch nejlepších.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážně to dostávali psi i za to, že jen běhali kolem košáru a štěkali? Jen mě to zajímá... My sme byli s mojí BOC u ovcí jen jednou v roce a půl, fenka jevila enormní zájem, ale bohužel jen tím, že běhala dokola a štěkala jako smyslů zbavená (povely ale vnímala v pohodě, to jen tak, abyste nemysleli, že je nevychovaná). Bylo mi řečeno, že ZVOP by neudělala ani omylem a že se na pasení máme vykašlat, neb pást nikdy nebude (zato holuby a husy na polích pase dost obstojně . Myslíte, že nemám házet flintu do žita a jít to ještě párkrát zkusit? Věnujeme se sice jinému sportu, tohle bych brala jen jako rekreaci. Bohužel daná instruktorka mě od toho odradila, takže jsem na to rezignovala.

Ano, ale nutno podotknout, že se jednalo o tradiční plemena, ne borderky.
Já tam šla se starší fenou, která si to prostě 2* oběhla, štěkla, lehla si přes košár naproti mě a čekala, co budou ovce dělat (stály u sebe a nehýbaly se). Takže nám rozhodčí řekl, že ten zájem kolem košáru je malý, že půjdem dovnitř mezi ovce. Takových nás ale fakt bylo jen pár, co jsme šli dovnitř, většina to dostala za obíhání a štěkání přes košár.
Jak jsem psala, druhá školitelka měla taky úplně jiný přístup. Takže mě by třeba taky zajímalo, co je na vlohy správně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
blbě se to popisuje.nejlepší je to vidět.každej se projevuje trochu jinak. stejně se pasení věnovat nebudete,tak k čemu vám to je?

Nejsem sice zadavatelka, ale třeba já to pasení beru tak, že chovám plemeno, které dřív páslo a chci prostě vědět, na čem jsem, na čem chovám a kam se plemeno ubírá.

Zad.: tak tak to vidím taky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem sice zadavatelka, ale třeba já to pasení beru tak, že chovám plemeno, které dřív páslo a chci prostě vědět, na čem jsem, na čem chovám a kam se plemeno ubírá.

pokud chováte pod fci,tak se ubíráte ke vzhledu.původní vlastnosti se moc neřeší. u borderek je neskutečnej rozdíl mezi pracákem a ostatníma. u jiných plemen se u nás pracovní linie téměř nevyskytují. na vlohách toho moc nezjistíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tohle mě vždycky dostana. Kde jste byla v zahraničí, že vás učili jistit psa stopovačkou? jak se to dělá? většina lidí používá šňůru k usměrnění psa. jištění košíkem je taky super. když máte šňůru a jste tam se psem,tak k čemu košík? ono je to vlastně jedno. pro ty co je zvop vrchol pasení je v pohodě každá metoda. trochu mě udivuje,že v době internetu sposta lidí vůbec netuší jak by to asi mělo vypadat.

Koukám, že tady někdo sežral moudro světa. US, Kanada... Oba pobyty věnované přímo dobytku a práci s ním, jak s koněm, tak se psem.
Stopovačka = dlouhý provaz, jakýkoliv.
S košíkem se nikde nepáslo, jenže tam lidé nejsou tak opatrní na své ovce, jako např. u nás...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky mě tohle překvapuje - který pes má vlohy je vidět už na půlročních štěňatech bez jakékoliv přípravy! Když nám třeba cestou z venčení zdrhlo odrostlý štěně k ovcím, tak to co bylo zavlohovaný hned vědělo co má dělat (shánění, obíhání, blokování)! Naopak ti co vlohy neměli sice za ovcema zdrhli, ale chtěli je jen honit popř. lovit.
Pokud to pes v sobě nemá, tak bych se na to vykašlala - dneska je tisíc jiných aktivit, co lze se psem dělat, a k čemu je psovi zkouška, kterou udělal bůhvíjakým způsobem, a vlastně ani nevypovídá o jeho schopnostech ...?!

Možná jste viděla borderky... Ne, opravdu se v každém psovi nemusí probrat instinkt hned co vidí zvíře v ohradě, ani to tak nefunguje.
Ale my češi, v zemi pasení zasvěcené, od narození rančeři....

Nám štěně taky pobíhalo kolem dokola, shánělo nás dohromady jako skupinku na vycházce, štípe do pat ostatní psy, děti (se svolením majitelů a rodičů samozřejmě), ale u ovcí prostě byly v tu chvíli zajímavější smradlavé bobky, lidi kolem s kamerama a tupě stojící ovce ho fakt moc nenadchly. Není to borderka. Jeho rodiče i sourozenci pasou, jenže mají ovce blízko a mohou zkoušet. Možná by stačilo jít párkrát k ovcím, ale fakt nemáme kde trénovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud chováte pod fci,tak se ubíráte ke vzhledu.původní vlastnosti se moc neřeší. u borderek je neskutečnej rozdíl mezi pracákem a ostatníma. u jiných plemen se u nás pracovní linie téměř nevyskytují. na vlohách toho moc nezjistíte.

Nechovám borderky, takže asi tak. Lepší je aspoň něco zkusit zjistit, než se na to úplně vykašlat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, že tady někdo sežral moudro světa. US, Kanada... Oba pobyty věnované přímo dobytku a práci s ním, jak s koněm, tak se psem.
Stopovačka = dlouhý provaz, jakýkoliv.
S košíkem se nikde nepáslo, jenže tam lidé nejsou tak opatrní na své ovce, jako např. u nás...

proti vám sem uplnej šmok.můžete za mě jet na MS do Skotska. Jen jsem se chtěl poučit,jak se jistí ten pes stopovačkou, aby se nezradil.nemůžu vědět všechno. u nás trenuju na hodně místech a nikdo o ovce strach nemá. jsou levnější než pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná jste viděla borderky... Ne, opravdu se v každém psovi nemusí probrat instinkt hned co vidí zvíře v ohradě, ani to tak nefunguje.
Ale my češi, v zemi pasení zasvěcené, od narození rančeři....

borderky jsem sice viděla - máme 2, a jsou k ovcím úplně k ničemu, i když u nich vyrostly, ale to co jsem psala se týkalo jiného ovčáckého plemene, které máme původně k jinému účelu, takže k ovcím vůbec nechodí! Divný že?!

už žádná moudra z USA?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
není tak docela pravda. My jsme byli na ZVOP, pes na ovce koukal, obíhal, štěkal, cvakal a rozhodčímu to bylo málo, takže jsme neprošli. Neberu to jako osobní tragedii, ale ne každý rozhodčí je tak benevolentní. Podotýkám, že byl v ohradě poprvé a já taky. V životě jsem dřív takhle zblízka ovci neviděla, takže mi ta zkouška přijde trochu zcestná. Nikdo mi neřekl co a jak a předpokládali, že budu vědět, psovi pomáhat.

Ono taky dost záleží na plemeni, se kterým na zkoušku vloh jdete. Např na border kolie jsou kladeny mnohem větší nároky než na jiná " méně profi" pastevecká plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono taky dost záleží na plemeni, se kterým na zkoušku vloh jdete. Např na border kolie jsou kladeny mnohem větší nároky než na jiná " méně profi" pastevecká plemena.

já myslím, že nikdo příčetný by s pasteveckým plemenem na ZVOPku nešel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono taky dost záleží na plemeni, se kterým na zkoušku vloh jdete. Např na border kolie jsou kladeny mnohem větší nároky než na jiná " méně profi" pastevecká plemena.

Nemám borderku. Mám welsh corgi. :) Borderka není plemeno pro mě :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já myslím, že nikdo příčetný by s pasteveckým plemenem na ZVOPku nešel

Ale víme asi co tím chtěl básník říct :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já myslím, že nikdo příčetný by s pasteveckým plemenem na ZVOPku nešel

Jeeeejda, dobře hluboce se omlouvám a opravuji na OVČÁCKÝM

Zad.: Jak se tak dívám pořád dokolečka na videa ZVOPek....nechápu jedno...jak to, že někteří psi běhají jen kolem oplocení (košárů) a někteří pasou "na ostro"? To je na rozhodčím nebo se pokaždé zkouší jinak? Jsem opravdu začátečník, tak prosím nerýpejte. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Jak se tak dívám pořád dokolečka na videa ZVOPek....nechápu jedno...jak to, že někteří psi běhají jen kolem oplocení (košárů) a někteří pasou "na ostro"? To je na rozhodčím nebo se pokaždé zkouší jinak? Jsem opravdu začátečník, tak prosím nerýpejte. Děkuji.

u nás si rozhodčí nechal psa předvést nejdřív přes košár, a když viděl, že je pes v pohodě, tak se šlo ven - pes musel ovce vyvést, povodit je po place včetně zapasení, a odvést zpět do košáru. Ale dělala jsem je při MČR, takže tam byl možná přísnější metr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u nás si rozhodčí nechal psa předvést nejdřív přes košár, a když viděl, že je pes v pohodě, tak se šlo ven - pes musel ovce vyvést, povodit je po place včetně zapasení, a odvést zpět do košáru. Ale dělala jsem je při MČR, takže tam byl možná přísnější metr.

No, tak to byl rozhodně dost přísný metr. Na Zvopkách s kraťandou nebude problém, když vám pes nebude schopný ovce zapást nebo odvézt zpět do ohrady. Vetšinou se nejdřív sleduje projev u ovcí zavřených v košáru a až poté se pouští přímo k nim. Nebo jen jedno z toho, asi záleží na psovi i na rozhodčím, ale přesně to nikde dané není. Nejde o to, který pes víc běhá a víc jde po ovcích, ale opravdu o to, jestli má vlohy k tomu s nimi nějak manipulovat, ne na ně štěkat (v případě kraťand) jako magor a obíhat do kolečka. Bez předchozí zkoušky bych na zvopku nešla. Mě moje kraťanda při prvním spatření ovcí nereagovala vůbec, přiřadila se ke mě a čekala, až jí dám nějaký povel, protože jsme v té době hodně dělali poslušnost a ona poznala, že po ní něco chci, tak nabízela to, co uměla nejlíp. Musela jsem jí pár minut vysvětlovat, že nás zajímají ovce a ne chůze u nohy. Kdybych s tímhle přišla na rovnou na zvopku tak nevím nevím. Upozorňuju, že v ten moment, kdy jí to došlo, tak poslušnost byla nulová a pásla nádherně. Má nejspíš lepší vlohy, než moje druhá kk, která na ovce vlítla jen co je viděla. Víc jak dva tréninky před zvopkama byste neměla potřebovat. Pokud je pes mladý, nezkažený jiným výcvikem a pokud mu umíte trochu pomoci, tak to jde opravdu rychle a nic trénovat nemusíte, stačí psa "nastartovat", to znamená, že mu vysvětlíte, že má u ovcí dělat to, co mu velí instinkt.

Zad.: jéé, to jsem ráda, že mi tady napsal někdo přímo od kraťand. já bych právě trénovala, ale u nás není kde. Fena má rok. Ovce viděla tak v 8 mi měsících a jen na ně hleděla u plotu, neštěkala...