Vápník předávkování

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

4.8.2014 21:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.44

Lze předávkovat psa (rostoucí štěně) vápníkem, pokud bude ke granulovanému krmivu dostávat syrové kosti obalené masem, například kuřecí skelety, krky, křídla?

Neregistrovaný uživatel

4.8.2014 21:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.250

Nelze. jediné co hrozí při příliš velkém množství kostí, je zácpa až ucpaný pes. Ele předpokládám že nejste cvok a kosti budete dávat v rozuném množství

Neregistrovaný uživatel

4.8.2014 21:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.58

Treba sledovať výkaly keď sú to také čisto biele bobky tak je ta veľa vápnika a už by som ho umelo zbytočne nepridávala. Ako píšu nadomnou vo veľkom množstve upcháva.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2014 21:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lze předávkovat psa (rostoucí štěně) vápníkem, pokud bude ke granulovanému krmivu dostávat syrové kosti obalené masem, například kuřecí skelety, krky, křídla?

Vápníkem z potravy se nelze předávkovat. Jeho vstřebávání ze střeva nefunguje způsobem "co je ve střevě, to půjde do těla". K jeho vstřebávání je potřeba vitamín D a celé je to ovlivněné hormonálně i poměrem vápníku s fosforem.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2014 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.44

takže předávkovat lze jen přípravky obsahující samotný vápník ( kupované preparáty) ale kostmi (jako přirozená forma) ne? pes má 3x denně TOTW a jako na přilepšenou v době přezubování dávám samostatně skelet, 2 křidýlka, krky atd..samozřejmě s mírou k velikosti štěněte. Ještě se mi teda nestalo, že by měl vápenatý bobek, jaký znám u staršího psa, když sní třeba vepřovou nožku, ale to je dospělák. Nechci nic pokazit těma kostma kvůli vápníku.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2014 07:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lze předávkovat psa (rostoucí štěně) vápníkem, pokud bude ke granulovanému krmivu dostávat syrové kosti obalené masem, například kuřecí skelety, krky, křídla?

Tak přesně na to existují dva protichůdné názory - tělo štěněte je schopno přebytek vyloučit x neumí vyloučit, nehledě na to, že potřeba vápníku je věc vysoce individuální (zdůrazňuji potřeba nerovná se příjem potravou!). Na netu na toto téma najdete dost článků....

Neregistrovaný uživatel

5.8.2014 07:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.228.109

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak přesně na to existují dva protichůdné názory - tělo štěněte je schopno přebytek vyloučit x neumí vyloučit, nehledě na to, že potřeba vápníku je věc vysoce individuální (zdůrazňuji potřeba nerovná se příjem potravou!). Na netu na toto téma najdete dost článků....

Jestli umí přebytek vyloučit, to nevím. Ale rozhodně ho umí nevstřebat, takže jen projde střevem. To jsou právě ty "šutrovité" bobky.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2014 08:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.114

O nadbytku Ca a jeho vlivu je např. tento článek (např. - je jeden z mnoha) :
http://veterina-pisek.cz/publikace/proc-nepridavat-rostoucimu-steneti-vapnikove-preparaty-jine-zdroje-vapniku-mlecne-vyrobky

Zadavateli - taky záleží na obsahu Ca v těch vašich granulích a množství, které to Vaše štěně fakt denně zkonzumuje. Je takové teoretické rozmezí potřeby Ca pro štěňata velkých plemen ( 200-500mg/kg váhy psa/den, vyšší hranice při přezubování), tak si spočítejte, jaký má příjem jenom v granulích (přičemž samozřejmě tělo nevstřebá 100%!), možná dojdete k tomu, že toho Ca je v denní dávce granulí málo.....

Neregistrovaný uživatel

5.8.2014 10:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.77

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lze předávkovat psa (rostoucí štěně) vápníkem, pokud bude ke granulovanému krmivu dostávat syrové kosti obalené masem, například kuřecí skelety, krky, křídla?

Vstrebávanie resp. ukladanie vápnika v tele je viazané na primerané množstvo fosforu. Je to dlhšie vysvetľovanie, ale prakticky:
Pokiaľ bude šteňa prijímať vápnik len vo forme potravy (kosti a pod.), môže to spôsobiť zápchu a tzv. kostný trus. Ten je svetlkosivý až biely, tvrdý, hrudkovitý, rozpadáva sa, bez zápachu. Nie je to najlepšie, ale pes to prežije.
Pokiaľ by ste ale podávali nesprávne dávkované umelo vyrobené prípravky s obsahom vápnika, je možné takto psa aj zabiť !!! Ale ako vravím - súvisí to s prítomnosťou fodforu v tele a výjomným pomerom vápnik/fosfor

Neregistrovaný uživatel

5.8.2014 11:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.44

díky za názory. Vím, že článků je hodně, ale kde je pravda? Kalciové preparáty nepřidávám, ale slyšela jsem, že v přirozené formě - kostmi, pes přebytečný vápník vyloučí, neukládá.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2014 12:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.158.77

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky za názory. Vím, že článků je hodně, ale kde je pravda? Kalciové preparáty nepřidávám, ale slyšela jsem, že v přirozené formě - kostmi, pes přebytečný vápník vyloučí, neukládá.

1.
Je úplne jedno v akej forme dostane pes vápnik (v prirodzenej či umelej), pre ukladanie v tele je podstatné jeho množstvo a vzájomný pomer vápnik/fosfor. Ideálny pomer je približne 1,5 : 1,0

2.
Princíp je v tom, že pokiaľ pes dostáva kosti, je tam také množstvo vápnika, že pri normálnej či primeranej dávke kostí dostane aj vápnika primerané množstvo. Aby vápnik obsiahnutý v kostiach psovi uškodil, musel by denne zožrať približne také množstvo kostí, koľko sám pes váži....

Neregistrovaný uživatel

9.8.2014 16:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Treba sledovať výkaly keď sú to také čisto biele bobky tak je ta veľa vápnika a už by som ho umelo zbytočne nepridávala. Ako píšu nadomnou vo veľkom množstve upcháva.

Dobrý den, jen bych chtěla upozornit, že světlá až bílá stolice nemusí zdaleka znamenat, že jde o vysoký obsah vápníku (což si ale myslí spousta lidí), nýbrž je typická např. pro onemocnění žlučových cest - jejich zablokování konkrementy ("kameny") apod. - zkrátka, pokud se žluč nedostává do střeva a následně do stolice.

Neregistrovaný uživatel

9.8.2014 17:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, jen bych chtěla upozornit, že světlá až bílá stolice nemusí zdaleka znamenat, že jde o vysoký obsah vápníku (což si ale myslí spousta lidí), nýbrž je typická např. pro onemocnění žlučových cest - jejich zablokování konkrementy ("kameny") apod. - zkrátka, pokud se žluč nedostává do střeva a následně do stolice.

Jenže takováhle bílá stolice bude vypadat úplně jinak, než kosťová stolice. Bude to buď normální hovno, akorát světlé barvy, nebo to spíš bude mastný průjem.

Kosťová stolice drží pohromadě až moc, a když ne, není tekutá, sype se.

Neregistrovaný uživatel

9.8.2014 17:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže takováhle bílá stolice bude vypadat úplně jinak, než kosťová stolice. Bude to buď normální hovno, akorát světlé barvy, nebo to spíš bude mastný průjem.

Kosťová stolice drží pohromadě až moc, a když ne, není tekutá, sype se.

Jo jo, když už jsme v těch podrobnostech smajlík, tak máte pravdu - záleží i na konzistenci. Ale zase mastný průjem je typický třeba pro onemocnění slinivky.

Neregistrovaný uživatel

9.8.2014 17:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.69

A vlastně se teda zeptám: na chalupě nám chodí od vzdálenějších sousedů obsr..at barák jejich fena, o kterou se příliš nestarají. Její stolice je opravdu totálně bílá - úplně bílá bez jakéhokoli náznaku jiné barvy. Myslíte, že to teda znamená, že ji krmí JEN kostmi? Upřímně - ani bych se nedivila smajlík!!!

Neregistrovaný uživatel

9.8.2014 17:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.27.102

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo, když už jsme v těch podrobnostech smajlík, tak máte pravdu - záleží i na konzistenci. Ale zase mastný průjem je typický třeba pro onemocnění slinivky.

Mastný průjem je typický pro malabsorbci. Aby byla stolice světlá, znamená to, že v ní nejsou žádná žlučová barviva. Takže v trávenině nebyla žluč. Bez žluče bude trávení tuků takové všelijaké a výsledkem může být mastný průjem.
Samozřejmě když nebude v trávenině lipáza, trávení tuků se rovněž nebude úplně ideální.

No a pak nezapomeňme na to, že oba případy se mohou kombinovat. Žlučové cesty a vývod slinivky ústí jednou dírkou. Stačí jí ucpat tím kamenem... nebo naopak zánětlivým procesem ze slinivky a výsledkem je krásný, mastný, šedivý průjem.

Neregistrovaný uživatel

9.8.2014 17:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.69

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mastný průjem je typický pro malabsorbci. Aby byla stolice světlá, znamená to, že v ní nejsou žádná žlučová barviva. Takže v trávenině nebyla žluč. Bez žluče bude trávení tuků takové všelijaké a výsledkem může být mastný průjem.
Samozřejmě když nebude v trávenině lipáza, trávení tuků se rovněž nebude úplně ideální.

No a pak nezapomeňme na to, že oba případy se mohou kombinovat. Žlučové cesty a vývod slinivky ústí jednou dírkou. Stačí jí ucpat tím kamenem... nebo naopak zánětlivým procesem ze slinivky a výsledkem je krásný, mastný, šedivý průjem.

Jasně, naprosto souhlasím!

Neregistrovaný uživatel

11.8.2014 14:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.63

Vlastní zkušenost- krmím velké plemeno barfem, tudíž maso, kosti atd... Jejich výkaly jsou tvrdé, spíše bělejší barvy. V růstu přidávám vápník - firma Giom. Nikdy neměli výživový problém, kostra výborná. Jedno štěně odrostlé na velmi kvalitních granulích, denně lžíce vápníku k tomu. Opět po rentgenech a kupodivu pes nepřevápněn, kostra suprová. Tak vám nevím. Také dost slýchám od veterinářů pojem převápnění, ale nějak si to neumím představit u velkého plemene. Asi to nebude tak snadné!

Neregistrovaný uživatel

11.8.2014 15:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.12

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vlastní zkušenost- krmím velké plemeno barfem, tudíž maso, kosti atd... Jejich výkaly jsou tvrdé, spíše bělejší barvy. V růstu přidávám vápník - firma Giom. Nikdy neměli výživový problém, kostra výborná. Jedno štěně odrostlé na velmi kvalitních granulích, denně lžíce vápníku k tomu. Opět po rentgenech a kupodivu pes nepřevápněn, kostra suprová. Tak vám nevím. Také dost slýchám od veterinářů pojem převápnění, ale nějak si to neumím představit u velkého plemene. Asi to nebude tak snadné!

Doktor Štourač, dlouholetý chovatel dog, přímo doporučuje velkým plemenům v době růstu přidávat vápník. S převápněním se ve své dlouhé veterinární i chovatelské praxi taktéž nesetkal. (Viz rozhovor v časopisu Pes přítel) Velmi by mě zajímaly prameny, z nichž ti, co předávkováním vápníkem tak vehementně straší, čerpají.
Lucie

Neregistrovaný uživatel

11.8.2014 19:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.63

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doktor Štourač, dlouholetý chovatel dog, přímo doporučuje velkým plemenům v době růstu přidávat vápník. S převápněním se ve své dlouhé veterinární i chovatelské praxi taktéž nesetkal. (Viz rozhovor v časopisu Pes přítel) Velmi by mě zajímaly prameny, z nichž ti, co předávkováním vápníkem tak vehementně straší, čerpají.
Lucie

Moc děkuji za tuto reakci. Já bohužel mám kolem sebe také dost velké hysterie kolem vápníku a sama si myslím, že to bývá dost na škodu! Já když si představím, kolik toho moje holky sežraly, tak si neumím představit, jak to někdo zvládne bez umělého vápníku určeného pro zvířata. Krmím kosti a kdybych měla jim dát tolik, kolik je potřeba, tak bych se dost bála ucpání střev, a to že nedávám kostí v růstu málo! Takže bych také uvítala odezvu, kdo se s tím setkal a jak tedy krmil! Markéta

Neregistrovaný uživatel

11.8.2014 19:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.63

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doktor Štourač, dlouholetý chovatel dog, přímo doporučuje velkým plemenům v době růstu přidávat vápník. S převápněním se ve své dlouhé veterinární i chovatelské praxi taktéž nesetkal. (Viz rozhovor v časopisu Pes přítel) Velmi by mě zajímaly prameny, z nichž ti, co předávkováním vápníkem tak vehementně straší, čerpají.
Lucie

Moc děkuji za tuto reakci. Já bohužel mám kolem sebe také dost velké hysterie kolem vápníku a sama si myslím, že to bývá dost na škodu! Já když si představím, kolik toho moje holky sežraly, tak si neumím představit, jak to někdo zvládne bez umělého vápníku určeného pro zvířata. Krmím kosti a kdybych měla jim dát tolik, kolik je potřeba, tak bych se dost bála ucpání střev, a to že nedávám kostí v růstu málo! Takže bych také uvítala odezvu, kdo se s tím setkal a jak tedy krmil! Markéta

Neregistrovaný uživatel

11.8.2014 20:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuji za tuto reakci. Já bohužel mám kolem sebe také dost velké hysterie kolem vápníku a sama si myslím, že to bývá dost na škodu! Já když si představím, kolik toho moje holky sežraly, tak si neumím představit, jak to někdo zvládne bez umělého vápníku určeného pro zvířata. Krmím kosti a kdybych měla jim dát tolik, kolik je potřeba, tak bych se dost bála ucpání střev, a to že nedávám kostí v růstu málo! Takže bych také uvítala odezvu, kdo se s tím setkal a jak tedy krmil! Markéta

Možná u obřích plemen (která zná MVDr. Štourač) je to jinak. To nevím. Ale u psů běžné velikosti stačí k pokrytí potřeby vápníku méně než 10% kostí z denní dávky masa. To je taková malinká troška kostí, že nějaké ucpání naprosto nehrozí.
Nepřidávala jsem nikdy nic, kostí bylo spíš míň než víc a psi vyrostli naprosto bez problémů (kyčle, lokty i ramena nulové).

Neregistrovaný uživatel

11.8.2014 20:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.63

Tak věřím, že u psů s normální kostrou se to lehce pokryje. Já mám NF a tam si to fakt neumím bez vápníku představit!

Přidejte reakci

Přidat smajlík