Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.123
Stop množírnám!
Ne tak často se podaří postihnout tzv. množírnu psů. Nyní se to povedlo v Praze.
Jak je obtížné prokázat týrání v tzv. množírně psů, kde jsou zvířata chována v neodpovídajících podmínkách, přičemž se tito „podnikatelé“ tváří jako „zájmový chov“, o tom by mohli pohovořit mnozí pracovníci státního veterinárního dozoru. Ostatně se tomuto tématu letos věnoval zvláštní seminář v Senátu.
V uplynulém týdnu (v pátek 12. 9.) provedli inspektoři Městské veterinární správy v Praze kontrolu chovatelských podmínek psů na základě obdrženého podnětu, a to na adrese chovatelky z Prahy Běchovic, v chovné stanici, kde chovají psy plemena Bishonek a Boloňský psík v prostorách rodinného domu. Chovaná zvířata byla „špinavá a zapáchající“. Dle stěžovatele šlo při nákupu štěněte o „nevšední zážitek“.
Majitelka a chovatelka nebyla předem o kontrole informována, aby mohly být podmínky chovu posouzeny objektivně. Vzhledem k tomu, že i přes poučení podle zák. č. 255/2014 odmítla inspektory vpustit na pozemek, byla kontaktována Policie ČR a úřad městské části Praha Běchovice, který rovněž před týdnem obdržel podnět. Policie se dostavila na místo asi za ? hodiny. Po jejím příjezdu chovatelka dovolila inspektorům vstup na pozemek, trvala však na přítomnosti policie.
Při vstupu do domu bylo zjištěno, že zde ve 3 oddělených místnostech chová 30 psů. Kontakt jednotlivých skupin zvířat byl zamezen pletivovými zábranami. V jedné místnosti se nacházely dvě kojící feny, každá umístěna v samostatné kleci spolu s 8 cca 3 týdenními štěňaty. V klecích nebyly k dispozici nádoby s vodou, nacházely se zde pouze misky s vlhčenými granulemi. Tuto skutečnost chovatelka zdůvodňovala tím, že nádobu s vodou by zvířata vylila. Ve druhé místnosti se nacházelo volně 13 psů a jedna klec se dvěma štěňaty do 3 měsíců stáří. V kleci rovněž chyběly nádoby s vodou a nebylo k dispozici ani vlhčené krmení. Ve třetí místnosti se volně nacházelo 7 dospělých psů.
Chovatelka inspektorům vytkla, že kontrolu předem neoznámili, že přišli nevhod zrovna v době před venčením psů a úklidem chovných prostor. Na podlaze byly zjevné šmouhy po výkalech, lepkavost podlahy a specifický zápach jasně ukazovaly na přítomnost zaschlé moči. Chovatelka připouštěla možnou přítomnost moče, vzhledem k počtu zvířat, čemuž se údajně nedá předejít. Inspektoři konstatovali, že intenzita přítomného zápachu není otázkou, či výsledkem počínání zvířat z daného dne. Prostory byly výrazně prosyceny rozkládajícími se složkami moče a výkalů, obuv se k podlaze lepila a sliznice návštěvníků byly podrážděny až ke kašli a slzení. Srst zvířat byla značně zanedbaná (nemytá, nečesaná, zacuchaná, nestříhaná, zapáchající).
Na výzvu inspektorů, aby chovatelka předložila očkovací průkazy 20 dospělých psů, uvedla, že jsou uloženy u soukromého veterinárního lékaře, který pečuje o její psy. Ten to však popřel. Později, při čtení protokolu, chovatelka uvedla, že očkovací průkazy nemůže najít.
Po chovatelce byl dále vyžádán živnostenský list. Uvedla, že žádný nevlastní. Nepředložila ani evidenci o prodeji zvířat.
Tím, že chovatelka neprokázala platnou vakcinaci proti vzteklině u 20 psů, jak ukládá veterinární zákon, dopustila se přestupku podle § 71 odst. 1 písm. a) tohoto zákona, a vzhledem k dalším zjištěným pochybením zahájila Městská veterinární správa v Praze s chovatelkou správní řízení za účelem uložení pokuty.
Za neposkytnutí vody za účelem stálého přístupu kojícím matkám a dvěma starším štěňatům (porušení § 4 odst. písm. 1 c) bod 1 zák. č. 246/1992 Sb., (zákon na ochranu zvířat proti týrání), za nevyhovující zoohygienické podmínky (přítomnost rozkládající se moči, zbytky výkalů – nedostatečný a nepravidelný úklid) a zanedbání péče o zvířata (nevyčesávaná, nestříhaná a nemytá srst), čímž došlo k porušení ustanovení § 13 odst. 1 a zák. č. 246/1992 Sb., Městská veterinární správa v Praze podá podnět k úřadu městské části Praha-Běchovice k projednání přestupku podle § 22 odst. 1 písm. m) zák. č.246/1992 Sb. společně s návrhem na opatření ke snížení počtu chovaných zvířat dle ustanovení § 28a odst. 1 písm. b) zák. č. 246/1992 Sb.
Doufejme, že zmíněný případ nebude na dlouho jediným prokázaným, doloženým a postiženým případem.
Josef Duben, tisk. mluvčí SVS
Další informace z oblasti Státní veterinární správy lze získat na internetových stránkách SVS: www.svscr.cz.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.123
Skoda, ze takhle aktivni neni svs, kdyz nahlasujeme jak blby psy v plechovych hangarech a jiny mnozirny bezpapiraku..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
A co to chovala ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co to chovala ?
Vy máte vážně problém s pochopením psaného textu, co? Vedle nabízíte chovku vlkošedých ovčounů zadavatelce, která výslovně nechce vlkošedé, tady zase neumíte přečíst plemena uvedená v textu...
Ale tak extra jen pro vás: bišonky a boloňáčky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.240.251
nikde tam nevidím,že by chovala štěnda s papírama,ono ve zprávě se jako "chovná" stanice označuje všechno. Ale v případě,že tomu tak je, měli by zaslat zprávu i příslušném klubu a čmku,aby vystavili paní chovatelce na dlouho stopku a profláklo se to.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vy máte vážně problém s pochopením psaného textu, co? Vedle nabízíte chovku vlkošedých ovčounů zadavatelce, která výslovně nechce vlkošedé, tady zase neumíte přečíst plemena uvedená v textu...
Ale tak extra jen pro vás: bišonky a boloňáčky.
Děkuju, nečetla jsem to celý . . .
A stačilo ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.139
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Skoda, ze takhle aktivni neni svs, kdyz nahlasujeme jak blby psy v plechovych hangarech a jiny mnozirny bezpapiraku..
Asi je rozdíl když někdo nahlásí "byl jsem koupit štěně a týrá tam psy" nebo když nahlásí "četl jsem inzerát na bazoši a určitě je tam týrají"
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
ale na stránkách svs nikde nepíšou že se jedná o chovku s PP.........
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.158
Až na to, že text na seznamu a text na webu unie se liší !!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.68
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Až na to, že text na seznamu a text na webu unie se liší !!
v čem?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
ano pražská VS zasluhuje rozhodně pochvalu, protože nereagovala tak, jak je u většiny jiných zvykem a špatný chov navštívila, posoudila a zdá se, že mu i učiní přítrž. Z hlediska blaha psů je docela jedno, o jaká plemena se jednalo a zda měli či neměli PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.81.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ano pražská VS zasluhuje rozhodně pochvalu, protože nereagovala tak, jak je u většiny jiných zvykem a špatný chov navštívila, posoudila a zdá se, že mu i učiní přítrž. Z hlediska blaha psů je docela jedno, o jaká plemena se jednalo a zda měli či neměli PP.
V tomhle máte pravdu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V tomhle máte pravdu
mám většinou pravdu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.81.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
mám většinou pravdu
já vím
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ano pražská VS zasluhuje rozhodně pochvalu, protože nereagovala tak, jak je u většiny jiných zvykem a špatný chov navštívila, posoudila a zdá se, že mu i učiní přítrž. Z hlediska blaha psů je docela jedno, o jaká plemena se jednalo a zda měli či neměli PP.
Pražská VS jednala asi i proto, že médií proběhla kauza s překupnicí čivav, takže teď pražská vS po případech množíren a podobných půjde. Na FB se spekuluje, že to skutečně je chovka s PP, zatím teda ale neznámo která - anebo nevím, páč nemám čas viset na netu, když je tak venku krásně :))
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nikde tam nevidím,že by chovala štěnda s papírama,ono ve zprávě se jako "chovná" stanice označuje všechno. Ale v případě,že tomu tak je, měli by zaslat zprávu i příslušném klubu a čmku,aby vystavili paní chovatelce na dlouho stopku a profláklo se to.
Přesně.
V článku jí nazývají ,, chovatelkou,, ale nikde se nepíše, že by chovala plemena s PP nebo název chovatelské stanice. V těchto článcích nazývají chovatelem každou množku bezpapíráků. Takže podle mne to byla jen další množírna bezpapíráků. Takže nadpis je zcela špatně o chovatelské stanici psů s PP se nikde nepíše - takže se opět jednalo se o další množírnu BEZPAPÍRÁKŮ.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
mám většinou pravdu
To se pleteš, já mám většinou pravdu - a tohle byla množárna bezpapošů.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ano pražská VS zasluhuje rozhodně pochvalu, protože nereagovala tak, jak je u většiny jiných zvykem a špatný chov navštívila, posoudila a zdá se, že mu i učiní přítrž. Z hlediska blaha psů je docela jedno, o jaká plemena se jednalo a zda měli či neměli PP.
Ne to není jedno, byla to množitelka - nanazýval bych jí ani chovatelkou bezpapíráků. Z hlerdiska blaha psů by to bylo jedno. Ale z principu to jednpo není - takhle se chovají převážně a v drtivé většině množárny a množitelé bezpapíráků.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne to není jedno, byla to množitelka - nanazýval bych jí ani chovatelkou bezpapíráků. Z hlerdiska blaha psů by to bylo jedno. Ale z principu to jednpo není - takhle se chovají převážně a v drtivé většině množárny a množitelé bezpapíráků.
jedno to úplně není, protože pokud by to byl chov s PP (což asi nebyl), tak má ta chs nějaký název, a lze před ní varovat. Taky se dá předpokládat, že z toho vyplyne kárné řízení, zákaz chovu atd.
U množky bezpapíráků se nebude dít vůbec nic - množení přesunou mimo dvůr do nějakýho starýho prasečáku, aby to nebylo na očích, a zvesela se pojede dál
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přesně.
V článku jí nazývají ,, chovatelkou,, ale nikde se nepíše, že by chovala plemena s PP nebo název chovatelské stanice. V těchto článcích nazývají chovatelem každou množku bezpapíráků. Takže podle mne to byla jen další množírna bezpapíráků. Takže nadpis je zcela špatně o chovatelské stanici psů s PP se nikde nepíše - takže se opět jednalo se o další množírnu BEZPAPÍRÁKŮ.
v článku to nazývají "zájmový chov" - a to směřuje k chovu s PP. nicméně znova - fakt pro zabedněnce - spekuluje se, že skutečně jde o s PP. Takže indicie pro to, že jde o chov s PP tady jsou, ale nejsou zatím potvrzené :) až se to potvrdí, určo se to dozvíme :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.42.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
v článku to nazývají "zájmový chov" - a to směřuje k chovu s PP. nicméně znova - fakt pro zabedněnce - spekuluje se, že skutečně jde o s PP. Takže indicie pro to, že jde o chov s PP tady jsou, ale nejsou zatím potvrzené :) až se to potvrdí, určo se to dozvíme :)
zájmovým chovem je z hlediska zákona i "chov" bezpapíráků. Možná by nebylo marný zjistit jestli je v tom místě nějaká CHS daných plemen;-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
musím vám připomenout, že PP vodu psům nepřinese ani je nevyčeše, takže to nemá význam.
Podobné chovy jsou v obou partách, jak s PP tak i bez PP, podstatné je, že ji našli, že ji přinutili spolupracovat, že jí většinu psů vezmou a ti se tak - snad - dostanou k normálním lidem (doufám jen, že to nebudou někteří zdejší připívající)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
v článku to nazývají "zájmový chov" - a to směřuje k chovu s PP. nicméně znova - fakt pro zabedněnce - spekuluje se, že skutečně jde o s PP. Takže indicie pro to, že jde o chov s PP tady jsou, ale nejsou zatím potvrzené :) až se to potvrdí, určo se to dozvíme :)
V článku to mohou nazývat jak chtějí, kolikrát to píší tydýti bez potřčebných znalostí, takže zájmovým chovem nazývají i množárny bezpapíráků, takže jede o chov s největší pravděpodobnosti bez PP, nikde se neuvádí, že s PP - takže indicie říkají, že je to bez PP. Určo se dovíme, že to byla jen z dalších množáren bezpapíráků pro zisk.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
musím vám připomenout, že PP vodu psům nepřinese ani je nevyčeše, takže to nemá význam.
Podobné chovy jsou v obou partách, jak s PP tak i bez PP, podstatné je, že ji našli, že ji přinutili spolupracovat, že jí většinu psů vezmou a ti se tak - snad - dostanou k normálním lidem (doufám jen, že to nebudou někteří zdejší připívající)
Podobné party jsou hlavně a převážně množiteli bez papíráků pro zisk a to v drtivé většině. Daleko více je jich v novinách a v televizi profláklých těch bez PP - takže těch případů bude zřejmě nejvíc - množek bazpapíráků.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.5
Dostane pokutu a co.Psy jí nikdo vzít nemůže.Očkováky se vzteklinou může "najít" a doložit dodatečně.Nevyčesaných,špinavých psů bez vody je v zahrádkářských koloniích a na vesnicích plno.Kdyby se raději zabývali skutečným týráním.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
samozřejmě, že mlže, pokud bude konstatováno, že týrala, taky na ni budou tlačit skrze poplatky za psy, očkování a další přestupky, takže ještě ráda psy vydá a daruje útulku - protože jinak by se nedoplatila. A to, co psům provedla samosebou je týrání,, jistě si můžeme představit i ještě brutálnější týrání, ale i toto týrání je
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dostane pokutu a co.Psy jí nikdo vzít nemůže.Očkováky se vzteklinou může "najít" a doložit dodatečně.Nevyčesaných,špinavých psů bez vody je v zahrádkářských koloniích a na vesnicích plno.Kdyby se raději zabývali skutečným týráním.
Fakt je ten, že když na tom množí bezpapírová štěňata, tak by alespoň ty psi měli dostat pořadně nažrat a měli by mít vodu. Takhle blbě se ke svým psům nechová žádný chovatel, ale jen množitel, kterého bych chovatelem opravdu nenazýval.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Fakt je ten, že když na tom množí bezpapírová štěňata, tak by alespoň ty psi měli dostat pořadně nažrat a měli by mít vodu. Takhle blbě se ke svým psům nechová žádný chovatel, ale jen množitel, kterého bych chovatelem opravdu nenazýval.
nechci se jí zastávat,ale kdyby vtrhli ke mě domů nečekaně, psi taky nebudou mít u čumáků misky se žrádlem,miska na vodu může bejt v dřezu než jim jí podám,a přestto to nejsou chudáci....a našlapáno zvenku když přijde smečka procházky ,a dlouhosrstý psi po procházce vypadaj jak vytáhlý z popelnice,jak kdyby neviděli hřeben rok. Načesaný dlouhosrstý vidíte na výstavě,a ti jsou tam pod palbou poznámek,že aby takle vypadali,jsou to nic nedělající chudáci držení v klecích aby se náhodou neumazali.
Mají se spíš zaměřit na výživový stav psů a psychiku, než kolik je na zemi misek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nechci se jí zastávat,ale kdyby vtrhli ke mě domů nečekaně, psi taky nebudou mít u čumáků misky se žrádlem,miska na vodu může bejt v dřezu než jim jí podám,a přestto to nejsou chudáci....a našlapáno zvenku když přijde smečka procházky ,a dlouhosrstý psi po procházce vypadaj jak vytáhlý z popelnice,jak kdyby neviděli hřeben rok. Načesaný dlouhosrstý vidíte na výstavě,a ti jsou tam pod palbou poznámek,že aby takle vypadali,jsou to nic nedělající chudáci držení v klecích aby se náhodou neumazali.
Mají se spíš zaměřit na výživový stav psů a psychiku, než kolik je na zemi misek.
Sice máte částečně pravdu, ale věřte, že letitá špína a nepořádek se od té čerstvé pozná velmi snadno. Znám dost lidí s boloňáčky a bišonky a i když psy nemají vždy načesané, rozhodně z nich nekape špína.![]()
S miskama - ano, můžete je právě umývat, ale těžko dvaceti psům najednou ve třech místnostech současně. A ty misky byly kde? Jistě by je ukázala, kdyby byly, třeba v tom dřezu. To samé s očkováky. Prý v úschově u veterináře, ten to ale popřel, takže madam lže.
Neexistence očkování, zvířata bez vody, špinavá, pohybující se ve vlastních výkalech, feny a štěňata namačkané v klecích...
Ať se Vám to líbí nebo ne, TOHLE JE TÝRÁNÍ.
Dobře, že SVS zasáhla.
Snad se konečně situace změní k lepšímu a takovýchto kontrol bude čím dál víc.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.49
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nechci se jí zastávat,ale kdyby vtrhli ke mě domů nečekaně, psi taky nebudou mít u čumáků misky se žrádlem,miska na vodu může bejt v dřezu než jim jí podám,a přestto to nejsou chudáci....a našlapáno zvenku když přijde smečka procházky ,a dlouhosrstý psi po procházce vypadaj jak vytáhlý z popelnice,jak kdyby neviděli hřeben rok. Načesaný dlouhosrstý vidíte na výstavě,a ti jsou tam pod palbou poznámek,že aby takle vypadali,jsou to nic nedělající chudáci držení v klecích aby se náhodou neumazali.
Mají se spíš zaměřit na výživový stav psů a psychiku, než kolik je na zemi misek.
Osobně mi přijde prasárna nedat vodu ani dospělému psovi, ale u kojící feny a štěňat je to do nebe volající. Z čeho asi bude fena kojit, když nemá čeho se napít? A co štěňata? V kleci bez vody? co to sakra je? Dospěláci chvíli bez vody vydrží, ale co ten prcek?
A ne, nepřijde mi normální vzít psovi misku s vodou na delší dobu - tak snad jdu, vymyju jí a hnedka psovi zase dám, ne?
A co se týče česání - předpokládám, že to bylo jasně vidět, že to není jen ušpinění z procházky, ale že v tom psi žijí déle. To samé ta podlaha - vy přijdete z procházky a už je u vás doma cítit moč a výkaly?
Jinak souhlasím s příspěvkem výše, že když už chci chovat, tak zajistím zvířeti pořádné podmínky - tj. krmení s vodou + pořádné ubytování.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Osobně mi přijde prasárna nedat vodu ani dospělému psovi, ale u kojící feny a štěňat je to do nebe volající. Z čeho asi bude fena kojit, když nemá čeho se napít? A co štěňata? V kleci bez vody? co to sakra je? Dospěláci chvíli bez vody vydrží, ale co ten prcek?
A ne, nepřijde mi normální vzít psovi misku s vodou na delší dobu - tak snad jdu, vymyju jí a hnedka psovi zase dám, ne?
A co se týče česání - předpokládám, že to bylo jasně vidět, že to není jen ušpinění z procházky, ale že v tom psi žijí déle. To samé ta podlaha - vy přijdete z procházky a už je u vás doma cítit moč a výkaly?
Jinak souhlasím s příspěvkem výše, že když už chci chovat, tak zajistím zvířeti pořádné podmínky - tj. krmení s vodou + pořádné ubytování.
Suohlasím.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.54
Bohužel to vypadá, že se jedná o registrovanou chs. Pokud by to byla pravda, je s podivem, že plemennou knihu nechává v klidu zápis tolika štěňat ročně, vždyť ona jediná má přehled co, kdo, kde, kdy a jak často......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Bohužel to vypadá, že se jedná o registrovanou chs. Pokud by to byla pravda, je s podivem, že plemennou knihu nechává v klidu zápis tolika štěňat ročně, vždyť ona jediná má přehled co, kdo, kde, kdy a jak často......
Podle čeho tak soudíte, že to vypadá na registrovanou CHS - z článku to nijak nevyplývá ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.54
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podle čeho tak soudíte, že to vypadá na registrovanou CHS - z článku to nijak nevyplývá ?
Známá si tam koupila štěně
( s PP)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.158
Nechci se nikoho zastávat, ale pokud si někdo píše ústy SVS, že několik psů budou muset dát do útulku ????? a jiné vypečené hlody ( bylo večer na netu), tak tedy sorry. Znám pár státních vetů, z nichž nikdo nikdy neměl doma zvíře, natož víc psů. A jejich názory znám též. Taky byste se mohli dozvědět, že 2 psi v paneláku, jsou příliš. I když se jim věnujete. Sorry, ano prasárna, že fena nemá vodu,ale ty štěňouři byly ok. Moji psi taky nemaj k dispozici 24 hodin misky se žrádlem a pro nepejskaře jsou cítit všichni psi.
Jsem ze zásady proti množárnám,ale tahle byla snadný cíl, je ve městě, a chovatelka porušila očkování, ale na takové ty "správné množárny" ve starých chlívech na samotách, na ty si nikdo netroufne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se nikoho zastávat, ale pokud si někdo píše ústy SVS, že několik psů budou muset dát do útulku ????? a jiné vypečené hlody ( bylo večer na netu), tak tedy sorry. Znám pár státních vetů, z nichž nikdo nikdy neměl doma zvíře, natož víc psů. A jejich názory znám též. Taky byste se mohli dozvědět, že 2 psi v paneláku, jsou příliš. I když se jim věnujete. Sorry, ano prasárna, že fena nemá vodu,ale ty štěňouři byly ok. Moji psi taky nemaj k dispozici 24 hodin misky se žrádlem a pro nepejskaře jsou cítit všichni psi.
Jsem ze zásady proti množárnám,ale tahle byla snadný cíl, je ve městě, a chovatelka porušila očkování, ale na takové ty "správné množárny" ve starých chlívech na samotách, na ty si nikdo netroufne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.235.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se nikoho zastávat, ale pokud si někdo píše ústy SVS, že několik psů budou muset dát do útulku ????? a jiné vypečené hlody ( bylo večer na netu), tak tedy sorry. Znám pár státních vetů, z nichž nikdo nikdy neměl doma zvíře, natož víc psů. A jejich názory znám též. Taky byste se mohli dozvědět, že 2 psi v paneláku, jsou příliš. I když se jim věnujete. Sorry, ano prasárna, že fena nemá vodu,ale ty štěňouři byly ok. Moji psi taky nemaj k dispozici 24 hodin misky se žrádlem a pro nepejskaře jsou cítit všichni psi.
Jsem ze zásady proti množárnám,ale tahle byla snadný cíl, je ve městě, a chovatelka porušila očkování, ale na takové ty "správné množárny" ve starých chlívech na samotách, na ty si nikdo netroufne.
Že by kamarádka?
Štěňata v kleci bez vody jsou OK?
Moji psi taky nemají žrádlo stále, ale vodu ano! A také jsou řádně očkovaní.
A jestli to je množka s PP, divím se, že dávno nezasáhl klub, určitě u ní někdy někdo byl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.235.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Známá si tam koupila štěně
( s PP)
Tak napište jméno CHS, ať nenaletí další.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.54
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak napište jméno CHS, ať nenaletí další.
Nezlobte se, ale jelikož si tím nejsme úplně 100 % jisty, nebudeme zde uvádět jméno chovatelky ani název chs. V Běchovicích je chs několik a jaké podmínky chovu mají ty ostatní nevíme. Nerady bychom někoho křivě obvinily. Rozhodně v chs, ze které pochází bišonek mé známé nebylo prostředí zrovna ideální.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nezlobte se, ale jelikož si tím nejsme úplně 100 % jisty, nebudeme zde uvádět jméno chovatelky ani název chs. V Běchovicích je chs několik a jaké podmínky chovu mají ty ostatní nevíme. Nerady bychom někoho křivě obvinily. Rozhodně v chs, ze které pochází bišonek mé známé nebylo prostředí zrovna ideální.
No tak když si nejstejisti, tak to tu neprezentujte jako bernou minci, že to byla chovka s PP ...
A pokud jste si jisti napište název ať se to potvrdí nebo vyvrátí, jestli to je s PP nebo ne podle článku je to tak, že to může být i bez PP - v článku se nic o PP nepíše, a vy si nejste jisti ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.158
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Že by kamarádka?
Štěňata v kleci bez vody jsou OK?
Moji psi taky nemají žrádlo stále, ale vodu ano! A také jsou řádně očkovaní.
A jestli to je množka s PP, divím se, že dávno nezasáhl klub, určitě u ní někdy někdo byl.
Zas někdo, kdo neumí číst, nebo nerozumí psanému textu. Přeštěte si můj původní příspěvěk ještě jednou a doufám, že mu porozumíte.
Nikde není souhlas s tím, že feny nemají vodu, nebo souhlas s neočkováním.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.131.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zas někdo, kdo neumí číst, nebo nerozumí psanému textu. Přeštěte si můj původní příspěvěk ještě jednou a doufám, že mu porozumíte.
Nikde není souhlas s tím, že feny nemají vodu, nebo souhlas s neočkováním.
Číst asi neumíte Vy. Ten příspěvek evidentně reagoval na to, že Vy sama píšete, že "štěňouři byli OK".
Odpověď je, že štěňata v kleci bez vody OK nejsou.
Kde se tam píše o fenách?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.53
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nezlobte se, ale jelikož si tím nejsme úplně 100 % jisty, nebudeme zde uvádět jméno chovatelky ani název chs. V Běchovicích je chs několik a jaké podmínky chovu mají ty ostatní nevíme. Nerady bychom někoho křivě obvinily. Rozhodně v chs, ze které pochází bišonek mé známé nebylo prostředí zrovna ideální.
V Běchovicích asi CHS bišonků tak moc nebude. Možná jiná plemena, ale že by v jedné vísce bylo několik chovek stejného plemene se mi moc nezdá. Takže klidně tu Vaši chovku, kde nebylo vše OK, jak píšete uveďte. Nebo nevhodný chov schvalujete?
I kdyby se jednalo o někoho jiného, stejně by se o tom mělo vědět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se nikoho zastávat, ale pokud si někdo píše ústy SVS, že několik psů budou muset dát do útulku ????? a jiné vypečené hlody ( bylo večer na netu), tak tedy sorry. Znám pár státních vetů, z nichž nikdo nikdy neměl doma zvíře, natož víc psů. A jejich názory znám též. Taky byste se mohli dozvědět, že 2 psi v paneláku, jsou příliš. I když se jim věnujete. Sorry, ano prasárna, že fena nemá vodu,ale ty štěňouři byly ok. Moji psi taky nemaj k dispozici 24 hodin misky se žrádlem a pro nepejskaře jsou cítit všichni psi.
Jsem ze zásady proti množárnám,ale tahle byla snadný cíl, je ve městě, a chovatelka porušila očkování, ale na takové ty "správné množárny" ve starých chlívech na samotách, na ty si nikdo netroufne.
Přesně tak, snadný cíl, zátah na malou rybku, aby se uklidnila veřejnost. A jak je vidět, funguje to.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.53
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nechci se jí zastávat,ale kdyby vtrhli ke mě domů nečekaně, psi taky nebudou mít u čumáků misky se žrádlem,miska na vodu může bejt v dřezu než jim jí podám,a přestto to nejsou chudáci....a našlapáno zvenku když přijde smečka procházky ,a dlouhosrstý psi po procházce vypadaj jak vytáhlý z popelnice,jak kdyby neviděli hřeben rok. Načesaný dlouhosrstý vidíte na výstavě,a ti jsou tam pod palbou poznámek,že aby takle vypadali,jsou to nic nedělající chudáci držení v klecích aby se náhodou neumazali.
Mají se spíš zaměřit na výživový stav psů a psychiku, než kolik je na zemi misek.
Taky to u Vás doma vypadá takhle?
http://praha.5plus2.cz/kontrola-mnozirny-psu-v-praze-der-/prahar.aspx?c=A140917_164400_ppd-prahar_p2roj
Evidentně umazaní z procházky co? Troufnu si říct, že tihle psi vůbec netuší, co to nějaká procházka je.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se nikoho zastávat, ale pokud si někdo píše ústy SVS, že několik psů budou muset dát do útulku ????? a jiné vypečené hlody ( bylo večer na netu), tak tedy sorry. Znám pár státních vetů, z nichž nikdo nikdy neměl doma zvíře, natož víc psů. A jejich názory znám též. Taky byste se mohli dozvědět, že 2 psi v paneláku, jsou příliš. I když se jim věnujete. Sorry, ano prasárna, že fena nemá vodu,ale ty štěňouři byly ok. Moji psi taky nemaj k dispozici 24 hodin misky se žrádlem a pro nepejskaře jsou cítit všichni psi.
Jsem ze zásady proti množárnám,ale tahle byla snadný cíl, je ve městě, a chovatelka porušila očkování, ale na takové ty "správné množárny" ve starých chlívech na samotách, na ty si nikdo netroufne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
rozhodně sem nepište (ani jinam) jména konkrétní CHS, a ani lidí, protože nevíte s určitostí zda je to právě ta (ti) - je nutno počkat na výsledek šetření, jinak můžete mít malér a můžete někomu ublížit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
rozhodně sem nepište (ani jinam) jména konkrétní CHS, a ani lidí, protože nevíte s určitostí zda je to právě ta (ti) - je nutno počkat na výsledek šetření, jinak můžete mít malér a můžete někomu ublížit.
No takže tu nelze pak s určitostí tvrdit, že to bylo s PP, když v článku se nic takového nepíše a paní nic konkrétního napsat nechce. A ze zkušeností víme, že ty největší množárny z chlívků a stodol a různých statků na samotě jsou v drtivé většině dobře utajené množárny bezpapíráků - prodávajících bezpapírová štěňata převážně přes výkupy - takže si domu žádné návštěvy nepouští a ani neinzerují. Množství bezpapírových štěňat prodají přes výkupy a ty svoje prasárny mají pěkně schované po stodolách a těžko se na ně přijde - odhalí se jen malá špička ledovce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.210
Je to chov s PP
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je to chov s PP
A jak se chovka jmenuje ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je to chov s PP
Chov s PP a ani jeden nemá očkovák? Ani jeden nejede na výstavu, kde očkování být musí? Žádali ŽL a evidenci. To nemá knihu krytí?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chov s PP a ani jeden nemá očkovák? Ani jeden nejede na výstavu, kde očkování být musí? Žádali ŽL a evidenci. To nemá knihu krytí?
A žádnou knihu odchovů?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Nechat psy bez vody to je trestuhodné, očkování vem čert, na vzteklinu dnes psi neumřou, ale bez vody a všichni to je hnus........ a že vodu vylijou ??? existuje milionšest druhů misek a nádob z keré nevylijou ani kdyby jánevímco. A ať tady někdo neobhajuje že se misky mejou zrovna, to je taky blbina.
A že to byla chovka s PP? proč se s tím nemůžete kruci smířit? jednak teda je to jedno jestli s PP nebo bez PP - bez vody nechat psy je sviňárna tak jako tak - a druhak nežijte v omylu, že s PP je všecko na růžovejch polštářkách se žlutými slony jak si všichni fotěj na fejsu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chov s PP a ani jeden nemá očkovák? Ani jeden nejede na výstavu, kde očkování být musí? Žádali ŽL a evidenci. To nemá knihu krytí?
Na bonitacích se očkováky také kontrolují. Takže nemají očkováky, takže nejezdí po výstavách a bonitacích ... ??? Jestli tam převážně nemnožili hlavně bezpapíráky ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechat psy bez vody to je trestuhodné, očkování vem čert, na vzteklinu dnes psi neumřou, ale bez vody a všichni to je hnus........ a že vodu vylijou ??? existuje milionšest druhů misek a nádob z keré nevylijou ani kdyby jánevímco. A ať tady někdo neobhajuje že se misky mejou zrovna, to je taky blbina.
A že to byla chovka s PP? proč se s tím nemůžete kruci smířit? jednak teda je to jedno jestli s PP nebo bez PP - bez vody nechat psy je sviňárna tak jako tak - a druhak nežijte v omylu, že s PP je všecko na růžovejch polštářkách se žlutými slony jak si všichni fotěj na fejsu
Aby bylo jasno. Vím, že jsou chovky s PP, které se nedají nazvat jinak než množárna. Před lety jsem taky naletěla a co jsem si zažila s fenkou z množky. Nevadí mi ani tak, že jsem byla tak blbá já, ale to, že to odskákala naše fenka.
Jenže ať se Vám to líbí, nebo ne, tak nějakou evinenci ty množky s PP mít musí, i když nechtějí. Pokud ovšem nejedou stylem, jednou s PP, pak bez PP. I tak je evidence částečná. Jenže paní nepředložila nic.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aby bylo jasno. Vím, že jsou chovky s PP, které se nedají nazvat jinak než množárna. Před lety jsem taky naletěla a co jsem si zažila s fenkou z množky. Nevadí mi ani tak, že jsem byla tak blbá já, ale to, že to odskákala naše fenka.
Jenže ať se Vám to líbí, nebo ne, tak nějakou evinenci ty množky s PP mít musí, i když nechtějí. Pokud ovšem nejedou stylem, jednou s PP, pak bez PP. I tak je evidence částečná. Jenže paní nepředložila nic.
Tak veterinární správu zajímají jen očkováky očkování na vzteklinu a zdravotní stav zvířat, rozměry kotců apod - veterinární správu ani nezajímá, jestli je to chov s PP nebo ne. A podle mne, jestli to bude chovka s PP, tak jede asi i stylem PP i bez PP. Takže jestli je to chovka s PP, měla by tam být provedena i kontrola klubem a pokud chová s PP i bez, tak by jí měl klub množení papíráků zarazit pro porušení chovatelských řádů. Pak by mohla množit už jen bezpapíráky - a tam by ji mohla množení znepříjemnit kontrolama už jen veterinární správa a možná ještě více by jjí znepříjemnila život finanční kontrola - finančák, jestli dělala daňová přiznání a platila z množení daně - minimálně odchovaná štěňata s PP by jí finančák prokázal a zjistil jestli podávala daňové přiznání. Ale toť teda otázka jestli jeli v PP chovu a jek se chovka jmenuje. Chtělo by to zveřejnit konkrétně - jmenovitě, když tam je nalezeno nějaké pochybení.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.255
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak veterinární správu zajímají jen očkováky očkování na vzteklinu a zdravotní stav zvířat, rozměry kotců apod - veterinární správu ani nezajímá, jestli je to chov s PP nebo ne. A podle mne, jestli to bude chovka s PP, tak jede asi i stylem PP i bez PP. Takže jestli je to chovka s PP, měla by tam být provedena i kontrola klubem a pokud chová s PP i bez, tak by jí měl klub množení papíráků zarazit pro porušení chovatelských řádů. Pak by mohla množit už jen bezpapíráky - a tam by ji mohla množení znepříjemnit kontrolama už jen veterinární správa a možná ještě více by jjí znepříjemnila život finanční kontrola - finančák, jestli dělala daňová přiznání a platila z množení daně - minimálně odchovaná štěňata s PP by jí finančák prokázal a zjistil jestli podávala daňové přiznání. Ale toť teda otázka jestli jeli v PP chovu a jek se chovka jmenuje. Chtělo by to zveřejnit konkrétně - jmenovitě, když tam je nalezeno nějaké pochybení.
Mylím, že se do toho tentokrát z vet. správy obuli. Znám případy, kdy se spokojili s tvrzením údajných očkováků u veterináře a neověřovali to.
Ano vet. správu nezajímá, jestli je chov s PP, nebo bez PP, ale evidenci prodeje požadovali a nedostali. Co je v knihách odchovů? Evidence a přesná identifikace štěňat. Nedostali k nahlédnutí ani jeden očkovák. Nespokojili se s různým zdůvodněním, proč je paní nemá.
To, opravdu vypadá na absolutní neevidenci, tedy bez PP.
On dospělý pes s PP v dnešní době má čip a ten se značí i do pasu, nebo očkováku. Jen některá plemena mají tetování.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mylím, že se do toho tentokrát z vet. správy obuli. Znám případy, kdy se spokojili s tvrzením údajných očkováků u veterináře a neověřovali to.
Ano vet. správu nezajímá, jestli je chov s PP, nebo bez PP, ale evidenci prodeje požadovali a nedostali. Co je v knihách odchovů? Evidence a přesná identifikace štěňat. Nedostali k nahlédnutí ani jeden očkovák. Nespokojili se s různým zdůvodněním, proč je paní nemá.
To, opravdu vypadá na absolutní neevidenci, tedy bez PP.
On dospělý pes s PP v dnešní době má čip a ten se značí i do pasu, nebo očkováku. Jen některá plemena mají tetování.
Tak tetování se u psů s PP i štěňat značí do očkováku stejně jako čip. Podle obojího značení pak nelze očkovák použít na jiné zvíře - je to nezaměnitelná identifikace - na rozdíl od psů a štěňat bez PP, kde se dají očkováky u psů různě prohazovat a zaměňovat. V chovu s PP je jasné nezaměnitelné značení psů, očkováků - odchovů - knihy odchovů, zápis z každého vrhu z kontroly vrhu - poradcem chovu nebo veterinářem - u chovu s PP je evidnce psů, očkováků a odchovů zcela jasná a nezaměnitelná. U ,,chovu,, bez PP je to bordel k nedohledání.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Nechci se chovatelky zastávat, určitě neměla vše OK a psa bych od ní dokonce i nechtěla. Tento konkrétní případ na mě spíš působí, paní chovatelka v dnešním konkurenčním boji, asi někomu zavazela. Viděla jsem fotky u článků na netu a takto týraní psi nevypadají. Nikde v článku se nepíše o výkalech na podlaze, pouze o čmouhách. Dále zápach z moče. Nemám tolik psů, ale mám jednoho psa samce, malého prcka, který má tendenci značkovat ( v období háráni fen). Celé dny chodím po baráku se savem, a stejně to u nás v tomto období pěkně smrdí. Pes je prostě chovnej a má takový prk. K vodě psy volně puštění vodu k dispozici měli, kojící feny měli k dispozici vlhčené granule. Nikdo z nás nevíme nakolik byly ty granule nacuclé vodou. Někteří chovatelé to tak dělají a dávají pravidelně ještě fenám a štěňatům napít, je to lepší než mokrá a nachlazená štěňata.
Závěrem: Já si myslím, že chovatelka to asi přehnala s počtem zvířat a u určitě neměla vše OK ( viz očkování....). Zvířata však netýrala. Nikde nebylo psáno, že by byla zvířata zraněná ze šarvátek a nebo špatně živená. Pokud by byli psi ve stresu, tak by se určitě rvali. Vůbec se mě nelíbí, že si někdo dal práci s tím, že zveřejnil fotky z jejího chovu. To se prostě nedělá, je to její soukromí. Budu pozorně celou kauzu sledovat a jsem si jista, že nakonec bude vše trošku jinak
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se chovatelky zastávat, určitě neměla vše OK a psa bych od ní dokonce i nechtěla. Tento konkrétní případ na mě spíš působí, paní chovatelka v dnešním konkurenčním boji, asi někomu zavazela. Viděla jsem fotky u článků na netu a takto týraní psi nevypadají. Nikde v článku se nepíše o výkalech na podlaze, pouze o čmouhách. Dále zápach z moče. Nemám tolik psů, ale mám jednoho psa samce, malého prcka, který má tendenci značkovat ( v období háráni fen). Celé dny chodím po baráku se savem, a stejně to u nás v tomto období pěkně smrdí. Pes je prostě chovnej a má takový prk. K vodě psy volně puštění vodu k dispozici měli, kojící feny měli k dispozici vlhčené granule. Nikdo z nás nevíme nakolik byly ty granule nacuclé vodou. Někteří chovatelé to tak dělají a dávají pravidelně ještě fenám a štěňatům napít, je to lepší než mokrá a nachlazená štěňata.
Závěrem: Já si myslím, že chovatelka to asi přehnala s počtem zvířat a u určitě neměla vše OK ( viz očkování....). Zvířata však netýrala. Nikde nebylo psáno, že by byla zvířata zraněná ze šarvátek a nebo špatně živená. Pokud by byli psi ve stresu, tak by se určitě rvali. Vůbec se mě nelíbí, že si někdo dal práci s tím, že zveřejnil fotky z jejího chovu. To se prostě nedělá, je to její soukromí. Budu pozorně celou kauzu sledovat a jsem si jista, že nakonec bude vše trošku jinak
Ještě k tomuto tématu chci dodat. Připadá mě doopravdy tendenční. To, že pes momentálně nemá k dispozici vodu mě osobně až tak nezajímá, ale zájímá mě, jestli pes má v dané chvíli žízeň. Za další pes špinavý a zacuchaný je pro mě také zavádějící pojem - je-li spokojený, je mě to jedno. Opět pokud je na kontrole veterinář, tak si má snad překontrolovat, jestli pes nemá nějaké kožní problémy a nebo parazity a nebo jestli zacuchaná srst nevadí psům v např v pohybu a nebo výhledu, to už pak problém dle mého názoru je. Také pokud by byl u psů tak silný zápach, že návštěvníci slzeli, tak proč nejsou nikde popsány záněty spojivek a nebo alespoň nadměrné slzení psů. Vždyť tam byl sakra na kontrole veterinář. Sleduji pravidelně na animal planet seriál zvířecí policie a tam také nacházejí psy bez vody, krmení......... Vždy je však prvořadé jestli má pes v dané chvíli žízeň a nebo jestli mu přerostlá srst působí nějaké problémy...... Já být na místě chovatelky, tak bych za neočkování zaplatila pokorně pokutu (pokud doopravdy očkováky nenajde) a v ostatních záležitostech bych se právně bránila. Také si myslím, že se jednalo o chov s PP. Veterinární správa by měla být takto důrazná v opravdových množírnách, kde jsou psi vyhublí, v zimě, s boláky a ve vlastních výkalech.
CHOVATELKU NEZNÁM, NEZASTÁVÁM SE JÍ. JEN MĚ PSI NA FOTCE NEPŘIPADALI NESPOKOJENÍ A BA NAOPAK SI MYSLÍM, ŽE JEJICH ODEBRÁNÍ ZE ZNÁMÉHO PROSTŘEDÍ NĚKAM DO ÚTULKU BY PRO NĚ BYL ZBYTEČNÝ STRES.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.112.249
Řekla bych, že by jsme měli být všichni rádi, že se snad ledy konečně hnuly a VS začala konečně aktivně přistupovat k těmto případům. A je jedno jestli jsou to psi s PP nebo bez PP, v prvé řadě jsou to živí tvorové.
Druhá věc je jak k takovým případům přistupuje ČMKU co se týče chovu s PP. Když někdy čtu poradnu na stránkách ČMKU a někdo tam dá dotaz ohledně chovu psů bez PP v nějaké chov. stanici, tak v podstatě dělají ze sebe mrtvého brouka, že oni nic nemohou, že je to věc klubu, což asi je, že se to dá špatně dokazovat apod., ale přinejmenším by měli kontaktovat příslušný klub a žádat vysvětlení popř. prošetření věci hlavně nezávislou osobou a k takovým případům přistupovat aktivně. A měli by bránit chovatele psů s PP proti množitelům psů bez PP a ne jen psát že oni nic nemůžou a strkat hlavu do písku. Od nich by měli vzejít podněty a návrhy k zákonodárcům.
A další problém vidím v tom, že pokud se odeberou psi musí se o ně někdo postarat a mít pro ně umístění a to stojí peníze, kterých prostě není nazbyt ( ale asi jak kde a na co). Proto asi do toho nejdou ani obce ani VS a ostatní zainteresovaní, protože je prostě problém kam ty psy umístit a kdo je bude živit.
Prostě samotný zákon je hezká věc, ale musí být dořešeny další věci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.158
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě k tomuto tématu chci dodat. Připadá mě doopravdy tendenční. To, že pes momentálně nemá k dispozici vodu mě osobně až tak nezajímá, ale zájímá mě, jestli pes má v dané chvíli žízeň. Za další pes špinavý a zacuchaný je pro mě také zavádějící pojem - je-li spokojený, je mě to jedno. Opět pokud je na kontrole veterinář, tak si má snad překontrolovat, jestli pes nemá nějaké kožní problémy a nebo parazity a nebo jestli zacuchaná srst nevadí psům v např v pohybu a nebo výhledu, to už pak problém dle mého názoru je. Také pokud by byl u psů tak silný zápach, že návštěvníci slzeli, tak proč nejsou nikde popsány záněty spojivek a nebo alespoň nadměrné slzení psů. Vždyť tam byl sakra na kontrole veterinář. Sleduji pravidelně na animal planet seriál zvířecí policie a tam také nacházejí psy bez vody, krmení......... Vždy je však prvořadé jestli má pes v dané chvíli žízeň a nebo jestli mu přerostlá srst působí nějaké problémy...... Já být na místě chovatelky, tak bych za neočkování zaplatila pokorně pokutu (pokud doopravdy očkováky nenajde) a v ostatních záležitostech bych se právně bránila. Také si myslím, že se jednalo o chov s PP. Veterinární správa by měla být takto důrazná v opravdových množírnách, kde jsou psi vyhublí, v zimě, s boláky a ve vlastních výkalech.
CHOVATELKU NEZNÁM, NEZASTÁVÁM SE JÍ. JEN MĚ PSI NA FOTCE NEPŘIPADALI NESPOKOJENÍ A BA NAOPAK SI MYSLÍM, ŽE JEJICH ODEBRÁNÍ ZE ZNÁMÉHO PROSTŘEDÍ NĚKAM DO ÚTULKU BY PRO NĚ BYL ZBYTEČNÝ STRES.
Souhlasím s pisatelkou. Odebrat zvířata z bytu a dát je do kotce do útulku !! Super, zvláště při úrovni našich útulků, že. Holt zas mediální causa podvodníků s čivavama, na ty nemůžeme, tak sejmeme někoho, kdo je po ruce.
Ale také by mě zajímalo, podle jakého zákona má policie a SVS volný přístup do bytu ? To mě někdo třeba neoprávněně udá a já budu mít domovní prohlídku a fotky mého bytu budou běhat po netu ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Řekla bych, že by jsme měli být všichni rádi, že se snad ledy konečně hnuly a VS začala konečně aktivně přistupovat k těmto případům. A je jedno jestli jsou to psi s PP nebo bez PP, v prvé řadě jsou to živí tvorové.
Druhá věc je jak k takovým případům přistupuje ČMKU co se týče chovu s PP. Když někdy čtu poradnu na stránkách ČMKU a někdo tam dá dotaz ohledně chovu psů bez PP v nějaké chov. stanici, tak v podstatě dělají ze sebe mrtvého brouka, že oni nic nemohou, že je to věc klubu, což asi je, že se to dá špatně dokazovat apod., ale přinejmenším by měli kontaktovat příslušný klub a žádat vysvětlení popř. prošetření věci hlavně nezávislou osobou a k takovým případům přistupovat aktivně. A měli by bránit chovatele psů s PP proti množitelům psů bez PP a ne jen psát že oni nic nemůžou a strkat hlavu do písku. Od nich by měli vzejít podněty a návrhy k zákonodárcům.
A další problém vidím v tom, že pokud se odeberou psi musí se o ně někdo postarat a mít pro ně umístění a to stojí peníze, kterých prostě není nazbyt ( ale asi jak kde a na co). Proto asi do toho nejdou ani obce ani VS a ostatní zainteresovaní, protože je prostě problém kam ty psy umístit a kdo je bude živit.
Prostě samotný zákon je hezká věc, ale musí být dořešeny další věci.
jinak ve světě je zvykem, aby útulky žily z darů a příspěvků od občanů, proč u nás největší dar (Dr. Matinová) byl zcela a naprosto prošustrován je samozřejmě otázkou, a zda byl někdo volán z zodpovědnosti (třeba paní Kubišová), to nevím, ale pochybuju.
Myslím si rovněž, že kdyby útulky i jiné dobročinné organizace měly povinné veřejně přístupné údaje o hospodaření i o výsledcích práce, mnozí by rádi přispěli, pokud, jako je tomu u řady tzv. charit přispívají na výlety, pěkné platy činovníkům těchto skupin, nelze se divit nedůvěře. Nikdo než my sami, kdo máme rádi psy psům pomoci nemůže a taky nepomůže - to je snad jasné.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlasím s pisatelkou. Odebrat zvířata z bytu a dát je do kotce do útulku !! Super, zvláště při úrovni našich útulků, že. Holt zas mediální causa podvodníků s čivavama, na ty nemůžeme, tak sejmeme někoho, kdo je po ruce.
Ale také by mě zajímalo, podle jakého zákona má policie a SVS volný přístup do bytu ? To mě někdo třeba neoprávněně udá a já budu mít domovní prohlídku a fotky mého bytu budou běhat po netu ?
Mám ten pocit, že policii a vet správu vpustit musíte, je to v nějakém zákoně. Určitě ale nesmí běhat po netu fotky z bytu. To už je dle mého názoru únik informací. V poslední době si mě stěžovalo dost chovatelů, že měli nějakou kontrolu, třeba to ani nebyla vet správa, ale např. financové. Vždy na základě udání. Ono je hodně štěŇat a tak se konkurence likviduje jakkoliv. Četla jsem i nějaké zápisy z vet kontrol ( kontrolovaní chovatelé, mají kopii). A v nich vždy byla objektivní fakta, jako např. výživová kondice, zásoby krmení, velikost prostor, světlost ( měří se LUXy), zdravotní kondice, očkování... Určitě jsem nikde nečetla subjektivní pocit smradu a nebo popisovanou špinavost psů bez podložení nějakého z toho plynoucího problému. Někteří chovatelé, u kterých taková kontrola byla, vyvěsili zápis volně na net. Myslím, že loni a nebo předloni na sebe takové kontroly vzájemně posílaly chovatelky morčat a králíků.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.0
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlasím s pisatelkou. Odebrat zvířata z bytu a dát je do kotce do útulku !! Super, zvláště při úrovni našich útulků, že. Holt zas mediální causa podvodníků s čivavama, na ty nemůžeme, tak sejmeme někoho, kdo je po ruce.
Ale také by mě zajímalo, podle jakého zákona má policie a SVS volný přístup do bytu ? To mě někdo třeba neoprávněně udá a já budu mít domovní prohlídku a fotky mého bytu budou běhat po netu ?
S těmi útulku máte pravdu. Nedávno jsem na netu objevila fotky z jednoho soukromého místního útulku. Na fotkách jsou psi nabízení k adopci a to pozadí - kotce, okolí - na fotkách mluví za své. To nejsou čisté kotce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S těmi útulku máte pravdu. Nedávno jsem na netu objevila fotky z jednoho soukromého místního útulku. Na fotkách jsou psi nabízení k adopci a to pozadí - kotce, okolí - na fotkách mluví za své. To nejsou čisté kotce.
určitě, zejména, když je to místní, vaši nabídku pomoci rádi přijmou
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě k tomuto tématu chci dodat. Připadá mě doopravdy tendenční. To, že pes momentálně nemá k dispozici vodu mě osobně až tak nezajímá, ale zájímá mě, jestli pes má v dané chvíli žízeň. Za další pes špinavý a zacuchaný je pro mě také zavádějící pojem - je-li spokojený, je mě to jedno. Opět pokud je na kontrole veterinář, tak si má snad překontrolovat, jestli pes nemá nějaké kožní problémy a nebo parazity a nebo jestli zacuchaná srst nevadí psům v např v pohybu a nebo výhledu, to už pak problém dle mého názoru je. Také pokud by byl u psů tak silný zápach, že návštěvníci slzeli, tak proč nejsou nikde popsány záněty spojivek a nebo alespoň nadměrné slzení psů. Vždyť tam byl sakra na kontrole veterinář. Sleduji pravidelně na animal planet seriál zvířecí policie a tam také nacházejí psy bez vody, krmení......... Vždy je však prvořadé jestli má pes v dané chvíli žízeň a nebo jestli mu přerostlá srst působí nějaké problémy...... Já být na místě chovatelky, tak bych za neočkování zaplatila pokorně pokutu (pokud doopravdy očkováky nenajde) a v ostatních záležitostech bych se právně bránila. Také si myslím, že se jednalo o chov s PP. Veterinární správa by měla být takto důrazná v opravdových množírnách, kde jsou psi vyhublí, v zimě, s boláky a ve vlastních výkalech.
CHOVATELKU NEZNÁM, NEZASTÁVÁM SE JÍ. JEN MĚ PSI NA FOTCE NEPŘIPADALI NESPOKOJENÍ A BA NAOPAK SI MYSLÍM, ŽE JEJICH ODEBRÁNÍ ZE ZNÁMÉHO PROSTŘEDÍ NĚKAM DO ÚTULKU BY PRO NĚ BYL ZBYTEČNÝ STRES.
To snad není pravda co jsou tady za lidi. Ve zprávě je jasně napsáno, že vodu neměli k dispozici ani jedna smečka v místnosti kde byli umístěni a že neměly vodu k dispozici vodu feny kojící 3týdenní štěňata. Takže pes vám asi řekne, že má žízeň? A dál smrad, že štípe do očí, jak bylo popsáno, to není momentální smrad, ale dlouhodobý bordel. Chovatelka evidentně nestíhá úklid kolem tolika psů a podle popisu ani na to nemá prostory, protože nějakých 30 psů je potřeba podělit kdyžtak na menší party do extra místností a každopádně feny každou uložit zvlášť a ne že je měla ještě tam, kde měla další psy. A srst bišonů a boloňáků jestli byla zadredovaná a zacuchaná, tak tam je taky jasná neschopnost chovatelky, srst bišona stačí vzít jednou za cca 6 týdnů nakrátko a pes je v pohodě, takže z toho je vidět, že ani toto nebyla schopná a nechala to dlouhodobě zanedbat. Takže se jí tady nezastávejte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.0
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
určitě, zejména, když je to místní, vaši nabídku pomoci rádi přijmou
To určitě, pomáhám tam, kde to potřebují. Tento útulek je ostuda, přitom berou dost dotací. Tak nevrtejte, když nic nevíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Jinak teda taky ale odebrat jí psy, to není moc dobré řešení. Víme jak fungujou útulky, bohužel, a ti pesani by spadli z deště pod okap. Bejt na místě SVS tak tej babě nařídím, a´t si psy dá do pořádku, ať je ostříhá, vykoupe a ať si doma uklidí a a´t předvede na další kontrole, že to má ok. Nařídit prostě té líné paní a´t sjedná nápravu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To snad není pravda co jsou tady za lidi. Ve zprávě je jasně napsáno, že vodu neměli k dispozici ani jedna smečka v místnosti kde byli umístěni a že neměly vodu k dispozici vodu feny kojící 3týdenní štěňata. Takže pes vám asi řekne, že má žízeň? A dál smrad, že štípe do očí, jak bylo popsáno, to není momentální smrad, ale dlouhodobý bordel. Chovatelka evidentně nestíhá úklid kolem tolika psů a podle popisu ani na to nemá prostory, protože nějakých 30 psů je potřeba podělit kdyžtak na menší party do extra místností a každopádně feny každou uložit zvlášť a ne že je měla ještě tam, kde měla další psy. A srst bišonů a boloňáků jestli byla zadredovaná a zacuchaná, tak tam je taky jasná neschopnost chovatelky, srst bišona stačí vzít jednou za cca 6 týdnů nakrátko a pes je v pohodě, takže z toho je vidět, že ani toto nebyla schopná a nechala to dlouhodobě zanedbat. Takže se jí tady nezastávejte.
Podívejte se na fotky u článku viz odkaz výše. Na fotkách jasně uvidíte, že volně puštění psi měli k dispozici vodu. Kojící matky měli močené granule ( ty pojmou hodně vody) a nikdo z nás neví jak často byly matky a štěňata napájena. Je vidět, že psy nechováte. Nechat štěňatům volně k dispozici vodu, je hazard s jejich zdravím. Také jsem jim zpočátku vodu nechávala, ale štěně prostě vodu vylije, vykoupe se v ní, rozbryndá ji a pak v tomto usne. Už za pár hodin se dost často stává, že začne čůrat krev ( vlastní zkušenost). Ony se tedy i vykoupou v mlíku a nebo i v podané vodě v přítomnosti chovatele, ale to je chovatel vytře a dá je do pelíšku, kde mají od spodu teplo. Nejjednodušší je doopravdy při kontrole se přesvědčit jestli je zvíře žíznivé ( tudíž nejeví známky dehydratace).
Zadredovaní psi- opět podívejte se na fotky, část psů je ostříhána, takže chovatelka psy průběžně stříhá. Z toho důvodu nevěřím, že by byl pes nějak výrazně zacuchán. Přinejmanším ne tak, že by mu to nějak vadilo.
Smrad- opět subjektivní popis. Někomu je zle jen, když jede okolo nějakého JZD a někdo necítí nic. Státní orgán musí předložit fakta. Takto popsat smrad můžu já, neodborník.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jinak teda taky ale odebrat jí psy, to není moc dobré řešení. Víme jak fungujou útulky, bohužel, a ti pesani by spadli z deště pod okap. Bejt na místě SVS tak tej babě nařídím, a´t si psy dá do pořádku, ať je ostříhá, vykoupe a ať si doma uklidí a a´t předvede na další kontrole, že to má ok. Nařídit prostě té líné paní a´t sjedná nápravu.
Souhlasím. Pokud by k paní chodily kontroly pravidelně. Samotné chovatelce by to lezlo na nervy a také by ji to stálo dost peněz, takže by asi sama stavy zvířat časem snížila a to by je určitě nedala do útulku, ale prostě by je pomalinku umísťovala do rodin.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlasím. Pokud by k paní chodily kontroly pravidelně. Samotné chovatelce by to lezlo na nervy a také by ji to stálo dost peněz, takže by asi sama stavy zvířat časem snížila a to by je určitě nedala do útulku, ale prostě by je pomalinku umísťovala do rodin.
Když budou chodit kontroly pravidelně k takovýmto případům, již nezbude čas zabývat se opravdovým týráním.Vždyť takové podmínky jsou v každém druhém útulku a u spousty chovatelů, kteří mají velký počet zvířat.Kdyby se měla zabavovat zvířata z takovýchto podmínek,bylo by jich tolik a kam by se dávali?Utráceli?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To určitě, pomáhám tam, kde to potřebují. Tento útulek je ostuda, přitom berou dost dotací. Tak nevrtejte, když nic nevíte.
ano, to je klasická odpověď rejpalova, který nechce nic udělat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To snad není pravda co jsou tady za lidi. Ve zprávě je jasně napsáno, že vodu neměli k dispozici ani jedna smečka v místnosti kde byli umístěni a že neměly vodu k dispozici vodu feny kojící 3týdenní štěňata. Takže pes vám asi řekne, že má žízeň? A dál smrad, že štípe do očí, jak bylo popsáno, to není momentální smrad, ale dlouhodobý bordel. Chovatelka evidentně nestíhá úklid kolem tolika psů a podle popisu ani na to nemá prostory, protože nějakých 30 psů je potřeba podělit kdyžtak na menší party do extra místností a každopádně feny každou uložit zvlášť a ne že je měla ještě tam, kde měla další psy. A srst bišonů a boloňáků jestli byla zadredovaná a zacuchaná, tak tam je taky jasná neschopnost chovatelky, srst bišona stačí vzít jednou za cca 6 týdnů nakrátko a pes je v pohodě, takže z toho je vidět, že ani toto nebyla schopná a nechala to dlouhodobě zanedbat. Takže se jí tady nezastávejte.
bylo by možná dobře vidět, v jakých podmínkách žijí psi lidí, kterým to přijde v pořádku. Týrání je i nemít vodu, nemít možn ost venčením, muset kálet a močit pod sebe.... ne jen zlomen í nohy a podobně
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jinak teda taky ale odebrat jí psy, to není moc dobré řešení. Víme jak fungujou útulky, bohužel, a ti pesani by spadli z deště pod okap. Bejt na místě SVS tak tej babě nařídím, a´t si psy dá do pořádku, ať je ostříhá, vykoupe a ať si doma uklidí a a´t předvede na další kontrole, že to má ok. Nařídit prostě té líné paní a´t sjedná nápravu.
já naopak myslím, že jí měli odebrat psy všechny a vyslovit zákaz chovu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já naopak myslím, že jí měli odebrat psy všechny a vyslovit zákaz chovu
A kam by jste tu smečku dala? A kam ty krávy a koně, co žijí ještě v horších podmínkách? A kam děti, které musí žít v takových rodinách?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
a kam dědečky a babičky? a kam týrané ženy? a kam zbankrotované bývalé milionáře? a kam..a kam... - to není mlj problém.
Takové osobě mají být psi odebráni a umístěni do útulku třeba po celé republice, pak má být věc (myslím tím nabídka psů) medializována.
Pokud vím, kromě mrtvého pořadu Chcete mne, kde asi úspěšnost je nevelká, pokud se nějaká nabídka objeví v TV, o psy bývá velký zájem.
Pokud si vybavuji i o koně byl zájem, jenže VS je nezabavila, proto umírali dál. sedět na zadku a říkat - to nejde, to se nepovede žádné zlepšení nepřinese
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.0
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ano, to je klasická odpověď rejpalova, který nechce nic udělat.
Dělám pro zvířata a hlavně ty bezprizorní rozhodně víc, než Vy, která tady velmi ráda vypisujete.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.231.217
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jinak teda taky ale odebrat jí psy, to není moc dobré řešení. Víme jak fungujou útulky, bohužel, a ti pesani by spadli z deště pod okap. Bejt na místě SVS tak tej babě nařídím, a´t si psy dá do pořádku, ať je ostříhá, vykoupe a ať si doma uklidí a a´t předvede na další kontrole, že to má ok. Nařídit prostě té líné paní a´t sjedná nápravu.
Ano a k tomu nějaké psy odebrat. Ale ne ty nejstarší, jak se to většinou děje, ale ty mladé, chovu schopné, aby neměla na čem dál množit a ty staré jí nechat hezky doma. Po kastraci odebrané psy nabídnout k adopci. Mladí psi se udají snadno a snadno si zvyknou jinde. A líná paní, ať se laskavě kouká řádně postarat o psí důchodce, kteří by jinak shnili v útulku.
Mimo to by měla uhradit péči o ta odebraná zvířata do doby, než se jim najde nový domov a zaplatit pořádnou pokutu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podívejte se na fotky u článku viz odkaz výše. Na fotkách jasně uvidíte, že volně puštění psi měli k dispozici vodu. Kojící matky měli močené granule ( ty pojmou hodně vody) a nikdo z nás neví jak často byly matky a štěňata napájena. Je vidět, že psy nechováte. Nechat štěňatům volně k dispozici vodu, je hazard s jejich zdravím. Také jsem jim zpočátku vodu nechávala, ale štěně prostě vodu vylije, vykoupe se v ní, rozbryndá ji a pak v tomto usne. Už za pár hodin se dost často stává, že začne čůrat krev ( vlastní zkušenost). Ony se tedy i vykoupou v mlíku a nebo i v podané vodě v přítomnosti chovatele, ale to je chovatel vytře a dá je do pelíšku, kde mají od spodu teplo. Nejjednodušší je doopravdy při kontrole se přesvědčit jestli je zvíře žíznivé ( tudíž nejeví známky dehydratace).
Zadredovaní psi- opět podívejte se na fotky, část psů je ostříhána, takže chovatelka psy průběžně stříhá. Z toho důvodu nevěřím, že by byl pes nějak výrazně zacuchán. Přinejmanším ne tak, že by mu to nějak vadilo.
Smrad- opět subjektivní popis. Někomu je zle jen, když jede okolo nějakého JZD a někdo necítí nic. Státní orgán musí předložit fakta. Takto popsat smrad můžu já, neodborník.
Fotky jsem viděla, ok dobře, misku s vodou měla jedna parta psů. Měla jsem možnost dávno i nedávno navštívit pár chovek, kde měli podobný počet psů něco kolem 20-30, dá se to zajistit, aby takováto chovka a psi v ní měli komfort, ale chce to pohnout prdelí a o prostory a samotná zvířata se starat. Denně několikrát vzít hadr, vytírat, umývat, uklízet, psům poskytnout čisté pelechy, ty prát, v takových zařízeníéch jede pračka i několikrát denně. Štěňata dát do každopádně větší ohrádky než je na fotce, podestlat je a ne je nechat na holém linu s kouskem hadru a bez vody. Z těch fotek na mne čiší přímo dvě věci - malé nevyhovující prostory a neschopnost udržet čistotu - lenost chovatelky.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano a k tomu nějaké psy odebrat. Ale ne ty nejstarší, jak se to většinou děje, ale ty mladé, chovu schopné, aby neměla na čem dál množit a ty staré jí nechat hezky doma. Po kastraci odebrané psy nabídnout k adopci. Mladí psi se udají snadno a snadno si zvyknou jinde. A líná paní, ať se laskavě kouká řádně postarat o psí důchodce, kteří by jinak shnili v útulku.
Mimo to by měla uhradit péči o ta odebraná zvířata do doby, než se jim najde nový domov a zaplatit pořádnou pokutu.
Odebrat psy je možné jen dojde-li k porušení zákona a dostanou-li se psy do lepších podmínek než jsou nyní.
Až na očkování je v tomto konkrétním případě porušení zákona sporné. Podívejte se do zákona na konkrétní § a zjistíte, že každý dle vet správy porušený paragraf má několik výkladů např. voda. Zákon říká odepírat přístup k vodě, neříká voda non stop k dispozici, zvířata je také možno pravidelně napájet, ale nesmí trpět žízní. a tak dál a tak dál......
Umístit psa do útulku - fajn, ale ten pes by se měl dostat do lepších podmínek, než je nyní a to mu útulek nezaručí. Jen se bude pes stresovat změnou prostředí. Chovatelka si uklidí vymaluje...... a psy jí stejně budou muset vrátit a to všechny, protože asi i prostory budou odpovídající ( někdo zde psal, že psy byli chováni na 100m2, což si myslím, že bude dle litery zákona na 1zvíře až dost.)
Odebrat mladá zvířata a stará nechat. Opět problém. odebráním zvířat nezanikají vlastnická práva chovatele, takže pokud se chovatel psa nevzdá, může takové mladé zvíře v důsledku v útulku hnít mnohem déle, než pes postarší, kterého se majitel třeba nakonec vzdá.
Naše zákony vypadají dost nedomyšleně. Takže by mohla nakonec chovatelka žalovat příslušné orgány, pomluva, ušlý zisk, psychická újma a já nevím co ještě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.112.249
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
bylo by možná dobře vidět, v jakých podmínkách žijí psi lidí, kterým to přijde v pořádku. Týrání je i nemít vodu, nemít možn ost venčením, muset kálet a močit pod sebe.... ne jen zlomen í nohy a podobně





Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Odebrat psy je možné jen dojde-li k porušení zákona a dostanou-li se psy do lepších podmínek než jsou nyní.
Až na očkování je v tomto konkrétním případě porušení zákona sporné. Podívejte se do zákona na konkrétní § a zjistíte, že každý dle vet správy porušený paragraf má několik výkladů např. voda. Zákon říká odepírat přístup k vodě, neříká voda non stop k dispozici, zvířata je také možno pravidelně napájet, ale nesmí trpět žízní. a tak dál a tak dál......
Umístit psa do útulku - fajn, ale ten pes by se měl dostat do lepších podmínek, než je nyní a to mu útulek nezaručí. Jen se bude pes stresovat změnou prostředí. Chovatelka si uklidí vymaluje...... a psy jí stejně budou muset vrátit a to všechny, protože asi i prostory budou odpovídající ( někdo zde psal, že psy byli chováni na 100m2, což si myslím, že bude dle litery zákona na 1zvíře až dost.)
Odebrat mladá zvířata a stará nechat. Opět problém. odebráním zvířat nezanikají vlastnická práva chovatele, takže pokud se chovatel psa nevzdá, může takové mladé zvíře v důsledku v útulku hnít mnohem déle, než pes postarší, kterého se majitel třeba nakonec vzdá.
Naše zákony vypadají dost nedomyšleně. Takže by mohla nakonec chovatelka žalovat příslušné orgány, pomluva, ušlý zisk, psychická újma a já nevím co ještě.
prosím vás - přístup k vodě znamená přístup vždy, když budu mít žízeˇn to dá zdravý rozum, k porušení zákona došlo a to několikanásobnému, a myslím, že stresovat se, že vypadnu z podělané cimry a budu mít vody dost a občas i procházku, to přežije i starý pes. No a pokud se milovnice zvířat svých psů dobrovolně nevzdá a bude čekat až na rozsudek, bude na ně muset přeespanou částkou i přispívat.
Jinak k propadnutí zvířete se jen namátkou podívejte třeba sem a není to takový kumšt.
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100775089.html
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dělám pro zvířata a hlavně ty bezprizorní rozhodně víc, než Vy, která tady velmi ráda vypisujete.
to tak to se vsadím, že nem jinak byste nemohla nasazovat psí hlavu útulkům obecně
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
jo a kde já se vypisuju je jen moje věc -to nevíte?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.0
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to tak to se vsadím, že nem jinak byste nemohla nasazovat psí hlavu útulkům obecně
Myslíte si, že se nechám vyprovokovat těmi výpady a výplody od Vás?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano a k tomu nějaké psy odebrat. Ale ne ty nejstarší, jak se to většinou děje, ale ty mladé, chovu schopné, aby neměla na čem dál množit a ty staré jí nechat hezky doma. Po kastraci odebrané psy nabídnout k adopci. Mladí psi se udají snadno a snadno si zvyknou jinde. A líná paní, ať se laskavě kouká řádně postarat o psí důchodce, kteří by jinak shnili v útulku.
Mimo to by měla uhradit péči o ta odebraná zvířata do doby, než se jim najde nový domov a zaplatit pořádnou pokutu.
Ano, ukradnout mladé psy, zmrzačit je a pak je darovat možná ještě většímu blbci. Klasický přístup toho pravého ochránce zvířat !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslíte si, že se nechám vyprovokovat těmi výpady a výplody od Vás?
já vás rozhodně nechci provokovat ale chci, abyste se nad sebou a svýámi názory a vyjádřeními zamyslela. Jinak si dělejte, myslete a říkejte, co chcete a pokud si na mne chete zanadávat počkejte, až léčebna otzevře klubovnu, budete mít na netu kamaráda.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, ukradnout mladé psy, zmrzačit je a pak je darovat možná ještě většímu blbci. Klasický přístup toho pravého ochránce zvířat !
takže vy navrhujete co?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
prosím vás - přístup k vodě znamená přístup vždy, když budu mít žízeˇn to dá zdravý rozum, k porušení zákona došlo a to několikanásobnému, a myslím, že stresovat se, že vypadnu z podělané cimry a budu mít vody dost a občas i procházku, to přežije i starý pes. No a pokud se milovnice zvířat svých psů dobrovolně nevzdá a bude čekat až na rozsudek, bude na ně muset přeespanou částkou i přispívat.
Jinak k propadnutí zvířete se jen namátkou podívejte třeba sem a není to takový kumšt.
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100775089.html
A jsme u výkladu zákona a to je pak už boj právníků. Někdo řekne přístup vždy a někdo zase nesmí trpět žízní, takže pravidelné a časté nabízení vody je postačující. Také u mě mají dospěláci pořád přístup k vodě, ale u některých štěňat je ponechání vody prostě nemožné. Vždyť je to i pracnější, namáčet pořádně granule, při každé možné příležitosti nabízet vodu atd..... Vždyť, kdyby dala chovatelka ke štěňatům jen vodu na dobu kontroly, tak by byl vet spokojený. Ona si ale dala práci s namáčením granulí, asi věděla proč. Asi si taky užila záněty močáků od promáčených štěňat.
Jinak já osobně taky nesouhlasím s takovým způsobem chovu, ale jen se zde snažím upozornit, že si myslím, že byla kontrola provedena z mého diletantsky, tendenčně, neprofesionálně a možná i na objednávku - za každou cenu musíš něco najít ( konkurence, nespokojený soused.........).
Proč nejsou zveřejněny objektivní závěry, veterinář musí být objektivní. jako např. nebyla voda- štěňata žíznivá, počínající dehydratace,
V ubikacích zápach - slzející psi.............
Nevyčesaní psi - kožní problémy, paraziti.............
Velikost ohrádky - z mého pohledu nedostatečná, ale z pohledu litery zákona to asi stačí.....
O nemožnosti venčení se nikde nepíše, takže asi psi měli možnost pobytu venku. To by si jinak určitě vet nenechal ujít.....
Tak jak je celá věc podána, je napadnutelná a psům to vůbec nepomůže, protože oni ti psi sice nežijí v ideálních podmínkách, ale v útulku by lepší podmínky určitě neměli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
takže vy navrhujete co?
Navrhuji, aby byl zákonem omezen počet psů povolený chovat jedním člověkem, a ještě podle toho jestli chodí do jiného zaměstnání a podle prostor, které má k dispozici.
Protože jestli je na chov někdo sám, chodí do zaměstnání, tak nedokáže uspokojivě obstarat větší počet psů i kdyby měl u zadku vrtuli.
Jenže to začnou jen trochu lepší množitelé řvát, že by to bylo nedemokratické omezení svobody podnikání.
Zásadně jsem proti držení psů v klecích, ať je to jeden bytový pes, nebo fena se štěňaty, jestliže musím psa umisťovat do klece, nemám k držení psů odpovídající podmínky a pak ho nemám !
Pes je sice šelma, ale už nějaký čas domestikovaná. A těch keců, že je pes na klec zvyklý, že tam má pelíšek.....Ano, ať má klec, ale trvale otevřenou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
takže vy navrhujete co?
Sice to nebylo na mě, ale řešení je jednoduché. Pokud má chovatelka chov tak na hraně. Týrání to dle zákona ještě není, ale stačí málo a mohlo by se stát. Tak stačí jí pouze otravovat život častýma a nepravidelnýma kontrolama, tak aby musela udržovat pořádek non- stop. Ona by pak sama snížila počet psů, bylo by to levné a bezbolestné pro všechny strany. Jen vet. správa by musela víc pracovat, což mě až tak moc nebolí. Vždyť jsou konec konců placení z našich daní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
zásadně nesouhlasím, k a ž d á kontrola má smysl, je minimálně prevencí. Přístup - lepoší nic nedělat než něco zkazit je špatný přístup a ponechává volnou ruku tyranům.
Navíc jsem si jista, že v běžném útulku by se měli rozhodně lépe, ty jsou alespoň pod sice sporadickou, ale pravidelnou kontrolou jak veřejnosti tak úřadů.
Tady se rozmohl zvyk kritizovat útulky, tvrdit, že množí a prodávají na druhé straně že z nich není možno zvíře vyrazit - je tedy jasné, že by měla být stanovena pro pobyt psů v útulcích, jejich evidenci, povinnosti zveřejňovat příjmy i výdaje i postupy při umisťování zvířete.
Tvrzení, že útulky záměrně množí mi nejak nejdou dohromady s tvrzením týchž diskutujících, že v útulcích jsou v podstatě jen zjevní kříženci a nikdo je nechce - proč by je tedy množili?
Podle mne by měly úřady mnohem častěji využívat jak institutu záíkazui chovu tak i odebrání zvířete
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
to bylo pro 234.108 - 19.09.2014 13:46:47)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Navrhuji, aby byl zákonem omezen počet psů povolený chovat jedním člověkem, a ještě podle toho jestli chodí do jiného zaměstnání a podle prostor, které má k dispozici.
Protože jestli je na chov někdo sám, chodí do zaměstnání, tak nedokáže uspokojivě obstarat větší počet psů i kdyby měl u zadku vrtuli.
Jenže to začnou jen trochu lepší množitelé řvát, že by to bylo nedemokratické omezení svobody podnikání.
Zásadně jsem proti držení psů v klecích, ať je to jeden bytový pes, nebo fena se štěňaty, jestliže musím psa umisťovat do klece, nemám k držení psů odpovídající podmínky a pak ho nemám !
Pes je sice šelma, ale už nějaký čas domestikovaná. A těch keců, že je pes na klec zvyklý, že tam má pelíšek.....Ano, ať má klec, ale trvale otevřenou.
No jo, to by se ale musel změnit zákon a jak znám českého človíčka, tak by hned vymyslel něco, co sice není klec ( např nějaký domácí kotec), ale klec to vlastně je. Já bych zakázala držet a chovat psy v kenelkách. To je fakt síla, tam se pes ani pořádně nepostaví. O vodě nemůže být ani řeč a je smutné, že takto jsou často chovaní výstavní dlouhosrstí šampioni. To je dle mého názoru týrání. Psi jsou sice čistí, nesmrdí, ale nějaké sociální chování je jim odepřeno. To se tito kontrolovaní psi,sice špinaví, ale na volno držení, mají mnohem lépe.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Sice to nebylo na mě, ale řešení je jednoduché. Pokud má chovatelka chov tak na hraně. Týrání to dle zákona ještě není, ale stačí málo a mohlo by se stát. Tak stačí jí pouze otravovat život častýma a nepravidelnýma kontrolama, tak aby musela udržovat pořádek non- stop. Ona by pak sama snížila počet psů, bylo by to levné a bezbolestné pro všechny strany. Jen vet. správa by musela víc pracovat, což mě až tak moc nebolí. Vždyť jsou konec konců placení z našich daní.
NA HRANÉ? ono by bylo namístě ji spočítat poplatky za psy, podle tabulek FÚ daně za uplynulé tři roky, dále jí předepsat sumu za psy, kterých se bevzdá a nedaruje je útulku a samozřejmě pokutu, protože ta je podmínkou pro odebrání jiných psů.
a VS by měly dohlížet na to, aby se to neopakovalo a aktivně vyhledávat další podobné tyrany. Jak vás napadlo, že to není týrání? to já nejsem s to pochopit. Ano, mohla jr namísto v pokálených místnostech chovat v klecích nad sebou, aby výkaly propadávaly na ty dole, mohla mít psy chromé z nedostatku pohybu - to už by vám stačilo? ale to je podle mne extrém.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Navrhuji, aby byl zákonem omezen počet psů povolený chovat jedním člověkem, a ještě podle toho jestli chodí do jiného zaměstnání a podle prostor, které má k dispozici.
Protože jestli je na chov někdo sám, chodí do zaměstnání, tak nedokáže uspokojivě obstarat větší počet psů i kdyby měl u zadku vrtuli.
Jenže to začnou jen trochu lepší množitelé řvát, že by to bylo nedemokratické omezení svobody podnikání.
Zásadně jsem proti držení psů v klecích, ať je to jeden bytový pes, nebo fena se štěňaty, jestliže musím psa umisťovat do klece, nemám k držení psů odpovídající podmínky a pak ho nemám !
Pes je sice šelma, ale už nějaký čas domestikovaná. A těch keců, že je pes na klec zvyklý, že tam má pelíšek.....Ano, ať má klec, ale trvale otevřenou.
pes je majetek, je vlastněn a proto nemůžete omezit nikoho v tom, kolik čeho vlastní, ústava to nedovoluje, takže jediná cesta je ta, kterou se ne moc dychtivě jde., povinnosti ke zvířeti a jejich vyžadování.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jo, to by se ale musel změnit zákon a jak znám českého človíčka, tak by hned vymyslel něco, co sice není klec ( např nějaký domácí kotec), ale klec to vlastně je. Já bych zakázala držet a chovat psy v kenelkách. To je fakt síla, tam se pes ani pořádně nepostaví. O vodě nemůže být ani řeč a je smutné, že takto jsou často chovaní výstavní dlouhosrstí šampioni. To je dle mého názoru týrání. Psi jsou sice čistí, nesmrdí, ale nějaké sociální chování je jim odepřeno. To se tito kontrolovaní psi,sice špinaví, ale na volno držení, mají mnohem lépe.
ano, mnozí výstavní psi, zejména dlouhosrstí mají těžký život, ale je to zase jen o majiteli, pokud chce, může gumičkovat, balit, splétat a pes může lítat - sice přiměřeně, ale zato vesele.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.0
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já vás rozhodně nechci provokovat ale chci, abyste se nad sebou a svýámi názory a vyjádřeními zamyslela. Jinak si dělejte, myslete a říkejte, co chcete a pokud si na mne chete zanadávat počkejte, až léčebna otzevře klubovnu, budete mít na netu kamaráda.
V první řadě se zamyslete sama nad sebou a tím, jak se sama shazujete. Absolutně nemáte potuchy, co pro zvířata dělám, či nedělám. Překrucujete, vymýšlíte si a ty Vaše invektivy?
Pokud jste si nevšimla, nepsala jsem nikde o útulcích všeobecně, ale Vy zjevně nemáte potuchu, jak to někde chodí a kde se jako útulky jen tváří. Myslíte si, že jsou množárny a špatné podmínky jen mezi chovateli? Omyl. Holt máte klapky na očích.
Je mi jedno, že se tady handrkujete. Jde mi o podmínky zvířat všude, nejen mezi rádoby chovateli , či majiteli zanedbaných zvířat, ale dokonce i tam, kde se tváří jako ochránci, přitom je to lež a zvířata trpí. No dohadujte se tady na anonymním fóru. Zde vše vyřešíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
NA HRANÉ? ono by bylo namístě ji spočítat poplatky za psy, podle tabulek FÚ daně za uplynulé tři roky, dále jí předepsat sumu za psy, kterých se bevzdá a nedaruje je útulku a samozřejmě pokutu, protože ta je podmínkou pro odebrání jiných psů.
a VS by měly dohlížet na to, aby se to neopakovalo a aktivně vyhledávat další podobné tyrany. Jak vás napadlo, že to není týrání? to já nejsem s to pochopit. Ano, mohla jr namísto v pokálených místnostech chovat v klecích nad sebou, aby výkaly propadávaly na ty dole, mohla mít psy chromé z nedostatku pohybu - to už by vám stačilo? ale to je podle mne extrém.
Bohužel pokud by měla psy v klecích, tak by to v dnešní době bylo OK. BOHUŽEL!!!!!! Chov, který takový jaký má chovatelka, je dle mého názoru a dle momentálně platných zákonů, pouze na hraně. Změňte zákon a třeba to pak týrání bude.
Zde v diskuzi, diskutujeme o týrání, samozřejmě, že jí může FÚ vyměřit nějakou pokutu ) MUSÍ jí prvně prokázat příjmy, což u PP asi možné je, třeba bude muset doplatit i daně ze psů, ale zase jí budou muset prokázat, kolik psů v dané době měla.............. K tomuto se vyjadřovat, ale nechci, moc se v této problematice nevyznám.
Pokutu bude muset asi zaplatit za očkování. Ostatní může ještě být boj právníků.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V první řadě se zamyslete sama nad sebou a tím, jak se sama shazujete. Absolutně nemáte potuchy, co pro zvířata dělám, či nedělám. Překrucujete, vymýšlíte si a ty Vaše invektivy?
Pokud jste si nevšimla, nepsala jsem nikde o útulcích všeobecně, ale Vy zjevně nemáte potuchu, jak to někde chodí a kde se jako útulky jen tváří. Myslíte si, že jsou množárny a špatné podmínky jen mezi chovateli? Omyl. Holt máte klapky na očích.
Je mi jedno, že se tady handrkujete. Jde mi o podmínky zvířat všude, nejen mezi rádoby chovateli , či majiteli zanedbaných zvířat, ale dokonce i tam, kde se tváří jako ochránci, přitom je to lež a zvířata trpí. No dohadujte se tady na anonymním fóru. Zde vše vyřešíte.
Já si myslím, že každý útulek je špatný a měl by být pouze pro nouzové řešení. Pes patří do rodiny a nebo do smečky. U nás je útulek moc pěkný ( zřizuje ho město). V útulku je čisto, je nově postavený, nedělají problémy s vydáváním zvířat, nemnoží, dobře krmí.............Prostě všechno OK. Ale i přesto si myslím, že se tam psi nemají nejlépe. Jsou zavřeni v kotcích po jednom ( poměrně malé kotce). Zaměstnanci jsou tam myslím jen dva, kteří zvládají akorát tak nakrmit vyčistit kotce, nějakou tu vet péči a tím to končí, víc nezvládnou. Psi se prostě ze svých ubikací nedostanou nikam. Jsou v takové zlaté kleci. To si myslím, že se mají lépe psi sice trošku smrdutí, ale na volno a v kontaktu s psími kamarády. To je jen můj názor.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.0
Extrém? U psů snad, ale to se řešilo před pár dny u koní, to byla síla. Odkaz na fotky, jež byly sdíleny na internetu https://www.facebook.com/veronika.zemanova.5/media_set?set=a.907599265921512.1073741826.100000143419770&type=1 . O tom nebyla SVS v tiskovém odd. ani zmínka. Alespoň, že majitel po té ostudě na FB sjednal nápravu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jo, to by se ale musel změnit zákon a jak znám českého človíčka, tak by hned vymyslel něco, co sice není klec ( např nějaký domácí kotec), ale klec to vlastně je. Já bych zakázala držet a chovat psy v kenelkách. To je fakt síla, tam se pes ani pořádně nepostaví. O vodě nemůže být ani řeč a je smutné, že takto jsou často chovaní výstavní dlouhosrstí šampioni. To je dle mého názoru týrání. Psi jsou sice čistí, nesmrdí, ale nějaké sociální chování je jim odepřeno. To se tito kontrolovaní psi,sice špinaví, ale na volno držení, mají mnohem lépe.
Tak že někdo může držet psa v kenelce, to bych snad ani nepředpokládala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pes je majetek, je vlastněn a proto nemůžete omezit nikoho v tom, kolik čeho vlastní, ústava to nedovoluje, takže jediná cesta je ta, kterou se ne moc dychtivě jde., povinnosti ke zvířeti a jejich vyžadování.
Nemáte tak úplně pravdu. Marihuana v květináči je taky majetek a zkuste jich mít 10 na balkoně !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V první řadě se zamyslete sama nad sebou a tím, jak se sama shazujete. Absolutně nemáte potuchy, co pro zvířata dělám, či nedělám. Překrucujete, vymýšlíte si a ty Vaše invektivy?
Pokud jste si nevšimla, nepsala jsem nikde o útulcích všeobecně, ale Vy zjevně nemáte potuchu, jak to někde chodí a kde se jako útulky jen tváří. Myslíte si, že jsou množárny a špatné podmínky jen mezi chovateli? Omyl. Holt máte klapky na očích.
Je mi jedno, že se tady handrkujete. Jde mi o podmínky zvířat všude, nejen mezi rádoby chovateli , či majiteli zanedbaných zvířat, ale dokonce i tam, kde se tváří jako ochránci, přitom je to lež a zvířata trpí. No dohadujte se tady na anonymním fóru. Zde vše vyřešíte.
Přesně, tím je tu 236.4 známá, jak se s každým handrkuje a slovíčkaří a vše překrucuje ... ![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslíte si, že se nechám vyprovokovat těmi výpady a výplody od Vás?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemáte tak úplně pravdu. Marihuana v květináči je taky majetek a zkuste jich mít 10 na balkoně !
to není fér námitka, protože marihuana je zakázaný majetek
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V první řadě se zamyslete sama nad sebou a tím, jak se sama shazujete. Absolutně nemáte potuchy, co pro zvířata dělám, či nedělám. Překrucujete, vymýšlíte si a ty Vaše invektivy?
Pokud jste si nevšimla, nepsala jsem nikde o útulcích všeobecně, ale Vy zjevně nemáte potuchu, jak to někde chodí a kde se jako útulky jen tváří. Myslíte si, že jsou množárny a špatné podmínky jen mezi chovateli? Omyl. Holt máte klapky na očích.
Je mi jedno, že se tady handrkujete. Jde mi o podmínky zvířat všude, nejen mezi rádoby chovateli , či majiteli zanedbaných zvířat, ale dokonce i tam, kde se tváří jako ochránci, přitom je to lež a zvířata trpí. No dohadujte se tady na anonymním fóru. Zde vše vyřešíte.
kdežto vy jste plně informovaná, co pro psy dělám já? protože vy jste mne napadla v tom smyslu. já s vámi už nechci diskutovat, jste osobní a ublížená, kritická k ostatním a shovívavá k sobě a to je k diskuzi velmi špatný společník,. Mějte se hezky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já si myslím, že každý útulek je špatný a měl by být pouze pro nouzové řešení. Pes patří do rodiny a nebo do smečky. U nás je útulek moc pěkný ( zřizuje ho město). V útulku je čisto, je nově postavený, nedělají problémy s vydáváním zvířat, nemnoží, dobře krmí.............Prostě všechno OK. Ale i přesto si myslím, že se tam psi nemají nejlépe. Jsou zavřeni v kotcích po jednom ( poměrně malé kotce). Zaměstnanci jsou tam myslím jen dva, kteří zvládají akorát tak nakrmit vyčistit kotce, nějakou tu vet péči a tím to končí, víc nezvládnou. Psi se prostě ze svých ubikací nedostanou nikam. Jsou v takové zlaté kleci. To si myslím, že se mají lépe psi sice trošku smrdutí, ale na volno a v kontaktu s psími kamarády. To je jen můj názor.
souhlasím, že psům je nejlíp doma, ale to, bylo na fotkách "doma" nebylo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V první řadě se zamyslete sama nad sebou a tím, jak se sama shazujete. Absolutně nemáte potuchy, co pro zvířata dělám, či nedělám. Překrucujete, vymýšlíte si a ty Vaše invektivy?
Pokud jste si nevšimla, nepsala jsem nikde o útulcích všeobecně, ale Vy zjevně nemáte potuchu, jak to někde chodí a kde se jako útulky jen tváří. Myslíte si, že jsou množárny a špatné podmínky jen mezi chovateli? Omyl. Holt máte klapky na očích.
Je mi jedno, že se tady handrkujete. Jde mi o podmínky zvířat všude, nejen mezi rádoby chovateli , či majiteli zanedbaných zvířat, ale dokonce i tam, kde se tváří jako ochránci, přitom je to lež a zvířata trpí. No dohadujte se tady na anonymním fóru. Zde vše vyřešíte.
hele, kámoš dorazil
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to není fér námitka, protože marihuana je zakázaný majetek
Hlavně, že ty používáš vždy jen fér námitky a nic nepřekrucuješ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to není fér námitka, protože marihuana je zakázaný majetek
Pokud by bylo uzákoněno, že ten kdo má dvě ruce, může mít dva psy ( např), bylo by to úplně stejné, protože mít víc psů by bylo zakázané.
A až bude uzákoněný zákaz chovu psů v kleci, tak to bude úplně nejlepší. Aspoň v těch bytových.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
bylo by možná dobře vidět, v jakých podmínkách žijí psi lidí, kterým to přijde v pořádku. Týrání je i nemít vodu, nemít možn ost venčením, muset kálet a močit pod sebe.... ne jen zlomen í nohy a podobně
jasně, vlci a další psovité šelmi mají na zádech batoh s hadičkou aby se mohli nepřetržitě napájet, vy jdete na procházku se psem a každý dva metry mu předkládáte misku s vodou,jinak nepřežije!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jak jsem psala výše,pokud chce někdo hodnotit,musí sáhnout na psy,feny štěnata a zjistit výživový stav a zda nestrádají.,byly feny odvodněné? nebo kojily a pak je majitelka pustí proběhnout,napít..pokud byly v dobré kondici,tak to asi fungovalo ne?.oni v té kleci určitě nebyly jen tak,ale pro bezpečí malých a pro klid feny při kojení a by jim tam jiný nemohl.
Mě značkuje doma i stará fena,okropí pantofle,postel,cokoliv,a hned to taky nenajdete a ve vzduchu je to cítit(je zdravá) ale je bohužel z množírny s pp!!!!! a psychicky není pohodová holka, jak jsem se později dověděla,chovatel s pp chovat toto společenské plemeno v chlívcích a na bahnitém dvorku.
a pokud má ta chovatelka doma i štěnata,těžko je lze hned naučit čistotnosti a hold bobek se na podlaze najde,to by u nichmusela stále sedět a čekat.
jde mi o to,chytit se věty že neměli chudáčci zrovna vodu,že je týrání, to chce veterinární správa jenom vypadat,že něco konečně dělaj...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud by bylo uzákoněno, že ten kdo má dvě ruce, může mít dva psy ( např), bylo by to úplně stejné, protože mít víc psů by bylo zakázané.
A až bude uzákoněný zákaz chovu psů v kleci, tak to bude úplně nejlepší. Aspoň v těch bytových.
napsal jste nesmysl
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
213,3
-jasně, vlci a další psovité šelmi mají na zádech batoh s hadičkou aby se mohli nepřetržitě napájet,
Ti snad nejsou na granulích !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jasně, vlci a další psovité šelmi mají na zádech batoh s hadičkou aby se mohli nepřetržitě napájet, vy jdete na procházku se psem a každý dva metry mu předkládáte misku s vodou,jinak nepřežije!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jak jsem psala výše,pokud chce někdo hodnotit,musí sáhnout na psy,feny štěnata a zjistit výživový stav a zda nestrádají.,byly feny odvodněné? nebo kojily a pak je majitelka pustí proběhnout,napít..pokud byly v dobré kondici,tak to asi fungovalo ne?.oni v té kleci určitě nebyly jen tak,ale pro bezpečí malých a pro klid feny při kojení a by jim tam jiný nemohl.
Mě značkuje doma i stará fena,okropí pantofle,postel,cokoliv,a hned to taky nenajdete a ve vzduchu je to cítit(je zdravá) ale je bohužel z množírny s pp!!!!! a psychicky není pohodová holka, jak jsem se později dověděla,chovatel s pp chovat toto společenské plemeno v chlívcích a na bahnitém dvorku.
a pokud má ta chovatelka doma i štěnata,těžko je lze hned naučit čistotnosti a hold bobek se na podlaze najde,to by u nichmusela stále sedět a čekat.
jde mi o to,chytit se věty že neměli chudáčci zrovna vodu,že je týrání, to chce veterinární správa jenom vypadat,že něco konečně dělaj...
tedy, rozumím dobře, podle vás ten chov byl v pořádku, mít doma 20-30 psů na omezeném prostoru, kteří nemají stále vodu (ani jedna parta, neměla současně vodu i žrádlo), a produkovat na nich štěňata, třeba i s PP, jako ta vaše zmiňovaná, je zkrátka a dobře fajn.Tak jo.
Před lety tak jedna paní chovala psy a kočky, za psy byla potrestána, kočky, vylysané a nemocné orgány trestního řízení i VS přehlédly. Takže byla potrestána chybně, měli jí odpustit nejen kočky, ale i ty psy.(vše s PP)
Jednou jsem v TV sledovala pořad, kde podobně chovaní velcí psi v jakémsi opuštěném stavení měli tu a tam nějakou psí mrtvolu - nekdo umřel sám někdo zakousnutý= lidi jim tam ze zoufalství nad těmi psy nosili žrádlo i majtel občas vyspal pytel, takže z nich kosti nelezly a VS měla podobný názor jako vy - vše v pořádku.
Nebo ukazovali napůl mrtvý dobytek (krávy, ovce, koně), něco zamrzlé v ledu, mrtvá mláďata - ale podle VS - vše v pořádku, kosti z nich nelezly, známky bití neviděli, jen zanedbání, takže ještě to jde.
Ještě že se najdou i VS, kterým to v pořádku nepřijde a doufám, že jich bude stále více.
a ano, pokud jdu se psy na dlouhou procházku nebo někam jedeme, vozím nebo nesu s sebou misku (pokud není po dešti a nejdeme kalužemi) i vodu, hlavně v létě. Jinak připravím misku s vodou tak, aby se mohli napít hned jak přijdeme. a jistě vám došlo, že to nebyla jen absence misek s vodou, která ty, kteří prováděli šetření na místě, přesvědčila o tom, že se jedná o týrané psy, ale soubor všeho, co viděli , jim to napověděl.
No, mýlili se, bylo to v pořádku
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.59.158
Promiňte, ale mě tu někteří přijdete jako banda psycho...ů. A publikovaný článek jako hon na čarodějnice ve smyslu vlk se nažral a koza zůstala celá. Ovšem tam, kde mají vet. správy konat, tam NIC nevidí a vše je v pořádku.
Prosím proberte se a začněte myslet !
Kdo z nás má NEOmezené prostory pro chov psa-psů ?Podle SVS by byl venkovní kotec určitě v pořádku. Možná byste se i dozvěděli, že pes s vámi nesmí spát v posteli !
Všichni tady píšete o 30 psech - to nevyplývá ani z textu. Max. 20 dospělých a zbytek štěňata pod matkami. Prostor 100m2 je snad dostačující.
Znovu píšu, nejsem přítelem množáren, chovatelky se nezastávám,ale zůstávám nohama na zemi. Porušila a, očkování; b, vůči finančáku; c. zřejmě i vůči obci. Za to ať je potrestaná. Zda je to chov s PP nebo bez, nikdo z nás neví !
Ti psi nestrádali. Kdo z chovatelů dá TŘÍtýdenním štěňatům vodu ? Ležícím peckám, které se dovalí k cecku ? Ona je ta voda totiž nezajímá, max. se v ní vymáchaj, nebo i utopí.
Že pes nemá stálý přístup ke krmivu ? Proč by měl mít ? Je na to snad zákon ? Krmím dospělé 1x nebo 2x denně a mezi tím taky NIC nemají, pouze vodu. Dokonce i sem tam dostanou jednodenní hladovku.
Článek je postavený na hlavu a dříve taková dooručení razili výrobci granulí, že pes má mít stále plnou misku granulí.
Psi jsou určitě pouštěni pravidelně na venčení. Pokud je baba líná, holt jí smrdí barák, ale to je její věc a blbost těch,co od ní koupí. Ti psi ve sračkách nebyli. A pro toho, kdo nemá žádného psa v bytě, budou víc jak dva psi vždycky cítit. Nikdo z nás nic bližšího neví,ale všichni jsou chytřejší než Radio Jerevan.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Promiňte, ale mě tu někteří přijdete jako banda psycho...ů. A publikovaný článek jako hon na čarodějnice ve smyslu vlk se nažral a koza zůstala celá. Ovšem tam, kde mají vet. správy konat, tam NIC nevidí a vše je v pořádku.
Prosím proberte se a začněte myslet !
Kdo z nás má NEOmezené prostory pro chov psa-psů ?Podle SVS by byl venkovní kotec určitě v pořádku. Možná byste se i dozvěděli, že pes s vámi nesmí spát v posteli !
Všichni tady píšete o 30 psech - to nevyplývá ani z textu. Max. 20 dospělých a zbytek štěňata pod matkami. Prostor 100m2 je snad dostačující.
Znovu píšu, nejsem přítelem množáren, chovatelky se nezastávám,ale zůstávám nohama na zemi. Porušila a, očkování; b, vůči finančáku; c. zřejmě i vůči obci. Za to ať je potrestaná. Zda je to chov s PP nebo bez, nikdo z nás neví !
Ti psi nestrádali. Kdo z chovatelů dá TŘÍtýdenním štěňatům vodu ? Ležícím peckám, které se dovalí k cecku ? Ona je ta voda totiž nezajímá, max. se v ní vymáchaj, nebo i utopí.
Že pes nemá stálý přístup ke krmivu ? Proč by měl mít ? Je na to snad zákon ? Krmím dospělé 1x nebo 2x denně a mezi tím taky NIC nemají, pouze vodu. Dokonce i sem tam dostanou jednodenní hladovku.
Článek je postavený na hlavu a dříve taková dooručení razili výrobci granulí, že pes má mít stále plnou misku granulí.
Psi jsou určitě pouštěni pravidelně na venčení. Pokud je baba líná, holt jí smrdí barák, ale to je její věc a blbost těch,co od ní koupí. Ti psi ve sračkách nebyli. A pro toho, kdo nemá žádného psa v bytě, budou víc jak dva psi vždycky cítit. Nikdo z nás nic bližšího neví,ale všichni jsou chytřejší než Radio Jerevan.
Plně souhlasím, já bych to lépe nenapsala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Promiňte, ale mě tu někteří přijdete jako banda psycho...ů. A publikovaný článek jako hon na čarodějnice ve smyslu vlk se nažral a koza zůstala celá. Ovšem tam, kde mají vet. správy konat, tam NIC nevidí a vše je v pořádku.
Prosím proberte se a začněte myslet !
Kdo z nás má NEOmezené prostory pro chov psa-psů ?Podle SVS by byl venkovní kotec určitě v pořádku. Možná byste se i dozvěděli, že pes s vámi nesmí spát v posteli !
Všichni tady píšete o 30 psech - to nevyplývá ani z textu. Max. 20 dospělých a zbytek štěňata pod matkami. Prostor 100m2 je snad dostačující.
Znovu píšu, nejsem přítelem množáren, chovatelky se nezastávám,ale zůstávám nohama na zemi. Porušila a, očkování; b, vůči finančáku; c. zřejmě i vůči obci. Za to ať je potrestaná. Zda je to chov s PP nebo bez, nikdo z nás neví !
Ti psi nestrádali. Kdo z chovatelů dá TŘÍtýdenním štěňatům vodu ? Ležícím peckám, které se dovalí k cecku ? Ona je ta voda totiž nezajímá, max. se v ní vymáchaj, nebo i utopí.
Že pes nemá stálý přístup ke krmivu ? Proč by měl mít ? Je na to snad zákon ? Krmím dospělé 1x nebo 2x denně a mezi tím taky NIC nemají, pouze vodu. Dokonce i sem tam dostanou jednodenní hladovku.
Článek je postavený na hlavu a dříve taková dooručení razili výrobci granulí, že pes má mít stále plnou misku granulí.
Psi jsou určitě pouštěni pravidelně na venčení. Pokud je baba líná, holt jí smrdí barák, ale to je její věc a blbost těch,co od ní koupí. Ti psi ve sračkách nebyli. A pro toho, kdo nemá žádného psa v bytě, budou víc jak dva psi vždycky cítit. Nikdo z nás nic bližšího neví,ale všichni jsou chytřejší než Radio Jerevan.
a kde jste se dočetla, že jsou psi pouštěni pravidelně ven? že nebyli ve sračkách a v moči? a nejste náhodou i vy chytřejší než rádio Jerevan s vašimi názory? Kdy by podle vás měly VS zasahovat? až to prokonzultují s vámi? nebo snad na ifauně? podle mne zasáhli správně a v pravý čas, štěňata pod matkami se nepočítají?
chtěla bych vidět vaše psy a váš chov. že nevíme, zda je to chov s PP nebo bez něj je jasné a je to i zcela a naprosto jedno, všichni psi trpí stejně. To jen příspěvky z ústavu o tom stále polemizují.
Ano, mohlo to tam vvpadat hůř, možná o tom někteří zastánci vědí a mají strach, kdy VS zaťuká u nich, možná ne, ale v každém případě ,psi mohli stát po kolena ve výkalech, mohli mít proleženiny, feny mohly mít krvavé bříška od stálého kojení,, mohlo to tam opravdu vypadat mnohem hůř, ale je výborné, že to tentokrát tam VS nenchala zajít, že zasáhla a patří jí za to jen a jen díky.
Nebo měla čekat, až tam začnou psi umírat? a kde mají VS konat a NIC nevidí? pokud o takovém případu víétem, běžte to oznámit, vidíte, tady kupec oznámil a náprava je sjednávána tak s chutí do toho.
Jen doufám, že tento případ bude dotažen do konce -
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Promiňte, ale mě tu někteří přijdete jako banda psycho...ů. A publikovaný článek jako hon na čarodějnice ve smyslu vlk se nažral a koza zůstala celá. Ovšem tam, kde mají vet. správy konat, tam NIC nevidí a vše je v pořádku.
Prosím proberte se a začněte myslet !
Kdo z nás má NEOmezené prostory pro chov psa-psů ?Podle SVS by byl venkovní kotec určitě v pořádku. Možná byste se i dozvěděli, že pes s vámi nesmí spát v posteli !
Všichni tady píšete o 30 psech - to nevyplývá ani z textu. Max. 20 dospělých a zbytek štěňata pod matkami. Prostor 100m2 je snad dostačující.
Znovu píšu, nejsem přítelem množáren, chovatelky se nezastávám,ale zůstávám nohama na zemi. Porušila a, očkování; b, vůči finančáku; c. zřejmě i vůči obci. Za to ať je potrestaná. Zda je to chov s PP nebo bez, nikdo z nás neví !
Ti psi nestrádali. Kdo z chovatelů dá TŘÍtýdenním štěňatům vodu ? Ležícím peckám, které se dovalí k cecku ? Ona je ta voda totiž nezajímá, max. se v ní vymáchaj, nebo i utopí.
Že pes nemá stálý přístup ke krmivu ? Proč by měl mít ? Je na to snad zákon ? Krmím dospělé 1x nebo 2x denně a mezi tím taky NIC nemají, pouze vodu. Dokonce i sem tam dostanou jednodenní hladovku.
Článek je postavený na hlavu a dříve taková dooručení razili výrobci granulí, že pes má mít stále plnou misku granulí.
Psi jsou určitě pouštěni pravidelně na venčení. Pokud je baba líná, holt jí smrdí barák, ale to je její věc a blbost těch,co od ní koupí. Ti psi ve sračkách nebyli. A pro toho, kdo nemá žádného psa v bytě, budou víc jak dva psi vždycky cítit. Nikdo z nás nic bližšího neví,ale všichni jsou chytřejší než Radio Jerevan.
Na tom co píšete, by se dalo s většinou argumentů souhlasit a má to i logiku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
napsal jste nesmysl
Ty je píšeš pořád ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.229.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a kde jste se dočetla, že jsou psi pouštěni pravidelně ven? že nebyli ve sračkách a v moči? a nejste náhodou i vy chytřejší než rádio Jerevan s vašimi názory? Kdy by podle vás měly VS zasahovat? až to prokonzultují s vámi? nebo snad na ifauně? podle mne zasáhli správně a v pravý čas, štěňata pod matkami se nepočítají?
chtěla bych vidět vaše psy a váš chov. že nevíme, zda je to chov s PP nebo bez něj je jasné a je to i zcela a naprosto jedno, všichni psi trpí stejně. To jen příspěvky z ústavu o tom stále polemizují.
Ano, mohlo to tam vvpadat hůř, možná o tom někteří zastánci vědí a mají strach, kdy VS zaťuká u nich, možná ne, ale v každém případě ,psi mohli stát po kolena ve výkalech, mohli mít proleženiny, feny mohly mít krvavé bříška od stálého kojení,, mohlo to tam opravdu vypadat mnohem hůř, ale je výborné, že to tentokrát tam VS nenchala zajít, že zasáhla a patří jí za to jen a jen díky.
Nebo měla čekat, až tam začnou psi umírat? a kde mají VS konat a NIC nevidí? pokud o takovém případu víétem, běžte to oznámit, vidíte, tady kupec oznámil a náprava je sjednávána tak s chutí do toho.
Jen doufám, že tento případ bude dotažen do konce -
Na místě jsem nebyla, viděla jsem jen foto a na těch opravdu nic strašného nebylo. Mohu se zeptat těch, co to prohlašují za zcela jasně prokazatelné týrání - odchovali jste někdy alespoň jeden vrh štěňat? To je totiž opravdu důležitá otázka. I když se budete krájet na nudle, v době odchovu to u vás prostě nebude vonět po fialkách, pokud nebudete k dispozici s hadrem 24 hodin denně. Pokud nemáte těch vrhů tolik ročně, aby vás to uživilo, tak i chodíte do práce a nepřejte si to vidět i po příchodu po pouhých čtyřech hodinách. Jediné co bych vytkla je ta voda, ale zas nevím jak moc byly vlhčené ty granule. U nás vodu máme stále, pokud jsou štěňata tak 3 - 4 týdenní, tak se prostě zavěsí miska do stojanu, který nelze převrátit a je tak vysoko, aby se v tom štěňata nemohla vyčvachtat a mamka mohla v klidu napít kdykoliv chce. Stejně u odrostlých štěňat, miska je zavěčena tak vysoko, aby do ní mohli pokud si stoupnou na zadní a předníma se o ni opřou, ale aby nemohli ve vodě hamtat. Pokud se totiž štěňatům nechá na zemi, tak počítejte s tím, že za chvíli máte povodeň, štěňata mokrá všude, do toho rozšlápnutý nějaký ten bobek a vůně opravdu úžasná. Nemluvě o tom, když pak štěně potřebuje 3x denně vykoupat, to mu fakt moc prospívá......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
ano, odchovala,
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
No, snad každý, kdo odchoval ví, co to dá za práci. (když to má trochu úroveň)
Nebyla jsem tam a vím, že to v pořádku není. Co tolika psům může dát ?! Je to jak králičí farma.
A i ten králík je kontaktní . . . .
Je mi zle - kolika lidem to nevadí .
To je chovatelství ? Hnus !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, snad každý, kdo odchoval ví, co to dá za práci. (když to má trochu úroveň)
Nebyla jsem tam a vím, že to v pořádku není. Co tolika psům může dát ?! Je to jak králičí farma.
A i ten králík je kontaktní . . . .
Je mi zle - kolika lidem to nevadí .
To je chovatelství ? Hnus !
Je vám zle, mně se to také nelíbilo. Ale proč nezasáhnou třeba proti Toulavým tlapkám, tam je psů asi 300 a je na to šest lidí, podle jejich vlastního vyjádření. Co tolika psům můžou dát? A ještě vybírají příspěvky od lidí a mají vysoký adopční poplatek.. .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je vám zle, mně se to také nelíbilo. Ale proč nezasáhnou třeba proti Toulavým tlapkám, tam je psů asi 300 a je na to šest lidí, podle jejich vlastního vyjádření. Co tolika psům můžou dát? A ještě vybírají příspěvky od lidí a mají vysoký adopční poplatek.. .
Tady se pořád bazíruje na té vodě. Feny se štěňaty na tom tak hrozně nebyly, určitě byly napájeny, pes nepije pořád.
Na těch fotkách je horší to prostředí odrostlých štěňat ( klec) a dospělých psů. Při takovém počtu psů se k nim "chovatel" musí chovat jako ke králíkům. Strčit misky a dost.
Když to vyjde, tak pustit na zahradu, když to nevyjde, tak vytřit. Štěně z takového prostředí bych nechtěla ani zadarmo ( ať s PP, nebo bez )
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ano, odchovala,
Taky sis namnožila svoje bezpapíráčky ... 
![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na tom co píšete, by se dalo s většinou argumentů souhlasit a má to i logiku.
![]()
![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
![]()
![]()
Píšu s většinou argumentů - nenapsal sem že úplně se vším. A většina argumentů logiku má. S množením bezpapíráků v množárnách pro zisk nesouhlasím nikdy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je vám zle, mně se to také nelíbilo. Ale proč nezasáhnou třeba proti Toulavým tlapkám, tam je psů asi 300 a je na to šest lidí, podle jejich vlastního vyjádření. Co tolika psům můžou dát? A ještě vybírají příspěvky od lidí a mají vysoký adopční poplatek.. .
jednak na Toulavé tlapky jsou názory více než různé (jako i na jiné soukromé útulky ať pro psy nebo kočky), jednak nespadaji pod tutu VS a jednak - někde se začít musí nebo mají udělat šťáru u všech majitelů zvířat v republice najednou?
Já nevím, jak by se vám zavděčili, kdyby zasáhli proti Toulavým tlapkám, jiný by se ptal a proč ne tady a co tady, to asi nedává smysl - nebo vám jo?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.150.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jednak na Toulavé tlapky jsou názory více než různé (jako i na jiné soukromé útulky ať pro psy nebo kočky), jednak nespadaji pod tutu VS a jednak - někde se začít musí nebo mají udělat šťáru u všech majitelů zvířat v republice najednou?
Já nevím, jak by se vám zavděčili, kdyby zasáhli proti Toulavým tlapkám, jiný by se ptal a proč ne tady a co tady, to asi nedává smysl - nebo vám jo?
JO, dává. Protože když je něco nevyhovující u jednoho chovatele, mělo by to být nevyhovující všude, ne? Nebo se bude podle vás měřit každému podle čeho? Podle toho, pod kterou VS spadají nebo co? Nejde jen o TT, ono je takových sdružení o hodně víc, bohužel.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
dobře - tedy současná razie ve všech známých místech, kde je více než dva psi v celé republice - jinak to nevidím,.
Jednotný výklad práva ve státě je problémem nejen přestupků na úseku ochrany zvířat, ale je to problém všeobecný.
Pokud tedy ne všeobecná razie najednou a všude pod společným velením, pak už jedině vykašlat se na všechno a nechat trýznitele napooji, protože co když je někde ještě nějaký horší?
to tedy asi bude lepší řešení
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
JO, dává. Protože když je něco nevyhovující u jednoho chovatele, mělo by to být nevyhovující všude, ne? Nebo se bude podle vás měřit každému podle čeho? Podle toho, pod kterou VS spadají nebo co? Nejde jen o TT, ono je takových sdružení o hodně víc, bohužel.
Tady se prostě nechtějí řešit soukromé útulky, kde mizí zvířata po desítkách. Kde jedna osoba "obstarává" desítky zvířat. Kde nestojí o dobrovolníky, nestojí o svědky. Kde jediných kritériem je přísun peněz od sponzorů. Nemluvím zrovna o TT, ale takových spolků je víc a i tam, kde jsou jasné důkazy špatné péče, tak veterinární správa nejedná.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tady se prostě nechtějí řešit soukromé útulky, kde mizí zvířata po desítkách. Kde jedna osoba "obstarává" desítky zvířat. Kde nestojí o dobrovolníky, nestojí o svědky. Kde jediných kritériem je přísun peněz od sponzorů. Nemluvím zrovna o TT, ale takových spolků je víc a i tam, kde jsou jasné důkazy špatné péče, tak veterinární správa nejedná.
Nechci se zastávat ani TT, ani nevyhovujících jiných útulků, ani VS. Je jen jedna otázka : Kam se všemi těmi psy z nevyhovujících podmínek ?
Takže i když vědí, že útulek za nic nestojí, tak co s tím VS nadělá ?
Je jen jedna cesta, a sice zákonem omezit počet vyprodukovaných psů, bez PP i s PP. Nebo bude muset dojít k tomu, že budou nechtění psi uspáváni. Co jiného, když se o ně nechce ( nebo nedokáže) společnost odpovídajícím způsobem postarat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechci se zastávat ani TT, ani nevyhovujících jiných útulků, ani VS. Je jen jedna otázka : Kam se všemi těmi psy z nevyhovujících podmínek ?
Takže i když vědí, že útulek za nic nestojí, tak co s tím VS nadělá ?
Je jen jedna cesta, a sice zákonem omezit počet vyprodukovaných psů, bez PP i s PP. Nebo bude muset dojít k tomu, že budou nechtění psi uspáváni. Co jiného, když se o ně nechce ( nebo nedokáže) společnost odpovídajícím způsobem postarat.
V první řadě není v pořádku, pokud VS souhlasí s neustálým navážením zvířat do takto nevyhovujících podmínek a nechce vidět, co se s nimi děje dál. To už je pro ty zvířata milosrdnější to Vámi zmiňované uspávání.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.5
Ono VS ani nezajímá, že jsou lidé i bez sponzorských darů schopni zajistit takovým zvířatům náhradní péči a raději je nechají - promiňte mi ten výraz v "koncentráku". Opakuji nemluvím teď zrovna o TT.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V první řadě není v pořádku, pokud VS souhlasí s neustálým navážením zvířat do takto nevyhovujících podmínek a nechce vidět, co se s nimi děje dál. To už je pro ty zvířata milosrdnější to Vámi zmiňované uspávání.
Když vidím některé psy v nabídce útulků, musím s vámi ohledně uspávání souhlasit.
A ještě vystresovanou fenu po příchodu do útulku nechat vykastrovat ( takže ke všemu stresu má ještě rozřezané břicho a rozházenou hladinu hormonů ), protože tady vznikl mýtus, že každý zájemce o fenu je, v lepším případě blb neschopný ji uhlídat, nebo v horším případě ziskuchtivec, který si chce nechat zdevastovat byt (dům) odchovem štěňat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.112.249
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
bylo by možná dobře vidět, v jakých podmínkách žijí psi lidí, kterým to přijde v pořádku. Týrání je i nemít vodu, nemít možn ost venčením, muset kálet a močit pod sebe.... ne jen zlomen í nohy a podobně











Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
JO, dává. Protože když je něco nevyhovující u jednoho chovatele, mělo by to být nevyhovující všude, ne? Nebo se bude podle vás měřit každému podle čeho? Podle toho, pod kterou VS spadají nebo co? Nejde jen o TT, ono je takových sdružení o hodně víc, bohužel.



Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.36
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tady se prostě nechtějí řešit soukromé útulky, kde mizí zvířata po desítkách. Kde jedna osoba "obstarává" desítky zvířat. Kde nestojí o dobrovolníky, nestojí o svědky. Kde jediných kritériem je přísun peněz od sponzorů. Nemluvím zrovna o TT, ale takových spolků je víc a i tam, kde jsou jasné důkazy špatné péče, tak veterinární správa nejedná.
Přesně.
Měli by mít na všechna chovatelská zařízení stejný metr. A odebírat zvířata z nevyhovujících podmínek a dávat je do jiných nevyhovujících podmínek, kde se na nich bude pakovat někdo jiný, to nic neřeší, to je špatné řešení. Taky by měli hned prověřit to zařízení kam jsou dáni odebraní psi, aby nešli z louže pod okap.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
já čtu diskuzi a nestačím se divit - co tedfy mají dělat VS? když se konečně jedna rozhoupá - je to špatně. Pak tedy musejí nechat chovatele jako je ta paní v klidu chovat, protože možná někde v jejich rajonu se chová někdo ke psům hůře?
Takže - analogicky- když mi někdo vytrhne kabelku je potřeba , aby ho policie nechala na pokoji, jsou přece megazloději a ty nikdo nestíhá, když mi někdo zlomí ruku, je potřeba nevšímat si toho, jiní jiné třeba i zabijou? To je mi logika.
Když máte poznatky o špatném, zacházení se zvířaty v nějakém útulku, chovu, bombardujte VS a jejich nadřízený orgán MZ podáními a stížnostmi a přimějte je k akci, Takhle to vypadá na nějaké pomluvy bez reálných základů.
Útulky, kde mizejí psi - a co se s nimi děje? čtu pořád útulky- nechtějí psy vydávat nebo do útulků přijdou kříženci, které nikdo nechce tak co, k čertu, s těmi psy dělají, jak je množí a proč, když je nikdo nechce? Nějak tomu nerozumím.
Samozřejmě, některé soukromé útulky můžou být výsledkem činnosti bláznivých sběračů psů nebo koček, ale všechny? nebo většina?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já čtu diskuzi a nestačím se divit - co tedfy mají dělat VS? když se konečně jedna rozhoupá - je to špatně. Pak tedy musejí nechat chovatele jako je ta paní v klidu chovat, protože možná někde v jejich rajonu se chová někdo ke psům hůře?
Takže - analogicky- když mi někdo vytrhne kabelku je potřeba , aby ho policie nechala na pokoji, jsou přece megazloději a ty nikdo nestíhá, když mi někdo zlomí ruku, je potřeba nevšímat si toho, jiní jiné třeba i zabijou? To je mi logika.
Když máte poznatky o špatném, zacházení se zvířaty v nějakém útulku, chovu, bombardujte VS a jejich nadřízený orgán MZ podáními a stížnostmi a přimějte je k akci, Takhle to vypadá na nějaké pomluvy bez reálných základů.
Útulky, kde mizejí psi - a co se s nimi děje? čtu pořád útulky- nechtějí psy vydávat nebo do útulků přijdou kříženci, které nikdo nechce tak co, k čertu, s těmi psy dělají, jak je množí a proč, když je nikdo nechce? Nějak tomu nerozumím.
Samozřejmě, některé soukromé útulky můžou být výsledkem činnosti bláznivých sběračů psů nebo koček, ale všechny? nebo většina?
Výjimečně souhlasím. Když si SVS nevšímá a nekoná, je to špatně, když si všimne a koná, je to taky špatně, protože přece nevhodná podmínky pro psy vůbec nepozná. Nejspíš proto, že všichni veterináři jsou lemplové, neví, co a jak má být a léčit taky neumí, hlavně, že chtějí peníze (to si člověk zase přečte v jiné diskuzi). Lidi, vzpamatujte se. Na rozdíl od vás SVS v tom "chovu" byla a pokud konstatovala, že tam je něco špatně, tak bylo - možná to bylo ještě horší, než soudíte z popisu ve článku a z fotek, protože pokud je SVS "neschopná" a spousty týrání si "nevšimne", tak to tam muselo jó vypadat...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.55.29
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já čtu diskuzi a nestačím se divit - co tedfy mají dělat VS? když se konečně jedna rozhoupá - je to špatně. Pak tedy musejí nechat chovatele jako je ta paní v klidu chovat, protože možná někde v jejich rajonu se chová někdo ke psům hůře?
Takže - analogicky- když mi někdo vytrhne kabelku je potřeba , aby ho policie nechala na pokoji, jsou přece megazloději a ty nikdo nestíhá, když mi někdo zlomí ruku, je potřeba nevšímat si toho, jiní jiné třeba i zabijou? To je mi logika.
Když máte poznatky o špatném, zacházení se zvířaty v nějakém útulku, chovu, bombardujte VS a jejich nadřízený orgán MZ podáními a stížnostmi a přimějte je k akci, Takhle to vypadá na nějaké pomluvy bez reálných základů.
Útulky, kde mizejí psi - a co se s nimi děje? čtu pořád útulky- nechtějí psy vydávat nebo do útulků přijdou kříženci, které nikdo nechce tak co, k čertu, s těmi psy dělají, jak je množí a proč, když je nikdo nechce? Nějak tomu nerozumím.
Samozřejmě, některé soukromé útulky můžou být výsledkem činnosti bláznivých sběračů psů nebo koček, ale všechny? nebo většina?
A co myslíte, že děláme? Nejen to.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.55.29
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co myslíte, že děláme? Nejen to.
Jenže kontrola je vždy předem varuje a kašle na objektivnost a na shromážděné písemné důkazy a svědectví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže kontrola je vždy předem varuje a kašle na objektivnost a na shromážděné písemné důkazy a svědectví.
no o to je lepší způsob, který byl zvolen tentokrát. Já myslím, že byste to do svých podání měli použít v tom smyslu - proč nebyl zvolen podobně účinný způsobě jako v Běchovicích? možná by bylo možno samozřejmě s důkazy, podat samostatnou správní žalobu na VS pro nečinnost, způsobů by bylo více, i když se jich zatím celkem nikdo nechopil a vy určitě mezi sebou máte někoho, kdo vám poradí nebo ho najdete mezi milovníky zvířat jako zvířat a ne jako výrobních prostředků nebo společenských doplňků.
držím palce, já zatím vedu boj jen proti jednotlivcům, kteří se ke zvířatům chovajií krutě - a v mém okolí jich moc není.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.194.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Výjimečně souhlasím. Když si SVS nevšímá a nekoná, je to špatně, když si všimne a koná, je to taky špatně, protože přece nevhodná podmínky pro psy vůbec nepozná. Nejspíš proto, že všichni veterináři jsou lemplové, neví, co a jak má být a léčit taky neumí, hlavně, že chtějí peníze (to si člověk zase přečte v jiné diskuzi). Lidi, vzpamatujte se. Na rozdíl od vás SVS v tom "chovu" byla a pokud konstatovala, že tam je něco špatně, tak bylo - možná to bylo ještě horší, než soudíte z popisu ve článku a z fotek, protože pokud je SVS "neschopná" a spousty týrání si "nevšimne", tak to tam muselo jó vypadat...
Jde o to, že návštěva nebyla nahlášená a v tom chovu toho SVS zase až tolik nenašla.Ale chápu, že kontrolu na udání udělat musela a proto to i trochu nafoukla.Zápisů z kontrol jsem četla několik a vypadaly podstatně hůře.Tím neříkám,že je to dobrý chov,ale tudy cesta není.Akorát se z tohoto honu na čarodejnice další "chovatelé" poučí a do baráku si nikoho nepustí.Štěňata budou prodávat po benzínkách a bez změny zákona s nimi nikdo nic neudělá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.241.203
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
já čtu diskuzi a nestačím se divit - co tedfy mají dělat VS? když se konečně jedna rozhoupá - je to špatně. Pak tedy musejí nechat chovatele jako je ta paní v klidu chovat, protože možná někde v jejich rajonu se chová někdo ke psům hůře?
Takže - analogicky- když mi někdo vytrhne kabelku je potřeba , aby ho policie nechala na pokoji, jsou přece megazloději a ty nikdo nestíhá, když mi někdo zlomí ruku, je potřeba nevšímat si toho, jiní jiné třeba i zabijou? To je mi logika.
Když máte poznatky o špatném, zacházení se zvířaty v nějakém útulku, chovu, bombardujte VS a jejich nadřízený orgán MZ podáními a stížnostmi a přimějte je k akci, Takhle to vypadá na nějaké pomluvy bez reálných základů.
Útulky, kde mizejí psi - a co se s nimi děje? čtu pořád útulky- nechtějí psy vydávat nebo do útulků přijdou kříženci, které nikdo nechce tak co, k čertu, s těmi psy dělají, jak je množí a proč, když je nikdo nechce? Nějak tomu nerozumím.
Samozřejmě, některé soukromé útulky můžou být výsledkem činnosti bláznivých sběračů psů nebo koček, ale všechny? nebo většina?
Dle mého názoru jsou soukromé útulky stejný problém asi jako množírny. Podle mne by soukromé útulky vůbec neměly bejt. Útulky by měly zřizovat města a obce a taky by měly v útulku mít všecko pod kontrolou - spolu s SVS samozřejmě. To, že se dala možnost vzniknout útulkům soukromým, ve kterých to pak vypadá jak to vypadá, to je špatné. Takovým těm nadacím a ochranářským organizacím a blebleble není možno věřit ani v humánní oblasti, natož u zvířat. Takže já jsem pro útulky jen na úrovní "státní" , tedy městské, obecní, kde je - anebo kde se aspoň snaží to mít vše průhledné a pod zase státní kontrolou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
No já si osobně myslím, že konkrétně v Běchovicích VS až na očkování nezakročila profesionálně. Dle toho co jsme ve článku četli, může chovatelka opět kromě očkování vše ostatní napadnout. Stačí jí pouze aby si zavolala ihned po kontrole vet jiného a nechala si zhodnotit zdrav stav psů na jejichž popis dle článku pan vet z VS tak nějak pozapomněl. Za další dát podnět ke snížení stavu psů ( odebrání) je dle mého názoru vůči samotným psům sobecké a možná i kruté. Vždyť při eventuálním následném odebrání se psy v žádném případě nedostanou do lepších podmínek. Mě osobně připadá samotný zápis VS neprofesionální a spíš z něho cítím jako by si léčil pan vet své ego ( nedivila bych se, kdyby mu chovatelka řekla něco nepěkného, možná je to fakt baba protivná, neznám ji).
Za další, chovka, která je popsána jako odstrašující případ výše, bohužel patří ještě k těm lepším. Psi jsou na volno, dobře živení s možností venčení v dobrém zdravotním stavu. Problém je ten, že existuje mnoho a to i známých chovatelů, kteří mají psů více a i na menším prostoru, mají psy v klecích, což v našich podmínkách není na závadu, nedostanou se pořádně ven, jen aby se neušpinili. Mají k dispozici třeba nějaký mińidvorek, pokud možno vydlážděný a omyvatelný a to je vše. Zájemci o štěně jsou uvedeni do místnosti plné pohárů a chovatel jim přivede a ukáže jen co uzná za vhodné a všichni jsou spokojeni....................Pokud nebudou jasně dané zákonem minimální vhodné podmínky pro chov psů, tak je zdejší diskuze o ničem. Co je pro jednoho týrání, tak pro druhého je to třeba standart. Nedomluvíme se nikdy.
Já bych zavedla povinné kontroly u všech chovatelů, kteří mají více jak xy zvířat, to by jsme se pak asi divili, co by se u koho našlo. V dané chvíli nám chybí nějaká dobrá norma, která by stanovila co je ještě dobré a co už ne. Myslím tím třeba určení kolik metrů krychlových musí být v ubikaci na jednoho psa takové a takové velikosti, jak velký výběh musí být k dispozici a i třeba např. že musí mít pes k dispozici vodu.............Prostě jinak je asi zápis z kontroly až na očkování o ničem. Pracuji v podobném oboru, kde nám také chodí státní kontroly a pokud by jsme jako firma dostaly takto formulovaný zápis z kontroly, tak by jsme pravděpodobně kontrolujícího doslova právně roznesli na kopytech......Tak to prostě je. Již zde poněkolikáté píši, že se chovatelky nezastávám a jen se snažím apelovat na to, aby státní orgán konal profesionálně a nenapadnutelně. Pokud se bude chovatelka soudně bránit ( pochybuji o tom, ale mohla by), tak je možné že by soud i díky zápisu vyhrála a dostala by třeba i nějaké odškodnění, což by jsme v důsledku zaplatili my všichni z našich daní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No já si osobně myslím, že konkrétně v Běchovicích VS až na očkování nezakročila profesionálně. Dle toho co jsme ve článku četli, může chovatelka opět kromě očkování vše ostatní napadnout. Stačí jí pouze aby si zavolala ihned po kontrole vet jiného a nechala si zhodnotit zdrav stav psů na jejichž popis dle článku pan vet z VS tak nějak pozapomněl. Za další dát podnět ke snížení stavu psů ( odebrání) je dle mého názoru vůči samotným psům sobecké a možná i kruté. Vždyť při eventuálním následném odebrání se psy v žádném případě nedostanou do lepších podmínek. Mě osobně připadá samotný zápis VS neprofesionální a spíš z něho cítím jako by si léčil pan vet své ego ( nedivila bych se, kdyby mu chovatelka řekla něco nepěkného, možná je to fakt baba protivná, neznám ji).
Za další, chovka, která je popsána jako odstrašující případ výše, bohužel patří ještě k těm lepším. Psi jsou na volno, dobře živení s možností venčení v dobrém zdravotním stavu. Problém je ten, že existuje mnoho a to i známých chovatelů, kteří mají psů více a i na menším prostoru, mají psy v klecích, což v našich podmínkách není na závadu, nedostanou se pořádně ven, jen aby se neušpinili. Mají k dispozici třeba nějaký mińidvorek, pokud možno vydlážděný a omyvatelný a to je vše. Zájemci o štěně jsou uvedeni do místnosti plné pohárů a chovatel jim přivede a ukáže jen co uzná za vhodné a všichni jsou spokojeni....................Pokud nebudou jasně dané zákonem minimální vhodné podmínky pro chov psů, tak je zdejší diskuze o ničem. Co je pro jednoho týrání, tak pro druhého je to třeba standart. Nedomluvíme se nikdy.
Já bych zavedla povinné kontroly u všech chovatelů, kteří mají více jak xy zvířat, to by jsme se pak asi divili, co by se u koho našlo. V dané chvíli nám chybí nějaká dobrá norma, která by stanovila co je ještě dobré a co už ne. Myslím tím třeba určení kolik metrů krychlových musí být v ubikaci na jednoho psa takové a takové velikosti, jak velký výběh musí být k dispozici a i třeba např. že musí mít pes k dispozici vodu.............Prostě jinak je asi zápis z kontroly až na očkování o ničem. Pracuji v podobném oboru, kde nám také chodí státní kontroly a pokud by jsme jako firma dostaly takto formulovaný zápis z kontroly, tak by jsme pravděpodobně kontrolujícího doslova právně roznesli na kopytech......Tak to prostě je. Již zde poněkolikáté píši, že se chovatelky nezastávám a jen se snažím apelovat na to, aby státní orgán konal profesionálně a nenapadnutelně. Pokud se bude chovatelka soudně bránit ( pochybuji o tom, ale mohla by), tak je možné že by soud i díky zápisu vyhrála a dostala by třeba i nějaké odškodnění, což by jsme v důsledku zaplatili my všichni z našich daní.
S celým vaším rozborem situace se dá jedině souhlasit. Až na malou výhradu : bychom, abychom kdybychom.
Možná také, že článek je jenom výtahem z oficiálního zápisu, který vytvořil mluvčí, aby byl veřejnosti přístupnějí. Oficiální zápis může být profesionálnější.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S celým vaším rozborem situace se dá jedině souhlasit. Až na malou výhradu : bychom, abychom kdybychom.
Možná také, že článek je jenom výtahem z oficiálního zápisu, který vytvořil mluvčí, aby byl veřejnosti přístupnějí. Oficiální zápis může být profesionálnější.
Chápu ( bychom.......), také vycházím z toho, že je asi článek upraven, ale na druhou stranu předpokládám, že pokud by byl zdravotní stav psů neuspokojivý, tak by to ve článku pravděpodobně bylo.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.59
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dle mého názoru jsou soukromé útulky stejný problém asi jako množírny. Podle mne by soukromé útulky vůbec neměly bejt. Útulky by měly zřizovat města a obce a taky by měly v útulku mít všecko pod kontrolou - spolu s SVS samozřejmě. To, že se dala možnost vzniknout útulkům soukromým, ve kterých to pak vypadá jak to vypadá, to je špatné. Takovým těm nadacím a ochranářským organizacím a blebleble není možno věřit ani v humánní oblasti, natož u zvířat. Takže já jsem pro útulky jen na úrovní "státní" , tedy městské, obecní, kde je - anebo kde se aspoň snaží to mít vše průhledné a pod zase státní kontrolou.
Já bych také nechala jen ty státní pod stálým dozorem měst a SVS - pak by to v útulcích vypadalo jinak.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.59
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jde o to, že návštěva nebyla nahlášená a v tom chovu toho SVS zase až tolik nenašla.Ale chápu, že kontrolu na udání udělat musela a proto to i trochu nafoukla.Zápisů z kontrol jsem četla několik a vypadaly podstatně hůře.Tím neříkám,že je to dobrý chov,ale tudy cesta není.Akorát se z tohoto honu na čarodejnice další "chovatelé" poučí a do baráku si nikoho nepustí.Štěňata budou prodávat po benzínkách a bez změny zákona s nimi nikdo nic neudělá.
Přesně. Spousta množitelů bezpapíráků už prodává svoje štěňata u benzinek, supermarketů či prostřednictvím výkupů už teď, takže do množárny si nikoho nepustí a zůstávají v anonymitě a nikdo neví, kolik toho za rok namnoží a jak to vypadá v jejich stodolách a chlívcích - na rozdíl od chovatelů s PP. A dávat je do soukromých útulků mnohdy do stejných podmínek z jakých byli psi odebráni, to není dobré řešení.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No já si osobně myslím, že konkrétně v Běchovicích VS až na očkování nezakročila profesionálně. Dle toho co jsme ve článku četli, může chovatelka opět kromě očkování vše ostatní napadnout. Stačí jí pouze aby si zavolala ihned po kontrole vet jiného a nechala si zhodnotit zdrav stav psů na jejichž popis dle článku pan vet z VS tak nějak pozapomněl. Za další dát podnět ke snížení stavu psů ( odebrání) je dle mého názoru vůči samotným psům sobecké a možná i kruté. Vždyť při eventuálním následném odebrání se psy v žádném případě nedostanou do lepších podmínek. Mě osobně připadá samotný zápis VS neprofesionální a spíš z něho cítím jako by si léčil pan vet své ego ( nedivila bych se, kdyby mu chovatelka řekla něco nepěkného, možná je to fakt baba protivná, neznám ji).
Za další, chovka, která je popsána jako odstrašující případ výše, bohužel patří ještě k těm lepším. Psi jsou na volno, dobře živení s možností venčení v dobrém zdravotním stavu. Problém je ten, že existuje mnoho a to i známých chovatelů, kteří mají psů více a i na menším prostoru, mají psy v klecích, což v našich podmínkách není na závadu, nedostanou se pořádně ven, jen aby se neušpinili. Mají k dispozici třeba nějaký mińidvorek, pokud možno vydlážděný a omyvatelný a to je vše. Zájemci o štěně jsou uvedeni do místnosti plné pohárů a chovatel jim přivede a ukáže jen co uzná za vhodné a všichni jsou spokojeni....................Pokud nebudou jasně dané zákonem minimální vhodné podmínky pro chov psů, tak je zdejší diskuze o ničem. Co je pro jednoho týrání, tak pro druhého je to třeba standart. Nedomluvíme se nikdy.
Já bych zavedla povinné kontroly u všech chovatelů, kteří mají více jak xy zvířat, to by jsme se pak asi divili, co by se u koho našlo. V dané chvíli nám chybí nějaká dobrá norma, která by stanovila co je ještě dobré a co už ne. Myslím tím třeba určení kolik metrů krychlových musí být v ubikaci na jednoho psa takové a takové velikosti, jak velký výběh musí být k dispozici a i třeba např. že musí mít pes k dispozici vodu.............Prostě jinak je asi zápis z kontroly až na očkování o ničem. Pracuji v podobném oboru, kde nám také chodí státní kontroly a pokud by jsme jako firma dostaly takto formulovaný zápis z kontroly, tak by jsme pravděpodobně kontrolujícího doslova právně roznesli na kopytech......Tak to prostě je. Již zde poněkolikáté píši, že se chovatelky nezastávám a jen se snažím apelovat na to, aby státní orgán konal profesionálně a nenapadnutelně. Pokud se bude chovatelka soudně bránit ( pochybuji o tom, ale mohla by), tak je možné že by soud i díky zápisu vyhrála a dostala by třeba i nějaké odškodnění, což by jsme v důsledku zaplatili my všichni z našich daní.
to jsou opravdu námitky naprosto od věci. Tak v první řadě, dělá to na mmne dojem, že ne veterinář VS si honí ego, ale někdo jiný....
O venčení psů nebylo ani slovo - a dovím se, že to předpokládáte bez důkazu.
my se nemáme na čem domlouvat, je to zákon, který určuje, co je a co není týrání a jeho výklad s praxí,. Ne vy nebo já a rozhodně se o tom nehlasuje na netu. Ano, obávám se, že pro mnohé z diskutujících je takový chov opravdu standard, možná i nadstandard a VS kopla do vosího hnízda tyranů psů _ a je jen dobře, že to udělala, přiměla je k zamyšlení i obavám a snad i k nápravě, i to je cílem medializace případu.
Norma je, není skvělá, ale slušná a o tom, kdo koho rouznese na kopytech se snad ještě dočteme.
VS konala správně a napadat ji mohou jemn ti, kterým šlápla na kuří oko. Pkujd se bude chovatelka soudit, vsadím se, že pokud soudce bude mít doma psa, vyhrát nemůlže a taky nevyhraje, Kromě zápisu jistě existují i fotografie i nahrávka, i odběry.
Vaše starost o naše daně je vskutko dojemná, já raději své dane poskytnu na podobné záýsahy, které kdyby nic jiného postraší ostatní přestupce, než na jiné účely.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.121
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dle mého názoru jsou soukromé útulky stejný problém asi jako množírny. Podle mne by soukromé útulky vůbec neměly bejt. Útulky by měly zřizovat města a obce a taky by měly v útulku mít všecko pod kontrolou - spolu s SVS samozřejmě. To, že se dala možnost vzniknout útulkům soukromým, ve kterých to pak vypadá jak to vypadá, to je špatné. Takovým těm nadacím a ochranářským organizacím a blebleble není možno věřit ani v humánní oblasti, natož u zvířat. Takže já jsem pro útulky jen na úrovní "státní" , tedy městské, obecní, kde je - anebo kde se aspoň snaží to mít vše průhledné a pod zase státní kontrolou.
podle mého soudu by toho mělo nebejt...
to není žádný argument, to jsou jen řeči jedna paní povídala,. Já znám kočičí útulek - naprosto skvělý a soukromý, žije z peněz svých členů a příznivců a snaží se postarat o každé zvíře, v nouzi i o psy. Já se dovím, že si vůbec bez argumentů dovolíte napadat práci lidí, kteří věnují svůj čas a většinou i své vlastní peníze péči o zvířata, na která se jiní vykašlali.
Že se mezi nimi najsou i černé ovce, to nevykučuju, ale že by to byli všichni nebo většina, to rozhodně ne.
Mně je jedno, jaký je útulek, a než bych živila vedoucího útulku a jeho sekretářku a jeho tajemníka a jeho tiskového mluvčího, raději přispěju někomu, o kom vím, že se o opuštěná zvířata stará, třeba i sám s dobrovolnickou pomocí.
To, že si řada nadací pro lidi pořádá pouze exotické zájezdy za peníze přisvětelů, nebo plní úkoly pro cizí služby je sice pravda, ani OSN nemá čistý štít, jak naložilo se zneužívačí dětí, kterých se jeho pracovníci v Africe dopouštěli, nevíme dodnes, ale tady jde o velké peníze a velkou moc, a v malém soukromém útulku s dvaceti, třiceti zvířaty , jedním, dvěma majiteli a partou příznivců po nic takového nejde a lidi tohoto typu to neláká.
Před časem, tady byla diskuze v opačném gardu, jak státní a obecní útulky rozkrádají prostředky a jak skvělé jsou ty soukromé, z toho je patrné, že se jedná jen o zlovolná slova a fakta nikde,.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.24
Nejsou všechny útulky špatné, ale ty černé ovce vrhají špatné světlo i na ty ostatní, což je škoda.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to jsou opravdu námitky naprosto od věci. Tak v první řadě, dělá to na mmne dojem, že ne veterinář VS si honí ego, ale někdo jiný....
O venčení psů nebylo ani slovo - a dovím se, že to předpokládáte bez důkazu.
my se nemáme na čem domlouvat, je to zákon, který určuje, co je a co není týrání a jeho výklad s praxí,. Ne vy nebo já a rozhodně se o tom nehlasuje na netu. Ano, obávám se, že pro mnohé z diskutujících je takový chov opravdu standard, možná i nadstandard a VS kopla do vosího hnízda tyranů psů _ a je jen dobře, že to udělala, přiměla je k zamyšlení i obavám a snad i k nápravě, i to je cílem medializace případu.
Norma je, není skvělá, ale slušná a o tom, kdo koho rouznese na kopytech se snad ještě dočteme.
VS konala správně a napadat ji mohou jemn ti, kterým šlápla na kuří oko. Pkujd se bude chovatelka soudit, vsadím se, že pokud soudce bude mít doma psa, vyhrát nemůlže a taky nevyhraje, Kromě zápisu jistě existují i fotografie i nahrávka, i odběry.
Vaše starost o naše daně je vskutko dojemná, já raději své dane poskytnu na podobné záýsahy, které kdyby nic jiného postraší ostatní přestupce, než na jiné účely.
Nic jste nepochopil/a, nikdo se zde nechce hádat na téma co je týrání a co už není ( každý to vidí jinak), ale jde o to, aby pokud už se třeba i to týrání zjistí, bylo popsáno odborně a nenapadnutelně. Tak, jak je mám stav v článku podán, mohu popsat já a nebo třeba i vy - neodborník. A o to jde. Státní orgán se musí pokusit dodat co nejvíc objektivních důkazů. Ostatní je, tvrzení proti tvrzení.
Přesná norma je nutná, protože bez ní je chudák i kontrolující vet, pokud by měl přesně daná pravidla, hned by se mu pracovalo lépe,. Takové přesné normy existují třeba pro hygienu práce a hned se hygienikům pracuje lépe.
Zákon opět, přečtěte si zmíněné § pozorně, každý má několik možných výkladů a jak je známo, laicky si může zákon vykládat kdokoliv, ale závazný je vždy výklad soudu ( dokonce ani ministerstvo, které zákon vydala, nemůže závazně zákon vykládat,což je divné, ale je to tak)
O venčení v článku psáno bylo, čtěte pozorně.
Ps: na mě působíte zase vy, že máte s chovatelkou nějaké nevyřízené účty.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nic jste nepochopil/a, nikdo se zde nechce hádat na téma co je týrání a co už není ( každý to vidí jinak), ale jde o to, aby pokud už se třeba i to týrání zjistí, bylo popsáno odborně a nenapadnutelně. Tak, jak je mám stav v článku podán, mohu popsat já a nebo třeba i vy - neodborník. A o to jde. Státní orgán se musí pokusit dodat co nejvíc objektivních důkazů. Ostatní je, tvrzení proti tvrzení.
Přesná norma je nutná, protože bez ní je chudák i kontrolující vet, pokud by měl přesně daná pravidla, hned by se mu pracovalo lépe,. Takové přesné normy existují třeba pro hygienu práce a hned se hygienikům pracuje lépe.
Zákon opět, přečtěte si zmíněné § pozorně, každý má několik možných výkladů a jak je známo, laicky si může zákon vykládat kdokoliv, ale závazný je vždy výklad soudu ( dokonce ani ministerstvo, které zákon vydala, nemůže závazně zákon vykládat,což je divné, ale je to tak)
O venčení v článku psáno bylo, čtěte pozorně.
Ps: na mě působíte zase vy, že máte s chovatelkou nějaké nevyřízené účty.
Trochu jste se, do zákonů a kdo je vydává, zamotala. Máte však pravdu v tom, že pokud si kontrolovaná nechá zhodnotit chov soudním znalce a ten ho shledá vyhovujícím, tak to pak může u soudu, pokud to nebude zhodnoceno hned ve správním řízení, napadnout. Je to špatné? Ano, ale s tím se musí poprat zákonodárci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.89.114
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to jsou opravdu námitky naprosto od věci. Tak v první řadě, dělá to na mmne dojem, že ne veterinář VS si honí ego, ale někdo jiný....
O venčení psů nebylo ani slovo - a dovím se, že to předpokládáte bez důkazu.
my se nemáme na čem domlouvat, je to zákon, který určuje, co je a co není týrání a jeho výklad s praxí,. Ne vy nebo já a rozhodně se o tom nehlasuje na netu. Ano, obávám se, že pro mnohé z diskutujících je takový chov opravdu standard, možná i nadstandard a VS kopla do vosího hnízda tyranů psů _ a je jen dobře, že to udělala, přiměla je k zamyšlení i obavám a snad i k nápravě, i to je cílem medializace případu.
Norma je, není skvělá, ale slušná a o tom, kdo koho rouznese na kopytech se snad ještě dočteme.
VS konala správně a napadat ji mohou jemn ti, kterým šlápla na kuří oko. Pkujd se bude chovatelka soudit, vsadím se, že pokud soudce bude mít doma psa, vyhrát nemůlže a taky nevyhraje, Kromě zápisu jistě existují i fotografie i nahrávka, i odběry.
Vaše starost o naše daně je vskutko dojemná, já raději své dane poskytnu na podobné záýsahy, které kdyby nic jiného postraší ostatní přestupce, než na jiné účely.
Také si myslím, že si jen veterinář, i když kontrola byla správná, honil svoje ego a neodvedl profesionální práci, a že v tomto případě by nebylo odebírání na místě, aby psy dávali do nějakých soukromých útulků do stejných podmínek - pochybení může množitelka snadno odstranit, takže při další kontrole už na ní nebudou mít žádné páky, když nedostatky odstraní. A také si myslím, že horší množárny bezpapíráků zůstávají v anonymitě a nepotrestány.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.89.114
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dle mého názoru jsou soukromé útulky stejný problém asi jako množírny. Podle mne by soukromé útulky vůbec neměly bejt. Útulky by měly zřizovat města a obce a taky by měly v útulku mít všecko pod kontrolou - spolu s SVS samozřejmě. To, že se dala možnost vzniknout útulkům soukromým, ve kterých to pak vypadá jak to vypadá, to je špatné. Takovým těm nadacím a ochranářským organizacím a blebleble není možno věřit ani v humánní oblasti, natož u zvířat. Takže já jsem pro útulky jen na úrovní "státní" , tedy městské, obecní, kde je - anebo kde se aspoň snaží to mít vše průhledné a pod zase státní kontrolou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Trochu jste se, do zákonů a kdo je vydává, zamotala. Máte však pravdu v tom, že pokud si kontrolovaná nechá zhodnotit chov soudním znalce a ten ho shledá vyhovujícím, tak to pak může u soudu, pokud to nebude zhodnoceno hned ve správním řízení, napadnout. Je to špatné? Ano, ale s tím se musí poprat zákonodárci.
Já vím normy a zákony, ale už se mě to nechtělo oddělovat. Zde je to jedno.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Také si myslím, že si jen veterinář, i když kontrola byla správná, honil svoje ego a neodvedl profesionální práci, a že v tomto případě by nebylo odebírání na místě, aby psy dávali do nějakých soukromých útulků do stejných podmínek - pochybení může množitelka snadno odstranit, takže při další kontrole už na ní nebudou mít žádné páky, když nedostatky odstraní. A také si myslím, že horší množárny bezpapíráků zůstávají v anonymitě a nepotrestány.
ale já si nemyslím, že by si veterinář honil ego, myslím si, že pracoval velmi profesionálně, rozhodně více, než je u VS zvykem. spíše někteří připívající kritikové, si něco honí - že by ego?
je v pořádku dle mne, že byli psi odebráni, protože se umístí do lepších podmínek, i když i horší množárky jsoiu neodhakleny nic to nemění na tom, že je potřeba potírat zlé chování ke zvířatům stále a přísně. - já abychom si rozuměli
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nic jste nepochopil/a, nikdo se zde nechce hádat na téma co je týrání a co už není ( každý to vidí jinak), ale jde o to, aby pokud už se třeba i to týrání zjistí, bylo popsáno odborně a nenapadnutelně. Tak, jak je mám stav v článku podán, mohu popsat já a nebo třeba i vy - neodborník. A o to jde. Státní orgán se musí pokusit dodat co nejvíc objektivních důkazů. Ostatní je, tvrzení proti tvrzení.
Přesná norma je nutná, protože bez ní je chudák i kontrolující vet, pokud by měl přesně daná pravidla, hned by se mu pracovalo lépe,. Takové přesné normy existují třeba pro hygienu práce a hned se hygienikům pracuje lépe.
Zákon opět, přečtěte si zmíněné § pozorně, každý má několik možných výkladů a jak je známo, laicky si může zákon vykládat kdokoliv, ale závazný je vždy výklad soudu ( dokonce ani ministerstvo, které zákon vydala, nemůže závazně zákon vykládat,což je divné, ale je to tak)
O venčení v článku psáno bylo, čtěte pozorně.
Ps: na mě působíte zase vy, že máte s chovatelkou nějaké nevyřízené účty.
já ji neznám a ani tu obec a nemám zájem ani o to plemeno, ale mám nevyřízené účty s každým, kdo ubližuje zvířatům - rozhodně více věřím zasahujícím pracovníkům VDS, že vše posoudí profesionálně, než pomlouvačům beuz důkazů na netu - vy ne? Stav je popsán tak, jak to viděli - ,měli užíit úřední češtinu? nebo snad latinu?
Vy prosím vás neužívejte termín, který se ředí k odborným a to je "tvrzení proti tvrzení" je velice často a velice uneuměle zneužíván. Žádná norma (ve smyslu zánon, vyláíška) není a nemůlže být dokonale přesná, proptože žot dělá skopičiny -
Zákon při pozorném čtení nemá zase tak moc výkladů a kromě někj existuje výkladová prtaxe, ktzerá jej bezvadně doplní, navíc i vaše tvrzení o tom, že ministersto nemůlže zákon vykládat kulhá, prpotože sice ho nemlže vykládat v konkrétním případě, ale mlže ho vyložit vyhláškou ministerskou, případně důvodovou zprávou, aby bylo jasné, co vlastně slduje. Takže rozhodně nepanuje bezmoc při výkladu zákonů není třeba nic do detailů popisovat. Pokud se týká rozhodování soudů, asi vás to překvapí, existuje a bohužel u nás je uplatněn asi nechtěně takzvaný lokální výklad práva a buďte si jista, že větší podobnost budou mít dbě správní rozhodnutí o tomtéž než dva rozsudky.
Nevím, co je divného na tom, že ministerstvo nemůže vykládat zákon pro konkrétní případ - ono zákon neschválio, to parlament a ke konkrétní věci se nemůže vyjadřovat ani on - to je výraz rozdělení tří mocí ve státě.
ale to je planá debata, napište, jak měla v tomto kokrétním přípůadě podle vás VS postupovat
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já vím normy a zákony, ale už se mě to nechtělo oddělovat. Zde je to jedno.
no to tedy není jedno normy je mnohem širší pojem než zákony asi jako Horní Dolní a vesmír (samozřejmě ne v¨ýáznamem, ale tím, co vše řeší)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Trochu jste se, do zákonů a kdo je vydává, zamotala. Máte však pravdu v tom, že pokud si kontrolovaná nechá zhodnotit chov soudním znalce a ten ho shledá vyhovujícím, tak to pak může u soudu, pokud to nebude zhodnoceno hned ve správním řízení, napadnout. Je to špatné? Ano, ale s tím se musí poprat zákonodárci.
jací kčertu zákonodárci - ti přece nemůžou řešit zločinnou chovatelku, Já se divím, že se pouštíte do debat tam, kde nemáte jasno vůbec v ničem
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejsou všechny útulky špatné, ale ty černé ovce vrhají špatné světlo i na ty ostatní, což je škoda.
konretizujte nebo nešpiňte.po jiných vyžadujete konkrétní důkazy ale vy ... kde jsou?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jací kčertu zákonodárci - ti přece nemůžou řešit zločinnou chovatelku, Já se divím, že se pouštíte do debat tam, kde nemáte jasno vůbec v ničem
Myslíte, nebo se domníváte?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
konretizujte nebo nešpiňte.po jiných vyžadujete konkrétní důkazy ale vy ... kde jsou?
Kde podle Vás špiním?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jací kčertu zákonodárci - ti přece nemůžou řešit zločinnou chovatelku, Já se divím, že se pouštíte do debat tam, kde nemáte jasno vůbec v ničem
Vůbec jste nepochopila smysl věty.
Chovatelka při současné legislativě, bohužel, může hodně věcí napadnout.
Zákonodárci neřeší chovatelku, ale celek a pokud vydají zákony s možností různé interpretace, tak buď novelou tuto chybu napraví, nebo nenapraví. Samozřejmě mohou být vydána i podzákonná opatření, ale pokud nebudou mít oporu v zákoně, tak je to zas špatně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.74.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ale já si nemyslím, že by si veterinář honil ego, myslím si, že pracoval velmi profesionálně, rozhodně více, než je u VS zvykem. spíše někteří připívající kritikové, si něco honí - že by ego?
je v pořádku dle mne, že byli psi odebráni, protože se umístí do lepších podmínek, i když i horší množárky jsoiu neodhakleny nic to nemění na tom, že je potřeba potírat zlé chování ke zvířatům stále a přísně. - já abychom si rozuměli
cituji "je v pořádku dle mne, že byli psi odebráni, protože se umístí do lepších podmínek"
Já jen doufám, že psi ještě odebráni nebyli a nebudou a nebo snad víte víc než já??? Ukažte mě kam by se psi dostali. Do jakých konkrétních lepších podmínek. I v lepším útulku by byli v kotci asi i po jednom ( alespoň zpočátku), možnost venčení minimální a hlavně stres. Kde jsou prosím ty lepší podmínky???? Pořád mě vychází jako nejlepší řešení donutit chovatelku k nápravě a nechat psy tam, kde jsou......
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
lepší podmínky jsou voda, žrádlo a vyhloídky na vlastní domov naproti beznaději u té paní. Jinak to nechme na zodpovědných, zdá se, že se toho pěkně chopili
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.89.114
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
cituji "je v pořádku dle mne, že byli psi odebráni, protože se umístí do lepších podmínek"
Já jen doufám, že psi ještě odebráni nebyli a nebudou a nebo snad víte víc než já??? Ukažte mě kam by se psi dostali. Do jakých konkrétních lepších podmínek. I v lepším útulku by byli v kotci asi i po jednom ( alespoň zpočátku), možnost venčení minimální a hlavně stres. Kde jsou prosím ty lepší podmínky???? Pořád mě vychází jako nejlepší řešení donutit chovatelku k nápravě a nechat psy tam, kde jsou......
Přesně, souhlasím. ![]()
Než je dát do stejných nebo horších podmínek, tak je asi lepší je nechat tam kde byli, kde po kontrole podmínky třeba zlepší. Nebo by se muselo pečlivě a bez ohlášení zkontrolovat i to zařízení, kam by měli jít - a možná by mnohý soukromý útulek dopadl po neohlášené kontrole ještě hůře.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.61
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslíte, nebo se domníváte?
Ta moc nemyslí, ta se většinou jen domnívá a kopíruje texty z internetu. 
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vůbec jste nepochopila smysl věty.
Chovatelka při současné legislativě, bohužel, může hodně věcí napadnout.
Zákonodárci neřeší chovatelku, ale celek a pokud vydají zákony s možností různé interpretace, tak buď novelou tuto chybu napraví, nebo nenapraví. Samozřejmě mohou být vydána i podzákonná opatření, ale pokud nebudou mít oporu v zákoně, tak je to zas špatně.
no je to ještě horší než to, co jsem pochopila, novely nejsou proto, že zákon umožňuje dvojí nebo trojí nebo čtverý bvýklad, od toho, aby se výklad ustálil je rozhodovací praxe soudů nebo třeba MÚ, nobely jsou proto, že jsou buď nesrozumitelné, nebo obsahuji protichůdná ustanovení (ten příšerný NOZ) nebo prostě proto, že nastala nová dříve nepředpokládaná aituace a je třeba ji řešit a jinak to nejde. Jestli čekáte, že zákony, vyhlášky, a tak budou řešit každou, mpýnou situaci a to jednoznačně, asi se načekáte. Proto zásah proti této chovatelce i to, jak celáí věc dopadně, bude velice významné, pokud ovšem se budou chtít jiné VS tím zabývat.
Pokud by byla vydána vyhláška v rozporu se zákonem - není na mně ani na vás to posuzovat, od toho je soud ústavní. ale to přece s touto věcí nesouvicí, namísto abyste byla ráda, že někdo a říkám KONEČNĚ nesedí a nevymýšlí, proč je dobře to, co zjevně dobře není, ale jedná, tak kritizujete
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.61
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
konretizujte nebo nešpiňte.po jiných vyžadujete konkrétní důkazy ale vy ... kde jsou?
Hlavně, že vy tu ke všumu dodáváte konkrétní důkazy. Máte jen kupu keců, jak vše víte nejlépe, ale jen žvásty bez důkazů.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přesně, souhlasím. ![]()
Než je dát do stejných nebo horších podmínek, tak je asi lepší je nechat tam kde byli, kde po kontrole podmínky třeba zlepší. Nebo by se muselo pečlivě a bez ohlášení zkontrolovat i to zařízení, kam by měli jít - a možná by mnohý soukromý útulek dopadl po neohlášené kontrole ještě hůře.
anebo se třeba nezlepší... co na tom záleží, hlavně, že bude jasné, že takto mít psy je přece normální, že
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.61
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
cituji "je v pořádku dle mne, že byli psi odebráni, protože se umístí do lepších podmínek"
Já jen doufám, že psi ještě odebráni nebyli a nebudou a nebo snad víte víc než já??? Ukažte mě kam by se psi dostali. Do jakých konkrétních lepších podmínek. I v lepším útulku by byli v kotci asi i po jednom ( alespoň zpočátku), možnost venčení minimální a hlavně stres. Kde jsou prosím ty lepší podmínky???? Pořád mě vychází jako nejlepší řešení donutit chovatelku k nápravě a nechat psy tam, kde jsou......
Jsem téhož názoru.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslíte, nebo se domníváte?
divím se
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.61
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
anebo se třeba nezlepší... co na tom záleží, hlavně, že bude jasné, že takto mít psy je přece normální, že
A na co je dávat do stejných podmínek do soukromého útulku, kde se bez kontrol taky nic nezlepší??? Už se prober a nepiš dokola nesmysly.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no je to ještě horší než to, co jsem pochopila, novely nejsou proto, že zákon umožňuje dvojí nebo trojí nebo čtverý bvýklad, od toho, aby se výklad ustálil je rozhodovací praxe soudů nebo třeba MÚ, nobely jsou proto, že jsou buď nesrozumitelné, nebo obsahuji protichůdná ustanovení (ten příšerný NOZ) nebo prostě proto, že nastala nová dříve nepředpokládaná aituace a je třeba ji řešit a jinak to nejde. Jestli čekáte, že zákony, vyhlášky, a tak budou řešit každou, mpýnou situaci a to jednoznačně, asi se načekáte. Proto zásah proti této chovatelce i to, jak celáí věc dopadně, bude velice významné, pokud ovšem se budou chtít jiné VS tím zabývat.
Pokud by byla vydána vyhláška v rozporu se zákonem - není na mně ani na vás to posuzovat, od toho je soud ústavní. ale to přece s touto věcí nesouvicí, namísto abyste byla ráda, že někdo a říkám KONEČNĚ nesedí a nevymýšlí, proč je dobře to, co zjevně dobře není, ale jedná, tak kritizujete
Kde jste přišla na to, že nejsme ráda za to, že se jedná?
Prosím Vás, pokud nemáte praxi a zkušenosti z oblasti samosprávy, tak se nevyjadřujte. Dáváte všechno dohromady bez ladu a skladu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.37
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kde jste přišla na to, že nejsme ráda za to, že se jedná?
Prosím Vás, pokud nemáte praxi a zkušenosti z oblasti samosprávy, tak se nevyjadřujte. Dáváte všechno dohromady bez ladu a skladu.
Dotyčná si plete pojem s průjmem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kde jste přišla na to, že nejsme ráda za to, že se jedná?
Prosím Vás, pokud nemáte praxi a zkušenosti z oblasti samosprávy, tak se nevyjadřujte. Dáváte všechno dohromady bez ladu a skladu.
no od vás s vašimi zmatečnými příspěvky to vážně sedí. Jinak, pokud jste ráda, že VS zasáhla, zapomněla jste to napsat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.248
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no od vás s vašimi zmatečnými příspěvky to vážně sedí. Jinak, pokud jste ráda, že VS zasáhla, zapomněla jste to napsat.
To snad mluvíte o sobě. Opravdu Vám nic neříká přenesená a samostatná působnost atd. O vyhláškách toho taky moc nevíte.
Celkově jde správní právo mimo Vás.
Hlavně se chcete za každou cenu hádat, vytrháváte různým diskutujícím slova z kontextu a dáváte jim naprosto odlišný význam.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To snad mluvíte o sobě. Opravdu Vám nic neříká přenesená a samostatná působnost atd. O vyhláškách toho taky moc nevíte.
Celkově jde správní právo mimo Vás.
Hlavně se chcete za každou cenu hádat, vytrháváte různým diskutujícím slova z kontextu a dáváte jim naprosto odlišný význam.
......Hlavně se chcete za každou cenu hádat, vytrháváte různým diskutujícím slova z kontextu a dáváte jim naprosto odlišný význam...... Přesně. ![]()
![]()
Nejvíce zmatené příspěvky má troll 236.4 
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To snad mluvíte o sobě. Opravdu Vám nic neříká přenesená a samostatná působnost atd. O vyhláškách toho taky moc nevíte.
Celkově jde správní právo mimo Vás.
Hlavně se chcete za každou cenu hádat, vytrháváte různým diskutujícím slova z kontextu a dáváte jim naprosto odlišný význam.
prosím je to sice vtipné, co píšete, je to sranda, ale opakovaný vtip už poněkud ztrácí, takže toho necháme, ano? vy si ponechte své názory a "vedomosti" a já se spokojím s těmi svými
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.248
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
......Hlavně se chcete za každou cenu hádat, vytrháváte různým diskutujícím slova z kontextu a dáváte jim naprosto odlišný význam...... Přesně. ![]()
![]()
Nejvíce zmatené příspěvky má troll 236.4 
Co naděláme.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.139
už někdo ví jestli to byli papíráci nebo bez?
ono je to vlastně fuk, prase jako prase....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.28.59
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
už někdo ví jestli to byli papíráci nebo bez?
ono je to vlastně fuk, prase jako prase....
Zřejmě to budou bezpapíráci, tam se dějí prasárny úplně největší a množáren je velmi mnoho - To je opravdu do nebo volající, co ti množitelé bezpapíráků nevymyslí za podvody a prasárny - cituji - XXX.XXX.168.11 napsal(a):
Dnešní úlovek z Bazoše. :
"CHováte psi bez PP? Nemusíte -vystavíme PP pro vaše psy všech ras i nově tvořených a odchovy. Kontakt mailem zašleme pokyny. canisregistration@seznam."
No to je teda vrchol debility slibovat vystavení PP na psy bez PP - vlastně křížence bezpapírů.
Co množitelé bezpapíráků vše nevymyslí pro lepší prodejnost a větší zisky - další podvod ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.139
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zřejmě to budou bezpapíráci, tam se dějí prasárny úplně největší a množáren je velmi mnoho - To je opravdu do nebo volající, co ti množitelé bezpapíráků nevymyslí za podvody a prasárny - cituji - XXX.XXX.168.11 napsal(a):
Dnešní úlovek z Bazoše. :
"CHováte psi bez PP? Nemusíte -vystavíme PP pro vaše psy všech ras i nově tvořených a odchovy. Kontakt mailem zašleme pokyny. canisregistration@seznam."
No to je teda vrchol debility slibovat vystavení PP na psy bez PP - vlastně křížence bezpapírů.
Co množitelé bezpapíráků vše nevymyslí pro lepší prodejnost a větší zisky - další podvod ...
větší zisky?
oni už se neprodávají papíraci za stejnou cenu ja bezpapíráci jak bylo ještě před měsícem tady v diskuzi?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zřejmě to budou bezpapíráci, tam se dějí prasárny úplně největší a množáren je velmi mnoho - To je opravdu do nebo volající, co ti množitelé bezpapíráků nevymyslí za podvody a prasárny - cituji - XXX.XXX.168.11 napsal(a):
Dnešní úlovek z Bazoše. :
"CHováte psi bez PP? Nemusíte -vystavíme PP pro vaše psy všech ras i nově tvořených a odchovy. Kontakt mailem zašleme pokyny. canisregistration@seznam."
No to je teda vrchol debility slibovat vystavení PP na psy bez PP - vlastně křížence bezpapírů.
Co množitelé bezpapíráků vše nevymyslí pro lepší prodejnost a větší zisky - další podvod ...
anebo to budou papíráci, kdo ví
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
větší zisky?
oni už se neprodávají papíraci za stejnou cenu ja bezpapíráci jak bylo ještě před měsícem tady v diskuzi?
za stejnou cenu? zbláznil jste se,? papíráci jsou přece levnější, zdravější, hezčí, jejich chovatelé ušlechtilejší a ještě vám dají při odchodu pusu. a ti hlupáci to ne a ne pochopit a berou si psy, jak je to napadne, sousedovic voříšek, bezpapírák z inzerátu, papírák na výstavě - díra nedíra, furt se natírá.
Namísto toho, aby bádali alespoň rok, dva, tři a hledali nejlepší spojení, nejlepší PP, střádali aby měli dost peněz v záloze a pak vyrazili koupit nejskvělejšího psa široko daleko, zkrátka si vyberou štěně podle svého hloupého rozumu, fuj a někteří, bloudi, za něj ještě zaplatí, dvakrát fuj
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.36
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zřejmě to budou bezpapíráci, tam se dějí prasárny úplně největší a množáren je velmi mnoho - To je opravdu do nebo volající, co ti množitelé bezpapíráků nevymyslí za podvody a prasárny - cituji - XXX.XXX.168.11 napsal(a):
Dnešní úlovek z Bazoše. :
"CHováte psi bez PP? Nemusíte -vystavíme PP pro vaše psy všech ras i nově tvořených a odchovy. Kontakt mailem zašleme pokyny. canisregistration@seznam."
No to je teda vrchol debility slibovat vystavení PP na psy bez PP - vlastně křížence bezpapírů.
Co množitelé bezpapíráků vše nevymyslí pro lepší prodejnost a větší zisky - další podvod ...
Přesně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.36
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co naděláme.
Nic, s trollem 236.4 a její blbostí tu asi nic nenaděláme.
Na světlo vylezla další množárna. Množí už léta, vypadá to už na druhou generaci. https://khadrabova.wordpress.com/2015/11/26/jihoceska-mnozitelka/.