N.ovčák a dobrman??? Rada...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,doma mám 4-letého n.ovčáka ,pes klidné vyrovnané povahy,dobrý hlídač ,k rodině vyrovnaný společník,chceme ještě si pořídit dobrmana,touto cestou prosím o nějakou radu,či informaci zdali se tyto dvě rasy snesou ,či se něčeho popřípadě vyvarovat.děkuji,hezký den

dnešní dobrman se snese většinou s každým - už to není to ostré pracovní plemeno, ale spíš velký společenský pes. Co by mě ale od dobrmana odradilo, je jejich velice špatné zdraví. Je to opravdu nemocné plemeno, a najít dnes zdravého DB je téměř nadlidský výkon, i když vám budou ti co potřebují prodat štěňata tvrdit něco jiného.

děkuji za info ,určitě nechceme nějakého dobrmana z množírny,ale zdravé štěně a vitální ,nemoc může potkat kteréhokoliv psa a to nezáleží na rase,vím že dobrmani jsou náchylnější,ale taky jsem se dočetla že když jsi člověk pořídí dobrmana,už nikdy nechce nic jiného,měla jsem v 15 letech z utulku dobrmana a vím o čem je řeč ,dnes potřebuji jen radu nebo spíše inspiraci a povzbuzení zdali pak jít do toho znova a risknout to s tím n. ovčákem.děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji za info ,určitě nechceme nějakého dobrmana z množírny,ale zdravé štěně a vitální ,nemoc může potkat kteréhokoliv psa a to nezáleží na rase,vím že dobrmani jsou náchylnější,ale taky jsem se dočetla že když jsi člověk pořídí dobrmana,už nikdy nechce nic jiného,měla jsem v 15 letech z utulku dobrmana a vím o čem je řeč ,dnes potřebuji jen radu nebo spíše inspiraci a povzbuzení zdali pak jít do toho znova a risknout to s tím n. ovčákem.děkuji

nepsala jsem o dobrmanech z množírny, ale o psech s PP ze seriozních CHS. A ne náchylné, ale nemocné je dnes v podstatě celé plemeno, a mnoho dříve zapřísáhlých dobrmankářů už přešlo na jiná plemena (jsem jeden z nich), protože už nechtějí psa, co má od mala demodex, nemocnou štítnou žlázu, a ti co ve 3-4 letech nepadnou na srdce nebo torzi, mají wobbler syndrom. Hodně štěstí při výběru štěňátka - snad budete patřit mezi těch pár šťastlivců, co bude mít zdravé zvíře!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji za info ,určitě nechceme nějakého dobrmana z množírny,ale zdravé štěně a vitální ,nemoc může potkat kteréhokoliv psa a to nezáleží na rase,vím že dobrmani jsou náchylnější,ale taky jsem se dočetla že když jsi člověk pořídí dobrmana,už nikdy nechce nic jiného,měla jsem v 15 letech z utulku dobrmana a vím o čem je řeč ,dnes potřebuji jen radu nebo spíše inspiraci a povzbuzení zdali pak jít do toho znova a risknout to s tím n. ovčákem.děkuji

Píšete, že je ovčoun v pohodě, tak nevidím problém. Pokud se budete oběma dostatečně věnovat a pohlídáte si sžívání dospělce s novým štěnětem, tak proč ne?

dobrý den a jak to myslíte? my jsme chtěli pejska s veškerým vyšetřením,ale taky hledáme lidi s názorem ,který by nám pomohl,děkuji

děkuji za info,náš vlčák je v pohodě,dobrmánek je náš sen tak doufáme že se nám splní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
děkuji za info,náš vlčák je v pohodě,dobrmánek je náš sen tak doufáme že se nám splní

Je úplně jedno, jestli si pořídíte kvůli snášenlivosti třeba 2 NO nebo dobrmana a NO, záležíte, jak si je vychováte a zvyknete na sebe. To už potom záleží na každém, jak si psy vychová.

ano,proto ta diskuze,proto že než si pořídím,radši zkonzultuji,poptám,pořeším popřípadě podělím zkušenosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrý den a jak to myslíte? my jsme chtěli pejska s veškerým vyšetřením,ale taky hledáme lidi s názorem ,který by nám pomohl,děkuji

vyšetření je Vám úplně nanic - DKK u dobrmanů není problém, 24 hod. vyšetření srdce Holterem vám řekne jediné - že by daný jedinec neměl cca rok neměl zemřít na srdce (DNA test na DCM je jen komerční výkřik do tmy, který nefunguje), vyšetření na natriuretické peptidy vám taky řekne pouze aktuální stav, a wobbler ani torze se netestuje, a psi WS kryjí jako o život, protože to majitelé tutlají. Jediné vodítko, co by Vám mohlo zvýšit šanci na zdravé zvíře, je pracovní vytížení + dlouhověkkost předků i ostatních příbuzných, a co nejméně příbuzenské plemenitby, protože běžně umírají i na srdce vyšetřená zvířata. Ideální by bylo vzít si štěně z feny ke konci chovnosti (7-8 let), aspoň stejně tak starém psovi, ale to si myslím, že budete těžko hledat, protože většina je v tomto věku buď pod drnem, nebo už nejsou chovu schopní

Pokud je Ovčák v pohodě tak by to neměl být problém.
Dobrouš je temperamentní zvíře ale rád lenoší i na gauči. Není vhodný celoročně ven. Nějaký čas to jde, ale na stará kolena prostě musí do baráku (to jen pokud ho plánujete mít s Ovčákem venku). Počítáte s tím, že štěně bude nejspíš i s dlouhým ocasem (což se třeba mě moc nelíbí)?
Dobrmana mám teď třetího a první měla demodex (byla bez PP), druhá torzi na kterou v 11ti letech zemřela + občasné bolesti krční páteře a poslední pes bez PP to samé. Bolest krční páteře a v 9ti torze kterou ale přežil. Příští měsíc mu bude 12 let.
Dobrman je nádherný zvíře ale vím, že si úmyslně dalšího nekoupím.
"přešla" jsem na podobné a "zdravější" plemeno Beauceron

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vyšetření je Vám úplně nanic - DKK u dobrmanů není problém, 24 hod. vyšetření srdce Holterem vám řekne jediné - že by daný jedinec neměl cca rok neměl zemřít na srdce (DNA test na DCM je jen komerční výkřik do tmy, který nefunguje), vyšetření na natriuretické peptidy vám taky řekne pouze aktuální stav, a wobbler ani torze se netestuje, a psi WS kryjí jako o život, protože to majitelé tutlají. Jediné vodítko, co by Vám mohlo zvýšit šanci na zdravé zvíře, je pracovní vytížení + dlouhověkkost předků i ostatních příbuzných, a co nejméně příbuzenské plemenitby, protože běžně umírají i na srdce vyšetřená zvířata. Ideální by bylo vzít si štěně z feny ke konci chovnosti (7-8 let), aspoň stejně tak starém psovi, ale to si myslím, že budete těžko hledat, protože většina je v tomto věku buď pod drnem, nebo už nejsou chovu schopní

Hm každopádně děkuji za názor,ale spíše mi to připadá z vaší strany více jakoby negativita vůči tomu plemenu,jelikož mám taky psa a né prvního a tyto nemoci jsou prostě a budou pořád a vesměs u všech náchylnějších plemen,ale taky beru v potaz i druhou stranu vaší odpovědi a musím vám dát za pravdu že i toto se vše může stát,no záleží spíše na tom rodokmeni a na tu budu brát určitě důraznou zřetel,než si štěně budu pořizovat

Dobrmana určitě s kupírovaným ocáskem,celoročně venku nebude,to bych určo neriskla a myslím si že 12 let u této rasy je už supr věk,jelikož co jsem četla tak průměr kolem 10,ale i přesto do toho půjdeme,je to nádherné a inteligentní zvíře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm každopádně děkuji za názor,ale spíše mi to připadá z vaší strany více jakoby negativita vůči tomu plemenu,jelikož mám taky psa a né prvního a tyto nemoci jsou prostě a budou pořád a vesměs u všech náchylnějších plemen,ale taky beru v potaz i druhou stranu vaší odpovědi a musím vám dát za pravdu že i toto se vše může stát,no záleží spíše na tom rodokmeni a na tu budu brát určitě důraznou zřetel,než si štěně budu pořizovat

negativitou bych to nenazývala - toto plemeno je odjakživa mojí srdeční záležitostí, a i když už jej z výše zmíněných důvodů nevlastním, tak se v něm stále pohybuji. O to víc mě bolí, do jakého stavu se dobrmani zdravotně i povahově dostali, a vidím taky okolo sebe to neštěstí majitelů těchto nemocných psů. Věřte, že kdyby bylo kam sáhnout pro zdravého DB s kvalitní povahou, tak si nikdy jiné plemeno nepořídím (stejně jako většina starých dobrmankářů, co přešli na jiné plemeno)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm každopádně děkuji za názor,ale spíše mi to připadá z vaší strany více jakoby negativita vůči tomu plemenu,jelikož mám taky psa a né prvního a tyto nemoci jsou prostě a budou pořád a vesměs u všech náchylnějších plemen,ale taky beru v potaz i druhou stranu vaší odpovědi a musím vám dát za pravdu že i toto se vše může stát,no záleží spíše na tom rodokmeni a na tu budu brát určitě důraznou zřetel,než si štěně budu pořizovat

Dobrman je na tom opravdu zdravotně blbě. Dobrouš a berňák se sázka na jistotu, když chcete psa, co vám odejde už jako mladý. Výjimky samozřejmě (ještě pořád) existují, ale to je tak všechno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrmana určitě s kupírovaným ocáskem,celoročně venku nebude,to bych určo neriskla a myslím si že 12 let u této rasy je už supr věk,jelikož co jsem četla tak průměr kolem 10,ale i přesto do toho půjdeme,je to nádherné a inteligentní zvíře

s tím kupírováním ocásku budete mít asi fofr - nahlášená změna standardu už prý byla v Německu schválená, i když na stránkách VDH to ještě nebylo, takže nevím od jakého data to bude platit/platí, ale chovatelé už dostali z klubu doporučení, aby své odchovy již nekupírovali.

Třeba budeme mít štěstí,ale určitě jsem se zase dozvěděla víc,už to nechceme měnit i k vůli jeho perfektní povaze a vyborným vzhledem a postoji k rodině,no necháme to osudu v dnešní době je snad každé už náchylnější plemeno sázkou do loterie a je to velká škoda,nevím no možná mě ted někdo za to odsoudí,ale myslím si ,sama za sebe že by pes neměl dostávat jen granule celý život,ale i pestřejší stravu a tím se taky budu držet

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrmana určitě s kupírovaným ocáskem,celoročně venku nebude,to bych určo neriskla a myslím si že 12 let u této rasy je už supr věk,jelikož co jsem četla tak průměr kolem 10,ale i přesto do toho půjdeme,je to nádherné a inteligentní zvíře

na věkový průměr okolo 10 let klidně zapoměňte - to už dávno není pravda! Dnešní průměrný věk DB je okolo 6 let!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba budeme mít štěstí,ale určitě jsem se zase dozvěděla víc,už to nechceme měnit i k vůli jeho perfektní povaze a vyborným vzhledem a postoji k rodině,no necháme to osudu v dnešní době je snad každé už náchylnější plemeno sázkou do loterie a je to velká škoda,nevím no možná mě ted někdo za to odsoudí,ale myslím si ,sama za sebe že by pes neměl dostávat jen granule celý život,ale i pestřejší stravu a tím se taky budu držet

Jo, dávejte klidně pestřejší stravu... na dilatační kardiomyopatii nemá strava skoro žádný vliv.

Teď jsem vám našla čísla: v evropě má dilatační kardiomyopatii 58 % dobrmanů. Je to jak hodit si korunou, umře, neumře?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď jsem vám našla čísla: v evropě má dilatační kardiomyopatii 58 % dobrmanů. Je to jak hodit si korunou, umře, neumře?

Jsem optimista,třeba mě to spadne na dobrou stranu Ano je dobré toto vědět ale je to jak píšete....a myslím že né jen u Dobrmanů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď jsem vám našla čísla: v evropě má dilatační kardiomyopatii 58 % dobrmanů. Je to jak hodit si korunou, umře, neumře?

a ten zbytek jsou přenašeči - podle vyjádření z kardio kliniky v Minichově, která provádí delší dobu výzkum v oblasti DCM u dobrmanů, už u dobrmana neexistuje žádná linie prostá DCM.
A to jsme teprve u jedné z mnoha jejich nemocí, přičemž tahle je sice náhlá, ale pro psa asi nejmilosrdnější ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem optimista,třeba mě to spadne na dobrou stranu Ano je dobré toto vědět ale je to jak píšete....a myslím že né jen u Dobrmanů.

Dobrmani jsou na dilatační kardiomyopatii nejnáchylnější ze všech plemen a většina psů, co jí má, je dobrman. A navíc je u nich průběh nemoci mnohem rychlejší, jakmile se u nich projeví nějaké klinické příznaky (pokud to není náhlá smrt) tak i s léky žijí třeba jen dva měsíce.

Další "jejich" nemocí je wobbler syndrom. To je neurologické onemocnění krční páteře. Má to asi 5% všech dobrmanů. A společně s německou dogou jsou tak nejpostiženějším plemenem.

No a pak von Willebrandova choroba a sklon k demodikóze. Prostě žůža zdravý pes.

Slyšela a četla jsem o problému už před pár lety, kdy zvlášť někteří chovatelé dobrmanů problémy nechtěli přiznat a jeli klidně dál. To, že to dojde až tak daleko, jsem nečekala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrmani jsou na dilatační kardiomyopatii nejnáchylnější ze všech plemen a většina psů, co jí má, je dobrman. A navíc je u nich průběh nemoci mnohem rychlejší, jakmile se u nich projeví nějaké klinické příznaky (pokud to není náhlá smrt) tak i s léky žijí třeba jen dva měsíce.

Další "jejich" nemocí je wobbler syndrom. To je neurologické onemocnění krční páteře. Má to asi 5% všech dobrmanů. A společně s německou dogou jsou tak nejpostiženějším plemenem.

No a pak von Willebrandova choroba a sklon k demodikóze. Prostě žůža zdravý pes.

wobblera určitě nemá jen 5% dobrmanů - z těch, co se nimi něco dělá jej mají téměř VŠICHNI! Jen u těch co se válí na gauči se to neprojeví, ale na obranách u kontroláku, nebo při doskoku u překonávání Áčka jich řve bolestí většina! Ta hrstka dobrmanů starší 4 let, co se účastní soutěží je napíchaná Metacamem proti bolesti - škoda že u psů nejsou dopingové zkoušky, jako v jiných sportech, protože to by bylo pěkný divení ... .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
wobblera určitě nemá jen 5% dobrmanů - z těch, co se nimi něco dělá jej mají téměř VŠICHNI! Jen u těch co se válí na gauči se to neprojeví, ale na obranách u kontroláku, nebo při doskoku u překonávání Áčka jich řve bolestí většina! Ta hrstka dobrmanů starší 4 let, co se účastní soutěží je napíchaná Metacamem proti bolesti - škoda že u psů nejsou dopingové zkoušky, jako v jiných sportech, protože to by bylo pěkný divení ... .

No my ho nechceme na žádný soutěže,ale spíše jako takovýho domacího povaleče a trošku i hlídače,když bude holka čekat než příjdu z práce,tak at se nebojí,člověk je trošku takový i klidnější,ovčák náš je dlouhosrttý a to by v baráku neklaplo a taky tak trošku nouma,za plotem hlídač,ale uplatit by se nechal za kolečko salámu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No my ho nechceme na žádný soutěže,ale spíše jako takovýho domacího povaleče a trošku i hlídače,když bude holka čekat než příjdu z práce,tak at se nebojí,člověk je trošku takový i klidnější,ovčák náš je dlouhosrttý a to by v baráku neklaplo a taky tak trošku nouma,za plotem hlídač,ale uplatit by se nechal za kolečko salámu

No, tak to vás asi taky úplně nepotěším, protože dobrman má už dlouho jako jednu z podmínek chovnosti to, že se musí uvázaný u kolíku bez přítomnosti svého majitele nechat hladit cizím člověkem! Takže jejich původní ostrá hlídací povaha byla cíleně potlačena, a do chovu jsou preferovaná zvířata, co se sice nebojí, ale odejdou s každým i bez toho salámu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to vás asi taky úplně nepotěším, protože dobrman má už dlouho jako jednu z podmínek chovnosti to, že se musí uvázaný u kolíku bez přítomnosti svého majitele nechat hladit cizím člověkem! Takže jejich původní ostrá hlídací povaha byla cíleně potlačena, a do chovu jsou preferovaná zvířata, co se sice nebojí, ale odejdou s každým i bez toho salámu

To už není ten starý kolík - kde byl pes s košem a šel okolo člověk, který se najednou otočil a šel do psa a pes neměl projevit bázlivost a žádoucí bylo, aby šel s košem tvrdě do střetu s tím kdo ho napadl ? To už se kolík na botaci takhle změnil ??? No, ono už jen to, že kdysi uřž asi před 15 ti lety v moravském klubu musel mít dobrman povinně zkoušku BH, aby byl uznán do chovu, že jako není agresivní ( i kdyby měl ZV3 nebo IPO 3 - nebylo to nic platné musel mít i BH. Takže to popravdu ty povahy dost potlačili, a myslím si, že starý kolík by dnes zvládlo asi jen minimum zvířat ... Dnes co jsem koukal, tak už nemusí mít do chovu zkoušku asi žádnou ani dobrman ani boxer, bonitace vlažná, aby neutekli - opravdu to jde do gaučáků a psů vhodných leda tak na tanec se psem ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to vás asi taky úplně nepotěším, protože dobrman má už dlouho jako jednu z podmínek chovnosti to, že se musí uvázaný u kolíku bez přítomnosti svého majitele nechat hladit cizím člověkem! Takže jejich původní ostrá hlídací povaha byla cíleně potlačena, a do chovu jsou preferovaná zvířata, co se sice nebojí, ale odejdou s každým i bez toho salámu

No vy jste mě teda rozebrali až začínám uvažovat nad změnou,no přiznám se,že jsem pokukovala po stafbulovi,ale mám z toho plemene respekt i když si myslím,že psa dovedu vycvičit a mít pevnou ruku nad ním,je pravdou že jsme chtěli si toho dobrmana pořídit i za 14 tisíc,ale v tom to teda asi není no,že bude s chovatelské stanice

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vy jste mě teda rozebrali až začínám uvažovat nad změnou,no přiznám se,že jsem pokukovala po stafbulovi,ale mám z toho plemene respekt i když si myslím,že psa dovedu vycvičit a mít pevnou ruku nad ním,je pravdou že jsme chtěli si toho dobrmana pořídit i za 14 tisíc,ale v tom to teda asi není no,že bude s chovatelské stanice

Přiznám, že stafbul jde tak trochu mimo mou pozornost, ale nemá být cíleně k lidem hodný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už není ten starý kolík - kde byl pes s košem a šel okolo člověk, který se najednou otočil a šel do psa a pes neměl projevit bázlivost a žádoucí bylo, aby šel s košem tvrdě do střetu s tím kdo ho napadl ? To už se kolík na botaci takhle změnil ??? No, ono už jen to, že kdysi uřž asi před 15 ti lety v moravském klubu musel mít dobrman povinně zkoušku BH, aby byl uznán do chovu, že jako není agresivní ( i kdyby měl ZV3 nebo IPO 3 - nebylo to nic platné musel mít i BH. Takže to popravdu ty povahy dost potlačili, a myslím si, že starý kolík by dnes zvládlo asi jen minimum zvířat ... Dnes co jsem koukal, tak už nemusí mít do chovu zkoušku asi žádnou ani dobrman ani boxer, bonitace vlažná, aby neutekli - opravdu to jde do gaučáků a psů vhodných leda tak na tanec se psem ...

ne, poslední bonitace s kolíkem se dělaly cca před 10 lety v DKČR, a už tenkrát tím prošlo minimum zvířat, takže ti co na to neměli uchovňovali v MSDK, kde vytloukačka na kolíku nebyla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přiznám, že stafbul jde tak trochu mimo mou pozornost, ale nemá být cíleně k lidem hodný?

Ano dočetla jsem se že to je opravdu výborný společník a nadevše miluje svou rodinu v německu mu prý říkaj babe chůva,no ale zase něco jiného je číst a něco jiného se dovědět třeba přímo od vlastníka těchto plemen.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne, poslední bonitace s kolíkem se dělaly cca před 10 lety v DKČR, a už tenkrát tím prošlo minimum zvířat, takže ti co na to neměli uchovňovali v MSDK, kde vytloukačka na kolíku nebyla.

Tak to je smutné, kam plemena jako boxer a dobrman v povahách za posledních 15 - 20 let dospěla ... A o uších a ocasech radši ani nemluvím. Přešlechtění, zhýčkaní a nemocní gaučáci - tam je lidé a kluby dovedly tato dříve krásná služební plemena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je smutné, kam plemena jako boxer a dobrman v povahách za posledních 15 - 20 let dospěla ... A o uších a ocasech radši ani nemluvím. Přešlechtění, zhýčkaní a nemocní gaučáci - tam je lidé a kluby dovedly tato dříve krásná služební plemena.

taky se s tím nemůžu srovnat - zvlášť po tom, co jsem teď byla na táboře s cca 15 kousky, ze kterých byl zdravý jen jeden jediný pes (zatím, protože všichni jeho příbuzní pomřeli v 6 letech)!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už není ten starý kolík - kde byl pes s košem a šel okolo člověk, který se najednou otočil a šel do psa a pes neměl projevit bázlivost a žádoucí bylo, aby šel s košem tvrdě do střetu s tím kdo ho napadl ? To už se kolík na botaci takhle změnil ??? No, ono už jen to, že kdysi uřž asi před 15 ti lety v moravském klubu musel mít dobrman povinně zkoušku BH, aby byl uznán do chovu, že jako není agresivní ( i kdyby měl ZV3 nebo IPO 3 - nebylo to nic platné musel mít i BH. Takže to popravdu ty povahy dost potlačili, a myslím si, že starý kolík by dnes zvládlo asi jen minimum zvířat ... Dnes co jsem koukal, tak už nemusí mít do chovu zkoušku asi žádnou ani dobrman ani boxer, bonitace vlažná, aby neutekli - opravdu to jde do gaučáků a psů vhodných leda tak na tanec se psem ...

Má vůbec ještě některé plemeno (krom NO) do chovu povinnou zkoušku? Dobrman taky ne, ach jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má vůbec ještě některé plemeno (krom NO) do chovu povinnou zkoušku? Dobrman taky ne, ach jo.

lovečtí psi, a jestli to nezrušili. tak ještě RTW.

Když se ještě zeptám takhle Dobrman nebo stafbull? Někdo nějaké zkušenosti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano dočetla jsem se že to je opravdu výborný společník a nadevše miluje svou rodinu v německu mu prý říkaj babe chůva,no ale zase něco jiného je číst a něco jiného se dovědět třeba přímo od vlastníka těchto plemen.

Zkuste si projet starší diskuze, nebo zadat nové vlákno, aby se ozvali majitelé se svou zkušeností. Ovšem nevím, jestli se zrovna stafbul snese s jinými psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkuste si projet starší diskuze, nebo zadat nové vlákno, aby se ozvali majitelé se svou zkušeností. Ovšem nevím, jestli se zrovna stafbul snese s jinými psy.

už jdu na to,to mě právě zajímá ta snášenlivost,ale bude to určitě komplikované si myslím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky se s tím nemůžu srovnat - zvlášť po tom, co jsem teď byla na táboře s cca 15 kousky, ze kterých byl zdravý jen jeden jediný pes (zatím, protože všichni jeho příbuzní pomřeli v 6 letech)!!!

Jo, to je tak, když se začali používat u dobrmanů při krytí incesty a začali psi jako Tahi Réme Nubira, a podobní jedinci používaní hojně v chovu ( nebo jak se ten pes jmenoval- sice šampion, ale umřel as ve 3 letech ). A hodně používali příbuzenskou 3 na 2 a 3 na 3 - bez ohledu na zdraví daných jedinců, a pak si nemoci ještě více příbuzenskou do chovu zatahly a upevnily v dalších generacích. Před revolucí a ještě tak 5 let po ní naše chovy dobrmanů na nemoci srdce ( oproti třeba americe v té době) skoro vůbec netrpěly, když to srovnám s dneškem a povahy byly o 200 % lepší než dnes a nebylo vyjímkou, když měl dobrman k IPO 3 ještě ZVV2 nebo i ZVV3. Ale to už se dnes snad nevidí - osobně jsem viděl dva dobrmany úspěšně složit obranářskou dvojku - tenkrát 0P 2 ( oba měli i ZVV3 ) - to Už asi dnes na vlastní oči nikde na cvičáku u tohoto plemene neuvídím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se ještě zeptám takhle Dobrman nebo stafbull? Někdo nějaké zkušenosti?

myslím si, že pro Váš účel jsou určitě i vhodnější plemena - třeba ten beauceron. V plemeni se nepohybuji, takže nevím, jestli tam nejsou za poslední roky nějaký kiksy (DB šel taky do kytek během pár let), ale jeden čas jsem po nich pokukovala jako po náhradě za dobrmana. Zkuste se poptat lidí od bosíků, ať máte nějaké objektivní informace;-)