Granule vs. močové kameny

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

4.12.2003 20:32
Neregistrovaný uživatel

Před nedávnem jsem se tu rozepsala o problémech mé trp. kníračky. Měla močové kameny, naštěstí "odešly" přirozenou cestou. Od veterináře jsme dostali (no dostali - koupili) speciální granule (Hill's c/d), fence od začátku moc nechutnali, ale protože nedostala nic jiného tak je konzumovala. To trvalo asi tři týdny, ale v posledním týdnu je naprosto odmítá a pokud je sežrala ( po dvoudenní hladovce) do 15 minut je vyzvracela.
Přestala jsem jí tedy "trápit" a zatím jí krmím rýží a vařeným kuřecím masem. Chtěla jsem se Vás zeptat na dvě věci:
1/ setkali jste se s názorem, že psi (a kočky) krmení granulovanous stravou trpí mnohem častějším výskytem močových kamenů?
2/ Tuším, že při další návštěvě mně budou nabízeny jiné granule. A přiznávám, že už se mi s nimi nechce moc experimentovat - psina nebyla nikdy z granulí moc nadšená (míchala jsem jí K-9 vždy s nějakou "dobrotou"), navíc jsem na MD a 5kg granulí(Hill's např.) představuje skoro třetinu mého příjmu :-( .
Myslíte tedy, že bych vařenou "dietní" stravou (rýže, těstoviny, vařené nesolené maso,..) mohla něco pokazit? Pro úplnost dodávám, že "naše" močové kameny jsou prý nejčastější druh - fosfor, hořčík. Děkuji Katty

Neregistrovaný uživatel

4.12.2003 21:07
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před nedávnem jsem se tu rozepsala o problémech mé trp. kníračky. Měla močové kameny, naštěstí "odešly" přirozenou cestou. Od veterináře jsme dostali (no dostali - koupili) speciální granule (Hill's c/d), fence od začátku moc nechutnali, ale protože nedostala nic jiného tak je konzumovala. To trvalo asi tři týdny, ale v posledním týdnu je naprosto odmítá a pokud je sežrala ( po dvoudenní hladovce) do 15 minut je vyzvracela.
Přestala jsem jí tedy "trápit" a zatím jí krmím rýží a vařeným kuřecím masem. Chtěla jsem se Vás zeptat na dvě věci:
1/ setkali jste se s názorem, že psi (a kočky) krmení granulovanous stravou trpí mnohem častějším výskytem močových kamenů?
2/ Tuším, že při další návštěvě mně budou nabízeny jiné granule. A přiznávám, že už se mi s nimi nechce moc experimentovat - psina nebyla nikdy z granulí moc nadšená (míchala jsem jí K-9 vždy s nějakou "dobrotou"), navíc jsem na MD a 5kg granulí(Hill's např.) představuje skoro třetinu mého příjmu :-( .
Myslíte tedy, že bych vařenou "dietní" stravou (rýže, těstoviny, vařené nesolené maso,..) mohla něco pokazit? Pro úplnost dodávám, že "naše" močové kameny jsou prý nejčastější druh - fosfor, hořčík. Děkuji Katty

Je pravda, že kvalitní granule něco stojí. Podle mých zkušeností je někdy lépe krmit kvalitní doma připravovanou stravou než levnými druhy granulí, zvláště když má pejsek nějaké zdravotní potíže. Rýže a těstoviny jsou v pořádku, maso bych dávala jen kuřecí (nechají se koupit mražená krmná kuřata - u nás á 30,-Kč kus) a doplnila bych strouhanou mrkev, jablíčko. Stejně bych však k domácí stravě určitě přidávala nějaké vitamíny - např. Canvit, Sanal multi - dávkovat přesně dle návodu a hmotnosti pejska. Jinak s názorem, že psi krmení granulemi trpí na močové kameny, jsem se nesetkala a mně se to v mé ch.stanici nestalo, ač nekrmím ničím jiným. Ale dávám jen nejkvalitnější - hlavně Royal nabo Hills.Přeji hodně zdraví !

Neregistrovaný uživatel

4.12.2003 21:36
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před nedávnem jsem se tu rozepsala o problémech mé trp. kníračky. Měla močové kameny, naštěstí "odešly" přirozenou cestou. Od veterináře jsme dostali (no dostali - koupili) speciální granule (Hill's c/d), fence od začátku moc nechutnali, ale protože nedostala nic jiného tak je konzumovala. To trvalo asi tři týdny, ale v posledním týdnu je naprosto odmítá a pokud je sežrala ( po dvoudenní hladovce) do 15 minut je vyzvracela.
Přestala jsem jí tedy "trápit" a zatím jí krmím rýží a vařeným kuřecím masem. Chtěla jsem se Vás zeptat na dvě věci:
1/ setkali jste se s názorem, že psi (a kočky) krmení granulovanous stravou trpí mnohem častějším výskytem močových kamenů?
2/ Tuším, že při další návštěvě mně budou nabízeny jiné granule. A přiznávám, že už se mi s nimi nechce moc experimentovat - psina nebyla nikdy z granulí moc nadšená (míchala jsem jí K-9 vždy s nějakou "dobrotou"), navíc jsem na MD a 5kg granulí(Hill's např.) představuje skoro třetinu mého příjmu :-( .
Myslíte tedy, že bych vařenou "dietní" stravou (rýže, těstoviny, vařené nesolené maso,..) mohla něco pokazit? Pro úplnost dodávám, že "naše" močové kameny jsou prý nejčastější druh - fosfor, hořčík. Děkuji Katty

Záleží, jak "špatně" na tom tvůj kníraček je. Rýže+kuřecí+trochu mrkve (ta nemusí být pořád) bych viděla jako dobrou volbu, pokud pejsek odmítá granule. Co se týče přidávání vitamínů - pokud pejsek nemá nic jiného (ovoce, zelenina), nějaké vitamíny by byly dobré.
Kolik je té kníračce?
Já krmím hlavně granulemi, ale ne celý život psa. Fakt je, že můj kavalírek, který byl z důvodu problémů s kůží krmen jen granulemi celý život, měl velký močový kámen - v 9 letech, musela jít na operaci. Slyšela jsem o tom názoru, který uvádíte, ale nemohu potrvdit, ani vyvrátit.
Myslím, že to má i spojitost s malým příjmem tekutin, (i když má pes vodu nonstop k dispozici) než kolik by pes potřeboval, přijímá-li granule.
Nemůžu ale na toto téma dát nějaké odborné rady a názory.
Abych řekla pravdu, jestli kníračka měla "jen" problémy s močovými kameny, moc mi není jasné, proč by měla být krmena jen- výhradně granulema. Tedy bezprostředně po problémech asi ano, ale jak se vše vrátí do normálu...?
Nechci se do toho nějak zamotat, ale nejsem člověk, který prosazuje jen granule nebo jen vařenou stravu. Jsem přesvědčená, že vše má "svoje". Každopádně kvalitníma granulema krmím své štěňata a mladé psy až do dospělosti. Poté krmím podle toho, co jim více chutná a po čem "vypadají dobře". Tedy v současné době jednomu vařím, druhý dostává jen granulky...

Neregistrovaný uživatel

9.12.2003 16:10
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před nedávnem jsem se tu rozepsala o problémech mé trp. kníračky. Měla močové kameny, naštěstí "odešly" přirozenou cestou. Od veterináře jsme dostali (no dostali - koupili) speciální granule (Hill's c/d), fence od začátku moc nechutnali, ale protože nedostala nic jiného tak je konzumovala. To trvalo asi tři týdny, ale v posledním týdnu je naprosto odmítá a pokud je sežrala ( po dvoudenní hladovce) do 15 minut je vyzvracela.
Přestala jsem jí tedy "trápit" a zatím jí krmím rýží a vařeným kuřecím masem. Chtěla jsem se Vás zeptat na dvě věci:
1/ setkali jste se s názorem, že psi (a kočky) krmení granulovanous stravou trpí mnohem častějším výskytem močových kamenů?
2/ Tuším, že při další návštěvě mně budou nabízeny jiné granule. A přiznávám, že už se mi s nimi nechce moc experimentovat - psina nebyla nikdy z granulí moc nadšená (míchala jsem jí K-9 vždy s nějakou "dobrotou"), navíc jsem na MD a 5kg granulí(Hill's např.) představuje skoro třetinu mého příjmu :-( .
Myslíte tedy, že bych vařenou "dietní" stravou (rýže, těstoviny, vařené nesolené maso,..) mohla něco pokazit? Pro úplnost dodávám, že "naše" močové kameny jsou prý nejčastější druh - fosfor, hořčík. Děkuji Katty

Je poměrně rozšířeným omylem, že nález močových kamenů je jednotnou diagnózou, za kterou stojí stejné příčiny. Z tohoto omylu pak pramení i představa, že prevence vzniku nových kamenů u psa, který již jednou kameny měl, záleží v jednotné, univerzální dietě. Pravda je však nepoměrně složitější.
V prvé řaděje třeba si uvědomit, že močové kameny jsou rozdílného minerálního složení. To, jakého složení kámen bude, není ovlivněno náhodou, ale konkrétním patologickým stavem, který tvorbě kamene předchází. U českých psů se běžně objevují čtyři minerální typy močových kamenů: struvit, kalcium oxalát, urát a cystin.
Rozepisovat zde podrobně problematiku jednotlivých typů by bylo zdlouhavé.
Příčiny jednotlivých minerálních typů urolitů jsou však jen predispozičními faktory, neznamenají automaticky nutnost vzniku kamene. Na něm se podílí i další, mnohdy ne zcela známé faktory. Jedním z nejvýznamnějších faktorů vzniku močových kamenů, zejména pak těch neinfekčních, bývá nedostatečný příjem vody společně s nadměrným příjmem krmiva. Nadměrné krmení přispívá u disponovaných jedinců k tvorbě urolitů tím, že je metabolizováno větší množství živin, což představuje vyloučení většího množství odpadních látek. Tyjsou pak možnými stavebními kameny pro daný typ urolitů.
Není tedy problematika prevence močových kamenů jednoduchá a určitě neexistuje univerzální dieta vhodná pro každý případ. Obecně je ovšem bez ohledu na minerální typ kamene nutné zvýšit příjem vody (alespoň na 50 ml/kg hmotnosti psa za 24 hodin), snížit energetický obsah krmné dávky, má-li pes nadváhu, a držet obsah bílkovin v krmivu na přijatelné úrovni (tj. do cca 30 % sušiny), protože bílkoviny přispívají k zvýšenému riziku urolitiázy kalciumoxalátové, struvitové i urátové.
Ostatní opatření u jednotlivých minerálních typů kamenů jsou již zcela odlišná a je nutné je vždy zevrubně konzultovat s veterinárním lékařem. Patří mezi ně podávání různých medikamentu, ovlivňování pH moči, eliminace konkrétních krmiv z krmné dávky a jiná opatření. Bohužel, i přes tato opatření může u některých jedinců docházet opakovaně k recidivám urolitiázy, podobně jak to známe nakonec i u lidí s ledvinovými močovými kameny.
Předpokladem úspěšné medikamentózní terapie je především správné určení typu močových kamenů. Teprve na jeho základě rozhodujeme o speciální urologické dietě, která se hodí na ten, který typ urolitu.

Přidejte reakci

Přidat smajlík