Granule Trainer pro velká plemena

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 18:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Ahoj, má s granulami Trainer junior pre veľké plemená niekto z vás skúsenosti? Chcela by som na ne prejsť, ale nie som si na 100% istá.

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

To tu s tým fakt nikto nemá skúsenosti?smajlík

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To tu s tým fakt nikto nemá skúsenosti?smajlík

já ano a dobrou smajlík přešli jsme na ně v 15 měsících a nemůžem si je vynachválit smajlík Pevná stolice jednou max dvakrát za den. Mám Labíka, co jiného potřebujete vědět??

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Chcela by som vedieť čo sa týka srsti jako je na tom, zuby a teda kĺby. :) Ja mám kríženca rtw a arg. dogy. Má rok a váži 30kg, neviem na akú váhu sa za ten rok ešte dostaneme. :D

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcela by som vedieť čo sa týka srsti jako je na tom, zuby a teda kĺby. :) Ja mám kríženca rtw a arg. dogy. Má rok a váži 30kg, neviem na akú váhu sa za ten rok ešte dostaneme. :D

srst máme pěknou ale přidáváme ještě lososový olej smajlík a co se týče kloubů přidávala jsem od Avefloru ještě Avecare při růstu smajlík v půl roce mě začal kulhat jak rychle rostl a pak ještě v 15 měsících znovu. Krásně to zabralo Doporučuji smajlík

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
srst máme pěknou ale přidáváme ještě lososový olej smajlík a co se týče kloubů přidávala jsem od Avefloru ještě Avecare při růstu smajlík v půl roce mě začal kulhat jak rychle rostl a pak ještě v 15 měsících znovu. Krásně to zabralo Doporučuji smajlík

jo a zoubky taky super jen na předních špičácích malinko náznak plaku ale to řešíme různýma žvýkacíma kostma

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo a zoubky taky super jen na předních špičácích malinko náznak plaku ale to řešíme různýma žvýkacíma kostma

To je super. Fakt z toho mám radost. :) .Lebo som počula od kadejakých predavačov, že sú skvelé, ale boh vie či nekecajú žj. :D Takže si to radšej overujem. Ja mu zuby čistím a teraz kŕmime len prémiovkov, takže dostáva tablety na kĺby s morskou řasou a lososák je samozrejmosťou. Len som počula aj to,že koľkokrát ľudia používali lososák, ale zvolili zlé krmivo a psovi sa zhoršila kvalita srsti a tak pod. :) Tak jo, díky moc za radu, po výplate kŕmime lepšie. :)

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 19:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je super. Fakt z toho mám radost. :) .Lebo som počula od kadejakých predavačov, že sú skvelé, ale boh vie či nekecajú žj. :D Takže si to radšej overujem. Ja mu zuby čistím a teraz kŕmime len prémiovkov, takže dostáva tablety na kĺby s morskou řasou a lososák je samozrejmosťou. Len som počula aj to,že koľkokrát ľudia používali lososák, ale zvolili zlé krmivo a psovi sa zhoršila kvalita srsti a tak pod. :) Tak jo, díky moc za radu, po výplate kŕmime lepšie. :)

taky ale prodávám v krmivech :-D ale nelekejte se :-D opravdu nekecám a mám s tím dobrý zkušenosti a lidi se nám taky pro to krmení rádi vracejí. smajlík Vůbec bych se toho nebála

Neregistrovaný uživatel

3.10.2014 20:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, má s granulami Trainer junior pre veľké plemená niekto z vás skúsenosti? Chcela by som na ne prejsť, ale nie som si na 100% istá.

Za mě také doporučuji zkusit. Mám německého ovčáka, věkem přes rok. Trainerem (konkrétně fitness řadou) krmíme přes tři měsíce. Od té doby se mu upravila stolice, má mnohem menší hromádky a méně časté a hlavně bez průjmů, kterými občas trpěl, i když jeho předešlé granuly byly rovněž velice kvalitní. Největší změnu ale pozoruji na srsti, je mnohem hustší, lesklejší s intenzivnějším zbarvením.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 06:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je super. Fakt z toho mám radost. :) .Lebo som počula od kadejakých predavačov, že sú skvelé, ale boh vie či nekecajú žj. :D Takže si to radšej overujem. Ja mu zuby čistím a teraz kŕmime len prémiovkov, takže dostáva tablety na kĺby s morskou řasou a lososák je samozrejmosťou. Len som počula aj to,že koľkokrát ľudia používali lososák, ale zvolili zlé krmivo a psovi sa zhoršila kvalita srsti a tak pod. :) Tak jo, díky moc za radu, po výplate kŕmime lepšie. :)

Co jste krmila předtím? Miloš

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 08:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Pet Royalom, junior large .. Prečo?

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 09:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pet Royalom, junior large .. Prečo?

Není to žádný ohromující rozdíl, ale Trainer alespoň neobsahuje pšenici, takže se dá vzít jako lepší (rychlý pohled, na skutečnost by to chtělo pořádný rozbor).

A "proč"?
1) Když si chcete polepšit, tak se vás měl někdo zeptat na čem jste byla předtím, protože 'polepšovat' jste si také mohla z krmiva, které je o dvě třídy výše než Trainer.

2) Pokud se argumenty soustředí na " skvěle sedí", "hezká srst" a další individuální věci, aniž by se koukalo na to, co se do toho krmiva dává, je to hodně vágní doporučení, které není moc přenositelné.

3) Ten kdo vám odpovídal, zněl jako reklamní znělka na Trainer, ne jako někdo kdo chce skutečně upřímně poradit, proto jsem se zajímal z čeho přecházíte, aby to nebylo nějaké skutečně špičkové krmivo a nenaběhla jste si jako blbec.

p.s.: Víte co je Pet Royal?

Prakticky základní Brit v jiném obalu....Miloš

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 09:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Trainer je ešte v rozumnej cene, vyššie už ísť z finančných dôvodov nemôžem. Viem, že je to prakticky len Brit. Ale na trainra som počula dosť dobrých názorov a skúseností. Nikto si nesťažoval. Zisťovala som si to aj inde, na iných portáloch. Viem, že je monoproteinové, holistické (celistvé) a že vzorek bol príjmaný veľmi dobře. Šlo ešte aj o to, či to tomu môjmu hovádku bude chutiť. A keď už sme u toho, nemyslíte, že prechod na krmivo o 3 triedy vyššie je moc na rýchlo? Nechce to tú laťku dvíhať postupne?

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 10:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trainer je ešte v rozumnej cene, vyššie už ísť z finančných dôvodov nemôžem. Viem, že je to prakticky len Brit. Ale na trainra som počula dosť dobrých názorov a skúseností. Nikto si nesťažoval. Zisťovala som si to aj inde, na iných portáloch. Viem, že je monoproteinové, holistické (celistvé) a že vzorek bol príjmaný veľmi dobře. Šlo ešte aj o to, či to tomu môjmu hovádku bude chutiť. A keď už sme u toho, nemyslíte, že prechod na krmivo o 3 triedy vyššie je moc na rýchlo? Nechce to tú laťku dvíhať postupne?

Trainer není špatné krmivo. Mouchy na něm sice najdu (kukuřice, bez chelátů, za to jak bylo konzervováno bych ruku do ohně také nedal), ale je jasné, že člověk můře dát takovou kvalitu jakou si může dovolit. Mimochodem ani na to nepadla otázka (měla by).
Monoproteinové jsou jen některé řady (třeba puppy maxi na který jsem se podíval určitě ne), ale monoproteinová krmiva nejsou lepší, než když pes má proteiny z více zdrojů. Jen u alergiků se to vyplatí, jinak je pestrost spíše lepší volbou (pokud krmíte jedním dokola, pokud střídáte - značky, nebo i jen různé řady jednoho, tak se to smazává).
Holistické krmivo to není, na to zapomeňte. Holistická krmiva jsou úplně jiná liga.
Přeskok do absolutně rozdílné kvality je individuální, Jsou psi u kterých to bude problém, jsou psi, kterým je to fuk. Obvykle největším problémem při přeskocích jsou spíše páníčkové, protože pes na předchozí chudé (či chudší) stravě se nemůže srovnat, že existuje také něco jiného než 5 položek do konce života a podělá se. Páníčkové zpanikaří a je hotovo. Přitom se to většinou brzy spraví.
Takže někdy je vhodné posouvat se postupně, někdy je to úplně jedno (já své psy přestřelil z barevných hypernarketů na holistické jednou ranou a šlo to ve všech třech případech. Sice ne úplně hladce, ale já také nepíši parte, když mám průjem.
Chválí se spousta krmiv. Chválí se i vyložené šmejdy, Spousta lidí vám bude chválit třeba Royal Canin a přitom je to obyčejné levné krmivo hodné hypermarketu,
Vždy platí. Hlavní zbraň jak poznat dobré krmivo je složení. Žádnou jinou zbraň pejskař po ruce nemá. Obzvlášť když na anonymních fórech velmi často ti co chválí, to dané krmivo také prodávají (reklama zdarma).
Viděl jsem u vás na Slovensku srovnávač granulí, který trainer chválil do nebes a vyvyšoval ho i nad krmiva o mnoho lepší (ovšem také o dost dražší - logicky). To byl příklad takové reklamy. Celé to bylo pokroucené až jsem se smál. Paní co to napsala lhala, jako když tiskne.
Takže nejlepší je, být opatrný na doporučení, když netušíte kdo to doporučuje a co vlastně o tom ví, nebo jaké jsou záměry v pozadí. Nejlepší je co nejvíc umět sám. Jinak jste závislá na cizích a ti cizí můžou být kýmkoliv...Miloš

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trainer není špatné krmivo. Mouchy na něm sice najdu (kukuřice, bez chelátů, za to jak bylo konzervováno bych ruku do ohně také nedal), ale je jasné, že člověk můře dát takovou kvalitu jakou si může dovolit. Mimochodem ani na to nepadla otázka (měla by).
Monoproteinové jsou jen některé řady (třeba puppy maxi na který jsem se podíval určitě ne), ale monoproteinová krmiva nejsou lepší, než když pes má proteiny z více zdrojů. Jen u alergiků se to vyplatí, jinak je pestrost spíše lepší volbou (pokud krmíte jedním dokola, pokud střídáte - značky, nebo i jen různé řady jednoho, tak se to smazává).
Holistické krmivo to není, na to zapomeňte. Holistická krmiva jsou úplně jiná liga.
Přeskok do absolutně rozdílné kvality je individuální, Jsou psi u kterých to bude problém, jsou psi, kterým je to fuk. Obvykle největším problémem při přeskocích jsou spíše páníčkové, protože pes na předchozí chudé (či chudší) stravě se nemůže srovnat, že existuje také něco jiného než 5 položek do konce života a podělá se. Páníčkové zpanikaří a je hotovo. Přitom se to většinou brzy spraví.
Takže někdy je vhodné posouvat se postupně, někdy je to úplně jedno (já své psy přestřelil z barevných hypernarketů na holistické jednou ranou a šlo to ve všech třech případech. Sice ne úplně hladce, ale já také nepíši parte, když mám průjem.
Chválí se spousta krmiv. Chválí se i vyložené šmejdy, Spousta lidí vám bude chválit třeba Royal Canin a přitom je to obyčejné levné krmivo hodné hypermarketu,
Vždy platí. Hlavní zbraň jak poznat dobré krmivo je složení. Žádnou jinou zbraň pejskař po ruce nemá. Obzvlášť když na anonymních fórech velmi často ti co chválí, to dané krmivo také prodávají (reklama zdarma).
Viděl jsem u vás na Slovensku srovnávač granulí, který trainer chválil do nebes a vyvyšoval ho i nad krmiva o mnoho lepší (ovšem také o dost dražší - logicky). To byl příklad takové reklamy. Celé to bylo pokroucené až jsem se smál. Paní co to napsala lhala, jako když tiskne.
Takže nejlepší je, být opatrný na doporučení, když netušíte kdo to doporučuje a co vlastně o tom ví, nebo jaké jsou záměry v pozadí. Nejlepší je co nejvíc umět sám. Jinak jste závislá na cizích a ti cizí můžou být kýmkoliv...Miloš

Ja žijem v Čechách, takže je dosť možné, že tú reklamu som nevidela. RC zavrhujem už dávno, je to blbosť, ktorá ničomu nepomôže za veľké prachy. Ľudia to kupujú viac menej len preto, že keď niekomu povedia, že tým kŕmi, tak si hovorí "Hm, ten na to má" .. Tak mi skúste odporučiť nejaké granule, ktoré sa pohybujú zhruba v cene Trainra. Opakujem, mám psa, má 1 rok a 1 mesiac, je to kríženec arg. dogy a rtw a momentálne váži 30kg. :D Chcem teda vedieť, čím ho mám kŕmiť. Mile rada si vypočujem rady pretože v tomto som stratená tak trochu. Viem, že potřebuje granule pre veľké plemená a šteňatá, tak ešte 4-5 mesiacov. :D Ale to je tak celé :D

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 11:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja žijem v Čechách, takže je dosť možné, že tú reklamu som nevidela. RC zavrhujem už dávno, je to blbosť, ktorá ničomu nepomôže za veľké prachy. Ľudia to kupujú viac menej len preto, že keď niekomu povedia, že tým kŕmi, tak si hovorí "Hm, ten na to má" .. Tak mi skúste odporučiť nejaké granule, ktoré sa pohybujú zhruba v cene Trainra. Opakujem, mám psa, má 1 rok a 1 mesiac, je to kríženec arg. dogy a rtw a momentálne váži 30kg. :D Chcem teda vedieť, čím ho mám kŕmiť. Mile rada si vypočujem rady pretože v tomto som stratená tak trochu. Viem, že potřebuje granule pre veľké plemená a šteňatá, tak ešte 4-5 mesiacov. :D Ale to je tak celé :D

Odpovím, ale jinak než budete čekat. Udělám rozbor Traineru a na tom vám vysvětlím na co máte koukat, když se budete rozhodovat.
Dále zapomeňte, že doporučím jedno krmivo. Nejsem reklamní paňák. Pouze vypíši určité alternativy a upozorním na slabiny, plusy a jinakost vůči Traineru. Rozhodování bude plně na vás. Vždy okatí, není žádná jediná ideální cesta a ideální značka
Mimochodem, ty nejlepší značky speciály vůči velkým plemenům nemají. Je to totiž do určité míry jen obyčejný marketing a hlavní rozdíl je ve velikosti granulí.
O víkendech mám fofr, takže začnu v pondělí a bude to docela velké, takže nepočítejte s bleskovou odpovědí, spíše to bude na pokračování. Pořádná práce chce svůj čas a péči, hrát si na boha co sype z rukávu PRAVDY do pěti minut nehodlám.
Pokud jste v tlaku, klidně ten Trainer kupte, je to určitě krok vpřed.
Miloš

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 11:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Nie, nie som. Zatiaľ ešte máme toho Pet Royala. Len o výplate už mu chcem kúpiť niečo lepšie. Zaslúži si to. A čo keby ste mi potom napísal tie výsledky do mailu? Šlo by to? Sem chodím len v práci, doma na to nemám moc času.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 13:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nie, nie som. Zatiaľ ešte máme toho Pet Royala. Len o výplate už mu chcem kúpiť niečo lepšie. Zaslúži si to. A čo keby ste mi potom napísal tie výsledky do mailu? Šlo by to? Sem chodím len v práci, doma na to nemám moc času.

Sem chodím len v práci, doma na to nemám moc času.smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 14:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sem chodím len v práci, doma na to nemám moc času.smajlík

Neznáte to? Úklid, pranie, varenie, venčenie a tak pod. Pracujem v kráme, kde moc ľudí nechodí, nato o víkendech. To je fakt oprus tu sedieť. :D

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 15:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.52

A čo keby ste mi potom napísal tie výsledky do mailu? Šlo by to?


Myslím že nešlo, možná že to bude zajímat víc lidí a pan Miloš tady není jen kvůli vám smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 15:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A čo keby ste mi potom napísal tie výsledky do mailu? Šlo by to?


Myslím že nešlo, možná že to bude zajímat víc lidí a pan Miloš tady není jen kvůli vám smajlík

A to povedal kto, že to nemôže dať sem? To by ma zaujímalo, kde ste to videl/a. Ja som chcela len, aby mi to poslal do mailu. Čo sa napíše sem je mi šuma fuk. Takže pro příště, starajte sa o svoje.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 15:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to povedal kto, že to nemôže dať sem? To by ma zaujímalo, kde ste to videl/a. Ja som chcela len, aby mi to poslal do mailu. Čo sa napíše sem je mi šuma fuk. Takže pro příště, starajte sa o svoje.

Děkuji za vlídná slova smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 15:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vlídná slova smajlík

To není zač. Proste súdite môj postoj ale táto varianta vás nenapadne. Vie ma vytočiť pár vecí na pár ľuďoch. ;)

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 16:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.52

Nezlobte se, ale radu chcete a je vám zatěžko se sem občas podívat. To zase nechápu já. smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.10.2014 16:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Pozerala som sa, to si nemyslite. Ale jedno je, čo je napísané a druhé je využitie v praxi a ten rozbor, to je teda něco. ;)

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.192.169

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pozerala som sa, to si nemyslite. Ale jedno je, čo je napísané a druhé je využitie v praxi a ten rozbor, to je teda něco. ;)

Junor maxi 9-24 mes.
Analisi di mangimi:
Vyrobce: Novafoods s.r.l. Italy
Technologie a extruder: Twin technology 3000HIP, 3ks Wenger (40% a 90% masa)
Maso: vlastni farmy. Cerstva masova svalovina zpracovana do 8 hodin. Podil v krmivu Natural 40% (65% voda).
Sunka: Prosciutto crudo San Daniele vlastni vyroba (bez tuku a soli)
Masova moucka: vlastni (kure a kruta) a dovoz N.Zealand (jehneci masovokostni) a Norway (losos masovokostni)
Ryze, pohanka, brambory: Italy
Kukurice: Italy a dovoz FR,HU,SK a CZ. No GMO!
Vlhkost: 8%
Konzervace: pri vyrobe Natural
Zdroj: Vimax magazine Italy
Vyroba: 1991 Trainer Daily Maxi
2006 Trainer Natural Junior Maxi
Top Breeder Junior Maxi
Dovozce: CR: MVDr. Karel Galuszka Albrechtice
Dovozce SR: Anipet sro Nitra
Dovozce SL: Mimaja doo Ljubljana

Neregistrovaný uživatel

13.10.2014 06:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.93

Posouvám si to, je to hrozně dlouhé (hodně vysvětluji) a moc času na to nemám...Miloš

Neregistrovaný uživatel

23.10.2014 14:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.93

Trainer
Dívám se na originální stránky v italštině (není rozumné se dívat na stránky někde na e-shopu, často jsou tam zastaralé, nebo přikrášlené informace). První co vidím je nápis “nejlepší krmivo pro psy”. Já chápu, marketing žádá vyzařovat přesvědčení, že to co dělám, je to nejlepší a nelze o tom pochybovat, ale když to čte člověk s mozkem (funkčním), končí to v nejlepším případě hodně shovívavým úsměvem (přesto tohle píše prakticky každý výrobce...takže by to mělo být ověřené a ten správný tah na zákazníka...děsí mě pomyšlení kolik lidí ten mozek nemá…).
Sliby a čestná prohlášení:
Všechny ingredience italského původu (to bych viděl jako plus).
Bez testování na zvířatech (upřímně, moc firem tyhle testy nedělá, ale co to nenapsat).
Certifikáty (bez těch by stejně nesměli vyrábět).
Nemražené čerstvé maso...to nevypadá zle...ovšem musíme se podívat kolik ho tam ve skutečnosti je. Už jsem tyhle hlášky viděl několikrát a často šlo třeba o 5% podíl a zbytek...ehmmm…
Bez použití GMO. To je celkem logické, Itálie GMO zatrhla (jako jeden z mála států).
Žádná barviva - OK
Nepřidáváme žádné umělé (syntetické) kozervační látky ve fázi výroby….ajaj...S touhle formulací přišel před časem Hills. Nepřidali nic. Uměle konzervováno už to bylo, než to přišlo do továrny. Celkem odporná klička. “my ne”…(to oni).
Ten důraz na “ve fázi výroby působí” podivně. Správně by mělo být psáno KRMIVO NEOBSAHUJE ŽÁDNÉ UMĚLÉ KONZERVAČNÍ LÁTKY.
Pokud je krmivo přírodně konzervováno, tak to bylo popsáno hodně nešikovně a upřímně, moc důvěry to ve mě nevzbudilo.

Budeme stále nabízet to nejlepší...bla bla
(translator překlad)…”Pokračování v práci našeho oddělení výzkumu a vývoje poskytuje pokročilé vzorce, na vrcholu své třídy účinnosti a technologické inovace; realizace potravin s přídavkem antioxidantů je konkrétní příklad.”
Přídavkem antioxidantů? Kterých? Těmi nejsilnějšími jsou BHA, BHT a další (což je chemie toho nejhoršího řádu). Asi by bylo lepší napsat “s přídavkem pouze přírodních antioxidantů”.
To vypadá také blbě (i když tady je větší šance, že je to spíš nezaviněné, protože by bylo jednodušší nenapsat nic).

No zatím to vypadá na domácí ingredience (fajn), bez barviv (fajn), bez GMO (těžko posoudit) a značně podivná záruka ohledně konzervace (tady se mi zježili chlupy v týle).

Přejděme k samotnému rozboru:
Trainer Puppy Maxi
SLOŽENÍ
Dehydrované maso kuřat a krůt, kukuřice, rýže, čerstvé maso
kuřecí a krůtí 15%, kukuřičný lepek, vepřové sádlo, protein
hydrolyzované kuřecí maso, lněné semínko 2,5%, řepné řízky,
škvarky vepřové, lignocelulóza, rybí moučka dehydratované, vláknina
Hrách 0,2%, chlorid sodný, pivovarské kvasnice, uhličitan
fotbal, ribonukleotidy (extrahované z kvasinek) 0,02%, zelená mušlí
(Perna canaliculus) 0,01% řasa Spirulina (Arthrospira
platensis), AppleZin ™ suchý extrakt z jablečného 0,0025%.
PŘÍSADY
Nutriční doplňkové látky: vitamín A 26000 mj / kg, vitamín D3
1300 IU / kg Vitamin E 355 mg / kg, síran měďnatý
pentahydrát (měď) 50 mg / kg, uhličitan železnatý (železo)
350 mg / kg, jodičnan vápenatý bezvodý (jod) 25 mg / kg, seleničitan
sodný (selen) 20 mg / kg, oxid zinečnatý (zinek), 160 mg / kg,
oxid manganatý (mangan) 57 mg / kg cholinchlorid
1,200 mg / kg, L-karnitin 50 mg / kg.
Senzorické doplňkové látky: suchý extrakt z čekanky (Cichorium
intybus) 3.000 mg / kg, bioflavonoidy (citrusové plody extrakt)
50 mg / kg.
ANALYTICKÉ SLOŽKY
8,00% vlhkost, 29.50% hrubý protein, hrubé oleje a tuky
16.50%, hrubá vláknina 2,30%, 5,80% Surový popel,
Vápník 1,10%, fosfor 0,95%.
__________________________________________________________________
Položky jsou sepsány vždy sestupně (na prvním místě je toho, čeho je nejvíce...a pak to jde s obsahem dolů…).
Dehydrované maso kuřat a krůt. Tohle spojení se občas používá na hezký popis normálního drůbežího masa (neboť tam většinou o kuřata a krůty jde, ale nerýpejme, nemusí to být pravda, i když vím, že to některé firmy dělají). Je možné, že jde jen o “spojovák”, aby to dostali na první místo a hezky to vypadalo “máme první maso!”
Lidé si totiž myslí, že když na prvním místě není maso, tak je to špatně. Ve skutečnosti jde o obsah masa, nikoliv o pořadí. Pokud máte na prvním místě nějaké obilí, či brambory a je to jediný významný zdroj sacharidů, tak se může stát, že v krmivu bude masa více než v jiném, kde na prvním místě maso napsané je, ale další tři-čtyři položky jsou nějaké obilniny. Ty tři, čtyři položky totiž dají dohromady daleko více než v našem, co má sice na prvním místě zdroj sacharidů, ale jinak už nic moc.
Pokud se jedná o kuře a krůtu (nikoliv o hezký popis drůbeže), měla by být položka z hlediska zdrojů v pořádku. Vždy musíte rozumět tomu, jaké konkrétní zvíře bylo použito. Jak je popis nejasný (drůbež, ryby atd.), počítejte s nižší kvalitou. Většinou jde o zbytkové produkty potravinářské výroby. Nikoliv o kuřátko, krůtičku, kachničku, jak se někdo snaží namluvit. Počítejte spíše se separátem, než s kusy masa.
Pokud uvidíte nápis kuřecí (či jiné) proteiny, produkty, bílkoviny, vedlejší produkty tak už je to skutečně levný “šlomtajch” hodný tak do supermarketového krmiva.

Takže první položka je pravděpodobně v pořádku (to spojení už ovšem takovou jistotu nedává, jak je něco trochu divně, už by měl člověk přeci jen zpozornět - Hills také píše kuře a krůta a to na pytlích….vedle v angličtině už ovšem bylo napsáno drůbež).

Na čerstvé nemražené maso zapomeňme, bušení do prsou bylo hlasité, ale je to tak jako vždy. Tohle ten případ nebude.
_______________________________________________________________________
kukuřice. Kukuřice je obecně poměrně na indexu. Není to taková katastrofa jak by se mohlo zdát podle toho co se o ní tvrdí. Ani není tak špatně stravitelná jak se říká.
Problém je trochu někde jinde. V nutričním profilu. Je to samý škrob, samý cukr….a nic moc navíc (asi nejlepší obsah tam má vitamín B6, ale i toho je málo, aby se dala považovat ze jeho významný zdroj). Kromě přirozené energie ze sacharidů toho nedá moc navíc. Její zařazení má smysl spíše u levnějších krmiv. Kukuřice moc nestojí - kukuřice v krmné kvalitě, která se obvykle používá do granulí (a zjevně i zde) už vůbec ne.
Argumentuje se sice, že kukuřice je nejvhodnější volbou pro psy velkých plemen (naprostý nesmysl, nejvhodnější volbou je psa kukuřicí neotravovat, není slepice), a že obsahuje potřebné omega 6 mastné kyseliny, ale ty psu dodá v potřebné (a daleko vyšším) množství prakticky jakýkoliv slušný tuk, či celkově maso (třeba obyčejný kuřecí tuk je vynikajícím zdrojem).
Situaci, kdy kukuřice zachraňuje podíl omega 6 mastných kyselin v krmivu, by bylo dobré psa nevystavovat. Je totiž jasné, že takové krmivo by téměř neobsahovalo maso.

Na kukuřici je okolo 3% psů alergických. Alergii obvykle spíše startují kukuřičné proteinové koncentráty, kukuřice sama není tak nebezpečná. Alergie bývá nejčastěji na proteiny a ty kukuřičné jsou mírně řečeno - otřesné kvality (kvalita proteinů z kukuřice oproti kvalitnímu maso nedosahuje ani 40% a je přibližně na 55% z potřebného minima i pro člověka - počítána žlutá kukuřice potravinářské kvality).
Kukuřice je sice považována za bezlepkovou a tudíž bezpečnou, ale je to nesmysl. Lepek není jediný alergen na světě. Kuře také neobsahuje lepek a přesto je možným alergenem.
Kukuřice je alergenem hlavně proto, že se cpe všude a pořád. Obrovské procento psů po celý život každodenně jí kvanta kukuřice. Pokud má takový pes geneticky sklon k alergiím (těch je čím dál tím více), je kukuřice logicky na ráně (jako spouštěč).
Kukuřice má ještě jeden problém. Je velmi náchylná na mykotoxiny. Není to tak dlouho co krmiva s velkým obsahem kukuřice různých značek testovali na obsah mykotoxinů (nebylo to u nás, pustili se do toho čínští vědci) a dopadlo to překvapivě dost bledě. Zvýšené množství mykotoxinů našli u značného procenta značek (mezi jinými i ProPlan).

Pokud tedy uvidíte v krmivu na předních místech (ve velkém obsahu) kukuřici, počítejte kvalitu sacharidů jako slabší. Výrobce zde zjevně šetřil. Krmivo by tudíž mělo být levnější a rozhodně nebude patřit mezi špičková krmiva. Když si v tu chvíli v duchu krmivo označíte za prémiové (nikoliv supeprémiové, či dokonce holistické), tak je to celkem přesný obrázek.

Na obranu kukuřice lze říct, že pokud výrobce udělá kompromisní krmivo za menší peníze (aby nestálo moc), je lepší, když ušetří na kvalitě sacharidů, než na kvalitě masa. Osobně to pokládám za rozumnější přístup.
_________________________________________________________________________
rýže. Rýže bývá velmi vychvalovaná jako velmi dobře stravitelná obilnina bez alergického potencionálu.
Pravdou je, že po uvaření je opravdu velmi dobře stravitelná, alergie na ní nejsou zaznamenány, ale také je pravdou, že po nutriční stránce je velmi chudá.
Světe div se, ale nutričně de facto dost podobně jako kukuřice. Je docela dobrým zdrojem Manganu...a tím to hasne. Ostraněním slupek se z toho stal takřka čistý soubor sacharidů.
Určité pochyby nastaly, když FDA zjistilo, že rýže obsahuje Arsen (vyskytuje se přirozeně v přírodě, jeho obsah se liší dle oblasti), ale v zápětí couvlo, že obsah arsenu je minimální a v bezpečných limitech. Přesto na to zareagovaly nezávislé odborné kruhy doporučením, že je vhodné zdroje sacharidů střídat a necpat rýži do psa po celý život ve velkých dávkách.

Obecně se rýže bere jako celkem vhodný zdroj sacharidů kvůli její bezproblémovosti. Ovšem na vyložené vytahování s tím to není.
___________________________________________________________________________
čerstvé maso kuřecí a krůtí 15%...aha, tak tady máme to čerstvé maso. Pohádka o krmivu nabytém čerstvým masem se nám rozplynula jako pára nad hrncem. Navíc je tu možnost, že bylo započítáno i s obsahem vody, takže ve skutečnosti je ho daleko méně (granule jsou suché, po odečtení obsahu vody, která se ztratí při zpracování tak bude v krmivu masa mnohem méně...možná okolo 5%). Je to pochopitelné, opravdu kvalitní čestvé maso ve velkém množství také něco stojí a stálo by to celé určitě o dost více.

Kuřecí a krůtí je opět taková zvláštní definice. Vlastně ji vidím hlavně u Eukanuby (nově) a Hills (který měl donedávna psáno drůbeží). Stále si nejsem jist nakolik to je kuře a krůta a nakolik drůbeží separát s hezkým názvem.
________________________________________________________________________
kukuřičný lepek (divoký překlad translatoru - jinak kukuřičný gluten). Rostlinný proteinový posilovák nízké kvality, jenž jen levně nahrazuje maso, ale z hlediska výživy je prakticky nepodstatný (oproti kvalitnímu masu je jeho nutriční profil asi na 39%).
Kromě toho jde o potencionální alergen (mnohem významnější než pouhá kukuřice). Obsahuje až 70% proteinů a bude třeba při odhadu obsahu masa s tím počítat).,
_________________________________________________________________________
6) vepřové sádlo - Vepřové sádlo je celkem přirozeným zdrojem tuků (má vysoký obsah omega 6 mastných kyselin), položka je v pořádku.
__________________________________________________________________________
hydrolizovaný kuřecí protein - Spíše takový vývar, pominutelná položka pominutelných výživných parametrů.
__________________________________________________________________________
NÁSLEDNÉ položky už jsou v malém objemu, takže krátce.
Zaujala mě lignocelulóza. Pokud se někomu vybaví lignocel , který se dává do terárií pod pavouky či ještěry (tam většinou špatně), tak není daleko od pravdy. Zřejmě tady nepůjde jen o kokosovou vlákninu, ale o rostlinnou vlákninu jako takovou (klidně ze sena), nebo jde o klasickou celulózu jak se obvykle vyrábí (ze sušeného dřeva - pejsek papá piliny). Existují i lepší zdroje vlákniny...všechny. Položka není nebezpečná, jen hodná spíše termitů než psa.

Rybí moučky je malinko (spíše jako zdroj DHA než zdroj masa, ale pořád za kvalitní maso je třeba považovat jednodruhově určené. Nejasný popis “rybí” avizuje možnost nějakých levně vykoupených zbytků nižší kvality.

ribonukleotidy (extrahované z kvasinek) 0,02% - Tahle položka se mi nelíbí.Tuším, že jde o disodné ribonukleotidy, což je v potravinářství používané dochucovadlo (křupky, brambůrky, čínské i instantní polévky, konzervy, tekutá koření, klobásy, párky atd.). Pro citlivé jedince může být tato látka až nebezpečná. V ČR je povolena pouze v omezeném množství. Nejsem si úplně jist jestli její pojídání po celý život bude v součtu omezeným množstvím. Obecně je celkem na indexu (astma, hyperaktivita, vyrážka atd.), ovšem je fakt, že to my sami jíme ...prakticky ve všem. Každopádně chemii tohoto typu nepovažuji za vhodnou (jak pro lidi, tak pro zvířata).

Pivovarské kvasnice obsahují až 70% proteinů a jsou potencionálním alergenem (i když poměrně vzácným), zároveň jsou však výborným zdrojem vitamínů řady B. Mají sice své odpůrce, ale pokud není pes citlivý na kvasinky, lze je považovat za poměrně slušnou položku.
Zbytek celkem bez poznámek.
_________________________________________________________________
Vitamíny, minerály, drobnosti
Nevidím žádné chelátové minerály (popis například - chelát zinku, či zinek proteinát), ty jsou daleko lépe stravitelné a tudíž i využitelné pro psa. Navíc některé minerály bývají ve vyšším množství jedovaté (měď, selen atd.), tam je obzvlášť dobré, když jsou v chelátové, či alespoň organické formě (organická forma se přirozeně nachází v jídle, které dané minerály obsahují. Je též dobře stravitelná - i když ne tolik jako chelátová. Anorganická forma (jde prakticky o různé druhy solí), jak je zde, či ve většině potravních doplňků pro lidi (obzvlášť těch levnějších) je na tom se stravitelností (ne ve všech případech) nejhůře.

Vápník a fosfor je poměrně nízko, to naznačuje, že maso by nemuselo být plné kostí. Bohužel odhad rozostřuje fakt, že jsou zde zastoupeny rostlinné proteinové koncentráty, takže masa bude méně, než se zdá (pokud krmivo obsahuje málo masa, můžou údaje “vápník a fosfor”vypadat hezky i když to bude samá kost.
Můj osobní odhad je, že to není zlé, ale tak dobré jak to vypadá také ne. Údaj 29% proteinů naznačuje docela slušný obsah masa. Ve skutečnosti ho bude o dost méně, ale zase ne tak málo, aby to bylo na zdvižený varovný prst.

____________________________________________________________________________
Konzervace
Jak už jsem psal v úvodu. Tak nejasné a více způsoby vysvětlitelné ubezpečení vyvolá spíše podezření, než nějaký úsměv na rtech. Ruku do ohně za toto krmivo nedávám.
________________________________________________________________________
Jakostní znaky a jejich kvalita v sušině:
Proteiny: cca 32,5%. Na první pohled celkem slušný obsah masa, ale část proteinů “obsluhují” rostlinné proteinové posilováky. Maso je celkem slušně vykostěné (bohužel kvůli rostlinným posilovákům je to jen odhad). Původem masa si také nejsem úplně jist. Dost firem najednou píší místo drůbeží - kuře+krůta. Mám podezření, že se změnil jen název, jistotu však v tomto bodě nemám. Každopádně jak se začnou spojovat dvě různé věci dohromady, tak to málokdy bývá dobře.

Tuky: cca 18,5% - Kvalita přirozených tuků není úplně jasná (viz problém s určením masa), tuky dodané jsou v pořádku. Krmivo je trochu méně tučné, než je pro psa z hlediska výživy přirozené (uznávaný ideál je - proteiny - tuky 1,5:1), o lightku však samozřejmě nejde.
Sacharidy: cca 42,5%. Kvalita zčásti slabší.
______________________________________________________________________,
Cena ...viděl jsem cca 70,- za kg (871,- za 12,5 kg). Dost krmivu ubližuje ta nižší gramáž. Odpovídá to nějakým 1042,- za pytel. Těžko posoudit jestli se to vyplatí. Pokud by šlo skutečně o kuře a krůtu (spojeny jen k sobě, aby se dostaly na první místo...moc se mi to nezdá), tak by to byla dost slušná cena. Jestli jde o normální drůbeží maso (je daleko levnější než samotné kuře a to se o krůtě ani nezmiňuji), tak to až tak výhodné nebude.

Dle mého odhadu (ovšem posunutého dost do oblasti...citu...neboť kukuřičný gluten v tom dělá chaos), bude mít krmivo mírně nižší obsah masa. Bude založeno převážně na rostlinné bázi.
Údaje o popelu a vápníku vypadají hezky, ale opět to rozostřuje kukuřičný gluten. Realita tak geniální jak se zdá to není. Ovšem určitou péči dostalo. Mám pocit, že pomohl fakt, že šlo o poměrně levné maso nižší třídy (je-li odhad, že jde o drůbeží separát správný), tak si takovouhle frajeřinku mohli dovolit celkem bez problémů. Když někdo nacpe do krmiva klokaní maso (pokud není Australan), nebo maso lososa, které je drahé, často pro udržení ceny v té péči o vykostění docela “poklesne v kolenou”, aby udržel rozumnou cenu.

Krmivo bych nehanil, spíše tak nějak zapadá do průměru. Snad se jen nemohu zbavit pocitu, že se snaží tvářit, že je lepší než ve skutečnosti. Závodit se skutečnou špičkou nemůže. Po pravdě ani se solidními superprémiovými krmivy.

Takový normální prémiový kousek. Jen by mě zajímalo….jak to s tím masem doopravdy je. Ty náznaky, že není všechno jak se zdá už se objevují nějakou dobu. Rozhodně dostatečně jasně, aby výrobce, který používá dvě takováto masa, je raději nedával do “spojováku”. Jinak to může vypadat hůře, než jaká je skutečnost…..

Na závěr se omlouvám za neskutečně dlouhou dobu, než jsem se dopsal nakonec. Takovou smršť, co jsem v práci i doma měl jsem už dlouho nezažil. Vůbec jsem se k tomu nemohl dostat. Nakonec jsem musel i zkracovat a původní pokus každou věc podrobně vysvětlit skončil tak nějak ...v půli cesty….Miloš

Neregistrovaný uživatel

15.11.2014 11:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trainer
Dívám se na originální stránky v italštině (není rozumné se dívat na stránky někde na e-shopu, často jsou tam zastaralé, nebo přikrášlené informace). První co vidím je nápis “nejlepší krmivo pro psy”. Já chápu, marketing žádá vyzařovat přesvědčení, že to co dělám, je to nejlepší a nelze o tom pochybovat, ale když to čte člověk s mozkem (funkčním), končí to v nejlepším případě hodně shovívavým úsměvem (přesto tohle píše prakticky každý výrobce...takže by to mělo být ověřené a ten správný tah na zákazníka...děsí mě pomyšlení kolik lidí ten mozek nemá…).
Sliby a čestná prohlášení:
Všechny ingredience italského původu (to bych viděl jako plus).
Bez testování na zvířatech (upřímně, moc firem tyhle testy nedělá, ale co to nenapsat).
Certifikáty (bez těch by stejně nesměli vyrábět).
Nemražené čerstvé maso...to nevypadá zle...ovšem musíme se podívat kolik ho tam ve skutečnosti je. Už jsem tyhle hlášky viděl několikrát a často šlo třeba o 5% podíl a zbytek...ehmmm…
Bez použití GMO. To je celkem logické, Itálie GMO zatrhla (jako jeden z mála států).
Žádná barviva - OK
Nepřidáváme žádné umělé (syntetické) kozervační látky ve fázi výroby….ajaj...S touhle formulací přišel před časem Hills. Nepřidali nic. Uměle konzervováno už to bylo, než to přišlo do továrny. Celkem odporná klička. “my ne”…(to oni).
Ten důraz na “ve fázi výroby působí” podivně. Správně by mělo být psáno KRMIVO NEOBSAHUJE ŽÁDNÉ UMĚLÉ KONZERVAČNÍ LÁTKY.
Pokud je krmivo přírodně konzervováno, tak to bylo popsáno hodně nešikovně a upřímně, moc důvěry to ve mě nevzbudilo.

Budeme stále nabízet to nejlepší...bla bla
(translator překlad)…”Pokračování v práci našeho oddělení výzkumu a vývoje poskytuje pokročilé vzorce, na vrcholu své třídy účinnosti a technologické inovace; realizace potravin s přídavkem antioxidantů je konkrétní příklad.”
Přídavkem antioxidantů? Kterých? Těmi nejsilnějšími jsou BHA, BHT a další (což je chemie toho nejhoršího řádu). Asi by bylo lepší napsat “s přídavkem pouze přírodních antioxidantů”.
To vypadá také blbě (i když tady je větší šance, že je to spíš nezaviněné, protože by bylo jednodušší nenapsat nic).

No zatím to vypadá na domácí ingredience (fajn), bez barviv (fajn), bez GMO (těžko posoudit) a značně podivná záruka ohledně konzervace (tady se mi zježili chlupy v týle).

Přejděme k samotnému rozboru:
Trainer Puppy Maxi
SLOŽENÍ
Dehydrované maso kuřat a krůt, kukuřice, rýže, čerstvé maso
kuřecí a krůtí 15%, kukuřičný lepek, vepřové sádlo, protein
hydrolyzované kuřecí maso, lněné semínko 2,5%, řepné řízky,
škvarky vepřové, lignocelulóza, rybí moučka dehydratované, vláknina
Hrách 0,2%, chlorid sodný, pivovarské kvasnice, uhličitan
fotbal, ribonukleotidy (extrahované z kvasinek) 0,02%, zelená mušlí
(Perna canaliculus) 0,01% řasa Spirulina (Arthrospira
platensis), AppleZin ™ suchý extrakt z jablečného 0,0025%.
PŘÍSADY
Nutriční doplňkové látky: vitamín A 26000 mj / kg, vitamín D3
1300 IU / kg Vitamin E 355 mg / kg, síran měďnatý
pentahydrát (měď) 50 mg / kg, uhličitan železnatý (železo)
350 mg / kg, jodičnan vápenatý bezvodý (jod) 25 mg / kg, seleničitan
sodný (selen) 20 mg / kg, oxid zinečnatý (zinek), 160 mg / kg,
oxid manganatý (mangan) 57 mg / kg cholinchlorid
1,200 mg / kg, L-karnitin 50 mg / kg.
Senzorické doplňkové látky: suchý extrakt z čekanky (Cichorium
intybus) 3.000 mg / kg, bioflavonoidy (citrusové plody extrakt)
50 mg / kg.
ANALYTICKÉ SLOŽKY
8,00% vlhkost, 29.50% hrubý protein, hrubé oleje a tuky
16.50%, hrubá vláknina 2,30%, 5,80% Surový popel,
Vápník 1,10%, fosfor 0,95%.
__________________________________________________________________
Položky jsou sepsány vždy sestupně (na prvním místě je toho, čeho je nejvíce...a pak to jde s obsahem dolů…).
Dehydrované maso kuřat a krůt. Tohle spojení se občas používá na hezký popis normálního drůbežího masa (neboť tam většinou o kuřata a krůty jde, ale nerýpejme, nemusí to být pravda, i když vím, že to některé firmy dělají). Je možné, že jde jen o “spojovák”, aby to dostali na první místo a hezky to vypadalo “máme první maso!”
Lidé si totiž myslí, že když na prvním místě není maso, tak je to špatně. Ve skutečnosti jde o obsah masa, nikoliv o pořadí. Pokud máte na prvním místě nějaké obilí, či brambory a je to jediný významný zdroj sacharidů, tak se může stát, že v krmivu bude masa více než v jiném, kde na prvním místě maso napsané je, ale další tři-čtyři položky jsou nějaké obilniny. Ty tři, čtyři položky totiž dají dohromady daleko více než v našem, co má sice na prvním místě zdroj sacharidů, ale jinak už nic moc.
Pokud se jedná o kuře a krůtu (nikoliv o hezký popis drůbeže), měla by být položka z hlediska zdrojů v pořádku. Vždy musíte rozumět tomu, jaké konkrétní zvíře bylo použito. Jak je popis nejasný (drůbež, ryby atd.), počítejte s nižší kvalitou. Většinou jde o zbytkové produkty potravinářské výroby. Nikoliv o kuřátko, krůtičku, kachničku, jak se někdo snaží namluvit. Počítejte spíše se separátem, než s kusy masa.
Pokud uvidíte nápis kuřecí (či jiné) proteiny, produkty, bílkoviny, vedlejší produkty tak už je to skutečně levný “šlomtajch” hodný tak do supermarketového krmiva.

Takže první položka je pravděpodobně v pořádku (to spojení už ovšem takovou jistotu nedává, jak je něco trochu divně, už by měl člověk přeci jen zpozornět - Hills také píše kuře a krůta a to na pytlích….vedle v angličtině už ovšem bylo napsáno drůbež).

Na čerstvé nemražené maso zapomeňme, bušení do prsou bylo hlasité, ale je to tak jako vždy. Tohle ten případ nebude.
_______________________________________________________________________
kukuřice. Kukuřice je obecně poměrně na indexu. Není to taková katastrofa jak by se mohlo zdát podle toho co se o ní tvrdí. Ani není tak špatně stravitelná jak se říká.
Problém je trochu někde jinde. V nutričním profilu. Je to samý škrob, samý cukr….a nic moc navíc (asi nejlepší obsah tam má vitamín B6, ale i toho je málo, aby se dala považovat ze jeho významný zdroj). Kromě přirozené energie ze sacharidů toho nedá moc navíc. Její zařazení má smysl spíše u levnějších krmiv. Kukuřice moc nestojí - kukuřice v krmné kvalitě, která se obvykle používá do granulí (a zjevně i zde) už vůbec ne.
Argumentuje se sice, že kukuřice je nejvhodnější volbou pro psy velkých plemen (naprostý nesmysl, nejvhodnější volbou je psa kukuřicí neotravovat, není slepice), a že obsahuje potřebné omega 6 mastné kyseliny, ale ty psu dodá v potřebné (a daleko vyšším) množství prakticky jakýkoliv slušný tuk, či celkově maso (třeba obyčejný kuřecí tuk je vynikajícím zdrojem).
Situaci, kdy kukuřice zachraňuje podíl omega 6 mastných kyselin v krmivu, by bylo dobré psa nevystavovat. Je totiž jasné, že takové krmivo by téměř neobsahovalo maso.

Na kukuřici je okolo 3% psů alergických. Alergii obvykle spíše startují kukuřičné proteinové koncentráty, kukuřice sama není tak nebezpečná. Alergie bývá nejčastěji na proteiny a ty kukuřičné jsou mírně řečeno - otřesné kvality (kvalita proteinů z kukuřice oproti kvalitnímu maso nedosahuje ani 40% a je přibližně na 55% z potřebného minima i pro člověka - počítána žlutá kukuřice potravinářské kvality).
Kukuřice je sice považována za bezlepkovou a tudíž bezpečnou, ale je to nesmysl. Lepek není jediný alergen na světě. Kuře také neobsahuje lepek a přesto je možným alergenem.
Kukuřice je alergenem hlavně proto, že se cpe všude a pořád. Obrovské procento psů po celý život každodenně jí kvanta kukuřice. Pokud má takový pes geneticky sklon k alergiím (těch je čím dál tím více), je kukuřice logicky na ráně (jako spouštěč).
Kukuřice má ještě jeden problém. Je velmi náchylná na mykotoxiny. Není to tak dlouho co krmiva s velkým obsahem kukuřice různých značek testovali na obsah mykotoxinů (nebylo to u nás, pustili se do toho čínští vědci) a dopadlo to překvapivě dost bledě. Zvýšené množství mykotoxinů našli u značného procenta značek (mezi jinými i ProPlan).

Pokud tedy uvidíte v krmivu na předních místech (ve velkém obsahu) kukuřici, počítejte kvalitu sacharidů jako slabší. Výrobce zde zjevně šetřil. Krmivo by tudíž mělo být levnější a rozhodně nebude patřit mezi špičková krmiva. Když si v tu chvíli v duchu krmivo označíte za prémiové (nikoliv supeprémiové, či dokonce holistické), tak je to celkem přesný obrázek.

Na obranu kukuřice lze říct, že pokud výrobce udělá kompromisní krmivo za menší peníze (aby nestálo moc), je lepší, když ušetří na kvalitě sacharidů, než na kvalitě masa. Osobně to pokládám za rozumnější přístup.
_________________________________________________________________________
rýže. Rýže bývá velmi vychvalovaná jako velmi dobře stravitelná obilnina bez alergického potencionálu.
Pravdou je, že po uvaření je opravdu velmi dobře stravitelná, alergie na ní nejsou zaznamenány, ale také je pravdou, že po nutriční stránce je velmi chudá.
Světe div se, ale nutričně de facto dost podobně jako kukuřice. Je docela dobrým zdrojem Manganu...a tím to hasne. Ostraněním slupek se z toho stal takřka čistý soubor sacharidů.
Určité pochyby nastaly, když FDA zjistilo, že rýže obsahuje Arsen (vyskytuje se přirozeně v přírodě, jeho obsah se liší dle oblasti), ale v zápětí couvlo, že obsah arsenu je minimální a v bezpečných limitech. Přesto na to zareagovaly nezávislé odborné kruhy doporučením, že je vhodné zdroje sacharidů střídat a necpat rýži do psa po celý život ve velkých dávkách.

Obecně se rýže bere jako celkem vhodný zdroj sacharidů kvůli její bezproblémovosti. Ovšem na vyložené vytahování s tím to není.
___________________________________________________________________________
čerstvé maso kuřecí a krůtí 15%...aha, tak tady máme to čerstvé maso. Pohádka o krmivu nabytém čerstvým masem se nám rozplynula jako pára nad hrncem. Navíc je tu možnost, že bylo započítáno i s obsahem vody, takže ve skutečnosti je ho daleko méně (granule jsou suché, po odečtení obsahu vody, která se ztratí při zpracování tak bude v krmivu masa mnohem méně...možná okolo 5%). Je to pochopitelné, opravdu kvalitní čestvé maso ve velkém množství také něco stojí a stálo by to celé určitě o dost více.

Kuřecí a krůtí je opět taková zvláštní definice. Vlastně ji vidím hlavně u Eukanuby (nově) a Hills (který měl donedávna psáno drůbeží). Stále si nejsem jist nakolik to je kuře a krůta a nakolik drůbeží separát s hezkým názvem.
________________________________________________________________________
kukuřičný lepek (divoký překlad translatoru - jinak kukuřičný gluten). Rostlinný proteinový posilovák nízké kvality, jenž jen levně nahrazuje maso, ale z hlediska výživy je prakticky nepodstatný (oproti kvalitnímu masu je jeho nutriční profil asi na 39%).
Kromě toho jde o potencionální alergen (mnohem významnější než pouhá kukuřice). Obsahuje až 70% proteinů a bude třeba při odhadu obsahu masa s tím počítat).,
_________________________________________________________________________
6) vepřové sádlo - Vepřové sádlo je celkem přirozeným zdrojem tuků (má vysoký obsah omega 6 mastných kyselin), položka je v pořádku.
__________________________________________________________________________
hydrolizovaný kuřecí protein - Spíše takový vývar, pominutelná položka pominutelných výživných parametrů.
__________________________________________________________________________
NÁSLEDNÉ položky už jsou v malém objemu, takže krátce.
Zaujala mě lignocelulóza. Pokud se někomu vybaví lignocel , který se dává do terárií pod pavouky či ještěry (tam většinou špatně), tak není daleko od pravdy. Zřejmě tady nepůjde jen o kokosovou vlákninu, ale o rostlinnou vlákninu jako takovou (klidně ze sena), nebo jde o klasickou celulózu jak se obvykle vyrábí (ze sušeného dřeva - pejsek papá piliny). Existují i lepší zdroje vlákniny...všechny. Položka není nebezpečná, jen hodná spíše termitů než psa.

Rybí moučky je malinko (spíše jako zdroj DHA než zdroj masa, ale pořád za kvalitní maso je třeba považovat jednodruhově určené. Nejasný popis “rybí” avizuje možnost nějakých levně vykoupených zbytků nižší kvality.

ribonukleotidy (extrahované z kvasinek) 0,02% - Tahle položka se mi nelíbí.Tuším, že jde o disodné ribonukleotidy, což je v potravinářství používané dochucovadlo (křupky, brambůrky, čínské i instantní polévky, konzervy, tekutá koření, klobásy, párky atd.). Pro citlivé jedince může být tato látka až nebezpečná. V ČR je povolena pouze v omezeném množství. Nejsem si úplně jist jestli její pojídání po celý život bude v součtu omezeným množstvím. Obecně je celkem na indexu (astma, hyperaktivita, vyrážka atd.), ovšem je fakt, že to my sami jíme ...prakticky ve všem. Každopádně chemii tohoto typu nepovažuji za vhodnou (jak pro lidi, tak pro zvířata).

Pivovarské kvasnice obsahují až 70% proteinů a jsou potencionálním alergenem (i když poměrně vzácným), zároveň jsou však výborným zdrojem vitamínů řady B. Mají sice své odpůrce, ale pokud není pes citlivý na kvasinky, lze je považovat za poměrně slušnou položku.
Zbytek celkem bez poznámek.
_________________________________________________________________
Vitamíny, minerály, drobnosti
Nevidím žádné chelátové minerály (popis například - chelát zinku, či zinek proteinát), ty jsou daleko lépe stravitelné a tudíž i využitelné pro psa. Navíc některé minerály bývají ve vyšším množství jedovaté (měď, selen atd.), tam je obzvlášť dobré, když jsou v chelátové, či alespoň organické formě (organická forma se přirozeně nachází v jídle, které dané minerály obsahují. Je též dobře stravitelná - i když ne tolik jako chelátová. Anorganická forma (jde prakticky o různé druhy solí), jak je zde, či ve většině potravních doplňků pro lidi (obzvlášť těch levnějších) je na tom se stravitelností (ne ve všech případech) nejhůře.

Vápník a fosfor je poměrně nízko, to naznačuje, že maso by nemuselo být plné kostí. Bohužel odhad rozostřuje fakt, že jsou zde zastoupeny rostlinné proteinové koncentráty, takže masa bude méně, než se zdá (pokud krmivo obsahuje málo masa, můžou údaje “vápník a fosfor”vypadat hezky i když to bude samá kost.
Můj osobní odhad je, že to není zlé, ale tak dobré jak to vypadá také ne. Údaj 29% proteinů naznačuje docela slušný obsah masa. Ve skutečnosti ho bude o dost méně, ale zase ne tak málo, aby to bylo na zdvižený varovný prst.

____________________________________________________________________________
Konzervace
Jak už jsem psal v úvodu. Tak nejasné a více způsoby vysvětlitelné ubezpečení vyvolá spíše podezření, než nějaký úsměv na rtech. Ruku do ohně za toto krmivo nedávám.
________________________________________________________________________
Jakostní znaky a jejich kvalita v sušině:
Proteiny: cca 32,5%. Na první pohled celkem slušný obsah masa, ale část proteinů “obsluhují” rostlinné proteinové posilováky. Maso je celkem slušně vykostěné (bohužel kvůli rostlinným posilovákům je to jen odhad). Původem masa si také nejsem úplně jist. Dost firem najednou píší místo drůbeží - kuře+krůta. Mám podezření, že se změnil jen název, jistotu však v tomto bodě nemám. Každopádně jak se začnou spojovat dvě různé věci dohromady, tak to málokdy bývá dobře.

Tuky: cca 18,5% - Kvalita přirozených tuků není úplně jasná (viz problém s určením masa), tuky dodané jsou v pořádku. Krmivo je trochu méně tučné, než je pro psa z hlediska výživy přirozené (uznávaný ideál je - proteiny - tuky 1,5:1), o lightku však samozřejmě nejde.
Sacharidy: cca 42,5%. Kvalita zčásti slabší.
______________________________________________________________________,
Cena ...viděl jsem cca 70,- za kg (871,- za 12,5 kg). Dost krmivu ubližuje ta nižší gramáž. Odpovídá to nějakým 1042,- za pytel. Těžko posoudit jestli se to vyplatí. Pokud by šlo skutečně o kuře a krůtu (spojeny jen k sobě, aby se dostaly na první místo...moc se mi to nezdá), tak by to byla dost slušná cena. Jestli jde o normální drůbeží maso (je daleko levnější než samotné kuře a to se o krůtě ani nezmiňuji), tak to až tak výhodné nebude.

Dle mého odhadu (ovšem posunutého dost do oblasti...citu...neboť kukuřičný gluten v tom dělá chaos), bude mít krmivo mírně nižší obsah masa. Bude založeno převážně na rostlinné bázi.
Údaje o popelu a vápníku vypadají hezky, ale opět to rozostřuje kukuřičný gluten. Realita tak geniální jak se zdá to není. Ovšem určitou péči dostalo. Mám pocit, že pomohl fakt, že šlo o poměrně levné maso nižší třídy (je-li odhad, že jde o drůbeží separát správný), tak si takovouhle frajeřinku mohli dovolit celkem bez problémů. Když někdo nacpe do krmiva klokaní maso (pokud není Australan), nebo maso lososa, které je drahé, často pro udržení ceny v té péči o vykostění docela “poklesne v kolenou”, aby udržel rozumnou cenu.

Krmivo bych nehanil, spíše tak nějak zapadá do průměru. Snad se jen nemohu zbavit pocitu, že se snaží tvářit, že je lepší než ve skutečnosti. Závodit se skutečnou špičkou nemůže. Po pravdě ani se solidními superprémiovými krmivy.

Takový normální prémiový kousek. Jen by mě zajímalo….jak to s tím masem doopravdy je. Ty náznaky, že není všechno jak se zdá už se objevují nějakou dobu. Rozhodně dostatečně jasně, aby výrobce, který používá dvě takováto masa, je raději nedával do “spojováku”. Jinak to může vypadat hůře, než jaká je skutečnost…..

Na závěr se omlouvám za neskutečně dlouhou dobu, než jsem se dopsal nakonec. Takovou smršť, co jsem v práci i doma měl jsem už dlouho nezažil. Vůbec jsem se k tomu nemohl dostat. Nakonec jsem musel i zkracovat a původní pokus každou věc podrobně vysvětlit skončil tak nějak ...v půli cesty….Miloš

smajlík Tak to ďakujem. To asi zmeníme krmivo. Len by ma zaujímalo, ktoré by ste sám osobne doporučil. Ja očividne neviem ani prd :D Ešte raz ďakujem :)smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 16:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcela by som vedieť čo sa týka srsti jako je na tom, zuby a teda kĺby. :) Ja mám kríženca rtw a arg. dogy. Má rok a váži 30kg, neviem na akú váhu sa za ten rok ešte dostaneme. :D

Doporucuji ,pokud nemá pejsek nejake vyrazne problémy nepridavat nic na klouby,toto krmivo je super premiove a je tam vseho dostatek,pridavanim byste ho v nadbytku vapniku mohla odvápnit a mohl by mit problémy.

Přidejte reakci

Přidat smajlík