Rada – středoasijský pastevecký pes

Já teda nevím, SAO nemám ani se o ně nijak nezajímám, ale tohle mi přijde jako úplná kravina, možná někdy v minulosti, když byli využívání k původním účelům, to své opodstatnění mělo, ale důvody, které píšete...no nevím nevím. A to opomíjím, že kupírování je u nás zakázáno.

Je to kravina.

Myslim, ze kupirovani usi ze zdravotnich duvodu lze (u nekterych plemen se to dela, jelikoz opravdu trpi neustalymi zanety a kupirovani jim ulevi)

Otázkou je zda je SAO opravdu na záněty tolik náchylné.

Iba niekoľko názorov od majiteľa SAO:
- kupírovanie je vždy umelý zásah, bez ktorého by pes mal žiť v zásade bez problémov
- kupírovanie uší a chvosta u SAO (aj iných plemien) je tradícia, vychádzajúca z potrieb ľudí, ktorí plemeno vypestovali.
Dnes ale v našich podmienkach (kto má SAO pri stáde v horách plných medveďov a vlkov ?????) praktický zmysel
nemá a je to ozaj iba o tradícii a vzhľade psa
- vzhľadom k existencii značného množstva veľkých plemine psov, ktorí majú celý život nekupírovaný chvost by som
pochyboval o nejakej náchylnosti k lámaniu chvosta práve u SAO, aj keď individuálny úraz sa vylúčiť nedá
- kupírovanie uší je dlhá téma, v zásade v prírode neexistuje psovitá šelma s prirodzene visiacim uchom. Visiace ucho
uzatvára vstup do zvukovodu a tým znemožňuje jeho vetranie, čo má negatívny vplyv a podporuje kvasné procesy ak
v uchu vzniknú. Sú tam aj iné aspekty... V zásade NEPRIMERANE dlhé, veľké a ťažké uši vypestoval človek v procese
domestikácie, neskôr zistil že je to zle a teda začalo kupírovanie....
Môj názor je kupírovať uši, aj zo zdravotných dôvodov aj k vôli "tradičnému" vzhľadu. Chvost detto. Ale definitívne rozhodnutie je vo vašich rukách.
Na záver poprosím diskutujúcich, aby neviedli diskusiu o zákonných a etických aspektoch kupírovania - k tomu otázka nesmerovala

Jj, tot otazka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim, ze kupirovani usi ze zdravotnich duvodu lze (u nekterych plemen se to dela, jelikoz opravdu trpi neustalymi zanety a kupirovani jim ulevi)

"Zajímavá" teorie .
Měla jsem NO - uši hore - a záněty a často.
Měla jsem laradora - uši dolů a zánět nikdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Zajímavá" teorie .
Měla jsem NO - uši hore - a záněty a často.
Měla jsem laradora - uši dolů a zánět nikdy.

Výnimka potvrdzujúca pravidlo ???? Záleží aj na tom, v akom prostredí sa pes pohybuje, na jeho aktivite a pod. .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Zajímavá" teorie .
Měla jsem NO - uši hore - a záněty a často.
Měla jsem laradora - uši dolů a zánět nikdy.

To neni moje teorie...Rikam, co vim od veterinaru a znamych... A samozrejme jsou plemena, ktera na zanety trpi a ktera ne!!!A no ani labrador mezi ne zrejme patrit nebude, ze?

"v zásade v prírode neexistuje psovitá šelma s prirodzene visiacim uchom. ....."
Jenom k tomu - pastevci vlastně jsou přírodní šelmy psovité, nebyli vyšlechtěni jako jiná moderní plemena, ne?

Mám kupírovanou fenu, to s tím ocasem je stejná kravina jako by chtěl někdo řezat nohy. Prostě končetina kerou nemá se nedá zlomit. To s těma ušima je pravda, pokud teda nemáte ve svém okolí nikoho se SAO tak se stačí zeptat někoho kdo měl třeba až do stáří kokra a podobně, kupírovaný SAO v podstatě nepotřebuje žádnou péči o uši a má je čisté. U nás je to stejně protizákonné, tak není moc nad čím dumat. Já si štěně koupil v zahraničí, kompletně kupírované. Moje fenka má teprve 10 měsíců ale rozhodně to není můj první velký pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"v zásade v prírode neexistuje psovitá šelma s prirodzene visiacim uchom. ....."
Jenom k tomu - pastevci vlastně jsou přírodní šelmy psovité, nebyli vyšlechtěni jako jiná moderní plemena, ne?

Každé plemeno psa (plemeno v dnešnom slova zmysle) bolo vyšľachtené ľuďmi, len ciele a motivácia boli iné. Konkrétne "pastevci" - ale aj iné plemená - vznikli tak, že si ľudia vyberali k páreniu jedincov, ktorí spĺňali ich požiadavky na určité konkrétne pracovné využitie. Následne si ich potomstvo nechávali (alebo utrácali) podľa toho ako plnili ich požiadavky. Tým že existovala pomerne veľká zemepisná aj spoločenská (náboženská...) izolovanosť a väčšinou sa párilo iba najlepšími jedincami upevňovali sa aj exteriérové znaky.
Dnes je motiváciou "vyšľachtiť" nové plemeno v podstate bez rozumného cieľa, len aby bolo niečo nové

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám kupírovanou fenu, to s tím ocasem je stejná kravina jako by chtěl někdo řezat nohy. Prostě končetina kerou nemá se nedá zlomit. To s těma ušima je pravda, pokud teda nemáte ve svém okolí nikoho se SAO tak se stačí zeptat někoho kdo měl třeba až do stáří kokra a podobně, kupírovaný SAO v podstatě nepotřebuje žádnou péči o uši a má je čisté. U nás je to stejně protizákonné, tak není moc nad čím dumat. Já si štěně koupil v zahraničí, kompletně kupírované. Moje fenka má teprve 10 měsíců ale rozhodně to není můj první velký pes.

Souhlasím, jen jsem nasla clanek o kupirovani ze zdravotnim duvodu a komentare pravnika a kupirovani ze zdravotnich dovodu, zda se, neni delikt ...

http://www.beauceron.cz/old/Beauceronklub/kupirovani.htm

máme dvě feny středoasiata, obě s ocasem i ušima a nemají s tím absolutně žádný problém. Problém s ušima a ocasem mají jenom lidi, ale rozhodně ne středoasiati.

když si chcete pořídit nějaké plemeno měli by jste si o něm minimálně něco přečíst. kdyby jste toto udělali dozvěděli by jste se jim kupírovaly /tedy spíše odřezávaly uši až u samé hlavy / z důvodu toho že pes chránil stádo před vlky a v soubojích by uši byly zbytečně zranitelné místo , to samé je i z ocasem. pro psa chovaného v dnešních podmínkách nemá tohle žádný význam a kupírování je jen z estetického hlediska, i mě Sao bez uší přijde hezčí , ale jinak to nemá žádný důvod. krom toho jak už tu psali nade mnou mám německou ovčandu a z ušima odmala problémy ,Bígl ,labrador ,i kříženci co jsme měli s ušima dolů nikdy žádné problémy neměli , je to o jedinci ne o tvaru uší,No a zlomeninu ocasu ani nebudu komentovat

Ano, ale stejne, jako jsou plemena vice trpici na dysplazie nebo srdicko, jsou i plemena vice trpici napr. na zanety usi.O jedincich ras, ktere na to bezne netrpi, se tu preci nebavime. nektera plemena k tomu proste nachylna nejsou a muzou mit usi treba po kotniky a nektera jo. Stejne jako to muze byt u jinych nemoci-ten to ci ono chytne a trpi na to, druhy to za zivot nepozna ani jednou..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Zajímavá" teorie .
Měla jsem NO - uši hore - a záněty a často.
Měla jsem laradora - uši dolů a zánět nikdy.

Mám NO - uši nahoru - opakující se záněty (stačí jen když se vyválí v rose)
Mám i RTW - uši dolů a se záněty problémy nemáme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám NO - uši nahoru - opakující se záněty (stačí jen když se vyválí v rose)
Mám i RTW - uši dolů a se záněty problémy nemáme.

Měli jsme, lautr to samé!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, jen jsem nasla clanek o kupirovani ze zdravotnim duvodu a komentare pravnika a kupirovani ze zdravotnich dovodu, zda se, neni delikt ...

http://www.beauceron.cz/old/Beauceronklub/kupirovani.htm

Tipla bych si, že je na 95% výmluva.

Mně osobně se nekupírovaní psi nelíbí.
Byla to krása - doga, boxer, knírač aj. - hlava jak vytesaná. . . .
Nikdy jsem je neměla, ale ti psi byli nádherní .
Ty uši dolů jim změnily výraz.

Asiata jsem sice neměla, ale měli jsme čuvače, tibetskou dogu, manžel má již druhého labradora, toho mají i přátelé, příbuzní měli chovnou stanici afgánů (2 feny + pes), plus ještě co si tak vzpomínám na psy okolo s ušima dolů, tak na záněty trpí jen moje hovawartka. Ale teď máme konečně vodičku, stačí kápnout 1x týdně a už ťuk ťuk, uši dlouho čisté a v pohodě. Měli jsme i kupírované knírače, souhlasím, že tahle plemena, zrovna jako třeba doga, měli něco do sebe, ale zas asiat s uřezanýma ušima se mě osobně nelíbí, připadá mi, že mu do ucha může vletět kdejaká moucha a je to takové divné. Ty ,,normálně kupírovaní,, psi uši měli, jen se změnil tvar. Nicméně, každému se líbí něco jiného, to je jasné.

Je to kravina, kecy a výmluva, proč se načerno kupíruje. Tedy spíš jinak, většina chovatelů dává prý údajně uši štěňatům pryč sama ( to je nejvyšší prasečina), protože veti to samozřejmě dělat nesmějí.
Problém je spíš v tom, že psi žijí ve všelijakých podmínkách ( svrab) a nikdo si jich moc nevšímá, tak se začínající zánět podcení, nebo si ho nikdo nevšimne. Normální pes s normální imunitou nemá problém. Ocas si otloukají hladkosrstá plemena ( např. doga, dobrman), ale asiat nená hladkosrstý, ale má patrovou srst. Dřív se kupírovalo kvůli snadnému zranění psa od zvěře, nebo druhých psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám NO - uši nahoru - opakující se záněty (stačí jen když se vyválí v rose)
Mám i RTW - uši dolů a se záněty problémy nemáme.

NO je vo veľkej väčšine chovov - bohužiaľ - v dnešnej dobe tak prešľachtené plemeno, že sa ho chytá každá blbosť. Niekedy to boli odolní psi, dnes je to opak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asiata jsem sice neměla, ale měli jsme čuvače, tibetskou dogu, manžel má již druhého labradora, toho mají i přátelé, příbuzní měli chovnou stanici afgánů (2 feny + pes), plus ještě co si tak vzpomínám na psy okolo s ušima dolů, tak na záněty trpí jen moje hovawartka. Ale teď máme konečně vodičku, stačí kápnout 1x týdně a už ťuk ťuk, uši dlouho čisté a v pohodě. Měli jsme i kupírované knírače, souhlasím, že tahle plemena, zrovna jako třeba doga, měli něco do sebe, ale zas asiat s uřezanýma ušima se mě osobně nelíbí, připadá mi, že mu do ucha může vletět kdejaká moucha a je to takové divné. Ty ,,normálně kupírovaní,, psi uši měli, jen se změnil tvar. Nicméně, každému se líbí něco jiného, to je jasné.

Proč píšete: vodičku ?
Proč ostatním zrovna neporadíte?

Záněty zvukovodu nejsou dané postavením boltce, ale tvarem zvukovodu. Kupříkladu kokr na záněty trpí hodně, to je známé, ale není to tím, že má dlouhý visící boltec, ale tím, že má špatně průchodný zvukovod, ve kterém se snadno hromadí bordel. Navíc má zvukovod až dovnitř osrstěný.
Dělaly se statistiky výskytu zánětů u kupírovaných a nekupírovaných psů. Nebyl zjištěný žádný statisticky významný rozdíl.
Zranění ocasu u SAO je hovadina. Na zranění ocasu jsou náchylná plemena s tenkým, pohyblivým a málo osrstěným ocasem - ohaři, dobrman, německá doga apod. U SAO je pravděpodobnost minimální, takže kupírací mu hlavně seberete možnost mezipsí komunikace, nemluvě o tom, že jsou určité důkazy, že psy s kupírovaným ocasem zřejmě celoživotně trpí tzv. fantomovými bolestmi.

Tvar zvukovodu je u všetkých plemien (snáď až na tie, ktoré majú organizovaným chovom deformovanú lebku...) prakticky rovnaký. Ten argument teda padá.
O fantómových bolestiach po kupírovaní chvosta (kupíruje sa vo veku 2-3 dni) ste sa dočítali kde konkrétne ???

Naše první asiatka neměla uši kupírované a na záněty trpěla,ocas kupírován byl.Nyní máme 3 roky starou asiatku.Uši i ocas kupírovaný a na záněty uší trpí občas také.

Hmm...zajímavé, já mám čtyři NO a zánět neměli ani jednou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Zajímavá" teorie .
Měla jsem NO - uši hore - a záněty a často.
Měla jsem laradora - uši dolů a zánět nikdy.

Celý život mám psy s ušima dolů,čuvače,berňáky,tibetskou dogu a kromě jednoho,žádný na záněty netrpěl.U toho jednoho jsem si to ale způsobila sama přehnanou péčí.Byl to totiž můj první pes s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč píšete: vodičku ?
Proč ostatním zrovna neporadíte?

Protože jsem psala z práce, název si nepamatuji, ale máte pravdu, zítra název napíšu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
nepíši žádný článek, ale prosím o radu...
Na zimu si budeme pořizovat středoasiata... Mě se moc líbí s ocasem a ušima, ale zatím jsem slyšela, že pokud je psovi ponecháme, má z toho jen zdravotní potíže... Ocas si je prý schopný zlámat a v uších má opakované velké záněty.., Chtěla bych poradit... Pokud by opravdu měl takové problémy, raději odstranit... Kapání ATB do uší také není nic extra a pes tím trpí daleko více...
Moc děkuji za každou radu a příspěvek...
S pozdravem Jana

Nečetla jsem celou diskuzi, tak se možná budu opakovat - máme už druhou KAO a nekupírovanou. První fena na záněty absolutně netrpěla. Druhá ho měla za 12 let 2x poté, co se vykoupala v jezírku a do ucha si nalila. Takže za mě - nekupírovat. A pokud přece jen chcete (i když dle mého opravdu zbytečnost), tak jen uši. Ocas si nijak nezláme (kdo vám to proboha tvrdil ???), naopak ho potřebuje ke komunikaci s ostatními psy, atd.

Máme sedmiletou SAO s ušima a zánět uší naštěstí u ní neznám, to samé platí i o její dceři, které jsou dva roky..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám kupírovanou fenu, to s tím ocasem je stejná kravina jako by chtěl někdo řezat nohy. Prostě končetina kerou nemá se nedá zlomit. To s těma ušima je pravda, pokud teda nemáte ve svém okolí nikoho se SAO tak se stačí zeptat někoho kdo měl třeba až do stáří kokra a podobně, kupírovaný SAO v podstatě nepotřebuje žádnou péči o uši a má je čisté. U nás je to stejně protizákonné, tak není moc nad čím dumat. Já si štěně koupil v zahraničí, kompletně kupírované. Moje fenka má teprve 10 měsíců ale rozhodně to není můj první velký pes.

Tak u nás to může bý protizákonné, ale není problém si tady koupit štěně a nechat si ho okupírovat na Slovensku, tím potom čeké zákony neporušujete - u nás je zakázené, ale vy nekupírujete u násv ČR, takže vlastně nic neporušujete. Vlastnit kupírovaného psa u nás zakázané není ... Nebo si můžete už okupírované štěně dovést třeba ze Slovenska, Polska, Maďarska, Ukrajiny apod.

Mám moloss plemeno s ušima dolů a léčíme a kapeme a čistíme uši dost často, každou chvíli nějaký pes začne mlátit hlavou - takže kapeme a čistíme každou chvíli nějaké záněty či kvasinky Surolanem, Otibiovin, dříve Garasone kapky, apod - takže za mne jednoznačně, když je u plemene možnost - určitě uši kupírované. Dříve jsme taky měli 2 kupírované dobrmany - nikdy žádný problém s ušima. Za to teď jsou problémy s ušima dolu u těch obříků pořád. Takže já bych si SAO nechal rozhodně okupírovat nebo bych si přivezl štěně již ze zahraničí kupírované - komplet ocas i uši, tím předejdete případným problémům s ušima a ocasem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak u nás to může bý protizákonné, ale není problém si tady koupit štěně a nechat si ho okupírovat na Slovensku, tím potom čeké zákony neporušujete - u nás je zakázené, ale vy nekupírujete u násv ČR, takže vlastně nic neporušujete. Vlastnit kupírovaného psa u nás zakázané není ... Nebo si můžete už okupírované štěně dovést třeba ze Slovenska, Polska, Maďarska, Ukrajiny apod.

i na Slovensku je kupírace už dost dlouho zakázaná...

Tak na jednu stranu tady tvrdíte, že kupírace je týrání, že je přirozené uši nekupírovat. Ale to si bohužel nevidíte na špičku nosu, protože přirozené je ucho vztyčené, když už. Najděte mi v přírodě jediné zvíře, ať ¨masožravce, býložravce nebo všežravce, s ušima dolů??? Není, uši dolů jsou znak domestikace, čili opět a zase šlechtění lidmi. Kdyby to bylo na přírodě, uši dolů nikdo nemá a je to logické, protože postavené otevřené ucho lépe slyší, nepodléhá zánětům atd. Velké ucho také částečně ochlazuje. Tam, kde jsou kruté zimy, jsou zvířata s ušima sice vztyčenýma, ale malýma a kulatýma, přiléhajícíma k hlavě a držícíma aerolinii, aby neomrzala a neunikalo jimi teplo z těla.
Proto se v mnoha zemích uchylovali ke kupíraci, protože potřebovali psy pracovní, ne gaučové, kteří museli dobře slyšet, hlídat a ochraňovat a ne si léčit záněty a neslyšet, že mají medvěda za zadkem. Je logické, že některé obří plachty se nepostaví, proto kupírace.
U ocasů je to rozporuplnější, silný a osrstěný ocas je dobrý pomocník, slabý a špatně osrstěný je lehce zranitelný a jsou plemena, kde se ocas uřezává kvůli opakovanému úrazu (německé dogy např.), přičemž tito psi nikdy krácené ocasy neměli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože jsem psala z práce, název si nepamatuji, ale máte pravdu, zítra název napíšu.

Tak, pokud by to někoho zajímalo, tak se jedna o DERMATISAN.

bratr měl SAO ušáka a ten pes měl zanícené uši takřka pořád

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme sedmiletou SAO s ušima a zánět uší naštěstí u ní neznám, to samé platí i o její dceři, které jsou dva roky..

Mohu jen potvrdit. Naše první středoasiatka se dožila úctyhodného věku 13 let a 8 měsíců. S ušima nikdy žádný problém neměla. Její dcera, které už bude 7 let taky žádné problémy.

Pro zadavatele, pokud máte zájem, aby štěně mělo ocásek je potřeba se dohodnout s chovatelem,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak u nás to může bý protizákonné, ale není problém si tady koupit štěně a nechat si ho okupírovat na Slovensku, tím potom čeké zákony neporušujete - u nás je zakázené, ale vy nekupírujete u násv ČR, takže vlastně nic neporušujete. Vlastnit kupírovaného psa u nás zakázané není ... Nebo si můžete už okupírované štěně dovést třeba ze Slovenska, Polska, Maďarska, Ukrajiny apod.

A zapoměl/a jste uvést, že zde psa s kupírovanýma ušima neuchovní, nevystaví, nemůže na cvičák, na žádnou veřejnou psí akci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zapoměl/a jste uvést, že zde psa s kupírovanýma ušima neuchovní, nevystaví, nemůže na cvičák, na žádnou veřejnou psí akci.

Asiat není plemeno, které musí šaškovat na cvičáku, zkouška z výkonu není u něj podmínkou k uchovnění. Na SOUKROMÉ psí akce jít může - viz info na KRaOPu, foru asiatů aj. Stačí se informovat u poradce chovu KRaOP klubu. A výstavy můžete absolvovat na Slovensku, v Maďarsku, v Polsku - pro psy nenarozené v PL jejich zákazy neplatí.

Čtu pouze zadání a žádné odpovědi. Nechci se nechat ovlivnit nebo nasrat.
První pes plemene SAO ještě do ČSSR jsem importovala já. Znám poměrně dobře i původní prostředí a životní podmínky, kde toto plemeno žije, ještě před tím než nastal boom toho plemene u nás i jinde.
V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas.
Bohužel v našich krajích jsme papežtějští než papež a štěňatům se často zbytečně a nezákonně odřezávají uši i ocas ve věku několika dní. Jedná se o naprosto zbytečný (a nezákonný) zákrok
na štěněti při plném vědomí.
Předpokládáte, že váš pes se dostane při pracovním využití do konfliktu s vlkem, medvědem ap.? Nebo chcete jen hlídače za plot? K tomu aby SAO hlídal, nemusí mít amputované uši ani ocas.. SAO dělá povaha a tu nedělá estetický (spíše neestetický) zákrok.
Moji současní SAO nejsou ořezaní, hlídají a nemají jakékoliv zdravotní problémy. Asi podobně jako rotvajleři...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čtu pouze zadání a žádné odpovědi. Nechci se nechat ovlivnit nebo nasrat.
První pes plemene SAO ještě do ČSSR jsem importovala já. Znám poměrně dobře i původní prostředí a životní podmínky, kde toto plemeno žije, ještě před tím než nastal boom toho plemene u nás i jinde.
V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas.
Bohužel v našich krajích jsme papežtějští než papež a štěňatům se často zbytečně a nezákonně odřezávají uši i ocas ve věku několika dní. Jedná se o naprosto zbytečný (a nezákonný) zákrok
na štěněti při plném vědomí.
Předpokládáte, že váš pes se dostane při pracovním využití do konfliktu s vlkem, medvědem ap.? Nebo chcete jen hlídače za plot? K tomu aby SAO hlídal, nemusí mít amputované uši ani ocas.. SAO dělá povaha a tu nedělá estetický (spíše neestetický) zákrok.
Moji současní SAO nejsou ořezaní, hlídají a nemají jakékoliv zdravotní problémy. Asi podobně jako rotvajleři...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čtu pouze zadání a žádné odpovědi. Nechci se nechat ovlivnit nebo nasrat.
První pes plemene SAO ještě do ČSSR jsem importovala já. Znám poměrně dobře i původní prostředí a životní podmínky, kde toto plemeno žije, ještě před tím než nastal boom toho plemene u nás i jinde.
V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas.
Bohužel v našich krajích jsme papežtějští než papež a štěňatům se často zbytečně a nezákonně odřezávají uši i ocas ve věku několika dní. Jedná se o naprosto zbytečný (a nezákonný) zákrok
na štěněti při plném vědomí.
Předpokládáte, že váš pes se dostane při pracovním využití do konfliktu s vlkem, medvědem ap.? Nebo chcete jen hlídače za plot? K tomu aby SAO hlídal, nemusí mít amputované uši ani ocas.. SAO dělá povaha a tu nedělá estetický (spíše neestetický) zákrok.
Moji současní SAO nejsou ořezaní, hlídají a nemají jakékoliv zdravotní problémy. Asi podobně jako rotvajleři...

Naprosto trefné. Souhlasím. My jsme si museli štěně vybrat první den po porodu, protože třetí den ostatní o uši i ocásky přišli. Vlastně ty ostatní štěňata vypadali, jak když mají díry do hlavy, opravdu nechápu pokřivéné estetické vnímání těchto lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto trefné. Souhlasím. My jsme si museli štěně vybrat první den po porodu, protože třetí den ostatní o uši i ocásky přišli. Vlastně ty ostatní štěňata vypadali, jak když mají díry do hlavy, opravdu nechápu pokřivéné estetické vnímání těchto lidí.

Čo to je "pokrivené estetické vnímání" ???????????? Vkus ľudí je rôzny a každému sa páči niečo iné, nie len pri psoch. Teda sa nedá povedať čo je pekné a čo nie, to je ozaj individuálne. A je škoda niekomu tvrdiť, že má zlé vnímanie - on ho má iba iné !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čtu pouze zadání a žádné odpovědi. Nechci se nechat ovlivnit nebo nasrat.
První pes plemene SAO ještě do ČSSR jsem importovala já. Znám poměrně dobře i původní prostředí a životní podmínky, kde toto plemeno žije, ještě před tím než nastal boom toho plemene u nás i jinde.
V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas.
Bohužel v našich krajích jsme papežtějští než papež a štěňatům se často zbytečně a nezákonně odřezávají uši i ocas ve věku několika dní. Jedná se o naprosto zbytečný (a nezákonný) zákrok
na štěněti při plném vědomí.
Předpokládáte, že váš pes se dostane při pracovním využití do konfliktu s vlkem, medvědem ap.? Nebo chcete jen hlídače za plot? K tomu aby SAO hlídal, nemusí mít amputované uši ani ocas.. SAO dělá povaha a tu nedělá estetický (spíše neestetický) zákrok.
Moji současní SAO nejsou ořezaní, hlídají a nemají jakékoliv zdravotní problémy. Asi podobně jako rotvajleři...

Milá pani, k krajinách v ktorých SAO vzinklo som prežil viac ako 9 rokov a stretol som snáď stvovky týchto psov v ich pôvodnom prostredí. Nemôžem teda súhlasiť s vašim názorom: "V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas."
Tí ľudia boli tak chudobní, že si nemohli dovoliť držať psa z iných účelov a dôvodov ako je práca pri stáde. Každý pes bol určený k práci, pokiaľ nevyhovoval pracovným požiadavkam - neprežil. Chovať psa špeciálne pre zápasy či nebodaj výstavy si nikdo nemohol dovoliť, to sa brali psi od stád. A kupírovaní boli kompletne všetci....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čo to je "pokrivené estetické vnímání" ???????????? Vkus ľudí je rôzny a každému sa páči niečo iné, nie len pri psoch. Teda sa nedá povedať čo je pekné a čo nie, to je ozaj individuálne. A je škoda niekomu tvrdiť, že má zlé vnímanie - on ho má iba iné !!!

Vkus lidí je různý, někdo má rád zelenou někde červenou, ale naším různým vkusem by nemělo docházet k poškozování jiných jedinců. To znamená, pokud se někomu líbí nemít uši, tak ať si je nechá uříznout a své pokřivené estetické vnímání aplikuje na sebe a ne na chudáka psa. Nemyslím si, že mrzačení psů je ospravedlnitelné různorodým vkusem lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vkus lidí je různý, někdo má rád zelenou někde červenou, ale naším různým vkusem by nemělo docházet k poškozování jiných jedinců. To znamená, pokud se někomu líbí nemít uši, tak ať si je nechá uříznout a své pokřivené estetické vnímání aplikuje na sebe a ne na chudáka psa. Nemyslím si, že mrzačení psů je ospravedlnitelné různorodým vkusem lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá pani, k krajinách v ktorých SAO vzinklo som prežil viac ako 9 rokov a stretol som snáď stvovky týchto psov v ich pôvodnom prostredí. Nemôžem teda súhlasiť s vašim názorom: "V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas."
Tí ľudia boli tak chudobní, že si nemohli dovoliť držať psa z iných účelov a dôvodov ako je práca pri stáde. Každý pes bol určený k práci, pokiaľ nevyhovoval pracovným požiadavkam - neprežil. Chovať psa špeciálne pre zápasy či nebodaj výstavy si nikdo nemohol dovoliť, to sa brali psi od stád. A kupírovaní boli kompletne všetci....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá pani, k krajinách v ktorých SAO vzinklo som prežil viac ako 9 rokov a stretol som snáď stvovky týchto psov v ich pôvodnom prostredí. Nemôžem teda súhlasiť s vašim názorom: "V zemích, kde se toto plemeno po tisíciletí chová není běžnou tradicí kupírování. Pouze psům, kteří jsou určeni k pracovnímu použití (nebo na zápasy) se odstraňují uši a ocas."
Tí ľudia boli tak chudobní, že si nemohli dovoliť držať psa z iných účelov a dôvodov ako je práca pri stáde. Každý pes bol určený k práci, pokiaľ nevyhovoval pracovným požiadavkam - neprežil. Chovať psa špeciálne pre zápasy či nebodaj výstavy si nikdo nemohol dovoliť, to sa brali psi od stád. A kupírovaní boli kompletne všetci....

Země Střední Asie navštěvuji od r.1986, kdy ještě veskrze patřily pod SSSR. Je to velká oblast, takže chápu, že zvyklosti jsou v různých oblastech různé a můžete mít tedy z období vašeho pobytu zcela odlišné zkušenosti.
Ano, tamní obyvatelé byli "chudobní" z našeho pohledu, ale já mám takové zkušenosti, že rozhodně netrpěli finanční nouzí. Pastevci, kteří se po více než půl roce v horách vrátili se stády "dolů", tak pobrali svojí mzdu a většinou jí prosázeli v psích zápasech.
Distribuce drog také byla nezanedbatelnou složkou příjmu.
V těch oblastech neměl a nemá lidský život valnou cenu, natož ten psí. Štěňata se většinou utrácela (hlavně feny) a ta, která byla určena pro další život u stáda nebo do zápasů, těm se zpravidla uši i ocas v několika dnech věku uřezaly.
Nic z toho se netýká naší kultury a tudíž není žádný důvod psům, kteří se narodí v našich podmínkách amputovat jakékoliv části těla. Nehledě na to, že je kupírování u nás zákonem zakázáno. A to vůbec nepíšu o tom, že v případě štěňat SAO se nejedná ani o kupírování, ale o vivisekci, protože se při plném vědomí uříznou bez jakékoliv anestézie několikadenním štěňatům ušní boltce.
Nevidím jediný praktický důvod k takovému týrání a žádná omluva není dostatečná k provozování takového krvavého zákroku.
V době, kdy jsem importovala první jedince tohoto plemene, nebylo ještě ani mezinárodně uznáno, ale standard byl už v jednání a připomínkovém řízení.
Na první velké výstavě v Moskvě (DOSAF, Elita klub a Fauna klub) se sešlo mnoho jedinců SAO z různých oblastí a bylo vidět, že se jedná o plemeno velmi neujednocené , zvláště v exteriéru.
Moje přítelkyně na této výstavě posuzovala musím se přiznat, že ne vždy jsem s jejími verdikty souhlasila. Od navrženého standardu se její "vítězové" mnohdy dost odchylovali.
Na černobílých fotografiích, na kterých jsem zachytila mnoho pracovních psů SAO v zemích původu i ve městech SSSR, jsou psi poněkud jiného typu než jaký známe dnes, v posledních cca dvou desetiletích, kdy nastal boom tohoto plemene. Na mých snímcích jsou psi mnohem "suššího" typu, zdaleka ne tak mohutní. Nemohu se ubránit dojmu, že tak jako mnohým jiným plemenům, tak i SAO velmi uškodila popularita. Dnešní SAO jsou často těžcí psi se sklonem k lymfatičnosti
s důrazem na mohutnost a velikost. Bohužel jsem přesvědčena, že Rusové, po tom, co "svět" objevil SAO , přikřížili do tohoto starobylého plemene jiná, dogovitá plemena aby vyhověli požadavkům hlavně zahraničních zájemců.
Uřezávání uší a ocasu není zdaleka jediný problém tohoto plemene.
To ovšem nic nemění na tom, že v našich podmínkách se jedná o zbytečný zákrok. ¨
Kdekdo má totiž "obludu", která nemá se skutečným původním SAO nic společného, ale kdejaký pes je SAO prostě proto, že má uřezané uši.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak u nás to může bý protizákonné, ale není problém si tady koupit štěně a nechat si ho okupírovat na Slovensku, tím potom čeké zákony neporušujete - u nás je zakázené, ale vy nekupírujete u násv ČR, takže vlastně nic neporušujete. Vlastnit kupírovaného psa u nás zakázané není ... Nebo si můžete už okupírované štěně dovést třeba ze Slovenska, Polska, Maďarska, Ukrajiny apod.

Na Slovensku je amputování uší (a nově i amputace ocasu) zakázáno. Pouze se u nich (zatím) mohou vystavovat amputovaní psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na Slovensku je amputování uší (a nově i amputace ocasu) zakázáno. Pouze se u nich (zatím) mohou vystavovat amputovaní psi.

Pani "odborníčka", ak pochopíte resp. naštudujete rozdiel medzi amputovaním a kupírovaním, tak potom snáď pochopíte, že amputácia nie je zakázaná ani v Česku.......................

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pani "odborníčka", ak pochopíte resp. naštudujete rozdiel medzi amputovaním a kupírovaním, tak potom snáď pochopíte, že amputácia nie je zakázaná ani v Česku.......................

Kupírováním se rozumí estetický zákrok na ušních boltcích v narkóze, při kterém se odstraní část boltců, případně je tak nesprávně nazýváno "estetické" odstranění ocasu při vědomí.
Amputace je odstranění části těla. U SAO se štěňatům uši amputují zcela u hlavy (a ocas částečně) a to při plném vědomí, ve věku několika dní .
Pokud se vám nelíbí termín amputace, přesnější a výstižnější je termín VIVISEKCE, což je odstranění tělesné tkáně na živém tvorovi a bez umrtvení.
Což je přesně barbarský a krutý zákrok, kterého se na štěňatech plemene SAO dopouští někteří "chovatelé".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kupírováním se rozumí estetický zákrok na ušních boltcích v narkóze, při kterém se odstraní část boltců, případně je tak nesprávně nazýváno "estetické" odstranění ocasu při vědomí.
Amputace je odstranění části těla. U SAO se štěňatům uši amputují zcela u hlavy (a ocas částečně) a to při plném vědomí, ve věku několika dní .
Pokud se vám nelíbí termín amputace, přesnější a výstižnější je termín VIVISEKCE, což je odstranění tělesné tkáně na živém tvorovi a bez umrtvení.
Což je přesně barbarský a krutý zákrok, kterého se na štěňatech plemene SAO dopouští někteří "chovatelé".

Nemusíte so mnou - samozrejme - súhlasiť ale:
- čo je estetické (= pekné) to sa prakticky nedá posúdiť, nakoľko názory na estetičnosť či krásu sú značne rozdielne. Ak sa niečo nepáči vám, máte na to právo. Presne také isté právo má iný človek na to, aby sa mu to páčilo. A naopak.
- kupírovanie či amputácia sa nemusia nevyhnutne vykonávať pri vedomí a väčšina kupírujúcich to tak ani nerobí. Na výsledku to samozrejme nie je vidieť
- kupírovanie uší a chvostov u SAO a podobných plemien zaviedli ľudia, ktorí ich chovali pre praktické použitie po stovky rokov. Z ich pohľadu je to vysoko praktický zákrok, ktorý sa vykonáva v aule či kišľaku, vprostredí ako/tak hygienckom a kľudnom. Je pre psa určite lepšia absolvovať tento proces raz za život, s primeranou starostlivosťou ako ho absolvovať "na etapy", po zápasoch s vlkmi či inými šelmami, niekoľkokrát za život. S následným rozikom infekcie, prenosu nákazlivej choroby.....
Iste platí, čo somn povedal v cca piatom príspevku tejto témy, že z praktického hľadiska je kupírovanie v našich zemepisných končinách a pri našom spôsobe využívania psov zbytočné. Čím sa však nevylučuje, že je - z pohľadu majiteľa - estetické

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pani "odborníčka", ak pochopíte resp. naštudujete rozdiel medzi amputovaním a kupírovaním, tak potom snáď pochopíte, že amputácia nie je zakázaná ani v Česku.......................

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíte so mnou - samozrejme - súhlasiť ale:
- čo je estetické (= pekné) to sa prakticky nedá posúdiť, nakoľko názory na estetičnosť či krásu sú značne rozdielne. Ak sa niečo nepáči vám, máte na to právo. Presne také isté právo má iný človek na to, aby sa mu to páčilo. A naopak.
- kupírovanie či amputácia sa nemusia nevyhnutne vykonávať pri vedomí a väčšina kupírujúcich to tak ani nerobí. Na výsledku to samozrejme nie je vidieť
- kupírovanie uší a chvostov u SAO a podobných plemien zaviedli ľudia, ktorí ich chovali pre praktické použitie po stovky rokov. Z ich pohľadu je to vysoko praktický zákrok, ktorý sa vykonáva v aule či kišľaku, vprostredí ako/tak hygienckom a kľudnom. Je pre psa určite lepšia absolvovať tento proces raz za život, s primeranou starostlivosťou ako ho absolvovať "na etapy", po zápasoch s vlkmi či inými šelmami, niekoľkokrát za život. S následným rozikom infekcie, prenosu nákazlivej choroby.....
Iste platí, čo somn povedal v cca piatom príspevku tejto témy, že z praktického hľadiska je kupírovanie v našich zemepisných končinách a pri našom spôsobe využívania psov zbytočné. Čím sa však nevylučuje, že je - z pohľadu majiteľa - estetické

vaše logika o tom, že když se někomu něco páčí, tak má na to právo, má značné trhliny a bylo by dobré se nad tím lehce zamyslet. Pokud takto vezmu vaše tvrzení, tak jsou lidé, kterým se líbí vraždit lidi nebo se jim líbí mučit zvířata nebo někomu se bude líbit uřezávat králíkům uši, protože prostě bez uší je to to pravé....máte pocit, že na to tito lidé mají právo??? Koneckonců stejně jako zákon zakazuje vraždit lidi nebo je mučit, rovněž zakazuje uřezávat psům uši, takže o čem je vlastně řeč. Nenapadlo vás někdy položit si otázku, proč je v civilizovaném světě toto zakázáno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Země Střední Asie navštěvuji od r.1986, kdy ještě veskrze patřily pod SSSR. Je to velká oblast, takže chápu, že zvyklosti jsou v různých oblastech různé a můžete mít tedy z období vašeho pobytu zcela odlišné zkušenosti.
Ano, tamní obyvatelé byli "chudobní" z našeho pohledu, ale já mám takové zkušenosti, že rozhodně netrpěli finanční nouzí. Pastevci, kteří se po více než půl roce v horách vrátili se stády "dolů", tak pobrali svojí mzdu a většinou jí prosázeli v psích zápasech.
Distribuce drog také byla nezanedbatelnou složkou příjmu.
V těch oblastech neměl a nemá lidský život valnou cenu, natož ten psí. Štěňata se většinou utrácela (hlavně feny) a ta, která byla určena pro další život u stáda nebo do zápasů, těm se zpravidla uši i ocas v několika dnech věku uřezaly.
Nic z toho se netýká naší kultury a tudíž není žádný důvod psům, kteří se narodí v našich podmínkách amputovat jakékoliv části těla. Nehledě na to, že je kupírování u nás zákonem zakázáno. A to vůbec nepíšu o tom, že v případě štěňat SAO se nejedná ani o kupírování, ale o vivisekci, protože se při plném vědomí uříznou bez jakékoliv anestézie několikadenním štěňatům ušní boltce.
Nevidím jediný praktický důvod k takovému týrání a žádná omluva není dostatečná k provozování takového krvavého zákroku.
V době, kdy jsem importovala první jedince tohoto plemene, nebylo ještě ani mezinárodně uznáno, ale standard byl už v jednání a připomínkovém řízení.
Na první velké výstavě v Moskvě (DOSAF, Elita klub a Fauna klub) se sešlo mnoho jedinců SAO z různých oblastí a bylo vidět, že se jedná o plemeno velmi neujednocené , zvláště v exteriéru.
Moje přítelkyně na této výstavě posuzovala musím se přiznat, že ne vždy jsem s jejími verdikty souhlasila. Od navrženého standardu se její "vítězové" mnohdy dost odchylovali.
Na černobílých fotografiích, na kterých jsem zachytila mnoho pracovních psů SAO v zemích původu i ve městech SSSR, jsou psi poněkud jiného typu než jaký známe dnes, v posledních cca dvou desetiletích, kdy nastal boom tohoto plemene. Na mých snímcích jsou psi mnohem "suššího" typu, zdaleka ne tak mohutní. Nemohu se ubránit dojmu, že tak jako mnohým jiným plemenům, tak i SAO velmi uškodila popularita. Dnešní SAO jsou často těžcí psi se sklonem k lymfatičnosti
s důrazem na mohutnost a velikost. Bohužel jsem přesvědčena, že Rusové, po tom, co "svět" objevil SAO , přikřížili do tohoto starobylého plemene jiná, dogovitá plemena aby vyhověli požadavkům hlavně zahraničních zájemců.
Uřezávání uší a ocasu není zdaleka jediný problém tohoto plemene.
To ovšem nic nemění na tom, že v našich podmínkách se jedná o zbytečný zákrok. ¨
Kdekdo má totiž "obludu", která nemá se skutečným původním SAO nic společného, ale kdejaký pes je SAO prostě proto, že má uřezané uši.

Velmi pěkný příspěvek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vaše logika o tom, že když se někomu něco páčí, tak má na to právo, má značné trhliny a bylo by dobré se nad tím lehce zamyslet. Pokud takto vezmu vaše tvrzení, tak jsou lidé, kterým se líbí vraždit lidi nebo se jim líbí mučit zvířata nebo někomu se bude líbit uřezávat králíkům uši, protože prostě bez uší je to to pravé....máte pocit, že na to tito lidé mají právo??? Koneckonců stejně jako zákon zakazuje vraždit lidi nebo je mučit, rovněž zakazuje uřezávat psům uši, takže o čem je vlastně řeč. Nenapadlo vás někdy položit si otázku, proč je v civilizovaném světě toto zakázáno?

Milá pani, v prvom rade si myslím, že pokuľháva vaša logika, nakoľko totálne prejrúcate moje slová a doplňujete ich tak, ako sa hodí vašej logike. Môj názor som dal v príspevku tu ( 21.08.2014 10:30:23) a nič na ňom nemením. Táto pokrútená diskusia s vami pre mňa stráca zmysel. Vaše názory neberiem, svoje si ponechávam

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá pani, v prvom rade si myslím, že pokuľháva vaša logika, nakoľko totálne prejrúcate moje slová a doplňujete ich tak, ako sa hodí vašej logike. Môj názor som dal v príspevku tu ( 21.08.2014 10:30:23) a nič na ňom nemením. Táto pokrútená diskusia s vami pre mňa stráca zmysel. Vaše názory neberiem, svoje si ponechávam

tak si hlavně dejte pozor, aby vám někdo neuřízl uši, protože by se mu to mohlo líbit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm...zajímavé, já mám čtyři NO a zánět neměli ani jednou...

Taky koukám. U NO jsem nikdy záněty uší neměla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak si hlavně dejte pozor, aby vám někdo neuřízl uši, protože by se mu to mohlo líbit

Takíto diskutujúci sú dôvodom, prečo nechodiť na fórum a nesnažiť sa slušne argumentovať, bez urážania iných za ich názory

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takíto diskutujúci sú dôvodom, prečo nechodiť na fórum a nesnažiť sa slušne argumentovať, bez urážania iných za ich názory

já jsem napsala, proč si myslím, že vám pokulhává logika a vy jste na to napsal, že nene a že se o tom nebude bavit, jinými slovy jste se vůbec nepokusil logicky argumentovat. Prostě jste řekl své si ponechávám vaše neberu, takže ten příspěvek výše byl směřován na vaši argumentaci neargumentaci.
Navíc mám pocit, že ste psal, že na mé příspěvky nebudete reagovat, ale asi jste to opět myslel jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vaše logika o tom, že když se někomu něco páčí, tak má na to právo, má značné trhliny a bylo by dobré se nad tím lehce zamyslet. Pokud takto vezmu vaše tvrzení, tak jsou lidé, kterým se líbí vraždit lidi nebo se jim líbí mučit zvířata nebo někomu se bude líbit uřezávat králíkům uši, protože prostě bez uší je to to pravé....máte pocit, že na to tito lidé mají právo??? Koneckonců stejně jako zákon zakazuje vraždit lidi nebo je mučit, rovněž zakazuje uřezávat psům uši, takže o čem je vlastně řeč. Nenapadlo vás někdy položit si otázku, proč je v civilizovaném světě toto zakázáno?

Zakázáno...a stejně se to děje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíte so mnou - samozrejme - súhlasiť ale:
- čo je estetické (= pekné) to sa prakticky nedá posúdiť, nakoľko názory na estetičnosť či krásu sú značne rozdielne. Ak sa niečo nepáči vám, máte na to právo. Presne také isté právo má iný človek na to, aby sa mu to páčilo. A naopak.
- kupírovanie či amputácia sa nemusia nevyhnutne vykonávať pri vedomí a väčšina kupírujúcich to tak ani nerobí. Na výsledku to samozrejme nie je vidieť
- kupírovanie uší a chvostov u SAO a podobných plemien zaviedli ľudia, ktorí ich chovali pre praktické použitie po stovky rokov. Z ich pohľadu je to vysoko praktický zákrok, ktorý sa vykonáva v aule či kišľaku, vprostredí ako/tak hygienckom a kľudnom. Je pre psa určite lepšia absolvovať tento proces raz za život, s primeranou starostlivosťou ako ho absolvovať "na etapy", po zápasoch s vlkmi či inými šelmami, niekoľkokrát za život. S následným rozikom infekcie, prenosu nákazlivej choroby.....
Iste platí, čo somn povedal v cca piatom príspevku tejto témy, že z praktického hľadiska je kupírovanie v našich zemepisných končinách a pri našom spôsobe využívania psov zbytočné. Čím sa však nevylučuje, že je - z pohľadu majiteľa - estetické

V dnešní době si myslím, že jsou 2 skupiny zastánců kupírování. 1) kvůli vzhledu, 2) kvůli zápasům, ale ne s vlky a medědy, ale se stejným plemenným příslušníkem, ovšem, aby mě tady někdo nenapadl, tak i takový boj má svá pravidla, ale to tady nikdo nezná. Nebo k té 2. skupině - někteří lidé si nechávají okupírovat štěně proto, aby když se v budoucnu bude rvát s jejich druhým psem, aby nepřišel o uši...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakázáno...a stejně se to děje.

Je to o lidech. Dyť si jenom vemte kolik lidí dodržuje v obci padesátku, na dálnicích stotřicítku. A taky porušování rychlostí je zákonem zakázáno a vidíme to neustále. Krádeže a podvody jsou taky zakázané a dějí se. Prostě středoasiati mají v tomhle opravdu smůlu, ale podle této diskuze a jiných zdrojů vypadá, že lidí, kteří si tyto krásný psy ponechávají s ušima i ocasem, pořád přibývá....takže to nevypadá až tak tragicky. Chovatel nám taky říkal, že před pěti lety středoasiati s ocasem a ušima nešli prodat a dneska už pomalu, ale jistě přibývá těch, kteří ocásek a uši ponechat chtějí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to o lidech. Dyť si jenom vemte kolik lidí dodržuje v obci padesátku, na dálnicích stotřicítku. A taky porušování rychlostí je zákonem zakázáno a vidíme to neustále. Krádeže a podvody jsou taky zakázané a dějí se. Prostě středoasiati mají v tomhle opravdu smůlu, ale podle této diskuze a jiných zdrojů vypadá, že lidí, kteří si tyto krásný psy ponechávají s ušima i ocasem, pořád přibývá....takže to nevypadá až tak tragicky. Chovatel nám taky říkal, že před pěti lety středoasiati s ocasem a ušima nešli prodat a dneska už pomalu, ale jistě přibývá těch, kteří ocásek a uši ponechat chtějí.

Ano, je naštěstí čím dál víc Středoasiatů, na kterých je na první pohled poznat, že mají osvíceného majitele, který nepředpokládá líté boje svého psa s nějakou místní šelmou nebo jiným psem, ani si nelibují v krutých praktikách při odstraňování některých částí těla. A také, že majitelé takových psů neporušují zákon a nebo se ho nesnaží za každou cenu nějak obejít.
Ale také je stále bohužel ještě dost jedinců SAO, kteří svým vzhledem vypovídají o svých chovatelích a majitelích pravý opak.

Malá otázka pre chovateľov SAO. Ak sa vám vo vrhu "podarí" šteňa s paspárkami (piaty prst na zadných nohách) ako to riešite ????
Ďakujem za reálne a pravdivé odpovede

Můj názor je takový že by se měli ctít standarty ze zemí původu. A SAO je bohužel příkladem byrokracie a neznalosti původu a standartu tohoto majestátního a jedinečného plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj názor je takový že by se měli ctít standarty ze zemí původu. A SAO je bohužel příkladem byrokracie a neznalosti původu a standartu tohoto majestátního a jedinečného plemena.

Ano, můžeme vyvěsit standarty na počest a oslavu jedinečného a majestátního plemena.
Vzhledem k tomu, že Rusko je už nějaký ten rok členem F.C.I. tak se i ruské praktiky musely poněkud přizpůsobit zvykům vyspělejších kultur. V kynologii se jedná především o oblast ochrany zvířat proti týrání.
Znamená to, že standard SAO uznává přirozené ušní boltce i ocasy jako rovnocenné těm tradičně amputovaným. Není totiž žádný oprávněný a rozumný důvod k tomuto zákroku.
"Majestátnost a jedinečnost" SAO nespočívá v odstraněných částech těla. Možná je to pro někoho těžké pochopit, ale v amputovaných částech uší a ocasu se neukrývá tajemství povah nebo zvláštní kouzlo a tajemství těchto psů. Uříznutím uší a ocasu neberete tomuto plemeni "duši". Bohužel právě štěňata tohoto plemene jsou vystavena odpornému přejatému asijskému barbarskému zvyku, který se neznámo proč ujal v dnešních časech a v našich "kulturních" podmínkách- uřezání uší (a ocasu) štěňat
za plného vědomí ve věku několika dní . V tom jsou bohužel SAO skutečně "jedineční".
Není bez zajímavosti, že zvlášť urputně obhajují okrájené SAO ti, co ještě před cca dvacet pěti lety neměli o existenci tohoto plemene, exteriéru a jeho historii ani potuchy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, můžeme vyvěsit standarty na počest a oslavu jedinečného a majestátního plemena.
Vzhledem k tomu, že Rusko je už nějaký ten rok členem F.C.I. tak se i ruské praktiky musely poněkud přizpůsobit zvykům vyspělejších kultur. V kynologii se jedná především o oblast ochrany zvířat proti týrání.
Znamená to, že standard SAO uznává přirozené ušní boltce i ocasy jako rovnocenné těm tradičně amputovaným. Není totiž žádný oprávněný a rozumný důvod k tomuto zákroku.
"Majestátnost a jedinečnost" SAO nespočívá v odstraněných částech těla. Možná je to pro někoho těžké pochopit, ale v amputovaných částech uší a ocasu se neukrývá tajemství povah nebo zvláštní kouzlo a tajemství těchto psů. Uříznutím uší a ocasu neberete tomuto plemeni "duši". Bohužel právě štěňata tohoto plemene jsou vystavena odpornému přejatému asijskému barbarskému zvyku, který se neznámo proč ujal v dnešních časech a v našich "kulturních" podmínkách- uřezání uší (a ocasu) štěňat
za plného vědomí ve věku několika dní . V tom jsou bohužel SAO skutečně "jedineční".
Není bez zajímavosti, že zvlášť urputně obhajují okrájené SAO ti, co ještě před cca dvacet pěti lety neměli o existenci tohoto plemene, exteriéru a jeho historii ani potuchy.

Úvod mého příspěvku je samozřejmě reakce na mluvnickou a stylistickou úroveň přispěvatele,
na který můj příspěvek odpovídal.
A zde je onen standard SAO :
http://kraop.cz/04standardy/sao_2012_03_08_cz.pdf

Milá paní či pane,
patřil jsem k jednomu z prvních chovatelů v naší zemi. Měnit standarty je jako někomu diktovat jak a kdy si má určitá země měnit tradice a zvyky(Ale jak je vidět u nás to nějak funguje). Napsal jsem že je to můj názor nikomu jej nevnucuji.

Většinou se uši a ocásky kupírují ve 3-4 dnech po narození i s lokálním umrtvením.Je to lepsí něž v dospělosti kdy pes opravdu trpí.
Vím že to v našich podmínkách nemá využití.

Neřekl jsem že nekupírovaní SAO nemají duši to v žádném případě. Jen je to na pohled poněkud zvláštní jako doga, dobrman, boxer atd. s ocasem a plandavýma ušima .

Jestli chcete poukazovat na týrání zaměřte se na množitele ne na chovatele.

Jestli si ještě někdy založím chov tak jen s kupírovanýma jedincema.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní či pane,
patřil jsem k jednomu z prvních chovatelů v naší zemi. Měnit standarty je jako někomu diktovat jak a kdy si má určitá země měnit tradice a zvyky(Ale jak je vidět u nás to nějak funguje). Napsal jsem že je to můj názor nikomu jej nevnucuji.

Většinou se uši a ocásky kupírují ve 3-4 dnech po narození i s lokálním umrtvením.Je to lepsí něž v dospělosti kdy pes opravdu trpí.
Vím že to v našich podmínkách nemá využití.

Neřekl jsem že nekupírovaní SAO nemají duši to v žádném případě. Jen je to na pohled poněkud zvláštní jako doga, dobrman, boxer atd. s ocasem a plandavýma ušima .

Jestli chcete poukazovat na týrání zaměřte se na množitele ne na chovatele.

Jestli si ještě někdy založím chov tak jen s kupírovanýma jedincema.

"Jestli si ještě někdy založím chov tak jen s kupírovanýma jedincema".

Mohu se zeptat, jak ?

Nějak se k tomu protluču. Ale věřte že SAO je moje nejoblíbenější plemeno (a že jsem jich něco nachoval) a než se dívat na nekupírované jedince tak radši nebudu mít žádného.

Opět podotýkám že je to můj názor a nevnucuji jej nikomu.

a děkuji za oponentůru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak se k tomu protluču. Ale věřte že SAO je moje nejoblíbenější plemeno (a že jsem jich něco nachoval) a než se dívat na nekupírované jedince tak radši nebudu mít žádného.

Opět podotýkám že je to můj názor a nevnucuji jej nikomu.

a děkuji za oponentůru.

Věřím Vám a přeji mnoho štěstí

Děkuji

Nečetla jsem všechny příspěvky,třeba to už napsaný bylo.Málokterej chovatel přizná že záněty jsou převážně alergie na něco v granulích (kuřecí,pšenice..) Není to uchem ale citlivostí na žrádlo.Takže se poradí že je lepší kupírovat uši jako prevence zánětů.Dodám že mě osobně se kupíráci líbí a kdyby to nezakázali tak kupíráky mám.Můj pes má ucho otevřený a jakmile má granule kuřecí tak se může udrbat a líže si mezi prstama až má zhnisaný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nečetla jsem všechny příspěvky,třeba to už napsaný bylo.Málokterej chovatel přizná že záněty jsou převážně alergie na něco v granulích (kuřecí,pšenice..) Není to uchem ale citlivostí na žrádlo.Takže se poradí že je lepší kupírovat uši jako prevence zánětů.Dodám že mě osobně se kupíráci líbí a kdyby to nezakázali tak kupíráky mám.Můj pes má ucho otevřený a jakmile má granule kuřecí tak se může udrbat a líže si mezi prstama až má zhnisaný.

Jsem rád že nejsem jediným zastáncem, máte pravdu z granulí je hodně nemocí a jak říkáte alergii