Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.70
MO jako pes k rodině na venkov bez loveckého upotřebení? Děkuji
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.241
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
MO jako pes k rodině na venkov bez loveckého upotřebení? Děkuji
Může být, nicméně je potřeba počítat s tím, že jde o velmi aktivního psa, který potřebuje hodně zaměstnat. A i to lovení je u něj potřeba včas vyřešit, naučit ho, jak se v přítomnosti zvěře má chovat.
Doporučuju pročíst tenhle článek:
http://naszviretnik.net/2011/02/07/psi-abeceda-%E2%80%9El%E2%80%9C-lovim-lovis-lovime/
a případně další články téže autorky - má už třetího maďara a zrovna u ní jsou ti psi fakt spokojený i bez loveckého využití, tak se můžete inspirovat:
http://naszviretnik.net/tag/petra-kolarikova-petrak/
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Může být, nicméně je potřeba počítat s tím, že jde o velmi aktivního psa, který potřebuje hodně zaměstnat. A i to lovení je u něj potřeba včas vyřešit, naučit ho, jak se v přítomnosti zvěře má chovat.
Doporučuju pročíst tenhle článek:
http://naszviretnik.net/2011/02/07/psi-abeceda-%E2%80%9El%E2%80%9C-lovim-lovis-lovime/
a případně další články téže autorky - má už třetího maďara a zrovna u ní jsou ti psi fakt spokojený i bez loveckého využití, tak se můžete inspirovat:
http://naszviretnik.net/tag/petra-kolarikova-petrak/
Eliminovat u tohoto psa lovecký pud je úkol pro velmi zkušeného "chovatele" (je to spíše drezura). Tento pud se totiž u Maďarského ohaře z větší části potlačuje silou. Naštěstí jsem neměl možnost tento výcvik vidět na vlastní oči asi bych o to ani nestál.
Jak je zde napsáno, pes je superaktivní... Bude vyžadovat dlouhé procházky, ideálně několikakilometrový běh u kola a i tak nějaké vyžití na dvorku...
Každopádně bych zauvažoval i nad jinými plemeny.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.114
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
MO jako pes k rodině na venkov bez loveckého upotřebení? Děkuji
Na co vám bude MO, když nechcete loveckého psa? Pořiďte si plyšáčka.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.28
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Eliminovat u tohoto psa lovecký pud je úkol pro velmi zkušeného "chovatele" (je to spíše drezura). Tento pud se totiž u Maďarského ohaře z větší části potlačuje silou. Naštěstí jsem neměl možnost tento výcvik vidět na vlastní oči asi bych o to ani nestál.
Jak je zde napsáno, pes je superaktivní... Bude vyžadovat dlouhé procházky, ideálně několikakilometrový běh u kola a i tak nějaké vyžití na dvorku...
Každopádně bych zauvažoval i nad jinými plemeny.
Silou? Možná staří myslivci, kteří to jinak než kopancema, prutem a škrťákem neuměli. Ale jinak u ohaře absolutně není problém zvládnout lovecký pud bez jakéhokoliv použití síly, čistě po dobrém. Znám jich několik, lovecky využívaných i nevyužívaných, majitelé v životě nepoužili víc než zvýšený hlas a s lovením nemají problém. Není to pes vyšlechtěný k tomu, aby vypnul poslech a štval, ale k tomu, aby zvěř vystavil a spolupracoval s pánem. S čímž se velice dobře pracuje. Nicméně bez jakéhokoliv usměrnění a výcviku loví, to je pravda. Není to "samovychovatelný" gaučák.
Běh u kola ohař nepotřebuje. Potřebuje hlavně zaměstnat hlavu - mnohem víc než bezmyšlenkovitý pohyb vedle kola. Ne že by mu běh u kola nějak uškodil, to vůbec, klidně se s ním dá u kola běhat, nicméně po pár bězích se mu zvedne kondička, začne se u kola nudit a pokud nebude mít jinou zábavu a zaměstnání, tak začne zase vymýšlet, zdrhat, lovit... Vižla potřebuje přemejšlet, přemejšlet a přemejšlet. Ne běžet, běžet a běžet.
Mám takový dojem, že znáte vižly jen z obrázku...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.28
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na co vám bude MO, když nechcete loveckého psa? Pořiďte si plyšáčka.
A to já zase naprosto chápu, že si chce někdo pořídit aktivního, akčního, přemýšlejícího, spolupracujícího psa, i když se nechce věnovat lovečině. Pokud si pořizuje psa s plným vědomím toho, že je to pracák a je potřeba nějakým vhodným způsobem jeho potřeby naplnit, tak může být pes naprosto spokojený i bez lovečiny. Kolikrát mnohem spokojenější než u těch myslivců, kteří jsou mnohdy hovada a ke psu se chovají hůř jak k onuci (ne všichni, pochopitelně).
Špatně je, pokud si někdo pořídí lovečáka jen proto, že je hezkej, a nedá mu víc než procházky kolem sídliště na flexině.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Silou? Možná staří myslivci, kteří to jinak než kopancema, prutem a škrťákem neuměli. Ale jinak u ohaře absolutně není problém zvládnout lovecký pud bez jakéhokoliv použití síly, čistě po dobrém. Znám jich několik, lovecky využívaných i nevyužívaných, majitelé v životě nepoužili víc než zvýšený hlas a s lovením nemají problém. Není to pes vyšlechtěný k tomu, aby vypnul poslech a štval, ale k tomu, aby zvěř vystavil a spolupracoval s pánem. S čímž se velice dobře pracuje. Nicméně bez jakéhokoliv usměrnění a výcviku loví, to je pravda. Není to "samovychovatelný" gaučák.
Běh u kola ohař nepotřebuje. Potřebuje hlavně zaměstnat hlavu - mnohem víc než bezmyšlenkovitý pohyb vedle kola. Ne že by mu běh u kola nějak uškodil, to vůbec, klidně se s ním dá u kola běhat, nicméně po pár bězích se mu zvedne kondička, začne se u kola nudit a pokud nebude mít jinou zábavu a zaměstnání, tak začne zase vymýšlet, zdrhat, lovit... Vižla potřebuje přemejšlet, přemejšlet a přemejšlet. Ne běžet, běžet a běžet.
Mám takový dojem, že znáte vižly jen z obrázku...
Na poslední větu nebudu reagovat. Je to dle mého názoru pouze pokus o provokaci a o vyzvednutí svého názoru nad ostatní jejich zesměšněním a dosažení tím opticky fundovanějšího příspěvku. Následkem tohoto je strhnutí se neřízeného množství diskusních příspěvků, které se více než tématu budou věnovat osobním urážkám, což není předmětem tohoto diskusního fóra.
Odstavec 1. Pevně věřím a doufám, že je možné tyto pejsky vychovat humánně.... Výše jsem presentoval pouze část rozhovoru s několikanásobným a mnohaletým majitelem těchto krásných psů. Tento samozřejmě podobný problém neměl, ale dle jeho názoru se poměrně často se vyskytuje... Samozřejmě jsem si jist, že je vše o přístupu a časové náročnosti na výcvik. Není to nic, co by se nedalo naučit. v tomto s Vámi plně souhlasím.
U kola běh nepotřebuje? MŮJ NÁZOR!!! je ten, že je to jako koupit si Ferrari a jezdit s ním po městě... Už jen když se podíváte na postavu toho psa musí být každému jasné, že je ten pes stvořený pro pohyb. Samozřejmě během u kola nemyslím na vodítku ale volný pohyb zvířete. Běžně to tak praktikuji se svým RR a myslím, že je spokojený. Jen jsem nepochopil spojení mezi fyzickou zdatností a tím snížení poslušnosti. Pokud ohař, jak píšete, není vyšlechtěn k bezmyšlenkovitému štvaní zvěře a je možné jej snadno odvolat při "nekalé činnosti" pak nevím co by se tom mělo změnit zvýšenou fyzickou zdatností. Jednoduše dostane zakazující povel a je po problému.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.246
nepořizujte si psy když jim nechcete dát to pro co byli vyšlechtěni. Na co chcete ohaře když nechcete dělat lovecký výcvik? je přece spousta jiných plemen které se pro váš účel budou hodit. Lovecký pes je nejštastnější když dělá to pro co byl stvořen, zrovna tak jako třeba mopse nikdo asi nebude chtít učit lovit to každému připadá logické , tak proč chcete z loveckých psů dělat něco jiného , jen pro to že vám jejich vzhled a čistá krátká srst připadá vhodná na gauč ?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na poslední větu nebudu reagovat. Je to dle mého názoru pouze pokus o provokaci a o vyzvednutí svého názoru nad ostatní jejich zesměšněním a dosažení tím opticky fundovanějšího příspěvku. Následkem tohoto je strhnutí se neřízeného množství diskusních příspěvků, které se více než tématu budou věnovat osobním urážkám, což není předmětem tohoto diskusního fóra.
Odstavec 1. Pevně věřím a doufám, že je možné tyto pejsky vychovat humánně.... Výše jsem presentoval pouze část rozhovoru s několikanásobným a mnohaletým majitelem těchto krásných psů. Tento samozřejmě podobný problém neměl, ale dle jeho názoru se poměrně často se vyskytuje... Samozřejmě jsem si jist, že je vše o přístupu a časové náročnosti na výcvik. Není to nic, co by se nedalo naučit. v tomto s Vámi plně souhlasím.
U kola běh nepotřebuje? MŮJ NÁZOR!!! je ten, že je to jako koupit si Ferrari a jezdit s ním po městě... Už jen když se podíváte na postavu toho psa musí být každému jasné, že je ten pes stvořený pro pohyb. Samozřejmě během u kola nemyslím na vodítku ale volný pohyb zvířete. Běžně to tak praktikuji se svým RR a myslím, že je spokojený. Jen jsem nepochopil spojení mezi fyzickou zdatností a tím snížení poslušnosti. Pokud ohař, jak píšete, není vyšlechtěn k bezmyšlenkovitému štvaní zvěře a je možné jej snadno odvolat při "nekalé činnosti" pak nevím co by se tom mělo změnit zvýšenou fyzickou zdatností. Jednoduše dostane zakazující povel a je po problému.
Jen jsem nepochopil spojení mezi fyzickou zdatností a tím snížení poslušnosti.
Tak ještě jednou. POKUD bude pro psa jediná činnost běh u kola, tak se brzo začne nudit úplně stejně, jako by jen chodil na procházku na flexině kolem bloku. A když se bude nudit, tak si začne hledat vlastní zábavu. Protože nebyl vyšlechtěný k tomu, aby mu byl lov jen zakazovaný, ale k tomu, aby lovil ve spolupráci s pánem. Lovecké vlohy nezvládnete tím, že je jen zakážete a nic víc, ale hlavně tím, že je vhodným náhradním způsobem uspokojíte.
U kola běh nepotřebuje? MŮJ NÁZOR!!! je ten, že je to jako koupit si Ferrari a jezdit s ním po městě... Už jen když se podíváte na postavu toho psa musí být každému jasné, že je ten pes stvořený pro pohyb.
Pro pohyb samozřejmě stvořený byl, ale ne pro bezmyšlenkovitý pohyb vedle kola furt dopředu. Pokud chce někdo psa, kterého bude bavit běžet jen tak, dá se najít spousta plemen, které tahle aktivita uspokojí. Ohař potřebuje aktivity úplně jiné, které mu zaměstnají nejen tělo, ale zejména mozek. Slídění, vystavování, aportování... třeba i agility nebo dogdancing, to je fuk. Ale potřebuje u toho pohybu myslet. Čímž neříkám, že se nedá s ohařem běhat u kola. To samozřejmě dá, pes to ocení, ale nemůže to v žádném případě být činnost hlavní a jediná.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jen jsem nepochopil spojení mezi fyzickou zdatností a tím snížení poslušnosti.
Tak ještě jednou. POKUD bude pro psa jediná činnost běh u kola, tak se brzo začne nudit úplně stejně, jako by jen chodil na procházku na flexině kolem bloku. A když se bude nudit, tak si začne hledat vlastní zábavu. Protože nebyl vyšlechtěný k tomu, aby mu byl lov jen zakazovaný, ale k tomu, aby lovil ve spolupráci s pánem. Lovecké vlohy nezvládnete tím, že je jen zakážete a nic víc, ale hlavně tím, že je vhodným náhradním způsobem uspokojíte.
U kola běh nepotřebuje? MŮJ NÁZOR!!! je ten, že je to jako koupit si Ferrari a jezdit s ním po městě... Už jen když se podíváte na postavu toho psa musí být každému jasné, že je ten pes stvořený pro pohyb.
Pro pohyb samozřejmě stvořený byl, ale ne pro bezmyšlenkovitý pohyb vedle kola furt dopředu. Pokud chce někdo psa, kterého bude bavit běžet jen tak, dá se najít spousta plemen, které tahle aktivita uspokojí. Ohař potřebuje aktivity úplně jiné, které mu zaměstnají nejen tělo, ale zejména mozek. Slídění, vystavování, aportování... třeba i agility nebo dogdancing, to je fuk. Ale potřebuje u toho pohybu myslet. Čímž neříkám, že se nedá s ohařem běhat u kola. To samozřejmě dá, pes to ocení, ale nemůže to v žádném případě být činnost hlavní a jediná.
Ano já chápu, že když psa zabavíte, tak nemá choutky. Ale nikdo nebude každý den objíždět pejskovy koníčky. Chci tím říci, že když budete s pejskem třeba 3x týdně dělat agility (což nejspíš zadavatel neplánuje) tak stejně s ním budete muset zbývající dny zajistit nějaký program což prostě na dvorku vždy nepůjde a tudíž bude nutné vyrazit i do přírody.... A i když mu budete na procházce házet aport a potkáte zvěř, stejně musí uposlechnout zákazový povel. Nemyslím si totiž že by si řekl: " kašlu na zajíce, mám přece tenisák "
A i když píšete :"Protože nebyl vyšlechtěný k tomu, aby mu byl lov jen zakazovaný, ale k tomu, aby lovil ve spolupráci s pánem. Lovecké vlohy nezvládnete tím, že je jen zakážete a nic víc, ale hlavně tím, že je vhodným náhradním způsobem uspokojíte."
Ano, lovil ve spolupráci s pánem. Ale vždy musel v pravý moment uposlechnout zákazový povel. Nyní je to třeba DOWN (pes se zastaví a přitiskne k zemi i s hlavou a může vedle něj proběhnout třeba stádo srn a on se nesmí ani hnout) a to z prostého důvodu - aby mu někdo neustřelil hlavu. Nyní brokovnicí, dříve lukem předtím oštěpem... jestli se to tehdy vůbec řešilo.
Závěrem tedy chci říci že agility a podobně je jistě pro pejska velká zábava ale pokud nechcete aby váš pejsek celý život neviděl jen posekané hřiště a hromadu žlutých tyček, nebo s ním mimo tuto zábavu chodit venku jen na vodítku, tak je nutné znát zákazový povel a precizně jej dodržoval.
Zadavatel si z této naší diskuze doufám něco vezme... Ideální by pro Vás však bylo zajít za někým, kdo má s tímto plemenem zkušenosti. Třeba nějakou chovatelskou stanici nebo jen chovatele, kde můžete rozumně probrat věci co Vás zajímají.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano já chápu, že když psa zabavíte, tak nemá choutky. Ale nikdo nebude každý den objíždět pejskovy koníčky. Chci tím říci, že když budete s pejskem třeba 3x týdně dělat agility (což nejspíš zadavatel neplánuje) tak stejně s ním budete muset zbývající dny zajistit nějaký program což prostě na dvorku vždy nepůjde a tudíž bude nutné vyrazit i do přírody.... A i když mu budete na procházce házet aport a potkáte zvěř, stejně musí uposlechnout zákazový povel. Nemyslím si totiž že by si řekl: " kašlu na zajíce, mám přece tenisák "
A i když píšete :"Protože nebyl vyšlechtěný k tomu, aby mu byl lov jen zakazovaný, ale k tomu, aby lovil ve spolupráci s pánem. Lovecké vlohy nezvládnete tím, že je jen zakážete a nic víc, ale hlavně tím, že je vhodným náhradním způsobem uspokojíte."
Ano, lovil ve spolupráci s pánem. Ale vždy musel v pravý moment uposlechnout zákazový povel. Nyní je to třeba DOWN (pes se zastaví a přitiskne k zemi i s hlavou a může vedle něj proběhnout třeba stádo srn a on se nesmí ani hnout) a to z prostého důvodu - aby mu někdo neustřelil hlavu. Nyní brokovnicí, dříve lukem předtím oštěpem... jestli se to tehdy vůbec řešilo.
Závěrem tedy chci říci že agility a podobně je jistě pro pejska velká zábava ale pokud nechcete aby váš pejsek celý život neviděl jen posekané hřiště a hromadu žlutých tyček, nebo s ním mimo tuto zábavu chodit venku jen na vodítku, tak je nutné znát zákazový povel a precizně jej dodržoval.
Zadavatel si z této naší diskuze doufám něco vezme... Ideální by pro Vás však bylo zajít za někým, kdo má s tímto plemenem zkušenosti. Třeba nějakou chovatelskou stanici nebo jen chovatele, kde můžete rozumně probrat věci co Vás zajímají.
Nepotřebujete žádný zákazový povel. Stačí naučit ho, že zvěř má vystavit. Je to ohař, má k tomu vlohy, bude to dělat ochotně a rád. Právě o tom mluvím - nezakazovat mu zvěř, ale naopak ho učit, co má v přítomnosti zvěře dělat, jaký je "povolený způsob" lovu.
(mimochodem, "down" není zákazový povel, ale to je fuk)
Jasně že se se psem musí chodit do přírody. Ale je spousta jiných aktivit, které se dají venku dělat a které ohař ocení daleko víc, než jen monotónní běh vedle kola. Může venku dělat třeba i ty prvky agility (obíhat stromy, přeskakovat klády, vyskakovat na pařezy...). Může aportovat - a tím rozhodně nemyslím jen bezmyšlenkovité házení míčku, s aportem se dají procvičovat i klidy, poslušnost... můžete mu aportíkem natáhnout vlečku, můžete schovat aport do podrostu a nechat ho hledat... Kolo nebo koloběžka je fajn občasný doplněk na vypohybování, ale ohař potřebuje daleko víc tu kreativní spolupráci s pánem.