Tahání na vodítku (štěně border kolie)

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.8

Dobrý den. Mé 5 měsíční štěně border kolie tahá venku za vodítko . Zkoušela jsem ho to odnaučit pomocí pamlsků ale venku na ně vůbec nereaguje a nechce je. Zkoušela jsem i jeho nejoblíbenější hračku - míček ale když ho uvidí jen čeká až mu ho hodím a vůbec neposlouchá. Nebo když kolem jede auto ihned se skrčí a hned jak kolem nás projíždí ihned chce za nim utíkat , utíká za jezdícím cyklistou atd..... . A mám ještě jednu otázku . Nevíte jak ho mám odnaučit to že když vidí nějaké dítě které je kolem něj začne na něj hrozně moc štěkat ? Předem děkuju za odpověď .

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.35

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.129

Cvičák to štěně vidělo ?
(cvičák = vyžití)

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Mé 5 měsíční štěně border kolie tahá venku za vodítko . Zkoušela jsem ho to odnaučit pomocí pamlsků ale venku na ně vůbec nereaguje a nechce je. Zkoušela jsem i jeho nejoblíbenější hračku - míček ale když ho uvidí jen čeká až mu ho hodím a vůbec neposlouchá. Nebo když kolem jede auto ihned se skrčí a hned jak kolem nás projíždí ihned chce za nim utíkat , utíká za jezdícím cyklistou atd..... . A mám ještě jednu otázku . Nevíte jak ho mám odnaučit to že když vidí nějaké dítě které je kolem něj začne na něj hrozně moc štěkat ? Předem děkuju za odpověď .

Vaše štěně nechce pamlsky, protože je venku z přemíry vzruchů úplně "přetočené" a nejspíš vás vlastně nevnímá (předpokládám tedy, že jste zkoušeli různé pamlsky včetně třeba párku, sýra, špeku...). Nemáte tedy primárně problém s taháním na vodítku, ale s naprosto nekontrolovatelným množstvím emocí a "vypnutým mozkem", ze kterého vyplývá vlastně všechno to problémové chování - nekontrolovatelné tahání, lovení, štěkání...
Je potřeba, abyste se naučili se štěníkem fungovat tak, aby byl pokud možno celou dobu pod tzv. prahem - vnímal, bral si pamlsky, komunikoval. Teprve pak můžete řešit jednotlivá problémová chování. Ale to nějaká krátká rada po internetu nevyřeší, chce to někoho, kdo vám poradí naživo. Odkud jste?

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše štěně nechce pamlsky, protože je venku z přemíry vzruchů úplně "přetočené" a nejspíš vás vlastně nevnímá (předpokládám tedy, že jste zkoušeli různé pamlsky včetně třeba párku, sýra, špeku...). Nemáte tedy primárně problém s taháním na vodítku, ale s naprosto nekontrolovatelným množstvím emocí a "vypnutým mozkem", ze kterého vyplývá vlastně všechno to problémové chování - nekontrolovatelné tahání, lovení, štěkání...
Je potřeba, abyste se naučili se štěníkem fungovat tak, aby byl pokud možno celou dobu pod tzv. prahem - vnímal, bral si pamlsky, komunikoval. Teprve pak můžete řešit jednotlivá problémová chování. Ale to nějaká krátká rada po internetu nevyřeší, chce to někoho, kdo vám poradí naživo. Odkud jste?

Most

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cvičák to štěně vidělo ?
(cvičák = vyžití)

to sice ne ale plánuju to že tam s ním půjdu

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše štěně nechce pamlsky, protože je venku z přemíry vzruchů úplně "přetočené" a nejspíš vás vlastně nevnímá (předpokládám tedy, že jste zkoušeli různé pamlsky včetně třeba párku, sýra, špeku...). Nemáte tedy primárně problém s taháním na vodítku, ale s naprosto nekontrolovatelným množstvím emocí a "vypnutým mozkem", ze kterého vyplývá vlastně všechno to problémové chování - nekontrolovatelné tahání, lovení, štěkání...
Je potřeba, abyste se naučili se štěníkem fungovat tak, aby byl pokud možno celou dobu pod tzv. prahem - vnímal, bral si pamlsky, komunikoval. Teprve pak můžete řešit jednotlivá problémová chování. Ale to nějaká krátká rada po internetu nevyřeší, chce to někoho, kdo vám poradí naživo. Odkud jste?

Co to je? Jaká problémová chování?Temperamentní štěně má zájem o všechno možné a tak tahá na vodítku. Pamlsky to nespraví, chce to ho brát do světa a všechno mu ukázat a se vším ho seznámit, to je celé. Proč děláte vědu z naprosto normálních věcí?

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Most

Tam bohužel žádného výcvikáře osobně neznám smajlík Nicméně docela slušné reference jsem slyšela na http://muj.petpoint.cz/vycvikove-kurzy

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to sice ne ale plánuju to že tam s ním půjdu

Nemusíte tam chodit. Socializujte štěně, aby nebylo tak natěšené a půjde to. Borderky jsou velmi lehce ovladatelné.

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 18:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co to je? Jaká problémová chování?Temperamentní štěně má zájem o všechno možné a tak tahá na vodítku. Pamlsky to nespraví, chce to ho brát do světa a všechno mu ukázat a se vším ho seznámit, to je celé. Proč děláte vědu z naprosto normálních věcí?

Protože je to borderka a tihle pracáci mají hodně specifické povahy. Pár jich znám. Ukázat jim svět fakt nestačí, je potřeba zároveň naučit ho, že všechny ty úžasné zajímavé věci, které vidí kolem sebe, nejsou důvodem k tomu, aby se přetáčel do nepříčetna. Samozřejmě neznám psa zadavatelky, proto píšu, že to chce pořešit naživo. Ale obecně tihle psi mívají velký problém s přetáčivostí a nedostatkem sebekontroly, na které běžné "parkové" výcvikové metody vůbec neplatí.

Neregistrovaný uživatel

17.10.2014 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.45

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože je to borderka a tihle pracáci mají hodně specifické povahy. Pár jich znám. Ukázat jim svět fakt nestačí, je potřeba zároveň naučit ho, že všechny ty úžasné zajímavé věci, které vidí kolem sebe, nejsou důvodem k tomu, aby se přetáčel do nepříčetna. Samozřejmě neznám psa zadavatelky, proto píšu, že to chce pořešit naživo. Ale obecně tihle psi mívají velký problém s přetáčivostí a nedostatkem sebekontroly, na které běžné "parkové" výcvikové metody vůbec neplatí.

Souhlassmajlík

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 01:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemusíte tam chodit. Socializujte štěně, aby nebylo tak natěšené a půjde to. Borderky jsou velmi lehce ovladatelné.

Určitě ty starty a honění cyklistů a aut, vše odezní samo tou socializací... Nebo taky ne, jako u řady jiných borderek.
Štěně pravděpodobně pase a jestli si zadavatelka neví rady, těžko jí pomůže jen chodit mezi pasené předměty/osoby. Najít někoho zkušeného kdo dohlédne, případně poradí, je na místě.
Tuším co přijde, už jste tím lehce posedlá. Ať se Vám to líbí, nebo ne, k takové socializaci potřebuji spolupracující štěně a to znamená i motivované štěně.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 08:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě ty starty a honění cyklistů a aut, vše odezní samo tou socializací... Nebo taky ne, jako u řady jiných borderek.
Štěně pravděpodobně pase a jestli si zadavatelka neví rady, těžko jí pomůže jen chodit mezi pasené předměty/osoby. Najít někoho zkušeného kdo dohlédne, případně poradí, je na místě.
Tuším co přijde, už jste tím lehce posedlá. Ať se Vám to líbí, nebo ne, k takové socializaci potřebuji spolupracující štěně a to znamená i motivované štěně.

Hlavně vnímající štěně. Pokud je štěně tak "roztočené", že zapomene, kde má mozek, tak může člověk socializovat od rána do večera a bude to prt platné.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 09:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože je to borderka a tihle pracáci mají hodně specifické povahy. Pár jich znám. Ukázat jim svět fakt nestačí, je potřeba zároveň naučit ho, že všechny ty úžasné zajímavé věci, které vidí kolem sebe, nejsou důvodem k tomu, aby se přetáčel do nepříčetna. Samozřejmě neznám psa zadavatelky, proto píšu, že to chce pořešit naživo. Ale obecně tihle psi mívají velký problém s přetáčivostí a nedostatkem sebekontroly, na které běžné "parkové" výcvikové metody vůbec neplatí.

Přetáčivost není problémové chování a sebekontrola je dnes jen moderní termín pro buzeraci psa. Štěně potřebuje socializaci, takovou, že se naučí rozumně se chovat. Záleži na tom, jak se to udělá, protože když se naučí žít v prostředí, ve kterém se bude běžně pohybovat. nebude ve stresu a nebude se přetáčet i bez vašich sebekontrol. Tomu se říká výchova psa, socializace a dobré vztahy s majitelem. Dá to i rozum - vezměte díte na matějskou a bude vyjevené jako poledne. Berte ho tam každý den, a za pár dní to bude normální věc. Se psem je to podobné, jen nesmí psovod podlehnout návodům na odpoutání pozornosti a oční kontakt na sebe, ale měl by se psem jít jako tým všechno prozkoumat, se vším ho seznámit, klidně, na pohodu, tak se pes naučí rozumně přemýšlet a rozumně se chovat.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 09:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přetáčivost není problémové chování a sebekontrola je dnes jen moderní termín pro buzeraci psa. Štěně potřebuje socializaci, takovou, že se naučí rozumně se chovat. Záleži na tom, jak se to udělá, protože když se naučí žít v prostředí, ve kterém se bude běžně pohybovat. nebude ve stresu a nebude se přetáčet i bez vašich sebekontrol. Tomu se říká výchova psa, socializace a dobré vztahy s majitelem. Dá to i rozum - vezměte díte na matějskou a bude vyjevené jako poledne. Berte ho tam každý den, a za pár dní to bude normální věc. Se psem je to podobné, jen nesmí psovod podlehnout návodům na odpoutání pozornosti a oční kontakt na sebe, ale měl by se psem jít jako tým všechno prozkoumat, se vším ho seznámit, klidně, na pohodu, tak se pes naučí rozumně přemýšlet a rozumně se chovat.

Váš přístup funguje u normálního psa. Nepopírám, že takových je velká většina. Ale pokud máte psa, který se přetočí naprosto do nepříčetna jen tím, že vyjde ze dveří baráku (i takovou borderku znám - klepe se, slintá, líná po hrstech atd.), tak vám jen samotná socializace fakt nepomůže. Protože před ten barák chodí odmalinka ixkrát denně, prozkoumané to tam má do alelujá a přesto se tam i v půldruhém roce věku okamžitě přetočí.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Další věc u borderek je, že bývají reaktivní na rychlý pohyb. Auta, cyklisti, pobíhající psi, zvěř... Zase to není něco, s čím by se dalo hnout čistě jen tím, že se budou hodiny a hodiny koukat na pohybující se objekty. Protože tím dosáhnete jediného - budou se roztáčet víc a víc. Funguje to u nich trochu jako droga.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 10:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Další věc u borderek je, že bývají reaktivní na rychlý pohyb. Auta, cyklisti, pobíhající psi, zvěř... Zase to není něco, s čím by se dalo hnout čistě jen tím, že se budou hodiny a hodiny koukat na pohybující se objekty. Protože tím dosáhnete jediného - budou se roztáčet víc a víc. Funguje to u nich trochu jako droga.

No jo, já ale o koukání celé hodiny na cyklisty nic nepsala. Psala jsem o socializaci, dobré socialzaci psa. Nebo chcete říct, než než přišla tzv. pozitivní motivace se svými klecemi, haltinami sebekontrolami a kontrolami, že nebylo možné vychovat borderu nebo malinu? To je přece blbost, stačí u toho trošku myslet a přizpůsobit se psovi a jde to. Z vlastní zkušenosti. Chce to fakt dobrou socializace a důvěru v psovoda, pak to opravdu jde.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 10:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, já ale o koukání celé hodiny na cyklisty nic nepsala. Psala jsem o socializaci, dobré socialzaci psa. Nebo chcete říct, než než přišla tzv. pozitivní motivace se svými klecemi, haltinami sebekontrolami a kontrolami, že nebylo možné vychovat borderu nebo malinu? To je přece blbost, stačí u toho trošku myslet a přizpůsobit se psovi a jde to. Z vlastní zkušenosti. Chce to fakt dobrou socializace a důvěru v psovoda, pak to opravdu jde.

A někdo tady psal o klecích a haltinách? smajlík Byla řeč o tom, že se štěně má naučit ovládat své emoce a vnímat psovoda. Což fakt není nějaká novinka, která přišla s pozitivkou, jak se tu snažíte naznačit smajlík

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 10:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A někdo tady psal o klecích a haltinách? smajlík Byla řeč o tom, že se štěně má naučit ovládat své emoce a vnímat psovoda. Což fakt není nějaká novinka, která přišla s pozitivkou, jak se tu snažíte naznačit smajlík

Ne, štěně se má naučit pohyboat se bez stresu v prostředí, ve kterém prožije život. Vnímat psovoda bude v případě, že mu bude věřit a bude ho mít rádo. Když bude štěně v klidu, nemusí se učit vaší sebekontrole. Která mimochodem v reálném životě velmi málo funguje.


Navíc - uvědomte si, jak vyrábíte neexistující problémy, které by se podle vás měly řešit. Zadavatelka psala, že štěně tahá na vodítku a že venku nechce pamlsky. Je to tragédie nebo co? A vy z toho hned děláte problémy a píšete o problémovém chování. O jakém? O to, že štěně v pěti měsících zatáhne za vodítko? Nebo že nechce pamlsek, No, Bóže, tak ho nechce, to přece není žádný problém, způsobů, jak pochválit pejska jsou fůry. Tak proč hned vyrábíte problémy?

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 10:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, štěně se má naučit pohyboat se bez stresu v prostředí, ve kterém prožije život. Vnímat psovoda bude v případě, že mu bude věřit a bude ho mít rádo. Když bude štěně v klidu, nemusí se učit vaší sebekontrole. Která mimochodem v reálném životě velmi málo funguje.


Navíc - uvědomte si, jak vyrábíte neexistující problémy, které by se podle vás měly řešit. Zadavatelka psala, že štěně tahá na vodítku a že venku nechce pamlsky. Je to tragédie nebo co? A vy z toho hned děláte problémy a píšete o problémovém chování. O jakém? O to, že štěně v pěti měsících zatáhne za vodítko? Nebo že nechce pamlsek, No, Bóže, tak ho nechce, to přece není žádný problém, způsobů, jak pochválit pejska jsou fůry. Tak proč hned vyrábíte problémy?

Problémové chování je to tahání na vodítku, lovení a štěkání. Neříkám, že je to nějaká tragédie, ale prostě jde o nežádoucí chování, které chce zadavatelka odbourat. Tak je tento výraz myšlený.
To, že si nebere pamlsky, není problém, ale příznak problému. Nebere si je proto, že je nad prahem - ve stavu, kdy není schopné se učit, mozek je "vypnutý" a štěně ovládají pouze instinkty. V takovém stavu je fuk, jestli budte odměňovat pamlsky, pochvalou nebo čímkoliv jiným, štěněti to bude naprosto ukradené. Je potřeba dostat ho aspoň trošku do klidu, do stavu, kdy je schopné vnímat, přemýšlet a učit se. Což začátečník pozná mimo jiné podle toho, že si pes začne ochotně ty pamlsky brát. Čímž neříkám, že to bez pamlsků nejde. Jde, ale ochota brát si jídlo je jeden z velmi dobrých a hlavně jednoduchých indikátorů hladiny stresu u psa.

Vnímat psovoda bude v případě, že mu bude věřit a bude ho mít rádo.
Takhle jednoduché to bohužel nebývá. Mimochodem, kolik borderek znáte osobně?

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 11:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problémové chování je to tahání na vodítku, lovení a štěkání. Neříkám, že je to nějaká tragédie, ale prostě jde o nežádoucí chování, které chce zadavatelka odbourat. Tak je tento výraz myšlený.
To, že si nebere pamlsky, není problém, ale příznak problému. Nebere si je proto, že je nad prahem - ve stavu, kdy není schopné se učit, mozek je "vypnutý" a štěně ovládají pouze instinkty. V takovém stavu je fuk, jestli budte odměňovat pamlsky, pochvalou nebo čímkoliv jiným, štěněti to bude naprosto ukradené. Je potřeba dostat ho aspoň trošku do klidu, do stavu, kdy je schopné vnímat, přemýšlet a učit se. Což začátečník pozná mimo jiné podle toho, že si pes začne ochotně ty pamlsky brát. Čímž neříkám, že to bez pamlsků nejde. Jde, ale ochota brát si jídlo je jeden z velmi dobrých a hlavně jednoduchých indikátorů hladiny stresu u psa.

Vnímat psovoda bude v případě, že mu bude věřit a bude ho mít rádo.
Takhle jednoduché to bohužel nebývá. Mimochodem, kolik borderek znáte osobně?

Takže u pětiměsíčního štěněte je tahání na vodítku problémové chování? To si děláte srandu?

Nad prahem, pod prahem - znova - socializace, dobře provedená. Jsou psi, kteří si pamlsky prostě neberou, protože o ně nemají zájem. Měla jsem několik takových psů, kteří si prostě pamlsky nebrali, protože nebyli fixovaní na žrádlo. Je to velice dobrá věc, protože se pak pes nedá tak snadno oblbovat.
Začátečník je chudák, když poslouchá, že je pes nad prahem a proto si nebere pamlsky. Může a nemusí to být pravda.
Hladina stresu u psa klesá tím, že mu je okolní svět dobře představen jeho psovodem. Vaše praktiky a vaše cle jsou to, aby pes čuměl na vás a vnímal vás. Moje cíle jsou takové, aby byl pes v klidu a věřil psovodovi a jeho vedení natolik, aby se do toho stresu vůbec nedostal, případně se o něj opřel, když už by mu nějaký stres hrozil. O tom celou dobu píšu, ne o tom udělat ze sebe věšák na pamlskovnici.

Neregistrovaný uživatel

18.10.2014 14:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problémové chování je to tahání na vodítku, lovení a štěkání. Neříkám, že je to nějaká tragédie, ale prostě jde o nežádoucí chování, které chce zadavatelka odbourat. Tak je tento výraz myšlený.
To, že si nebere pamlsky, není problém, ale příznak problému. Nebere si je proto, že je nad prahem - ve stavu, kdy není schopné se učit, mozek je "vypnutý" a štěně ovládají pouze instinkty. V takovém stavu je fuk, jestli budte odměňovat pamlsky, pochvalou nebo čímkoliv jiným, štěněti to bude naprosto ukradené. Je potřeba dostat ho aspoň trošku do klidu, do stavu, kdy je schopné vnímat, přemýšlet a učit se. Což začátečník pozná mimo jiné podle toho, že si pes začne ochotně ty pamlsky brát. Čímž neříkám, že to bez pamlsků nejde. Jde, ale ochota brát si jídlo je jeden z velmi dobrých a hlavně jednoduchých indikátorů hladiny stresu u psa.

Vnímat psovoda bude v případě, že mu bude věřit a bude ho mít rádo.
Takhle jednoduché to bohužel nebývá. Mimochodem, kolik borderek znáte osobně?

To, že si nebere pamlsky, není problém, ale příznak problému
tohle je jenom příznak nesmyslu - ne každý pes je popelnice jako labrador, a zrovna borderky patří k plemenům, pro které je žrádlo až na asi 16. místě v hierarchii hodnot, takže si pamlsek povětšinou můžete strčit někamsmajlík.
Jinak se názorově spíš přikláním k 150. xxx - vy na to jdete hrozně "vědecky", a snažíte se působit dojmem, že máte vycvičeno mraky psů všech plemen, ale na mě to působí jen že jste si toho hodně načetla, popř. navštívila nějaký seminář + cvičíte si ty svý labradory, ale opravdová praxe s různými plemeny, popř. problémovými psy vás minula obrovským obloukem. Už jenom to jak všude používáte pořád stejný naučený fráze ... smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík