Miloši, prosím o názor...

Miloši, žádná hra to není, jen jsem prostě nenapsala názvy granulí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, žádná hra to není, jen jsem prostě nenapsala názvy granulí.

Hmmm, ,to tedy celé prozkoumat (a hlavně u toho ontaria - prozkoumat i malé položky, jestli nejde o profine, či sams field) a dopsat si ty názvy sám? Miloš

Netušila jsem, že pro rozbor granulí je název důležitý Proto jsem napsala granule 1 & 2 & 3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netušila jsem, že pro rozbor granulí je název důležitý Proto jsem napsala granule 1 & 2 & 3

Nekoukám totiž jen na složení. Také na fabriky, kde se to dělá (mají totiž nějaké certifikáty a pověst). ČEstná prohlášení, zkontroluji, že to co jste mi napsala je správně (často není protože tam někdo frkne složení z e-shopu, kde je to špatně), používám i své znalosti těch značek co jsem nasbíral a hromady dalších věcí.
Moje práce je daleko komplexnější než jen čumění do složení. Podávám vše co vím a co mohu zjistit (a mohu zjistit celkem dost), vy mě žádáte o poloviční práci...proto nechápu proč? Miloš

Samozřejmě jsem jedním pohledem pochopil co je to za značky. Mohl bych dělat, že nic nevím a ohromovat, co že to dokáži vyčíst ze složení (oh boží zjevení), ale proč si mám hrát na nějakého borce? Jen prostě nechápu proč se se mnou hrají takovéhle hry. Nějaký pokus mě testovat? Miloš

Miloši, kašlete na ně. To jsou proste lidi!

Jak jsem psala nebyl v tom, žádný záměr, nenapsat výrobce. Děkuji.

1.Nutra gold breeder
2.Ontario Adult large
3.Brit adult large

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jsem psala nebyl v tom, žádný záměr, nenapsat výrobce. Děkuji.

1.Nutra gold breeder
2.Ontario Adult large
3.Brit adult large

OK, už se mi totiž stalo (když jsem to dělal, že jsem udělal rozbor na neexistující krmivo), že jsem něco pochválil, a pak zjistil, že skutečnost je jiná a krmivo má jiné složení. Ale moje pochvala zůstala napsaná zde a nešla smazat. Od té doby tohle odmítám hrát. Jsem totiž pak podepsán pod lží. V tomhle případě jsem věděl vše hned, protože dvě značky sami prodáváme a jednu znám velmi dobře, ale princip je princip.
Takže dvě krmiva z jedné továrny (shodnost kvality surovin) a jedno krmivo, které není součástí skutečné nabídky americké Nutra gold a je to takový zlevnělý myš maš pro chudší kapsy zde u nás (první informace, kterou ze složení nevyčtete )...bude to trvat, jsou to tři značky, takže to bude dlouhé...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmmm, ,to tedy celé prozkoumat (a hlavně u toho ontaria - prozkoumat i malé položky, jestli nejde o profine, či sams field) a dopsat si ty názvy sám? Miloš

Jaké zkoumání?...zkopírujete a granule Vám vyjedou .

Posouvám si to, ať to nehledám. Jsem asi v půlce. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Posouvám si to, ať to nehledám. Jsem asi v půlce. Miloš

Dobrý den pane Miloši, sice to do tohoto vlákna nepatří (i když třeba by i tyto granule mohly zadavatelku zajímat), nemohl byste se až budete mít čas podívat a případně i udělat rozbor na granule Regal grain free? Třeba na příchuť Lamb with Buffalo? Nabízejí je na dogdog.cz
Měla by to být novinka. Zakládala jsem na tyto granule i nový vlákno, ale už zapadlo někam na konec druhé strany. Předem děkuji

Nutra Gold Breeders Bag
Breeders není na klasické nabídce Nutra gold na originálních stránkách. Prakticky se k tomu krmivu nehlásí. Trochu to budí podezření jestli to není nějaká odfláklá varianta pro chudé trhy. Složení jsem musel vytáhnout z E-shopu, co mě (mírně řečeno) nenadchlo. Nemohu si tudíž být jist, že to co tu budu porovnávat ve skutečnosti existuje i jinde, než ve fantazii tvůrce E-shopu.
Složení:
Kuřecí maso 20%, kuřecí moučka 24%, rýžová mouka 18%, mletá kukuřice, kukuřičný lepek, kuřecí tuk (konzervován směsí tokoferolů), čerstvá vejce, řepná dužina, lněné semínko, drůbeží vnitřnosti, sušené pivovarské kvasnice, glukosamin hydrochlorid, chondroitin sulfát, kompletní vitamíny a minerální látky.
Deklarované jakostní znaky:
Protein 30%, tuk 20%, popelovina 5,5%, vláknina 3%, vlhkost 10%, vápník 1%, fosfor 0,8%, omega 6 - 3,3%, omega 3 - 0,5%, vitamin A 10000 IU/kg, vitamin D 750 IU/kg, vitamin E 75 mg/kg, měď 28 mg/kg, selen 0,2 mg/kg, glukosamin hydrochlorid 300 mg/kg, chondroitin sulfat 100 mg/kg.
______________________________________________________
Ontario Adult large

České krmivo vyráběné ve Vafu (Brit). Hraje si na Kanadu jak může, ale moc s ní společného nemá. Stránky jsou takové….moc to s prezentací krmiva nepřehnali. Působí to dojmem...zadali jsme si výrobu krmiva v nějaké továrně, teď to chceme prodat a...to snad stačí ne? Přijde mi to trochu moc...při zdi. Zajímavostí, že tam vidím dvě složení a háži si kostkou, které si vybrat (vybral jsem lepší (po zkontrolování skutečného pytle….divný přístup).

Složení: kuřecí maso (33%), kuřecí játra, brambory (30%), kukuřice, kuřecí tuk (chraněno tokoferoly, zdroji vitaminu E), lososovy olej, přírodní chuť, sušená jablka, pivovarské kvasnice, rajčata, extrakt z juky, minerální látky, glukosamin hydrochlorid, chondroitin sulfát, DL-methionin, L-lysin, mannanoligosacharidy, fruktooligosacharidy, probiotika (Enterococcus faecium), chelatovaná měď, cholinchlorid, oxid zinečnatý, organicky mangan, organicky selen, biotin, niacin, pantotenan vápenatý, vitamin A, vitamin B12, přídavek riboflavinu (zdroj vitaminu B2), thiamin mononitrát (zdroj vitaminu B1), pyridoxin hydrochlorid (zdroj vitaminu B6), kyselina listová, vitamin D3, vitamin E (alfatokoferol).

Jakostní znaky: proteiny 25%, vlhkost 10%, tuky 14%, popeloviny 6%, vláknina 2,5%, vápník 1,3%, fosfor 1%, vitamin A 20000 m.j./ kg, vitamin D3 1950 m.j./ kg, vitamin E (alfatokoferol) 500 mg/ kg, měď 18,8 mg / kg, zinek 107 mg / kg, selen 0,2 mg / kg.
__________________________________________________________________________
Brit adult large
Brit je skutečným továrním krmivem firmy Vafo. Kdysi měl dost otřesné složení (a všichni ho chválili...no jo, skočí se na všechno), ale postupně se začal zvedat. Dnes už se jedná o slušné prémiové krmivo.
Stránky jsou z těch tří nejlepší (stránky Nutra gold nepočítám, porovnávaná řada tam není...a není divu), také jsou sice prodejní, ale už si vzpomněli i na prezentaci krmiva, což je celkem dobře. Ovšem bližší pohled je také takový….moc záruk tam nevidím. Bral bych více písmenek (i když chápu, že tahle touha mě téměř vyřazuje ze společnosti slušných lidí) a vůbec nejlépe písmenek, které jdou k věci.
SLOŽENÍ:
kuře 40 %, rýže, kukuřice, pšenice, kuřecí tuk (chráněno tokoferoly), pivovarské kvasnice, sušená jablka, hydrolyzovaná drůbeží játra, lososový olej (2 %), bylinné a ovocné výtažky (300 mg/kg – rozmarýn, výlisky z vinných hroznů, kurkuma, citrusové plody a hřebíček), glukosamin sulfát (260 mg/kg), chondroitin sulfát (160 mg/kg), mannanoligosacharidy (150 mg/kg), fruktooligosacharidy (100 mg/kg), extrakt z juky schidigera (80 mg/kg).
ANALYTICKÉ SLOŽKY: protein 26%, tuk 14%, vlhkost 10%, hrubý popel 6,5%, vláknina 2,2%, vápník 1,5%, fosfor 1,1%, metabolizovatelná energie 4144 kcal/kg,
NUTRIČNÍ SLOŽKY: vitamín A 15000 j.m., vitamín D3 1500 j.m., vitamín E (alfatokoferol) 500 mg, E6 zinek (včetně organické složky) 70 mg, E1 železo 80 mg, E5 mangan 36 mg, E2 jód 0,65 mg, E4 měď 20 mg, E8 selen (včetně organické složky) 0,2 mg,
________________________________________________
Hlavní zdroje proteinů:
Nutra gold
1) Kuřecí maso 20%,
2) kuřecí moučka 24%,
5) kukuřičný lepek,
7) čerstvá vejce
10) drůbeží vnitřnosti
11) pivovarské kvasnice
První dvě položky zní jako vtip. Nepřehodil tu někdo pořadí? Je fakt, že jde o složení na E-shopu a tam by jednoho nepřekvapilo, ani kdyby krmivo začalo položkou kuře 4% (už jsem viděl) nebo čerstvé rybí maso (krůta) - na to stále čekám, i když už jsem něco podobného zažil u Nativie.
Nicméně položky jsou jednodruhové, takže v pořádku.
Kukuřičný lepek už tak v pořádku není. Tento rostlinný proteinový koncentrát je potencionálním alergenem a jeho kvalita (z hlediska výživy) téměř nestojí za pozornost.
Sedmé vejce jsou v pořádku, desáté drůbeží vnitřnosti….jaké? Skoro bych si vsadil, že tu někdo jinak pojmenoval vedlejší produkty. Na desátém místě už toho ovšem moc nebude.
Pivovarské kvasnice sice obsahují hodně proteinů, ale je jich málo.
______________________________________________________

Ontario
1) kuřecí maso (33%),
2) kuřecí játra
vzadu pivovarské kvasnice
Tady je vše v naprosté pořádku. Jen těch jater by nemuselo být tolik. V tomto množství jde hlavně použití levnější náhražky místo drahého masa bez toho, aby sáhli k nějakému průšvihu.
Játra mají vynikající skladbu bílkovin a jsem velmi dobrým rezervoárem potřebných vitamínů a minerálů. Jejich slabinou je na druhé straně fakt, že se v nich kumuluje to nejhorší co milé kuře potkalo. Dost tedy záleží na tom z jak kvalitního zdroje pochází. Kuře cpané antibiotiky by nebylo to pravé.
Kvasnic je málo.
______________________________________________________________________________________
Brit
1) kuře 40 %
7) hydrolyzovaná drůbeží játra
Kuře v naprostém pořádku, hydrolyzovaná játra na sedmém místě jsou spíše položkou k přehlédnutí. Zdroj je nejasný, ale jde o takový nijaký vývar, jenž moc proteinů (natož slušných) stejně nedá.
___________________________________________________________________________________

Jako zdroje proteinů se dá brát v pohodě Brit a Ontario (ovšem kvalitu masa si ještě prohlédneme jinde).
U Ontaria je těch jater trochu více než by muselo, ale dá se to brát jako pokus o zlevnění, který nenaštve.
Rostlinné proteiny, které i rostlinné říši stojí za prd u Nutra gold ho posunuly na poslední místo.
_________________________________________________________________________
Hlavní zdroje tuků
Nutra
Přirozené
kuře, vejce, lněné semínko, drůbeží vnitřnosti
Celkem v pořádku. Ty drůbeží vnitřnosti už moc nedají. Maličko si nejsem jist poměrem omega 3 a 6 mastných kyselin. Jediným slušným zdrojem omega 3 je lněné semínko, proti němu stojí dost významná síla v omega 6 (kuře, vejce)

kuřecí tuk (konzervován směsí tokoferolů),
V pořádku.
________________________________________________________
Ontario
kuřecí maso (33%),
kuřecí játra,
kuřecí tuk (chraněno tokoferoly, zdroji vitaminu E),
lososovy olej

Tady to vypadá také dobře. lněné semínko nahradil ještě lepší zdroj omega 3 - lososový olej.
_______________________________----____________________________________________________
Brit
kuře 40 %, kuřecí tuk (chráněno tokoferoly), hydrolyzovaná drůbeží játra, lososový olej (2 %)
Ty hydrolizovaná drůbeží játra budou to samé, co přírodní příchuť u Ontaria. Něco tuku z toho bude, tak jsem je zapsal (hlavně proto abych uvedl lososový olej)
Je to dost podobné Ontariu (až na ty játra), stejná firma se nezapře.
____________________________________________________________________
Celkem se dají brát všechny tři (když nebudu honit nesmyslné milimetry). Ontario a Brit mají o něco lepší zdroj omega 3 (losos), než Nutra (vypustil jsem gold, protože tohle krmivo moc společného s pravým Nutra Gold nemá).
___________________________________________________________________
Hlavní zdroje sacharidů
Nutra
3) rýžová mouka 18%,
4) mletá kukuřice,
+zbytek - řepná dužina, lněné semínko
No, je to chudinké. Obě položky jsou nutričně dost vybledlé a poskytují de facto hlavně cukry. Sice jsem zaslechl pohádky o tom, že kukuřice je výborným zdrojem onmega 6 mastných kyselin, ale to leda tak v krmivu bez masa. Jinak z masa a tuku (třeba tady z kuřete) máte omega 6 tolik, že kukuřice nehraje velkou roli a je (jako potřebný zdroj) zbytečná.
Řepná dužnina je hlavně zdrojem vlákniny (ale bude toho už málo)
V oblasti sacharidů má Nutra gold poměrně chudé zdroje. Nicméně za ty peníze nelze očekávat holistickou pestrost.
_________________________________________________
Ontario
3) brambory (30%),
4) kukuřice,
+ zbytek
sušená jablka, rajčata
Tady se sice také neodehrává žádná symfonie, ale přeci jen to působí o něco lépe. Brambory mezi zeleninou sice nijak nevévodí, ale na obilniny v klidu stačí. Kukuřice už takové terno není, ale stejně jako u Nutry je lepší, když se zlevňuje tady, než když se odflákne maso.
Jablka jsou klasickým přídavkem do všeho co Vafo vyrábí. Je to téměř jejich poznávací znamení. Problém s tím nemám.
Rajčata také v pořádku.
_________________________________________________
Brit
2) rýže,
3) kukuřice,
4) pšenice,
+ zbytek
sušená jablka, bylinné a ovocné výtažky (300 mg/kg – rozmarýn, výlisky z vinných hroznů, kurkuma, citrusové plody a hřebíček)

Rýže stejně jako u Nutry je nutričně poměrně prázdná (i když dobře stravitelná a na rozdíl od kukuřice naprosto bezproblémová).
Kukuřice, to je to samé jako u těch dvou výše.
pšenice už je horší. Na tu má alergii přeci jen více psů.
Zbytek je klasický. Ovocné výtažky nepočítám. Toho je minimum.
_____________________________________________________________________________
Tak tady bych dal body Ontariu.
_____________________________________________________________________________
Vitamíny, minerály, ostatní:
Nutra
Velmi nízko popel, vápník a fosfor. Používají stejné maso jako pravý Nutra gold. Poměrně hodně čisté kuřecí maso. To je na pochvalu.
Poměr omega 3 a 6 - 1:6,6
Spíše takový průměr.

Minerály pouze ve formě různých solí, ale to je v této třídě obvyklé.
Jinak toho moc k vidění není.
Snad jen, že bílý pes se sklonem k reznutí, tady asi moc reznout nebude.
___________________________________________________________________________________________
Ontario
Vidím užití prospěšných probiotik. Sice se objevují jisté náznaky, že jejich účinnost je přeci jen nižší, než se všeobecně věří, ale na malé plus to je.
Vidím dva minerály v organickém a jeden dokonce v chelátovém stavu (organický=tak jak ho nejdete v čerstvé stravě, chelátový = ještě něco navíc). Sympatické. “Postiženými” je i selen a měď, což je dobře.
Organický selen je kupříkladu až 2,9x méně toxický než anorganický.
Vápník a fosfor je celkem nízko, ale pohled na čistotu masa “rozostřuje” kupa jater. Logicky však předpokládám, že kvalita bude někde na úrovni Brita.
______________________________________________________________________
Brit
Popel sice není nijak vysoko, ale vápník ano (vůči proteinům), což naznačuje, že tak čisté maso jako u “Nutry” to nebude. Samozřejmě vápník nedosahuje hodnot, kdy bych se začal mračit. To by pravděpodobně nastalo až ve chvíli, kdy by krmivo mělo vysoko přes 30% proteinů. Pak by (pokud by nechali tuto kvalitu) vyletěl vápník přes 2% a to už by bylo na poznámky.

Zjištěny dva organické minerály (ovšem nevím v jakém procentům jsou vůči anorganickým).

_____________________________________________________________________________________
V tomto případě se blbě porovnává. Pokud bych mluvil o vlivu na srst, tak Nutra je průměrná a ostatní nedodali žádné údaje.
V minerálech malý bodík navrch (kvůli alespoň jednomu chelátovém minerálu - jeden ovšem jaro nedělá) má Ontario.
Čistota masa je na straně Nutry, ale ani jeden nepřekročil žádnou normu, takže to není na trest.

Moc toho na hodnocení není.
___________________________________________________________________________
Konzervace:
Ani jeden nepodal nic, co by se blížilo nějakému pokusu o vysvětlení. Moc bych si iluze nedělal. Pohled na složení ukazuje, že Ontario a Brit na tom asi budou lépe než Nutra, která je opravdu levným odvarem skutečného Nutra goldu.
____________________________________________________________________________
Jakostní znaky a kvalita v sušině:

Proteiny:
Nutra cca 33%. Část masa ovšem nahrazují rostlinné proteinové koncentráty. Maso jako takové je ovšem ve velmi slušné kvalitě.

Ontario cca 27,5%. Zde se o proteiny dost dělí maso a játra. Kvalita ovšem slušná.

Brit cca 29%. Též slušná kvalita.

Ač se zdá, že nejvíce masa má Nutra, spíše je to tak, že všichni jsou na tom dost podobně. a vejdou se do rozmezí dvou procent. Obsah masa je tedy spíše průměrný až mírně nadprůměrný a to u všech.
_________________________________________________________________
Tuk:
Nutra cca 22%. Kvalita vesměs slušná, vyvážení průměrné.
Ontario cca 15,5%. Kvalita solidní. Chybí některé údaje.
Brit cca cca 15,5%. Kvalita vesměs slušná. Chybí některé údaje.

Nutra je rozhodně nejenergetičtější a bude mít i nejnižší dávkování. Ontario a Brit jsou si dost podobní, a tak nějak v průměru.
___________________________________________________________________
Sacharidy:
Nutra cca 38%. To není moc, ale nesmí se zapomínat, že je to zčásti zásluha kukuřičného proteinu, který nahnal proteiny. Zdroje sacharidů mě nenadchly.

Ontario cca 49,5%. Zdroje jsou asi nejlepší z těch tří. Kukuřice sice také neválí, ale brambory v této cenové kategorii nadělali malou radost.

Brit cca 48%. Tam je slabinou pšenice, na kterou je citlivých asi nejvíce psů. Jinak pšenice výživovými hodnotami za kukuřicí nezaostává. Dokonce je dobrým zdrojem hořčíku a fosforu (ovšem to je logicky zbytečná položka, když fosfor je k mání v mase) a vynikajícím zdrojem manganu a selenu. Je vlastně lepším rezervoárem minerálů než rýže, která se obvykle chválí. Bohužel obsažené proteiny a jejich prachmizerná kvalita (známý problém s lepkem) některým psům prostě nesedí. To prakticky vyřadilo pšenici z kvalitních krmiv.
___________________________________________________________________________________
Co na závěr? Nutra Gold Breeders Bag, je nějaká zlevněná verze skutečné Nutra gold a v jejich nabídce na originálních stránkách ani není. Dost pochybuji, že v rodné USA vůbec má někdo o této řadě tušení.
Klidně to mohl být nějaký průšvih, ale nakonec nebyl. Samozřejmě za klasickou Nutra gold šmajdá na obě nohy, ovšem své ceně více než odpovídá. Za 58,- za kg (ceny na Heureka) si celkem není na co stěžovat.

Ontario se mě osobně pozdává asi nejvíce, ale je také dražší (cca 65,- za kg - dost se na tom projevuje fakt, že jsou v 13kg pytlích). Své ceně odpovídá a v některých maličkostech svou třídu i převyšuje.

Brit toto vlastně splňuje také. Viděl jsem, že se dá sehnat i za 46,- za kg (15kg pytel), což je zdaleka nejméně. Pokud nejde jen o nějakou splašenou slevu, tak v hranici do 50,- kč za kg, na českém trhu nebude mít soupeře. Složení totiž odpovídá spíše dražším produktům.

Já bych nezvolil nic (bodejť krmím o několik tříd výše), ale pokud bych měl omezené prostředky a vybíral mezi těmito třemi, tak bych volil Ontario. Ovšem je z těch tří nejdražší a je také proč.
Nutra má hezky čisté maso (moučku) a bude mít nejnižší dávkování.
Brit je zase za pár facek a přitom ty dva dost prohání. Dvacetikorunový rozdíl na kilo mezi nimi určitě není.
Je to na vás. ….Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane Miloši, sice to do tohoto vlákna nepatří (i když třeba by i tyto granule mohly zadavatelku zajímat), nemohl byste se až budete mít čas podívat a případně i udělat rozbor na granule Regal grain free? Třeba na příchuť Lamb with Buffalo? Nabízejí je na dogdog.cz
Měla by to být novinka. Zakládala jsem na tyto granule i nový vlákno, ale už zapadlo někam na konec druhé strany. Předem děkuji

Vidím, mrknu se na to...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím, mrknu se na to...Miloš

Moc Vám děkuji :)

Dobrý den Miloši, já tu na origo stránkách výrobce breeder vidím. No, ale na výsledku až na drobet omáčky to zajisté nic nemění. Zdravím Odkaz je zde: http://www.nutragold.com/products/dogs/dry_food/probreeder_rich_in_chicken_and_rice_formula/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den Miloši, já tu na origo stránkách výrobce breeder vidím. No, ale na výsledku až na drobet omáčky to zajisté nic nemění. Zdravím Odkaz je zde: http://www.nutragold.com/products/dogs/dry_food/probreeder_rich_in_chicken_and_rice_formula/

Tedy až na tu moučku, která se dle mého bude pohybovat někde dvacet až osmnáct procent včetně, ale to se nám tady ve vesničce už tak stává. Možná, že i ty vajíčka nebudou až zas tolik čerstvá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy až na tu moučku, která se dle mého bude pohybovat někde dvacet až osmnáct procent včetně, ale to se nám tady ve vesničce už tak stává. Možná, že i ty vajíčka nebudou až zas tolik čerstvá.

Aha máte pravdu. Já měl otevřené také stránky nutra gold, ale vypadaly úplně jinak. Evropská a americká verze stránek? Netuším, nechápu...Miloš

Pro upřesnění!
Kukuřiční mouka je často mylně zaměňována s kukuřičným škrobem. Zatímco mouka se mele z celého kukuřičného zrna, škrob se získává z části jádra endospermu.
Kukuřiční mouka v našich končinách se používá při bezlepkové dietě.
Kukuřiční moučka v krmivech neobsahuje lepek - nízké alergenní číslo.
Ani jedno krmivo nepatří mezi krmiva s průměrným podílem masové svaloviny.
NutraGold kuře není kuřecí maso original Chicken!
Brit a Ontario kde je maso? kuřeci separat jo maso ne.
Brit a Ontario stejné suroviny vyměněné obaly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro upřesnění!
Kukuřiční mouka je často mylně zaměňována s kukuřičným škrobem. Zatímco mouka se mele z celého kukuřičného zrna, škrob se získává z části jádra endospermu.
Kukuřiční mouka v našich končinách se používá při bezlepkové dietě.
Kukuřiční moučka v krmivech neobsahuje lepek - nízké alergenní číslo.
Ani jedno krmivo nepatří mezi krmiva s průměrným podílem masové svaloviny.
NutraGold kuře není kuřecí maso original Chicken!
Brit a Ontario kde je maso? kuřeci separat jo maso ne.
Brit a Ontario stejné suroviny vyměněné obaly.

Možná by chtělo vysvětlit o čem mluvíte, protože to vypadá, že mluvíte úplně mimo.
kukuřičný škrob je kukuřičný škrob. O tom tu nepadlo ani slovo.
Lepek v proteinech není jediný alergen. Alergii na kukuřici má okolo 3% psů. Také existuje alergie na kuře a ta nemá též s lepkem nic společného. Zaklínání lepkem je nesmysl. Alergie je v drtivé většině na proteiny a daleko přesahuje nějakou sféru lepku. To by jste měl/a vědět.
Pokud tvrdíte, že všechny tři firmy lžou ve složení, prosím o předložení důkazů, že přestupují zákon. Jinak to totiž vypadá jako obyčejná pomluva.
Brit a Ontario mají jiná složení a na to stačí pohled na ta složení. Pokud to není pravda, někdo z nich lže a přestupuje zákon. Prosím o předložení důkazů.
p.s.: Příště si nepleťte Brit s Profine. Ten je totiž prakticky to samé jako Ontario. Brit ne. Na důkaz vám stačí přečíst si složení.
Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná by chtělo vysvětlit o čem mluvíte, protože to vypadá, že mluvíte úplně mimo.
kukuřičný škrob je kukuřičný škrob. O tom tu nepadlo ani slovo.
Lepek v proteinech není jediný alergen. Alergii na kukuřici má okolo 3% psů. Také existuje alergie na kuře a ta nemá též s lepkem nic společného. Zaklínání lepkem je nesmysl. Alergie je v drtivé většině na proteiny a daleko přesahuje nějakou sféru lepku. To by jste měl/a vědět.
Pokud tvrdíte, že všechny tři firmy lžou ve složení, prosím o předložení důkazů, že přestupují zákon. Jinak to totiž vypadá jako obyčejná pomluva.
Brit a Ontario mají jiná složení a na to stačí pohled na ta složení. Pokud to není pravda, někdo z nich lže a přestupuje zákon. Prosím o předložení důkazů.
p.s.: Příště si nepleťte Brit s Profine. Ten je totiž prakticky to samé jako Ontario. Brit ne. Na důkaz vám stačí přečíst si složení.
Miloš

Alergii na kukuřici má okolo 3% psů. Nevyjadřujete se přesně.
1. Kukuricni mouka neobsahuje lepek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. Kukuřiční škrob je alergen.
3. Kukuřiční bílkovina nizka tvorba IgE.
Kukuřiční mouka, pohanka a brambory nejlepší uhlohydrát pro větší plemena psů.
vid. Monoproteinove hypoalergenní krmiva.
Brit a Ontario, Profine, Sam's Field atd stejné suroviny... Ne složeni
Kde je maso? Nejdražší je svalovina. Kolik procent v sušině obsahují tato krmiva. Hodnotit krmivo bez této informace je bla bla bla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Alergii na kukuřici má okolo 3% psů. Nevyjadřujete se přesně.
1. Kukuricni mouka neobsahuje lepek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. Kukuřiční škrob je alergen.
3. Kukuřiční bílkovina nizka tvorba IgE.
Kukuřiční mouka, pohanka a brambory nejlepší uhlohydrát pro větší plemena psů.
vid. Monoproteinove hypoalergenní krmiva.
Brit a Ontario, Profine, Sam's Field atd stejné suroviny... Ne složeni
Kde je maso? Nejdražší je svalovina. Kolik procent v sušině obsahují tato krmiva. Hodnotit krmivo bez této informace je bla bla bla...

1 Kdo tvrdil, že kukuřičná mouka obsahuje lepek? Já? Jen vy to sem pletete.
2 Nejnebezpečnější na alergie je kukuřičný proteinový koncentrát. To je všeobecně známo. Kukuřičný gluten (corn gluten) (občas to někdo i google translator překládá jako kukuřičný lepek, proto se to objevuje ve složení, občasd i to co překopíruji, či to tak omylem někdo překládá) je vedlejším produktem výroby kukuřičného škrobu a kukuřičného sirupu. Obsahuje poměrně dost proteinů i když ne tolik jako čistý koncentrát Kukuřičný protein (corn gluten meal) - ten je horší.

Kukuřičný škrob jsou prakticky naprosto čisté sacharidy, téměř bez dalších živin a proteiny téměř neobsahují. Pouze 0.3g na 100g. Má tudíž v tomto směru méně proteinů než samotná kukuřice, či kukuřičná mouka (5.6g na 100g) a je tudíž pro psa, jenž má alergii na kukuřici bezpečnější (i když výživově úplně na nic). Víte vůbec co je kukuřičný škrob?

3 alergie na kukuřici pomalu roste i mezi lidmi. Proč? Protože je skoro všude a ve všem. To samé je problém psů. Problém není, že je těch alergií zatím poměrně málo. Problém je, že to roste.

4 To, že kukuřičná mouka je nejlepšími sacharidy pro psy je blbost a popírají to všechny nezávislé odborné kruhy na celém světě. Tvrdí to jen výrobci co do všeho cpou kukuřici, protože je levná.
Kukuřice velmi trpí na napadání mykotoxiny a kromě přirozené energie ze sacharidů toho psu moc nedává. Její nutriční profil je velmi slabý. Proto obecně není považována za něco vyloženě vhodného pro psy. Mimochodem co třeba batáty? Ty nutričně překonají všechny vámi uvedené zdroje uhlohydrátů (což je mimochodem nesprávný, jen hlavně v reklamách zažitý název pro sacharidy, protože tomu výrazu lidé nerozumí a vypadá to "vědecky"). Proč nejsou vhodné pro velká plemena psů? Můžete mi to vysvětlit?

Větší plemena psů jsou jiný zvířecí druh než ostatní plemena psů? Já bych na ten marketing výrobců tolik neskákal.

Ano Vafo používá u Brita a Ontaria podobné suroviny a čistá svalovina to není. Máte tam i něco kostí (zdroj vápníku - jen se to s tím nesmí přehánět), šlach a dalších věcích. Jak je to běžné ve všech granulích na světě. Kvalitu lze odhadnout i pohledem na složení a to jsem udělal.
Procento čisté svaloviny neuvádí nikdo na světě. K odhadu kvality masa slouží jisté podpůrné ukazatele, které dají přibližný obraz. Úplně přesný nikdy.
Ten přibližný obraz je však přesnější než si myslíte.

K tomu bla bla bla se vyjadřovat nemusím. Vaše znalosti problematiky psích krmiv jsou totiž poměrně povrchní (jinak by jste nenapsal/a několik věcí, které se dají charakterizovat pouze jako vyložená neinformovanost).

p.s.: Jelikož jsem hodnotil Nutra gold z informací z e-shopu, které byly zcestné, tak toto krmivo by se muselo po upozornění na jiné složení (viz. výše) hodnotit znovu. Tím bych se tedy neoháněl.

bla bla bla...Miloš

Jo na tom jsem zapomněl '(nechával jsem si to na finále a pak mi to vypadlo). Kukuřičný škrob je úplně to samé jako uhlohydráty z kukuřice. Jde totiž o sacharidy. Neprotiřečíte si? Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1 Kdo tvrdil, že kukuřičná mouka obsahuje lepek? Já? Jen vy to sem pletete.
2 Nejnebezpečnější na alergie je kukuřičný proteinový koncentrát. To je všeobecně známo. Kukuřičný gluten (corn gluten) (občas to někdo i google translator překládá jako kukuřičný lepek, proto se to objevuje ve složení, občasd i to co překopíruji, či to tak omylem někdo překládá) je vedlejším produktem výroby kukuřičného škrobu a kukuřičného sirupu. Obsahuje poměrně dost proteinů i když ne tolik jako čistý koncentrát Kukuřičný protein (corn gluten meal) - ten je horší.

Kukuřičný škrob jsou prakticky naprosto čisté sacharidy, téměř bez dalších živin a proteiny téměř neobsahují. Pouze 0.3g na 100g. Má tudíž v tomto směru méně proteinů než samotná kukuřice, či kukuřičná mouka (5.6g na 100g) a je tudíž pro psa, jenž má alergii na kukuřici bezpečnější (i když výživově úplně na nic). Víte vůbec co je kukuřičný škrob?

3 alergie na kukuřici pomalu roste i mezi lidmi. Proč? Protože je skoro všude a ve všem. To samé je problém psů. Problém není, že je těch alergií zatím poměrně málo. Problém je, že to roste.

4 To, že kukuřičná mouka je nejlepšími sacharidy pro psy je blbost a popírají to všechny nezávislé odborné kruhy na celém světě. Tvrdí to jen výrobci co do všeho cpou kukuřici, protože je levná.
Kukuřice velmi trpí na napadání mykotoxiny a kromě přirozené energie ze sacharidů toho psu moc nedává. Její nutriční profil je velmi slabý. Proto obecně není považována za něco vyloženě vhodného pro psy. Mimochodem co třeba batáty? Ty nutričně překonají všechny vámi uvedené zdroje uhlohydrátů (což je mimochodem nesprávný, jen hlavně v reklamách zažitý název pro sacharidy, protože tomu výrazu lidé nerozumí a vypadá to "vědecky"). Proč nejsou vhodné pro velká plemena psů? Můžete mi to vysvětlit?

Větší plemena psů jsou jiný zvířecí druh než ostatní plemena psů? Já bych na ten marketing výrobců tolik neskákal.

Ano Vafo používá u Brita a Ontaria podobné suroviny a čistá svalovina to není. Máte tam i něco kostí (zdroj vápníku - jen se to s tím nesmí přehánět), šlach a dalších věcích. Jak je to běžné ve všech granulích na světě. Kvalitu lze odhadnout i pohledem na složení a to jsem udělal.
Procento čisté svaloviny neuvádí nikdo na světě. K odhadu kvality masa slouží jisté podpůrné ukazatele, které dají přibližný obraz. Úplně přesný nikdy.
Ten přibližný obraz je však přesnější než si myslíte.

K tomu bla bla bla se vyjadřovat nemusím. Vaše znalosti problematiky psích krmiv jsou totiž poměrně povrchní (jinak by jste nenapsal/a několik věcí, které se dají charakterizovat pouze jako vyložená neinformovanost).

p.s.: Jelikož jsem hodnotil Nutra gold z informací z e-shopu, které byly zcestné, tak toto krmivo by se muselo po upozornění na jiné složení (viz. výše) hodnotit znovu. Tím bych se tedy neoháněl.

bla bla bla...Miloš

Ano Vafo používá u Brita a Ontaria podobné suroviny a čistá svalovina to není. Máte tam i něco kostí (zdroj vápníku - jen se to s tím nesmí přehánět), šlach a dalších věcích.

Jak je to běžné ve všech granulích na světě.

To je vtip? Kvalitni granule extruder používají čistou masovou svalovinu vzdy čerstvou.Jatka jsou přímo součástí výroby. Na vyrovnání Ca k P masokostní moučka. 4 teplotni procesy. 2 sneky. Technologie Tenderize použiva ze živočišné složky pouze masovou svalovinu.

To, že kukuřičná mouka je nejlepšími sacharidy pro psy je blbost a popírají to všechny nezávislé odborné kruhy na celém světě.

Zdroj?

Opakuji kukuřiční mouka není kukuřičný škrob

Non capiamo!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano Vafo používá u Brita a Ontaria podobné suroviny a čistá svalovina to není. Máte tam i něco kostí (zdroj vápníku - jen se to s tím nesmí přehánět), šlach a dalších věcích.

Jak je to běžné ve všech granulích na světě.

To je vtip? Kvalitni granule extruder používají čistou masovou svalovinu vzdy čerstvou.Jatka jsou přímo součástí výroby. Na vyrovnání Ca k P masokostní moučka. 4 teplotni procesy. 2 sneky. Technologie Tenderize použiva ze živočišné složky pouze masovou svalovinu.

To, že kukuřičná mouka je nejlepšími sacharidy pro psy je blbost a popírají to všechny nezávislé odborné kruhy na celém světě.

Zdroj?

Opakuji kukuřiční mouka není kukuřičný škrob

Non capiamo!

Vždy odpovíte na něco jiného . Pouze masová svalovina? Neskáčete na ty reklamní kecy z příliš velké výšky? Maso má poměr vápníku a fosforu cca 0.9:1. Ačkoliv ve většině granulí nemáte žádný jiný významný zdroj vápníku je poměr vápník vs. fosfor vždy ve prospěch vápníku jak to má být. Kde se to tam asi bere??? Zkuste přemýšlet a nehopsat podle nějakých reklamních znělek.
Navíc maso je jen částí krmiva a přesto vápník přeskočí 1%. Aniž by bylo kde brát.

Zkuste si zjistit něco o tom jak se skutečně granule vyrábí prosím....a přemýšlejte nad složením...prosím....reklamní letáky vám nic neřeknou. Věříte mýtům.

Kukuřičná mouka se skládá z 86% (v sušině) ze sacharidů. Drtivá většina z toho jsou škroby. Kukuřičný škrob je kukuřice zbavená proteinů, tuků a vlákniny.

Kukuřice není kukuřičný škrob...bozi...to je úplně vedle. Škrob je hlavní částí kukuřice. Nadpoloviční většinou.

To je jako napsat vodka není líh. Jasně že ne! Kdo to říká? Ale ten líh obsahuje! A některé domácí "samohonky" i nadpoloviční většinu. O čem je tu tedy řeč? Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždy odpovíte na něco jiného . Pouze masová svalovina? Neskáčete na ty reklamní kecy z příliš velké výšky? Maso má poměr vápníku a fosforu cca 0.9:1. Ačkoliv ve většině granulí nemáte žádný jiný významný zdroj vápníku je poměr vápník vs. fosfor vždy ve prospěch vápníku jak to má být. Kde se to tam asi bere??? Zkuste přemýšlet a nehopsat podle nějakých reklamních znělek.
Navíc maso je jen částí krmiva a přesto vápník přeskočí 1%. Aniž by bylo kde brát.

Zkuste si zjistit něco o tom jak se skutečně granule vyrábí prosím....a přemýšlejte nad složením...prosím....reklamní letáky vám nic neřeknou. Věříte mýtům.

Kukuřičná mouka se skládá z 86% (v sušině) ze sacharidů. Drtivá většina z toho jsou škroby. Kukuřičný škrob je kukuřice zbavená proteinů, tuků a vlákniny.

Kukuřice není kukuřičný škrob...bozi...to je úplně vedle. Škrob je hlavní částí kukuřice. Nadpoloviční většinou.

To je jako napsat vodka není líh. Jasně že ne! Kdo to říká? Ale ten líh obsahuje! A některé domácí "samohonky" i nadpoloviční většinu. O čem je tu tedy řeč? Miloš

Zkuste si zjistit něco o tom jak se skutečně granule vyrábí prosím....a přemýšlejte nad složením...prosím....reklamní letáky vám nic neřeknou. Věříte mýtům.

Proč zavádíte. Odborník a nezná technologii výroby!

Maso má poměr vápníku a fosforu cca 0.9:1.?

Promiňte ale kuře svalovina ma průměrné hodnoty Ca 10-12mg / 100g a P 180-200mg / 100g

Matematika nebyla oblíbeným předmětem.

Kukuřice není kukuřičný škrob...bozi...to je úplně vedle. Proč měníte slova?
Kukuřice obsahuje 70 - 72% škrobu.

Kukuřiční mouka je často mylně zaměňována s kukuřičným škrobem.

Pokud máme posuzovat intoleranci a alergii tak se musíme vyjadřovat přesně a nepoužívat slovo kukuřice a označovat ji jako alergen nebo levná surovina.

Čekám na ten zdroj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkuste si zjistit něco o tom jak se skutečně granule vyrábí prosím....a přemýšlejte nad složením...prosím....reklamní letáky vám nic neřeknou. Věříte mýtům.

Proč zavádíte. Odborník a nezná technologii výroby!

Maso má poměr vápníku a fosforu cca 0.9:1.?

Promiňte ale kuře svalovina ma průměrné hodnoty Ca 10-12mg / 100g a P 180-200mg / 100g

Matematika nebyla oblíbeným předmětem.

Kukuřice není kukuřičný škrob...bozi...to je úplně vedle. Proč měníte slova?
Kukuřice obsahuje 70 - 72% škrobu.

Kukuřiční mouka je často mylně zaměňována s kukuřičným škrobem.

Pokud máme posuzovat intoleranci a alergii tak se musíme vyjadřovat přesně a nepoužívat slovo kukuřice a označovat ji jako alergen nebo levná surovina.

Čekám na ten zdroj.

Kuře syrové maso ze zad (třebato, je to pokaždé malinko jinak). Ve 100g masa. Vápník 17mg. Fosfor 151 mg. Čili 1:8. Kuřecí prsa 100g masa. Vápník 7.8 mg. Fosfor 139 mg. Poměr 1:17.

U ryb je to o mnoho více. Ano 0.9:1 je nepřesné pokud mířím na jednotlivá masa. Fosforu je mnohdy v jistých konkrétních druzích mas jinak.

Zdroj: nutritiondata.com

Maso, které má více vápníku než fosforu neexistuje (čistá svalovina). Tudíž se tam ten vápník musí nějak dostat. Vy mi potvrdíte, že nemáte pravdu (vápník - fosfor) a ještě mi to omlacujete o hlavu, ačkoliv předtím odmítáte, že čisté maso by zavinilo záporný a zdraví ne zrovna prospěšný poměr. Jednou svou větou popíráte druhou, že to až postrádá smysl (navíc viditelně všechno ve chvatu někde přečtené).

Jenže o to tu nejde. Vy prostě chcete dělat bordel. Proč? Protože melete pořád o kukuřičné mouce a kukuřičném škrobu, o kterém se tu nikdo nebavil. Pořád dokola jako kolovrátek.

Mimochodem, pokud je maso naprosto vykostěné, tak se to do složení vypíše. Deboned Chicken. To je formulka, kterou uvidíte nejvíce u vysokoproteinových krmiv nejvyšší třídy. Dělá se to proto, aby vápník nevystřelil příliš vysoko. Každý člověk, který se tím alespoň trošku zabývá, tohle ví.

Tohle jsou věci na které vás nemusí učit odborníci (pár mě jich učilo). To jsou věci, které si můžete přečíst po pár kliknutí na netu.

Pracujete s vymyšlenými argumenty. každý pitomec ví, že vápník se musí dodávat k masu navíc. I nejblbější BARFista ví, že musí dát psu kosti na doplnění vápníku. Máte na to stohy knih o BARFu. Zatímco vy nepředkládáte nic, jen obvinění a nesmysly.
Ale o to tu nejde. Pracujete s mými větami naprosto podle chuti a otáčíte je jak se vám hodí, takže si nemyslím, že vám jde o pravdu. Prostě se mě snažíte vytočit (pokud nejste někdo kdo potřebuje odbornou pomoc).

Napřed tvrdíte, že kukuřičný škrob je nebezpečný a kukuřičná mouka je fajn. Že uhlohydráty z kukuřice jsou skvělé (přitom většinou jde o škrob, nemluvě o nesmyslu slova uhlohydráty - to je špatný pojem). Přitom kukuřice je vyloženě škrobovitá obilnina.

Mimochodem kukuřiční mouka neexistuje. Měl jsem to za překlep, ale vy to píšete dokola. Existuje pouze kukuřičná mouka.

Melete páté přes deváté, napadáte mě za něco co jsem nenapsal, píšete naprosté nesmysly, obracíte své názory o 180 stupňů podle chuti. Jde prostě jen o provokování a nic více. Utlouct mě a je jedno čím.

Nejste první ani poslední. Takových tu bylo. Byl jsem rád za ty co měli pravdu, neboť mě mnoho naučili, ale o to vám nejde. Myslím, že vím o co vám jde a od toho tu nejsem. Mezi profesní hádače a provokatéry na Ifauně jsem se nikdy nemotal a vy nejste výjimkou. Takže si tuto mou odpověď doplňte posměchem a smajlíky dle vašeho uvážení, já naši výměnu názorů končím, neboť nemá žádný smysl...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kuře syrové maso ze zad (třebato, je to pokaždé malinko jinak). Ve 100g masa. Vápník 17mg. Fosfor 151 mg. Čili 1:8. Kuřecí prsa 100g masa. Vápník 7.8 mg. Fosfor 139 mg. Poměr 1:17.

U ryb je to o mnoho více. Ano 0.9:1 je nepřesné pokud mířím na jednotlivá masa. Fosforu je mnohdy v jistých konkrétních druzích mas jinak.

Zdroj: nutritiondata.com

Maso, které má více vápníku než fosforu neexistuje (čistá svalovina). Tudíž se tam ten vápník musí nějak dostat. Vy mi potvrdíte, že nemáte pravdu (vápník - fosfor) a ještě mi to omlacujete o hlavu, ačkoliv předtím odmítáte, že čisté maso by zavinilo záporný a zdraví ne zrovna prospěšný poměr. Jednou svou větou popíráte druhou, že to až postrádá smysl (navíc viditelně všechno ve chvatu někde přečtené).

Jenže o to tu nejde. Vy prostě chcete dělat bordel. Proč? Protože melete pořád o kukuřičné mouce a kukuřičném škrobu, o kterém se tu nikdo nebavil. Pořád dokola jako kolovrátek.

Mimochodem, pokud je maso naprosto vykostěné, tak se to do složení vypíše. Deboned Chicken. To je formulka, kterou uvidíte nejvíce u vysokoproteinových krmiv nejvyšší třídy. Dělá se to proto, aby vápník nevystřelil příliš vysoko. Každý člověk, který se tím alespoň trošku zabývá, tohle ví.

Tohle jsou věci na které vás nemusí učit odborníci (pár mě jich učilo). To jsou věci, které si můžete přečíst po pár kliknutí na netu.

Pracujete s vymyšlenými argumenty. každý pitomec ví, že vápník se musí dodávat k masu navíc. I nejblbější BARFista ví, že musí dát psu kosti na doplnění vápníku. Máte na to stohy knih o BARFu. Zatímco vy nepředkládáte nic, jen obvinění a nesmysly.
Ale o to tu nejde. Pracujete s mými větami naprosto podle chuti a otáčíte je jak se vám hodí, takže si nemyslím, že vám jde o pravdu. Prostě se mě snažíte vytočit (pokud nejste někdo kdo potřebuje odbornou pomoc).

Napřed tvrdíte, že kukuřičný škrob je nebezpečný a kukuřičná mouka je fajn. Že uhlohydráty z kukuřice jsou skvělé (přitom většinou jde o škrob, nemluvě o nesmyslu slova uhlohydráty - to je špatný pojem). Přitom kukuřice je vyloženě škrobovitá obilnina.

Mimochodem kukuřiční mouka neexistuje. Měl jsem to za překlep, ale vy to píšete dokola. Existuje pouze kukuřičná mouka.

Melete páté přes deváté, napadáte mě za něco co jsem nenapsal, píšete naprosté nesmysly, obracíte své názory o 180 stupňů podle chuti. Jde prostě jen o provokování a nic více. Utlouct mě a je jedno čím.

Nejste první ani poslední. Takových tu bylo. Byl jsem rád za ty co měli pravdu, neboť mě mnoho naučili, ale o to vám nejde. Myslím, že vím o co vám jde a od toho tu nejsem. Mezi profesní hádače a provokatéry na Ifauně jsem se nikdy nemotal a vy nejste výjimkou. Takže si tuto mou odpověď doplňte posměchem a smajlíky dle vašeho uvážení, já naši výměnu názorů končím, neboť nemá žádný smysl...Miloš

To, že kukuřičná mouka je nejlepšími sacharidy pro psy je blbost a popírají to všechny nezávislé odborné kruhy na celém světě. Zdroj?

Kukuřičná mouka, pohanka a brambory nejlepší uhlohydrát pro větší plemena psů ne pro všechna plemena psu jak ste napsal.

píšete naprosté nesmysly... Omlouvam se.

1. Maso pomer Ca a P 0,9:1

Ano 0.9:1 je nepřesné pokud mířím na jednotlivá masa. Poměr 1:17 .A na co ste miril?

Ano kureci separat u krmiv Vafo může mít tyto hodnoty: kosti a odpad.

Pouze masová svalovina? Neskáčete na ty reklamní kecy z příliš velké výšky?

Tenderize techbologie nezname. Zapracovani cerstve masove svaloviny taky ne?

2. Ano Vafo používá u Brita a Ontaria podobné suroviny a čistá svalovina to není. Máte tam i něco kostí (zdroj vápníku - jen se to s tím nesmí přehánět), šlach a dalších věcích.

kureci separat: kosti, odpad, slachy, kuze a male procento svaloviny. To je pro ty kteri ocekavaji v krmivu maso. Zakaznik by mel vedet, ze se nejedna o maso, ktere kupuje u rezníka.

3. Kukuřičný lepek už tak v pořádku není. Tento rostlinný proteinový koncentrát je potencionálním alergenem a jeho kvalita (z hlediska výživy) téměř nestojí za pozornost.
Kdo tvrdil, že kukuřičná mouka obsahuje lepek? Já? Jen vy to sem pletete.

Kukuřičný lepek neexistuje.

Mezi profesní hádače a provokatéry na Ifauně jsem se nikdy nemotal a vy nejste výjimkou.

Mel jsem jen pár poznámek ke krmivu ktere jste zde hodnotil.

Zesmesnujete Visan ok meli smulu ze spanelský trh je jiny, ale technologii na to maji. Chvalil ste GA Partners Pet Food (separat a masovokostni moucky ani omylem ) a přitom v UK maji lepsi technologii v Leander International Pet Foods Ltd, ktery zapracovava cerstvou masovou svalovinu pro produkty Arden Grange.
Více než 40 let delam v oblasti technologii pro potravinarsky prumysl a neco o tom vím.

A abych nebyl jen hadac s ostatním, co jste zde napsal s vami souhlasim.

zadavatelka: Dobrý den Miloši, děkuji za podrobný rozbor. Jen doplňuji, že NG už dal na stránky i Probredeeder Hezký víkend

http://nutragold.com/products/dogs/dry_food/probreeder_rich_in_chicken_and_rice_formula/holistic/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že kukuřičná mouka je nejlepšími sacharidy pro psy je blbost a popírají to všechny nezávislé odborné kruhy na celém světě. Zdroj?

Kukuřičná mouka, pohanka a brambory nejlepší uhlohydrát pro větší plemena psů ne pro všechna plemena psu jak ste napsal.

píšete naprosté nesmysly... Omlouvam se.

1. Maso pomer Ca a P 0,9:1

Ano 0.9:1 je nepřesné pokud mířím na jednotlivá masa. Poměr 1:17 .A na co ste miril?

Ano kureci separat u krmiv Vafo může mít tyto hodnoty: kosti a odpad.

Pouze masová svalovina? Neskáčete na ty reklamní kecy z příliš velké výšky?

Tenderize techbologie nezname. Zapracovani cerstve masove svaloviny taky ne?

2. Ano Vafo používá u Brita a Ontaria podobné suroviny a čistá svalovina to není. Máte tam i něco kostí (zdroj vápníku - jen se to s tím nesmí přehánět), šlach a dalších věcích.

kureci separat: kosti, odpad, slachy, kuze a male procento svaloviny. To je pro ty kteri ocekavaji v krmivu maso. Zakaznik by mel vedet, ze se nejedna o maso, ktere kupuje u rezníka.

3. Kukuřičný lepek už tak v pořádku není. Tento rostlinný proteinový koncentrát je potencionálním alergenem a jeho kvalita (z hlediska výživy) téměř nestojí za pozornost.
Kdo tvrdil, že kukuřičná mouka obsahuje lepek? Já? Jen vy to sem pletete.

Kukuřičný lepek neexistuje.

Mezi profesní hádače a provokatéry na Ifauně jsem se nikdy nemotal a vy nejste výjimkou.

Mel jsem jen pár poznámek ke krmivu ktere jste zde hodnotil.

Zesmesnujete Visan ok meli smulu ze spanelský trh je jiny, ale technologii na to maji. Chvalil ste GA Partners Pet Food (separat a masovokostni moucky ani omylem ) a přitom v UK maji lepsi technologii v Leander International Pet Foods Ltd, ktery zapracovava cerstvou masovou svalovinu pro produkty Arden Grange.
Více než 40 let delam v oblasti technologii pro potravinarsky prumysl a neco o tom vím.

A abych nebyl jen hadac s ostatním, co jste zde napsal s vami souhlasim.

Poznímky ke krmivu se dají dělat slušně, nebo stejně jako vy. Kukuřičný lepek neexistuje (napsal jsem několikrát (tamto bylo opsáno stylem ctrl-C ctrl-V) ze složení - vy mně ovšem napadáte za to, že tvrdím něco jiného.

40 let děláte v technologii pro potravinářský průmysl a používáte špatné označení sacharidů. Hmmm...

GA partners má novou výrobní linku Wenger TT3630 a nic novějšího momentálně neexistuje (doplňte si nové informace). Právě tu jsem chválil.

Krmivo vrobí podle požadavků. dobře, nebo levně (i se separátem), jako každý továrna na světě co pracuje i pro privátní značky, to by jste měl vědět, pokud opravdu v takovém průmyslu pracujete.

To, že se do krmiv přidává i čerstvé maso vím, ale to nebyl případ krmiv co jsem hodnotil. U Arden grange je použito čerstvé maso a vedle toho moučka. Čerstvého masa je méně. Podíval jsem se na jehněčí řadu. 25% proteinů, 1.6% vápníku aniž by tam byl jiný významný zdroj. To, že někdo nacpe trochu čerstvého masa a pak to dohodí moučkou, která už kosti obsahuje, pro mě znamená, že tam kosti jsou.

Z toho co napíši si vybíráte jen co potřebujete. Visán jsem nezesměšňoval, chápete si věci po svém a za každou cenu proti mě. Lezete za mnou z vlákna do vlákna a nepokoušíte se diskutovat, ale napadat.

Za jiných okolností by to byl zajímavý rozhovor, jenže zatím na mě působíte, že patříte k firmě, které jsem šlápnul při hodnocení na paleček a teď se mě pokoušíte zesměšnit.

Kukuřičná mouka je nejlepší zdroj uhlohydrátů....vy...
Uhlohydráty jsou špatné označení sacharidů ....kdokoliv, kdo o tom něco ví.

Jeden z mnoha článků...
http://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-industry-exposed/dog-food-corn/

Pracoval se zdroji....
Brand-Miller J et al, The Glycemic Index Foundation, “The New Glucose Revolution”, New York (2003), pp.291-296 ↩
Fadok V (1994), “Diagnosing and Managing the Food Allergic Dog”, The Compendium 16:12, 1541-1544 ↩
Roudebush P, “Ingredients associated with adverse food reactions in dogs and cats”, Adv Small Anim Med Surg 2002;15(9):1-3 ↩
Chesney, C.J., 2001, “Systematic review of evidence for the prevalence of food sensitivity in dogs”, Veterinary Record, 148:445–448 ↩
Extension Entomologists, North Central States, Federal Extension Service, U.S. Department of Agriculture ↩
Palika, Liz, The Consumers Guide to Dog Food, New York, Howell Book House, 1996 ↩
NutritionData.com ↩
Per Modified Atwater Method ↩

Nepřipadáte mi jako někdo, kdo pracujete 40 let v potravinářském průmyslu pro psy a opravdu tomu rozumí. Jinak by jste nešel proti celosvětovému trendu ve výživě zvířat.

Místo toho hledáte každou skulinu, kde mě napadnout a jednou tvrdíte jedno, podruhé druhé.

Odpověděl jsem pouze na vaše prohlášení, že v tom pracujete 40 let. Zajímalo by mě na které pozici, když neumíte ani správně pojmenovat sacharidy a tvrdíte, že kukuřičný škrob je špatně, ale kukuřice správně (když je kukuřice samý škrob). Navíc, když ani jedno z krmiv kukuřičný škrob jako položku neobsahovalo, prohlašujete, že do krmiv se maso i s částí kostí nedává, ale přitom zároveň dává. Pletete do toho fresh maso, které ani jeden z těch nahoře neměl, takže se vůbec nehodnotilo a že do extrudéru se žádné vedlejší produkty nedávají, což je blbost...Jsou firmy, které tam spíš nedají vůbec maso (i s technologií par-excelent).

Na dotazy přitom vůbec neodpovídáte. Co ty batáty, jsou vhodné, nebo nevhodné (říká se jim také sladké brambory, raději, aby jset věděl o čem je řeč)?

Poikud máte nějaké zkušenosti z potravinářského průmyslu, rád bych vás vyzpovídal a vyslechl si vaše zkušenosti. Protože však jen zesměšňujete a přitom máte fatální chyby ve znalostech (nebo je to schválně, aby jste mě vytočil a pak mohl chytat za slova), opravdu to nemá smysl...

Za číslem se může prohlásit kdo chce za co chce. Já za někoho, koho (mimo jiné) učili i odborníci přímo z továren a v zahraničí. Vy přímo za odborníka (což si já o sobě netroufám tvrdit, maximálně mi to tu někdo přišije).

Mluvili, ale úplně jinak než vy. Za prvé učili a nenaváželi se. Za druhé jejich informace byly v souladu s tím co čtu ve všech zdrojích o moderních trendech ve výživě. Vy mluvíte jako někdo, kdo je patnáct let zpět. A ještě zmateně a jasné jsou v tom pouze vaše útoky na mě.

Bude dobré, když se odteď jeden o druhého nebudeme starat. Pokud chcete své zkušenosti předávat dále, prosím, dělejte lidem rozbory na granule, vysvětlujte jak co je.

Věřte mi ale, že to s tou kukuřicí daleko nedotáhnete....
Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poznímky ke krmivu se dají dělat slušně, nebo stejně jako vy. Kukuřičný lepek neexistuje (napsal jsem několikrát (tamto bylo opsáno stylem ctrl-C ctrl-V) ze složení - vy mně ovšem napadáte za to, že tvrdím něco jiného.

40 let děláte v technologii pro potravinářský průmysl a používáte špatné označení sacharidů. Hmmm...

GA partners má novou výrobní linku Wenger TT3630 a nic novějšího momentálně neexistuje (doplňte si nové informace). Právě tu jsem chválil.

Krmivo vrobí podle požadavků. dobře, nebo levně (i se separátem), jako každý továrna na světě co pracuje i pro privátní značky, to by jste měl vědět, pokud opravdu v takovém průmyslu pracujete.

To, že se do krmiv přidává i čerstvé maso vím, ale to nebyl případ krmiv co jsem hodnotil. U Arden grange je použito čerstvé maso a vedle toho moučka. Čerstvého masa je méně. Podíval jsem se na jehněčí řadu. 25% proteinů, 1.6% vápníku aniž by tam byl jiný významný zdroj. To, že někdo nacpe trochu čerstvého masa a pak to dohodí moučkou, která už kosti obsahuje, pro mě znamená, že tam kosti jsou.

Z toho co napíši si vybíráte jen co potřebujete. Visán jsem nezesměšňoval, chápete si věci po svém a za každou cenu proti mě. Lezete za mnou z vlákna do vlákna a nepokoušíte se diskutovat, ale napadat.

Za jiných okolností by to byl zajímavý rozhovor, jenže zatím na mě působíte, že patříte k firmě, které jsem šlápnul při hodnocení na paleček a teď se mě pokoušíte zesměšnit.

Kukuřičná mouka je nejlepší zdroj uhlohydrátů....vy...
Uhlohydráty jsou špatné označení sacharidů ....kdokoliv, kdo o tom něco ví.

Jeden z mnoha článků...
http://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-industry-exposed/dog-food-corn/

Pracoval se zdroji....
Brand-Miller J et al, The Glycemic Index Foundation, “The New Glucose Revolution”, New York (2003), pp.291-296 ↩
Fadok V (1994), “Diagnosing and Managing the Food Allergic Dog”, The Compendium 16:12, 1541-1544 ↩
Roudebush P, “Ingredients associated with adverse food reactions in dogs and cats”, Adv Small Anim Med Surg 2002;15(9):1-3 ↩
Chesney, C.J., 2001, “Systematic review of evidence for the prevalence of food sensitivity in dogs”, Veterinary Record, 148:445–448 ↩
Extension Entomologists, North Central States, Federal Extension Service, U.S. Department of Agriculture ↩
Palika, Liz, The Consumers Guide to Dog Food, New York, Howell Book House, 1996 ↩
NutritionData.com ↩
Per Modified Atwater Method ↩

Nepřipadáte mi jako někdo, kdo pracujete 40 let v potravinářském průmyslu pro psy a opravdu tomu rozumí. Jinak by jste nešel proti celosvětovému trendu ve výživě zvířat.

Místo toho hledáte každou skulinu, kde mě napadnout a jednou tvrdíte jedno, podruhé druhé.

Odpověděl jsem pouze na vaše prohlášení, že v tom pracujete 40 let. Zajímalo by mě na které pozici, když neumíte ani správně pojmenovat sacharidy a tvrdíte, že kukuřičný škrob je špatně, ale kukuřice správně (když je kukuřice samý škrob). Navíc, když ani jedno z krmiv kukuřičný škrob jako položku neobsahovalo, prohlašujete, že do krmiv se maso i s částí kostí nedává, ale přitom zároveň dává. Pletete do toho fresh maso, které ani jeden z těch nahoře neměl, takže se vůbec nehodnotilo a že do extrudéru se žádné vedlejší produkty nedávají, což je blbost...Jsou firmy, které tam spíš nedají vůbec maso (i s technologií par-excelent).

Na dotazy přitom vůbec neodpovídáte. Co ty batáty, jsou vhodné, nebo nevhodné (říká se jim také sladké brambory, raději, aby jset věděl o čem je řeč)?

Poikud máte nějaké zkušenosti z potravinářského průmyslu, rád bych vás vyzpovídal a vyslechl si vaše zkušenosti. Protože však jen zesměšňujete a přitom máte fatální chyby ve znalostech (nebo je to schválně, aby jste mě vytočil a pak mohl chytat za slova), opravdu to nemá smysl...

Za číslem se může prohlásit kdo chce za co chce. Já za někoho, koho (mimo jiné) učili i odborníci přímo z továren a v zahraničí. Vy přímo za odborníka (což si já o sobě netroufám tvrdit, maximálně mi to tu někdo přišije).

Mluvili, ale úplně jinak než vy. Za prvé učili a nenaváželi se. Za druhé jejich informace byly v souladu s tím co čtu ve všech zdrojích o moderních trendech ve výživě. Vy mluvíte jako někdo, kdo je patnáct let zpět. A ještě zmateně a jasné jsou v tom pouze vaše útoky na mě.

Bude dobré, když se odteď jeden o druhého nebudeme starat. Pokud chcete své zkušenosti předávat dále, prosím, dělejte lidem rozbory na granule, vysvětlujte jak co je.

Věřte mi ale, že to s tou kukuřicí daleko nedotáhnete....
Miloš

Link na neoznaceny odborny clanek. Cekal jsem vic.
Footnotes 1994?

http://www.radiopetlady.com/blog/?powerpress_pinw=386-podcast

To, že se do krmiv přidává i čerstvé maso vím...

Wau To jste napsal Vy, Neverim.

GA partners má novou výrobní linku Wenger TT3630.

TT3630 není linka ale dvojity extruder. Nový je TT760. V podstate jsou ale stejne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Link na neoznaceny odborny clanek. Cekal jsem vic.
Footnotes 1994?

http://www.radiopetlady.com/blog/?powerpress_pinw=386-podcast

To, že se do krmiv přidává i čerstvé maso vím...

Wau To jste napsal Vy, Neverim.

GA partners má novou výrobní linku Wenger TT3630.

TT3630 není linka ale dvojity extruder. Nový je TT760. V podstate jsou ale stejne.

Vybral jsem namátkou první co mi padlo do oka. Odebírám toho tolik, že jsem ani nevěděl po čem sáhnout. Články si přímo nezakládám, čtu toho kvanta z mnohých zdrojů. Mám toho plný fiedly (čtečka, kam mi automaticky chodí vše co se v pet-světě šustne). Od veterinárně zaměřených, přes novinky v oblasti krmiv až po mezinárodně uznávané recenzenty (což jsem vám zrovna poslal, protože to bylo po ruce). Asi vás překvapí, že ani jeden z mezinárodně uznávaných recenzentů (např. TOP DRY FOODS, či DOG FOOD ADVISOR) kukuřici nechválí.

Překvapí vás i, že jsem četl i ty články co kukuřici obhajovali.

Můj hlavní postoj se však opírá o laboratorní rozbory na nutriondata, které nejdou okecat. A samozřejmě podpůrný je názor odborné veřejnosti, alespoň té, která nehraje za konkrétního výrobce (protože tam se hraje podle jeho pravidel pravda, nepravda a může to být odborník z výroby, který mě převyšuje dvakrát. Stejně lže, aby si zasloužil chleba).

Pokud jste viděl mnohé ze stovek recenzí co jsem tu psal, tak čerstvé (u těch sakra krmiv dokonce nikdy mražené) maso znám (zřejmě, ale neviděl a proto ten nálet, který jsem mírně řečeno nepochopil...o čem to sakra...mele?). Nejspíše proto, že takové granule sami dovážíme a o čerstvém nikdy mraženém masu jsem dostal solidní přednášku. Bohužel mě pletete tím, že na to začnete poukazovat po rozboru něčeho, kde se něco takového vůbec nevyskytuje (v obou případech).
Navíc já hodnotím masovou složku jako celek, nikoliv to, že tam někdo šoupne trochu čerstvého masa a myslí si, že tím se to spláchne. Nemůžu z rozboru poznat co čeho v čem je, ale můžu to hodnotit jako celek, což dělám. Kázání o čerstvém mase (žádné jsem nehodnotil) a kukuřičném škrobu (též v ani jednom složení nebyl) mě zaskočilo a měl jsem za to, že tu chce někdo rýpat a ještě mimo mísu. Vytýkat mi totiž něco o čem jsem nepsal je divné.

Že je to dvojitý extruder vím, stejně jako že ho s TT760 vyrábí společně jako horkou novinku. Jsem ovšem specialista na složení, nikoliv na extrudery. O těch vím jak fungují, ale neznám je do posledního šroubku, protože je to mimo mé zaměření. Zajímám se spíše o výsledný produkt, maximálně jakým, způsobem byl připraven, ne jak rychle se přitom ten šnek točí.
každopádně konečně trochu normální odpověď.

O kukuřici a kterékoliv jiné složce v krmivu jsem toho načetl tuny a ještě tuny načtu, protože zdaleka nevím všechno. Pokud chcete něco podotknout, pište to tak, aby člověku nepovolily panty v ústech a nemusel se pracně domýšlet o čem je tu řeč, protože jednou je to tak , podruhé jinak. Z toho guláše doteď nevím jestli máte vůbec nějaký ustálený názor. Podal jste mi totiž naprosto protichůdné názory a ještě doplněné vysmíváním, což pak nevypadá, že jste někdo z oboru, ale prostý rejpal. Věřte mi, že pak by se výměna názorů ubírala podstatně rozumnějším směrem.

Takhle jakž takž chápu, že máte rád kukuřici. Že kukuřičný škrob je významný alergen (není), že chcete pořád mluvit o čerstvém vykostěném fresh masu (např. fresh deboned chicken) i tam, kde se o něm nikdo nebavil. Že masové moučce asi říkáte separát (ten má ovšem trochu jiné označení, masokostní moučka není třeba kuřecí moučka, to jsou dvě různé věci a má to svá pravidla) a zřejmě dobře rozumíte extrudérům (akorát nevím proč se to cpe k porovnávání levných granulí nižší třídy, kde se nikdo o extrudérech nebavil).

To je pak z vás jeden akorát jelen, protože to není k věci, ale tváří se to jako k věci. Je těžké se pak vyznat v tom o co vám jde a to dává prostor k podezření, že cílem není debata, ale útok.

Miloš

Dobrý den,
můžete mi prosím poradit? Mám momentálně březí fenku, která je krmena masem s různými přílohami. Je mi víc než jasné, že budoucí majitelé zdaleka nebudou všichni takto krmit, proto chci učit štěňátka jak na maso, tak na granule. Jenže už vůbec nemám o granulích přehled. Děkuji