Psí zápasy

Pokračujeme tady

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokračujeme tady

Co to meleš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokračujeme tady

Ne, pokud se budeme snažit plemeno jen udržet, zdegeneruje stejně, sice méně, ale postupně ano a ve výsledku stejně:-((

Game , kterou musí správný APBT mít, je touha vítězit, jak jsem již psal a tedy je nesmysl, ji jen udržovat a neprohlubovcat, to k ničemu nevede.

Takové procvičování, o kterém se zmiňujete, se aplikuje třeba u SAO, tam jde o to, aby se selektovali nejdominantnější samci, ale ty SAO zápasy také nejsou zápasy jako třeba u pitů, končí většinou tím, že se jeden z aktérů podrobí, APBT, který má game, se právě podrobit nesmí, měl by zápasit a vyhrát nebo umřít....v civilizovanější společnosti se spolehá na odhad majitele, který zápas včas zastaví a z prohry vyvodí důsledky týkající se chovnosti proherce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, pokud se budeme snažit plemeno jen udržet, zdegeneruje stejně, sice méně, ale postupně ano a ve výsledku stejně:-((

Game , kterou musí správný APBT mít, je touha vítězit, jak jsem již psal a tedy je nesmysl, ji jen udržovat a neprohlubovcat, to k ničemu nevede.

Takové procvičování, o kterém se zmiňujete, se aplikuje třeba u SAO, tam jde o to, aby se selektovali nejdominantnější samci, ale ty SAO zápasy také nejsou zápasy jako třeba u pitů, končí většinou tím, že se jeden z aktérů podrobí, APBT, který má game, se právě podrobit nesmí, měl by zápasit a vyhrát nebo umřít....v civilizovanější společnosti se spolehá na odhad majitele, který zápas včas zastaví a z prohry vyvodí důsledky týkající se chovnosti proherce.

Proboha, jsi ty vůbec normální? Můžeš mi napsat jediný rozumný důvod, k čemu game v dnešní společnosti je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha, jsi ty vůbec normální? Můžeš mi napsat jediný rozumný důvod, k čemu game v dnešní společnosti je?

A k čemu je korida?
K čemu jsou vánoce?

Prostě je to určitá tradice související s něčím specifickým, je to tradice podložená historickou realitou.

Není jinak k ničemu, jen k tomu, že je to určitá historie a tradice.
Vánoce, silvestr, velikonoce a všechny tyhle kokotiny jsou taky naprd neboť již dávno nemají ten význam, který byl jimi zamýšlen, jen se o nich stresujeme, honíme a nakonec si stěžujeme, jak nám je ta naše drahá polovička zase zkazila, poněvadž je celé proseděla s lahví piva u bedny.

Ale proč se rozčiluješ?
Nutí Ti snad někdo APBT nebo jejich game nebo zápasy? Ne.
Nutí Tě někdo je sledovat? Ne.
Víš o nich něco? Ne.
Tak proč se čílíš nad game a ne třeba nad tím, jak vychováváme své psy k zásahům proti lidem s nasazením jejih životů...proč se nečílíš nad tímhle?
Game se týká nanejvýš pár tisíc psů na celém světě, je to zanedbatelný zlomek psů, kterým je nějak křivděno(pokud to tak budeme brát), takže proč se čílíš?
A proč bych neměl být normální?
Odpovíš něco smysluplného?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A k čemu je korida?
K čemu jsou vánoce?

Prostě je to určitá tradice související s něčím specifickým, je to tradice podložená historickou realitou.

Není jinak k ničemu, jen k tomu, že je to určitá historie a tradice.
Vánoce, silvestr, velikonoce a všechny tyhle kokotiny jsou taky naprd neboť již dávno nemají ten význam, který byl jimi zamýšlen, jen se o nich stresujeme, honíme a nakonec si stěžujeme, jak nám je ta naše drahá polovička zase zkazila, poněvadž je celé proseděla s lahví piva u bedny.

Ale proč se rozčiluješ?
Nutí Ti snad někdo APBT nebo jejich game nebo zápasy? Ne.
Nutí Tě někdo je sledovat? Ne.
Víš o nich něco? Ne.
Tak proč se čílíš nad game a ne třeba nad tím, jak vychováváme své psy k zásahům proti lidem s nasazením jejih životů...proč se nečílíš nad tímhle?
Game se týká nanejvýš pár tisíc psů na celém světě, je to zanedbatelný zlomek psů, kterým je nějak křivděno(pokud to tak budeme brát), takže proč se čílíš?
A proč bych neměl být normální?
Odpovíš něco smysluplného?

A ty sám máš pity na zápasy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty sám máš pity na zápasy?

Já chovám SAO a taky chodím na zápasy.Mají před zápasem nádhernou jiskru v oku.Ale ti co to nezažili a vlastním psům nedopřáli tak jen kritizují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty sám máš pity na zápasy?

Ne, mí taková podívaná nedělá dobře...ale chápu ji jako historickou realitu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chovám SAO a taky chodím na zápasy.Mají před zápasem nádhernou jiskru v oku.Ale ti co to nezažili a vlastním psům nedopřáli tak jen kritizují.

Jo, to mají, těší se a jsou nervózní a nedočkaví, ale přece jen u SAO je to o něčem jiném než u pitů.

co vlastně znamená to game?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co vlastně znamená to game?

ochota a chuť zápasit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, mí taková podívaná nedělá dobře...ale chápu ji jako historickou realitu...

No, historická realita je také to, že jsme se kdysi houpali na větvi, bydleli v jeskyních a proháněli nazí s větví v ruce mamuty. Budeme tuto historii udržovat?! Ikdyž podle příspěvků bych řekla, že už ji někdo udržuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, historická realita je také to, že jsme se kdysi houpali na větvi, bydleli v jeskyních a proháněli nazí s větví v ruce mamuty. Budeme tuto historii udržovat?! Ikdyž podle příspěvků bych řekla, že už ji někdo udržuje.

Ty jsi stajně správně jeblý a zřejmě už zustaneš.Navštiv psychiatra, kam patříš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokračujeme tady

Jaksi mi uniká smysl této debaty..někdo je zkrátka pro a někdo proti...tak je to snad ve všem a je to v pořádku..tak o co vám jako jde?

mamuti vymřeli,ale když mi nějakýho najdeš tak bych do toho šel:-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaksi mi uniká smysl této debaty..někdo je zkrátka pro a někdo proti...tak je to snad ve všem a je to v pořádku..tak o co vám jako jde?

začína se to tu patlat došli jsme k nějakému závěru? a co jsme to tu přesně řešili? chtělo by to nějaké rozumné shrnutí a nastavení dalšího směru teto diskuze já osobně jsem se začal strácet v myšlence která by mněla byt v tomto tématu! ale ted k věci můj názor pane Kastl na vaši kapitolu síla psů je takový že asi s vámi souhlasit nebudu ,ono je těžko říct takhle jak jste to popsal tu teorii s tím psem typu vlka a váha jeho kdyby važil 60kg měl by síli jako 80kg mastif ,jeto hodně rychle jak to říct zaškatulkované z vašeho pohledu . Příroda totiž není matematika a nelze tudiž stavět na vaši teorii ,jednoduše řečeno nelze vzít psa a přidělit k němu matematický vzorec a počítat s tím a dělat na tomto výpočty typu přidám li váhu zvedne se síla nebo já nevím .Mravenec taky zvedne tuším li správně 150ti násobek své váhy ale pokud by vážil 50kg z důvodu gravitace atd. by ho ten 150 ti násobek rozdrtil ,je to možná takový blbý příklad ale jen jsem chtěl nastínit jak to myslím. Představte si malého mrštného judistu dejme tomu nějaký japonec a přidejme mu 100kg a je z něho neohrabaný sumo zapasník(teoreticky by se dalo říct že by se zněho měl stát obrovský mrštný zabiják medvědů ale prakticky je to jinak.To samé je i s tím psem váhou se mu nebude násobit síla a mrštnost ba naopak. dá se říct že i pit kdyby mněl 65kg tak je to mašina ale realita ukázal viz.bandog kde se o toto pokoušeli že to tak není Bandog už pitovi nedokázal odolávat z důvodu menší mrštnosti trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
začína se to tu patlat došli jsme k nějakému závěru? a co jsme to tu přesně řešili? chtělo by to nějaké rozumné shrnutí a nastavení dalšího směru teto diskuze já osobně jsem se začal strácet v myšlence která by mněla byt v tomto tématu! ale ted k věci můj názor pane Kastl na vaši kapitolu síla psů je takový že asi s vámi souhlasit nebudu ,ono je těžko říct takhle jak jste to popsal tu teorii s tím psem typu vlka a váha jeho kdyby važil 60kg měl by síli jako 80kg mastif ,jeto hodně rychle jak to říct zaškatulkované z vašeho pohledu . Příroda totiž není matematika a nelze tudiž stavět na vaši teorii ,jednoduše řečeno nelze vzít psa a přidělit k němu matematický vzorec a počítat s tím a dělat na tomto výpočty typu přidám li váhu zvedne se síla nebo já nevím .Mravenec taky zvedne tuším li správně 150ti násobek své váhy ale pokud by vážil 50kg z důvodu gravitace atd. by ho ten 150 ti násobek rozdrtil ,je to možná takový blbý příklad ale jen jsem chtěl nastínit jak to myslím. Představte si malého mrštného judistu dejme tomu nějaký japonec a přidejme mu 100kg a je z něho neohrabaný sumo zapasník(teoreticky by se dalo říct že by se zněho měl stát obrovský mrštný zabiják medvědů ale prakticky je to jinak.To samé je i s tím psem váhou se mu nebude násobit síla a mrštnost ba naopak. dá se říct že i pit kdyby mněl 65kg tak je to mašina ale realita ukázal viz.bandog kde se o toto pokoušeli že to tak není Bandog už pitovi nedokázal odolávat z důvodu menší mrštnosti trocha z mlýna

Podáme na tebe trestní oznámení!! Neboj, neunikneš!Nebo by jsi raději chtěl do arény? Taky se to dá zařídít a tebe vyřídit. Ať poznáš, jak bolí zákus do krku!

Nejprve k třetímu příspěvku "Ne, pokud se budeme snažit plemeno jen udržet..": Jak psal profesor Velenovský o principu vyžití plemenného: "Staré typy živočichů a rostlin ubývají počtem, i když někdy žijí ve velmi příznivých podmínkách biologických. Své doby zplodily četné potomstvo, které se rozčlenilo v řady druhů a rodů. Tyto staré typy stávají se nyní zbytečnými a mizí, aby udělaly místo typům novým. Živočich nebo rostlina žijící ve stále příznivých poměrech dosáhne jistého stupně dokonalosti, ale pak ve vývoji ustane a vyhyne." A podobně je tomu i se psy. Udržovat plemeno v tom stavu, ve kterém je, není možné věčně. A časem buď zdegeneruje, nebo se nějak přetvoří či změní. Mě jde jen o to tuto degeneraci minimalizovat a co nejvíce oddálit.

"Pane s trochou do mlýna", díky za Váš názor, ty příklady hovoří samy za sebe. Ale já jsem s 60 kg těžkým psem postavy typu vlka měl na mysli kavkazského ovčáka a ne nějaké teoreticky vypočítatelné plemeno či psa. KAO přece tu váhu má. A anglický mastif také mívá třeba těch 80 kg (nebo ještě mnohem více). Takže Vámi uvedené příklady by platily třeba u německého ovčáka, kdychom odhadovali, jaký by měl výkon, kdyby místo například 38 kg vážil třeba těch 60 kg. Pak byste měl úplnou pravdu Vy, protože němečtí ovčáci tak velkou váhu nemají a kdybychom jim jí nějak zvedli na těch 60 kg, mohli by být nemotorní nebo pomalí a podobně, a jejich síla vzhledem k jejich váze už by neodpovídala výkonu podle mé teorie. A asi jsem podcenil tu "game" u těch bojových plemen, tak je příště můžu v té tabulce možná dát o trochu výše...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejprve k třetímu příspěvku "Ne, pokud se budeme snažit plemeno jen udržet..": Jak psal profesor Velenovský o principu vyžití plemenného: "Staré typy živočichů a rostlin ubývají počtem, i když někdy žijí ve velmi příznivých podmínkách biologických. Své doby zplodily četné potomstvo, které se rozčlenilo v řady druhů a rodů. Tyto staré typy stávají se nyní zbytečnými a mizí, aby udělaly místo typům novým. Živočich nebo rostlina žijící ve stále příznivých poměrech dosáhne jistého stupně dokonalosti, ale pak ve vývoji ustane a vyhyne." A podobně je tomu i se psy. Udržovat plemeno v tom stavu, ve kterém je, není možné věčně. A časem buď zdegeneruje, nebo se nějak přetvoří či změní. Mě jde jen o to tuto degeneraci minimalizovat a co nejvíce oddálit.

"Pane s trochou do mlýna", díky za Váš názor, ty příklady hovoří samy za sebe. Ale já jsem s 60 kg těžkým psem postavy typu vlka měl na mysli kavkazského ovčáka a ne nějaké teoreticky vypočítatelné plemeno či psa. KAO přece tu váhu má. A anglický mastif také mívá třeba těch 80 kg (nebo ještě mnohem více). Takže Vámi uvedené příklady by platily třeba u německého ovčáka, kdychom odhadovali, jaký by měl výkon, kdyby místo například 38 kg vážil třeba těch 60 kg. Pak byste měl úplnou pravdu Vy, protože němečtí ovčáci tak velkou váhu nemají a kdybychom jim jí nějak zvedli na těch 60 kg, mohli by být nemotorní nebo pomalí a podobně, a jejich síla vzhledem k jejich váze už by neodpovídala výkonu podle mé teorie. A asi jsem podcenil tu "game" u těch bojových plemen, tak je příště můžu v té tabulce možná dát o trochu výše...

Pokud stále existují lidé, kteří posílají psy zápasit, je opravdu nejlepší "bojové" plemena zakázat. Nebudou mít takoví leváci co trápit. I když? Oni si bohužel asi vždy něco najdou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud stále existují lidé, kteří posílají psy zápasit, je opravdu nejlepší "bojové" plemena zakázat. Nebudou mít takoví leváci co trápit. I když? Oni si bohužel asi vždy něco najdou.

Přesně tak, pokut zakážete bojová plemena začne se zápasit s jinými-třeba s akitami, nebo s malamuty, nebo s jagdteriery.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, pokut zakážete bojová plemena začne se zápasit s jinými-třeba s akitami, nebo s malamuty, nebo s jagdteriery.

Game je naopak z jednoho úhlu přeceňováno. Pitbuláři se domnívají, že díky game je pit nejlepším zápasníkem psí říše, ale game není vše. Zkuste postavit pita do ringu třeba proti asiatovi, bojovat do smrti asi bude, ale ta pravděpodobněji přijde dřív, než mu to bude něco platné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, pokut zakážete bojová plemena začne se zápasit s jinými-třeba s akitami, nebo s malamuty, nebo s jagdteriery.

zakažte box a budem dělat karate, zakažte karate a budem dělat judoatd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zakažte box a budem dělat karate, zakažte karate a budem dělat judoatd.

asi tak nějak...nejde až tak o trápení zvířat,pokud zápasí spolu psi,kteří sami chtějí...a tím spíš podle pravidel,pokud je někdo z vás odpůrců četl...Zkuste někde kousek od sebe pustit třeba dva pitbulíky,rotvíky,středoasiaty,kavkazany,nebo jinačí dominantně založené psy...co asi udělají sami od sebe? napadnou se...Samozřejmě by se to chovem dalo potlačit,ale zase proč,vždyť právě tím jsou tihle psi jedineční a okouzlující...Nebo začneme převychovávat i zápasníky v ringu a budeme je učit plést,vyšívat aby náhodou někdy něco...policie nafasuje místo zbraní kapslovky,kdyby náhodou...řezníci plastové nožíky...přece všude je tolik možností,co kdyby...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi tak nějak...nejde až tak o trápení zvířat,pokud zápasí spolu psi,kteří sami chtějí...a tím spíš podle pravidel,pokud je někdo z vás odpůrců četl...Zkuste někde kousek od sebe pustit třeba dva pitbulíky,rotvíky,středoasiaty,kavkazany,nebo jinačí dominantně založené psy...co asi udělají sami od sebe? napadnou se...Samozřejmě by se to chovem dalo potlačit,ale zase proč,vždyť právě tím jsou tihle psi jedineční a okouzlující...Nebo začneme převychovávat i zápasníky v ringu a budeme je učit plést,vyšívat aby náhodou někdy něco...policie nafasuje místo zbraní kapslovky,kdyby náhodou...řezníci plastové nožíky...přece všude je tolik možností,co kdyby...

Komu čest, tomu sláva. Napsal jste to skvěle. Ano, vždyť oni se prát chtějí a tzv. "normální chovatel" (samá slušnost a poslušnost) jim to nikdy nedopřeje! Mnozí psi mají lepší náladu po té, co se poprali, jak znám ze zkušenosti. Prostě dali průchod starým pudům a vybili energii. A když je to pod dohledem, aby se to nepřehnalo (aby se předešlo eventuálním vážným zraněním), a ještě k tomu třeba jen dvakrát za život, tak není co řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Komu čest, tomu sláva. Napsal jste to skvěle. Ano, vždyť oni se prát chtějí a tzv. "normální chovatel" (samá slušnost a poslušnost) jim to nikdy nedopřeje! Mnozí psi mají lepší náladu po té, co se poprali, jak znám ze zkušenosti. Prostě dali průchod starým pudům a vybili energii. A když je to pod dohledem, aby se to nepřehnalo (aby se předešlo eventuálním vážným zraněním), a ještě k tomu třeba jen dvakrát za život, tak není co řešit.

Pane Kastl, stále omýláte, že DVAKRÁT za život. Proč zrovna dvakrát??? Proč ne třikrát nebo jednou. Nebo jste číselný fetišista? Proč ne patnáckrát? Jen se ptám, zajímá mě z jakého důvodu jste zvolil tu vaši dvojku. Děkuji za logickou odpověď. P.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Kastl, stále omýláte, že DVAKRÁT za život. Proč zrovna dvakrát??? Proč ne třikrát nebo jednou. Nebo jste číselný fetišista? Proč ne patnáckrát? Jen se ptám, zajímá mě z jakého důvodu jste zvolil tu vaši dvojku. Děkuji za logickou odpověď. P.

Pane Pavle, má teorie podložená praxí: Když se psi (teď nemyslím vysloveně bojová plemena) perou jen jednou (poprvé), zpravidla mívají zábrany a jsou ze začátku boje většinou trochu vlažnější ("geny se začínají probouzet"). Když bojují po druhé, zpravidla reagují již lépe, "ostřeji" a ztrácí zábrany kousnout. Bojové geny se v nich již "probudily". A potřetí a vícekrát to již není nutné, protože po dvou rvačkách jsou již bojové vlohy probuzené a ničeho více není u normálních plemen potřeba (pokud to není bojové plemeno).

Ještě bych chtěl dodat, že dvakrát místo jednou také proto, že je to opakovaná zkušenost. A ještě k tomu videoklipu s tou akitou (http://216.86.155.45/videos/0/193361_45a90.wmv). Ten německý ovčák mi připadal starý, měl blbé pohyby a padal. Kdyby byl o dva nebo tři roky mladší, tak by asi vyhrál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě bych chtěl dodat, že dvakrát místo jednou také proto, že je to opakovaná zkušenost. A ještě k tomu videoklipu s tou akitou (http://216.86.155.45/videos/0/193361_45a90.wmv). Ten německý ovčák mi připadal starý, měl blbé pohyby a padal. Kdyby byl o dva nebo tři roky mladší, tak by asi vyhrál.

Ač si to nemyslím, dobrá, dejme tomu, že by v tomto případě vyhrál, ale obecně opravdu ne. Akita je co se týče soubojů úplně jiná třída než NO. P.

Zkus zapnout mozek, mamuty nevyšlechtil člověk, APBT ano, tak neplácej a nesrovnávej nesrovnatelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ač si to nemyslím, dobrá, dejme tomu, že by v tomto případě vyhrál, ale obecně opravdu ne. Akita je co se týče soubojů úplně jiná třída než NO. P.

proč brát psům jejich pudy valčit ,připadá mi to jako kdysi se strašilo mládež že nesmí onanovat a dnes už víme že je to přirozené vybití ,neuvažujte jako v klášteře

Ale pane, to, co zde píšete od toho pana profesora...to se nedá srovnávat s pity nebo NO nebo SAO...to jsou plemena, které vytvořil člověk......nehledě k tomu, že Darwinova evoluční teorie a z ní odvozené dceřinné teorie již v dnešní době nejsou to, k čemu by se moderní věda dvakrát klonila.

A nesrovnávejte prosím GAME s výkonem...výkon je fyzikální veličina a navíc GAME a nějaký "psí výkon" je opět něco jiného...když bude pit opravdu gameový, může klidně zabít 90kg dogu a to mimo jiné proto, že má lidmi vložený zcela odlišný vzorec chování pro tu dogu zcela nevypočitatelný a nepochopitelný.

Ty hňupe jednoduchý a co všichni ti psi, kteří jsou cvičeni proti lidem nebo k lovu a tak musí také nasazovat své životy stále dokola. Takže zakážeš armádě psy, troubo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, pokut zakážete bojová plemena začne se zápasit s jinými-třeba s akitami, nebo s malamuty, nebo s jagdteriery.

A nebo třeba s pískomily, že ty blbko?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Game je naopak z jednoho úhlu přeceňováno. Pitbuláři se domnívají, že díky game je pit nejlepším zápasníkem psí říše, ale game není vše. Zkuste postavit pita do ringu třeba proti asiatovi, bojovat do smrti asi bude, ale ta pravděpodobněji přijde dřív, než mu to bude něco platné.

Proboha, proč musíte ty své nesmysly stále ventilovat.

APBT nemá game proto, aby likvidoval medvědy , ale proto, aby byl prototypem psa-zápasníka.

APBT nechá zápasit se SAO jen nějaký zvrhela.

Jediné, co máte pravdu je, že málokterý pit má na kvalitního SAO.

Ale zrovna tak málokterý pit má třeba na medvěda.

A co myslíte, když postavíte do ringu mistra světa v boxu v nějaké muší váze a postavíte jej proti mistrovi třeba České republiky v nějaké naopak supertěžké váze??? Kdo asi vyhraje???

Jinak také nechápu, proč by ten pit měl asi bojovat do smrti, APBT, kteří disponují tzv deathgame je minimum, proč máte lidi stále potřebu plácat i když k tématu nic nevíte?

No jasně, ale to, co píšete, se nedá aplikovat na APBT, tam ta vážná zranění vždy byla a budou, jinak by to nebyl zápas APBT, bohužel, takhle jsme to plemeno vyšlechtili my lidé, na druhou stranu nám příroda ukázala, jak je silná a vytvořila a rozvinula u plemene, které chtěl člověk zneužít k prapodivné zábavě, komplex dalších vlastností, dělajících z tohoto plemene naprosto jedinečný druh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Pavle, má teorie podložená praxí: Když se psi (teď nemyslím vysloveně bojová plemena) perou jen jednou (poprvé), zpravidla mívají zábrany a jsou ze začátku boje většinou trochu vlažnější ("geny se začínají probouzet"). Když bojují po druhé, zpravidla reagují již lépe, "ostřeji" a ztrácí zábrany kousnout. Bojové geny se v nich již "probudily". A potřetí a vícekrát to již není nutné, protože po dvou rvačkách jsou již bojové vlohy probuzené a ničeho více není u normálních plemen potřeba (pokud to není bojové plemeno).

Žádné bojové plemeno neexistuje, zkuste to již pochopit, existuji plemena zápasová a existují psi, jež byli využívání jako váleční.

Bojové plemeno je výplod chorých mozků naši podělané žurnalistické a části politické scény ženoucí se za ziskem...trak pokud máte rád psy, neživte prosím tento pojem...je pouze nástrojem k strašení lidí a dělání si popularity.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pane, to, co zde píšete od toho pana profesora...to se nedá srovnávat s pity nebo NO nebo SAO...to jsou plemena, které vytvořil člověk......nehledě k tomu, že Darwinova evoluční teorie a z ní odvozené dceřinné teorie již v dnešní době nejsou to, k čemu by se moderní věda dvakrát klonila.

A nesrovnávejte prosím GAME s výkonem...výkon je fyzikální veličina a navíc GAME a nějaký "psí výkon" je opět něco jiného...když bude pit opravdu gameový, může klidně zabít 90kg dogu a to mimo jiné proto, že má lidmi vložený zcela odlišný vzorec chování pro tu dogu zcela nevypočitatelný a nepochopitelný.

U zápasů psů (nemyšleno tím pouze pity) je game jedním z mnoha faktorů. Obdivovatelé pitů se naučili vnímat game jako jediné hodnotící kritérium a z toho následně vyvozují, že pit jakožto jediné plemeno s opravdovým game (což není pravda) je nepřemožitelný a jakékoliv jiné plemeno "zkrátka nemá šanci" a to proto, že pit bojuje do posledního dechu. V extrémních případech, které jsou sice extrémní, ale není jich málo, tento pohled pak obdivovatelé a chovatelé pitů posunují až tam, že ostatní psy snad ani nepovažují za psy. Ale jak ukazují například smíšené zápasy tos a pitů, game opravdu není vše, jak zmínil kdosi kdesi nade mnou. A právě z tohoto důvodu pitbul málokdy dovede někde na ulici porazit nebo zabít dogu, která jej (pokud to není výstavný nepohyblivý kolos) dovede během pár minut trvajícího souboje vážně zranit, či dokonce usmrtit. Doga je doga, dobrá. Existují ale psi velcí třeba jako doga, ale mrštnější s větší výdrží, kuráží, osvalením i stiskem čelistí. Jak jsem již říkal, viděl jsem na videu téměř hodinový zápas kangalů. Věřte, vím, že z určitého úhlu pohledu je pravý americký pitbulterier nepřekonatelný zápasník. Ale měřeno s mnohými plemeny psí říše využívanými po tisíciletí k zápasům mezi sebou a lovu šelem, či ochraně před nimi, jako například právě s kangalem, není pit ani zdaleka neporazitelný. Během těch 50 minut zápasu by takovýto trénovaný kangal pita dosti pravděpodobně zničil. To je neodiskutovatelný fakt. Obdivuji amerického pitbulteriera a vím, že v lecčems je opravdu mezi psy bezkonkurenční, to ale není důvodem proč nekonstatovat stokrát ověřená fakta i mé, řekl bych oprávněné, názory. Pavel

Ten princip vyžití plemenného platí u spousty věcí, vlastně u všeho, takže i u plemen psů. Když je nějaké plemeno ve stále stejném stavu, tak postupně jaksi "uvadne", zdegeneruje. Čas působí na všechno a žádné plemeno nemůže být ve zcela 100% původní podobě věčně.

Pane Pavle, Váš poslední příspěvek se mi líbil. Asi není co dodat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten princip vyžití plemenného platí u spousty věcí, vlastně u všeho, takže i u plemen psů. Když je nějaké plemeno ve stále stejném stavu, tak postupně jaksi "uvadne", zdegeneruje. Čas působí na všechno a žádné plemeno nemůže být ve zcela 100% původní podobě věčně.

Pane Pavle, Váš poslední příspěvek se mi líbil. Asi není co dodat.

dle vašeho názorů ,v případě souboje bez pravidel prostě při setkání tváří v tvář venku kdo je ten nejlepší kdo má největší procento pravděpodobnosti že odejde z boje neporažen s kýmkoliv které je to plemeno dle vás?a z jakých důvodů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dle vašeho názorů ,v případě souboje bez pravidel prostě při setkání tváří v tvář venku kdo je ten nejlepší kdo má největší procento pravděpodobnosti že odejde z boje neporažen s kýmkoliv které je to plemeno dle vás?a z jakých důvodů

Jednoznačně kavkazský ovčák (velký, silný, pohyblivý, kombinace pohyblivosti plemen typu vlka a síly molossoidních plemen při velké výšce i váze, volnější kůže i dlouhá srst, která ho chrání, a jak psal i pan Pavel, těžko nachází ve smíšených zápasech konkurenci), dále jemu (trochu) podobní (středoasijský pastevecký pes, kangal, bully kutta), a dále anglický mastif (menší game, ale obrovská síla, výška i váha) a španělský mastin, a částečně i bandog, brazilská fila a tosa (game i velká síla a váha).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednoznačně kavkazský ovčák (velký, silný, pohyblivý, kombinace pohyblivosti plemen typu vlka a síly molossoidních plemen při velké výšce i váze, volnější kůže i dlouhá srst, která ho chrání, a jak psal i pan Pavel, těžko nachází ve smíšených zápasech konkurenci), dále jemu (trochu) podobní (středoasijský pastevecký pes, kangal, bully kutta), a dále anglický mastif (menší game, ale obrovská síla, výška i váha) a španělský mastin, a částečně i bandog, brazilská fila a tosa (game i velká síla a váha).

no já osobně bych toho kavkazáka tam dal taky ,ale zajímalo by mne jak by dopadl souboj s tosou?

Kavkazák a game? Kde jste o tom slyšeli? Co je to za nesmysl? Kde by ji vzal? Vždyť je to možno říci smečkový pes, tak jak může mít game?

Váš oblíbený chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U zápasů psů (nemyšleno tím pouze pity) je game jedním z mnoha faktorů. Obdivovatelé pitů se naučili vnímat game jako jediné hodnotící kritérium a z toho následně vyvozují, že pit jakožto jediné plemeno s opravdovým game (což není pravda) je nepřemožitelný a jakékoliv jiné plemeno "zkrátka nemá šanci" a to proto, že pit bojuje do posledního dechu. V extrémních případech, které jsou sice extrémní, ale není jich málo, tento pohled pak obdivovatelé a chovatelé pitů posunují až tam, že ostatní psy snad ani nepovažují za psy. Ale jak ukazují například smíšené zápasy tos a pitů, game opravdu není vše, jak zmínil kdosi kdesi nade mnou. A právě z tohoto důvodu pitbul málokdy dovede někde na ulici porazit nebo zabít dogu, která jej (pokud to není výstavný nepohyblivý kolos) dovede během pár minut trvajícího souboje vážně zranit, či dokonce usmrtit. Doga je doga, dobrá. Existují ale psi velcí třeba jako doga, ale mrštnější s větší výdrží, kuráží, osvalením i stiskem čelistí. Jak jsem již říkal, viděl jsem na videu téměř hodinový zápas kangalů. Věřte, vím, že z určitého úhlu pohledu je pravý americký pitbulterier nepřekonatelný zápasník. Ale měřeno s mnohými plemeny psí říše využívanými po tisíciletí k zápasům mezi sebou a lovu šelem, či ochraně před nimi, jako například právě s kangalem, není pit ani zdaleka neporazitelný. Během těch 50 minut zápasu by takovýto trénovaný kangal pita dosti pravděpodobně zničil. To je neodiskutovatelný fakt. Obdivuji amerického pitbulteriera a vím, že v lecčems je opravdu mezi psy bezkonkurenční, to ale není důvodem proč nekonstatovat stokrát ověřená fakta i mé, řekl bych oprávněné, názory. Pavel

Ten kdo bere game jako jediné hodnoptící kritérium pro úspěch v zápase, asi nebude mít s APBT dobré chovatelské výsledky.

Které další plemeno má game ve svém standardu? Neuvádějte prosím, že nějaké zápasové linie argentin, to není ani uznané ani neuznané plemeno, to je jen výsledek konání naštěstí pár hovad.

Pit přece nebojuje do posledního dechu, to je zcela zavádějící formulace, každý, kdo se v tom trochu orientuje, ví, jak málo je jedinců s takovou game.....

APBT na ulici většinou nezápasí, naštěstí dnešní chovatelé patřící do civilizované společnosti nenechávají své statisícové psy zápasit na ulicích.

Jistě, že Apbt těžko porazí třeba průměrného SAO, tam jde o to, že takový SAO se nenechá jen tak zastrašit a pak musí být ten APBT opravdu vyjímečný, aby dokázal porazit několikanásobně těžší zvíře. No naštěstí se takovéto pokusy v chovatelské říši mnoho neprovozují.

Nemyslím, že je ale vhodné diskutovat na veřejném fóru o zápasech psů pro lidskou zvrhlou zábavu, nedělá to psům obecně dobrou reklamu v očích nezasvěcených.

Ale nikoho se nesnažím omezovat, jen vyjadřuji svůj názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já osobně bych toho kavkazáka tam dal taky ,ale zajímalo by mne jak by dopadl souboj s tosou?

tak si takový souboj zorganizujte a uvidíte...mě by zase zajímal souboj jezevčíka s pudlem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kavkazák a game? Kde jste o tom slyšeli? Co je to za nesmysl? Kde by ji vzal? Vždyť je to možno říci smečkový pes, tak jak může mít game?

Váš oblíbený chvd

Souboj s tosou by dopadl každopádně zajímavě.

Vážený chvd, kavkazákovi je úplně jedno, jestli má to, čemu Vy říkáte "game", ale prostě chytné jiného psa (třeba právě toho, co podle Vás tu "game" má) a roztrhne ho na dvě půlky. A pak se zamyslete nad tím, k čemu tomu poraženému psovi ta game vlastně byla. Kdyby ji neměl, tak by se třeba poddal a mohl by přežít. Ale protože jí má, tak zajde, když k té "game" (jež samotná nestačí) neměl to všechno ostatní, čeho je pro psí zápasy také potřeba: potřebnou výšku, rychlost, váhu, cit pro kousnutí do nejslabšího místa, volnější kůži a hustou srst.

Pane Pavle, nemáte prosím nějakou další zajímavou linku? Dělám na té stránce, ať mám více materiálu. A jestli máte nějaký zajímavý nápad, co tam ještě dát, dejte mi laskavě vědět. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený chvd, kavkazákovi je úplně jedno, jestli má to, čemu Vy říkáte "game", ale prostě chytné jiného psa (třeba právě toho, co podle Vás tu "game" má) a roztrhne ho na dvě půlky. A pak se zamyslete nad tím, k čemu tomu poraženému psovi ta game vlastně byla. Kdyby ji neměl, tak by se třeba poddal a mohl by přežít. Ale protože jí má, tak zajde, když k té "game" (jež samotná nestačí) neměl to všechno ostatní, čeho je pro psí zápasy také potřeba: potřebnou výšku, rychlost, váhu, cit pro kousnutí do nejslabšího místa, volnější kůži a hustou srst.

Pane Kastl-stále mluvíte o potřebné výšce, což je ale v rámci soubojů dost zavádějící kritérium. Ona totiž ta větší kohoutková výška může být v mnoha případech nevýhodou. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Kastl-stále mluvíte o potřebné výšce, což je ale v rámci soubojů dost zavádějící kritérium. Ona totiž ta větší kohoutková výška může být v mnoha případech nevýhodou. Pavel

to je pravda pro psa je kolikrát výhodou nižší výška než má jeho soupeř z důvodu možnosti tzv, hned se zakousnout přímo ze spodu do krku (lépe se dostáva pod jeho krk) ale jinak souhlasím s panem Kastlem k čemu game. Osobně jsem tomu tolik vychvalovaného game velký odpůrce ono když dva spolu válčí a ten jeden pozná že nemá šanci zvítězit kapituluje tak je to v přírodě (pes většinou toho druhého ušetří pokud se poddá) , ten kdo válčí bez uvahy až dokonce je podle mne roven psychicky labilním jedincům sami uznáte že to šlape proti přírodním zákonům i mezi lidmi se takoví lidé najdou lekařská věda je nazývá psychopati.Já osobně bych se přiklonil k té verzi že zřejmě (vyloučíme li osobnost jedince) kavkazan či SAO by byli ti nepřekonání ,i mne osobně by zajímal zápas kavkazáka s tosou ale jelikož jsem o takovém souboji ještě neslyšel mám takové tušení že hrdí japonci už asi vědí kdo je vítez proč to nevíme my je tímto asi jasné. Jo a na závěr co vím tak třeba i takový rtw se dokáže rvát při obraně své rodiny až do posledního dechu(myslím si že to je ten nejdůležitější game) trocha z mlýna

No, problém je v těchto věcech:

Nikde jsem nepsal, že gamne je to jediné, ale je to to, co dělá psa schopného zápasu, nejen boje o nadřazenost. Takže Vaše reakce na mě se mi jeví trochu OT.

A Vaše specifikace věcí potřebných pro ztápas je také trochu mimo, stále nechápu, proč zde pitváte téma soubojů psů, kteří spolu vůbec bojovat nemají a komunikujete, jak by dopadl souboj toho plemene s jiným a podobně, se na mě nezlobte, ale přijde mi to dosti divné a nevhodné, pokud tedy máte psy rád.

No tak nevím pánové, ale např. zápasy APBT ukázaly, že vyšší pes má obvykle větší šanci...samozřejmě při srovnaných ostatních kritériích.
Ale Vy máte asi jiné info.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je pravda pro psa je kolikrát výhodou nižší výška než má jeho soupeř z důvodu možnosti tzv, hned se zakousnout přímo ze spodu do krku (lépe se dostáva pod jeho krk) ale jinak souhlasím s panem Kastlem k čemu game. Osobně jsem tomu tolik vychvalovaného game velký odpůrce ono když dva spolu válčí a ten jeden pozná že nemá šanci zvítězit kapituluje tak je to v přírodě (pes většinou toho druhého ušetří pokud se poddá) , ten kdo válčí bez uvahy až dokonce je podle mne roven psychicky labilním jedincům sami uznáte že to šlape proti přírodním zákonům i mezi lidmi se takoví lidé najdou lekařská věda je nazývá psychopati.Já osobně bych se přiklonil k té verzi že zřejmě (vyloučíme li osobnost jedince) kavkazan či SAO by byli ti nepřekonání ,i mne osobně by zajímal zápas kavkazáka s tosou ale jelikož jsem o takovém souboji ještě neslyšel mám takové tušení že hrdí japonci už asi vědí kdo je vítez proč to nevíme my je tímto asi jasné. Jo a na závěr co vím tak třeba i takový rtw se dokáže rvát při obraně své rodiny až do posledního dechu(myslím si že to je ten nejdůležitější game) trocha z mlýna

Vážený, game není to, co vy pojmenujete jako game, game a její specifikace je daná a když RTW brání svou rodinu, tak určitě ne z důvodu GAME.
Opět nechápu, proč ty lidi tak rádi matete.
A k čemu je game?
K tomu, aby existoval APBT, kterého vytvořili stejní lidé jako jste právě vy tady, kteří stále chtěli vidět souboj toho s oným psem a podobně a když se jim to plnilo, tak zjistili, že by to chtělo něco více vzrušujícího, tedy aby pes bojoval i když z něj stříká krev a tak začli zvrhle šlechtit...a máme tu APBT....a vy jej tady odsuzujete i když vás zápas psů evidentně vzrušuje.
Tak si to aspoň přiznejte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, problém je v těchto věcech:

Nikde jsem nepsal, že gamne je to jediné, ale je to to, co dělá psa schopného zápasu, nejen boje o nadřazenost. Takže Vaše reakce na mě se mi jeví trochu OT.

A Vaše specifikace věcí potřebných pro ztápas je také trochu mimo, stále nechápu, proč zde pitváte téma soubojů psů, kteří spolu vůbec bojovat nemají a komunikujete, jak by dopadl souboj toho plemene s jiným a podobně, se na mě nezlobte, ale přijde mi to dosti divné a nevhodné, pokud tedy máte psy rád.

reaguji na otázku kdo by byl ten nej, a z tou výškou to není pravidlem a proč tady pitváme téma který s kterým ?,snad jen proto že se toto téma jmenuje psí zápasy a né zápasy mezi ampt trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
reaguji na otázku kdo by byl ten nej, a z tou výškou to není pravidlem a proč tady pitváme téma který s kterým ?,snad jen proto že se toto téma jmenuje psí zápasy a né zápasy mezi ampt trocha z mlýna

Krásný text, škoda, že mi uniká obsah.
Tu otázku o tom "proč" jsem položil v jiném kontextu a to v tom, že to nedělá psům dobrou reklamu a není to nic, co by bylo všedním jevem.....
Co s výškou není pravidlo? Že vyšší musí vyhrát? To není, ale tak jsem to také nenapsal.
Co je prosím AMPT?

tím game v souvislosti s rtw bylo myšleno obrazně , psí zápasy mne nevzrušují jen mně vždycky zajímalo teoreticky kdo je nej a dávám vám za pravdu že vlastně vznik ampt je způsoben chtíčem lidí vidět víc tímto jste dal ale za pravdu mne že tento chtíč vytvořil svým způsobem psí psychopaty.Jak už jsem psal o spoustu řádků výš pes má pro mne hodnotu jen tehdy dokáže li dát život za mne a za mou rodinu a nejlépe bez výcviku v tomto směru prostě proto že to má v sobě ( čili ty psí zápasy jsou pro mne jen smutná realita podobná filmovému kill bill (prostě hodně krve )) ale nebudu zastírat jak už jsem psal že jsem hodněkrát pátral ze zvědavosti po tom který pes je nejlepší i v psím boji Taky jsem hodně s mými kamarády diskutoval na téme kdo by vyhrál v souboji jestli mike tyson v nej letech nebo muhamed ali v nej letech a vidíte i tam to lze čistě teoreticky prodiskutovávat do nekonečna, nikdo se tu nesnaží mást lidi vyměnujeme si tady názory trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tím game v souvislosti s rtw bylo myšleno obrazně , psí zápasy mne nevzrušují jen mně vždycky zajímalo teoreticky kdo je nej a dávám vám za pravdu že vlastně vznik ampt je způsoben chtíčem lidí vidět víc tímto jste dal ale za pravdu mne že tento chtíč vytvořil svým způsobem psí psychopaty.Jak už jsem psal o spoustu řádků výš pes má pro mne hodnotu jen tehdy dokáže li dát život za mne a za mou rodinu a nejlépe bez výcviku v tomto směru prostě proto že to má v sobě ( čili ty psí zápasy jsou pro mne jen smutná realita podobná filmovému kill bill (prostě hodně krve )) ale nebudu zastírat jak už jsem psal že jsem hodněkrát pátral ze zvědavosti po tom který pes je nejlepší i v psím boji Taky jsem hodně s mými kamarády diskutoval na téme kdo by vyhrál v souboji jestli mike tyson v nej letech nebo muhamed ali v nej letech a vidíte i tam to lze čistě teoreticky prodiskutovávat do nekonečna, nikdo se tu nesnaží mást lidi vyměnujeme si tady názory trocha z mlýna

AMPT je moje chyba z nedbalosti pardon má to být APBT trocha z mlýna

Víte pane Mlýn, co se týče výšky je to také o tom, že nižší pes se může zakousnout do krku přímo zespoda a vyšíí pes zase přímo ze shora a právě tak často končívá, nebo se pauzuje (páčidlo) zápas pitbulteriera s některým větším plemenem (nebo obecně menšího bojovného psa s větším). Psi jsou do sebe zakleslí, vyšší ze shora, snaží se trhat, čili cloumat a nižší ze shora, buď drží nebo překusuje. Co se týče game a s ní související nevnímavosti vůči bolesti v boji, u pita je to ryze samoúčelná a pro mnohé zbytečná záležitost. Ale co se týče některých plemen, zejména loveckých, z pita, či buldoků vyšlechtěných, tam tato game (už samozřejmě poněkud transformovaná a snížená) a nevnímavost vůči bolesti slouží zcela prakticky a perfektně svému účelu. Víte, kdybyste žil v Argentině a třeba na farmě oblehlé obrovitými poli, pěstoval brambory a choval ovce, určitě by vás dovedlo rozplakat stádo statných a rýpajících divočáků, kteří by vám s chutí celé pole zorali. Dříve byste kvůlu ovcím měl problémy s pumou, či jaguárem. Není divu, že Argentinci přemnožená divoká prasata hojně loví a to neúčinějším způsobem, pomocí psů a dýky. Při střetu s drápy pumy, či klem divočáka by jiné plemeno bez takovýchto pro vás nepřirozených bojových dispozic splnit svůj účel. Proto Argentinci své dogy milují a jsou pyšní na jejich oddanost a neohroženost. Podobně je tomu u mnoho jiných ras. V tom vidím jeden ze smysluplných meziproduktů existence amerického pitbulteriera, zaručeně nejpodivuhodnějšího (nejobdivuhodnějšího?) psího plemene. Kavkaz proti tose-časté téma diskuzí příznivců, ale i odpůrců psích zápasů. Těžko říct, věřím, že obě plemena jsou schopna vyhrát. Toto je trochu zavádějící informace, ale říká se, že pákistánci, či turci atd. -účastnící psích zápasů vyhledávali a vyhledávají japonské chovatele bojových tos, aby křížením s jejich bully-kuttou, zlepšili jeho bojové kvality, z toho může pramenit, že tosa je obecně lepší zápasník než kutta, který je často stavěn do zápasů proti pastevcům a prý s nimi v boji udrží krok. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm

pro pana Pavla" to co jste napsal naposledy si beru k srdci a postup v argentině plně chápu mlýn

Proč se mi kruci ten příspěvek posunul tak nahoru? To tady pozoruju častěji. Nechápu. No nevadí. Pane Kastl, pokud máte zájem, mohu vám během pár dní nebo možná týdnů zaslat mou několik kapitol z mé práce na téma bojoví psi, možná se inspirujete k novým postojům a informacím. Vaše kniha z hlediska hrubě idelogického není v podstatě na "závadu". Vycházíte mnohdy z pravdivých postřehů, ale škrabete se k podivným závěrům a dětinským výkřikům. Mohu bohatými příklady a srovnáními argumentovat proti vaší teorii o síle psa v závislosti na vlčí konstituci. Co se týče vztahu psů a jejich prapředka vlka, zde se domnívám, že konkrétní psí rasy dokážou v každém jednotlivém aspektu vlka překonat(tj. chrti jsou rychlejší než vlk, molosové silnější než vlk, bloodhoundi mají lepší čich atd.) Na druhou stranu málokterá psí rasa je tak univerzálně stavěná, univerzálně pracující (nemyšleno pod vlivem člověka) tak jako vlk. Já si zvoli argentinskou dogu i z toho důvodu, že ji považuji v mnohých věcech za vlku dosti podobnou(lovecký pud, umění smečkového lovu...) a podobně "všestrannou". Odkaz na dva kvalitou příšerné snímky, snad ze souboje kangala s pitbulterierem-po kliknutí na tento odkaz odklikněte i dva další odkazy na stránce, na níž se dostanete.
http://community.discoverychannel.ca/groupee/forums/a/tpc/f/34910522/m/16910897

Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se mi kruci ten příspěvek posunul tak nahoru? To tady pozoruju častěji. Nechápu. No nevadí. Pane Kastl, pokud máte zájem, mohu vám během pár dní nebo možná týdnů zaslat mou několik kapitol z mé práce na téma bojoví psi, možná se inspirujete k novým postojům a informacím. Vaše kniha z hlediska hrubě idelogického není v podstatě na "závadu". Vycházíte mnohdy z pravdivých postřehů, ale škrabete se k podivným závěrům a dětinským výkřikům. Mohu bohatými příklady a srovnáními argumentovat proti vaší teorii o síle psa v závislosti na vlčí konstituci. Co se týče vztahu psů a jejich prapředka vlka, zde se domnívám, že konkrétní psí rasy dokážou v každém jednotlivém aspektu vlka překonat(tj. chrti jsou rychlejší než vlk, molosové silnější než vlk, bloodhoundi mají lepší čich atd.) Na druhou stranu málokterá psí rasa je tak univerzálně stavěná, univerzálně pracující (nemyšleno pod vlivem člověka) tak jako vlk. Já si zvoli argentinskou dogu i z toho důvodu, že ji považuji v mnohých věcech za vlku dosti podobnou(lovecký pud, umění smečkového lovu...) a podobně "všestrannou". Odkaz na dva kvalitou příšerné snímky, snad ze souboje kangala s pitbulterierem-po kliknutí na tento odkaz odklikněte i dva další odkazy na stránce, na níž se dostanete.
http://community.discoverychannel.ca/groupee/forums/a/tpc/f/34910522/m/16910897

Pavel

Pane Pavle, zájem samozřejmě mám. Kapitolu "Síla psů" chci vylepšit a doplnit o komplexnější informace. Pokud budou Vaše informace dle mého názoru "v pohodě", mohu Vás ocitovat nebo i "trochu z mlýna", pokud mi to Vy dva dovolíte. Ale nerad bych detaily rozebíral věřejně v této diskuzi, spíše mezi námi.
Jinak si myslím, že ostatní části knihy jsou docela v pohodě. A Vy nebuďte nadmíru a nespravedlivě kritický k celé knize, neboť je docela hodnotná, ať už s tím souhlasíte či nikoli. A jak píšete, v jednotlivém aspektu sice může nějaká psí rasa vlka překonat, ale komplexně vzato je celkově lepší přece jen ten vlk (si myslím).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Pavle, zájem samozřejmě mám. Kapitolu "Síla psů" chci vylepšit a doplnit o komplexnější informace. Pokud budou Vaše informace dle mého názoru "v pohodě", mohu Vás ocitovat nebo i "trochu z mlýna", pokud mi to Vy dva dovolíte. Ale nerad bych detaily rozebíral věřejně v této diskuzi, spíše mezi námi.
Jinak si myslím, že ostatní části knihy jsou docela v pohodě. A Vy nebuďte nadmíru a nespravedlivě kritický k celé knize, neboť je docela hodnotná, ať už s tím souhlasíte či nikoli. A jak píšete, v jednotlivém aspektu sice může nějaká psí rasa vlka překonat, ale komplexně vzato je celkově lepší přece jen ten vlk (si myslím).

Literárně je na tom vaše kniha skutečně prabídně, to mi nevymluvíte. Názor na obsah jsem již uvedl. Pane Kastl kdysi dávno tu proběhla v diskuzi kritika vaší knihy, zkritizovali a mnohdy i zcela zavrhli ji naprosto všichni. O čem to tedy podle vás vypovídá? P.

Má kniha (http://elibrary.savana.cz/ebooks/degenerace_pdf.zip) vypovídá o degeneraci psů a o tom, jak přistupovat ke psům tak, aby degenerovali co nejméně. Dále je tam mnoho postřehů o výchově, výcviku, udržení zdraví psa a tak dále. Co se Vám na tom konkrétně nelíbí, vyjma diskutabilní "Síly psů"? A jinak jsem toho názoru, že Vy si o sobě (a možná i neoprávněně) myslíte bůhvíco. Vy už jste napsal něco tak originálního jako já? A pokud ano, tak co? Nehledejte jen chyby, ale snažte se vidět i přednosti té knihy. Kritizovat je snadné, to umí kdejaký vůl (tím teď nemyslím Vás, neberte to osobně), ale něco hodnotného vytvořit je mnohem těžší.

Hm, jsem si dovolil kouknout také...no nevím, ale z těch fotek mám pocit, že se spíše jedná o něco ve stylu
http://www.bonsaikitten.com/
Samozřejmě to tak být nemusí, ale pak nechápu, proč někdo takové rozmazanosti dává na net, výdyť z nich stejně nelze nic poznat.

Jinak k té síle vlků>>>tak myslím, že tam snad jde o to, že vlk je divoké zvíře a přece jen má podmínky drsnější a zátěž vyšší než průměrný "pes domácí"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má kniha (http://elibrary.savana.cz/ebooks/degenerace_pdf.zip) vypovídá o degeneraci psů a o tom, jak přistupovat ke psům tak, aby degenerovali co nejméně. Dále je tam mnoho postřehů o výchově, výcviku, udržení zdraví psa a tak dále. Co se Vám na tom konkrétně nelíbí, vyjma diskutabilní "Síly psů"? A jinak jsem toho názoru, že Vy si o sobě (a možná i neoprávněně) myslíte bůhvíco. Vy už jste napsal něco tak originálního jako já? A pokud ano, tak co? Nehledejte jen chyby, ale snažte se vidět i přednosti té knihy. Kritizovat je snadné, to umí kdejaký vůl (tím teď nemyslím Vás, neberte to osobně), ale něco hodnotného vytvořit je mnohem těžší.

No vážený pane, něco hodnotného je opravdu problém stvořit, důkazem čehož je ostatně i Vaše kniha.

Když zabrouzdáte na mujpes.cz a pročtete si všechna fora, tak zjistite, že o degeneraci např. následkem
* potlačování původního užití plemene
* krmení výhradně suchou stravou
* jednoznačné preferenci exteriéru před pracovními vlastnostmi
* chovem s nedostatkem aktivity
apod
tam diskutuji nejen já, ale i mnozí jiní.

Myslím, že Vaše myšlenky o degeneraci psů by se daly shrnout do obsáhlejšího diskuzního příspěvku.

Pakliže se kniha má zabývat degenerací, neboť takový název nese, jsou ostatní postřehy o výcviku či zápasech či rádoby bojových psících zcela Off topic.

Pakliže ten PDF soubor, který zde stále linkujete, chcete považovat za e-knihu, měl by nést indície pro e-knihu obvyklé.

Co třeba
* obsah
* úprava
* sazba

Víte, nedovolím si více kritizovat, neboť se přiznám, že jsem to souvisle nečetl, protože mě pouhé proletění Vaši e-knihy odradilo.

Nepopírám, že jsou v ni zajímavé myšlenky, ale to samo o sobě nestačí.

Také chápu, že Vám to asi dalo hodně práce, ale určitě by to chtělo přehodnotit obsah, úpravu, sazbu, kouknout někam na základy typografie a celé to předělat a udělat spíše něco více strohého, neboť málokdo je ochoten přečíst tak relativně obsáhlý dokument, aniž by měl dopředu možnoist například v nějakém tom obsahu zjistit, co dokument vlastně obsahuje.

Lidé jakožto my jsme čím dál línější a čím dál více nás nebaví číst, chceme koukat na bednu.....koukněte na jakékoliv materiály, které se snaží lidem něco předat...jak jsou dělány? Hlavně stroze!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, jsem si dovolil kouknout také...no nevím, ale z těch fotek mám pocit, že se spíše jedná o něco ve stylu
http://www.bonsaikitten.com/
Samozřejmě to tak být nemusí, ale pak nechápu, proč někdo takové rozmazanosti dává na net, výdyť z nich stejně nelze nic poznat.

Jinak k té síle vlků>>>tak myslím, že tam snad jde o to, že vlk je divoké zvíře a přece jen má podmínky drsnější a zátěž vyšší než průměrný "pes domácí"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vidíš to chvd kdybys ses tady pořad tak nechutně necpal a nedělal ze sebe podvola nebo jak tomu říkáš dalo by se s tebou celkem rozumně diskutovat(já osobně tvejch příspěvků mám plnou zadnici )

pane pavle je to bandog né kangal (no teda)

Ne, není. Je to bully-kutta, což jsem věděl už předtím, ale během psaní příspěvku se to ve mě asi nějak přetransformovalo.P.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, není. Je to bully-kutta, což jsem věděl už předtím, ale během psaní příspěvku se to ve mě asi nějak přetransformovalo.P.

tak trochu zareaguji na nové téma které je zde nově založeno pod názvem cítite se se svým psem bezpečně? a je tam skvělý případ kdy se majitelka pitbulla bojí jelikož ví že ten její ji neubrání hodně vystižné a řečeno tím vše

vidíš to chvd kdybys ses tady pořad tak nechutně necpal a nedělal ze sebe podvola nebo jak tomu říkáš dalo by se s tebou celkem rozumně diskutovat(já osobně tvejch příspěvků mám plnou zadnici )
Ale běž, tys asi velice rozumné že, píši si kde chci jak chci a jak mě to baví, co si o tom myslíš třeba ty je mi promiň, ale zcela pět!
s láskou chvd

No před psem ji uchrání. Ale je pravděpodobné, že před člověkem ne.

Do prdele, to se budou takovýhle žvásty typu "co si kdo myslí o chvd a co si chvd myslí o něm" srát i do naší diskuze o psích zápasech? To to pak můžeme rovnou zabalit. Doporučuji ignoraci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No před psem ji uchrání. Ale je pravděpodobné, že před člověkem ne.

tak zde se přidám to je přesně ten případ kterého se držím že prostě pit ačkoliv skvěly válečník jako ochránce nepříliš platný ,nemá to v sobě a nikdy k tomu nebyl veden v dnešní době si lidé pořizují psa jako společníka a nebo pro svou ochranu (nejlepe obojí) pita v tomto případě lze zařadit pouze do první skupiny (lze ho sice naučit obranu kterou bude vykonávat skvěle ale v dané situaci on sám nevycítí ten rozdíl mezi zlem a dobrem bude zavislý na našem povelu) upřimne pane Pavle nemyslíte si že v tomto se z jinými plemeny zejména molossy a dnes tak populárními pastevci nemůže rovnat ,ale to je jen tak mimo to už tu bylo řešeno snad tisíckrát Co vy pane Kastl jake vy máte zkušenosti a názory na pocit bezpečí se psy,sám jste choval kavkaze jaké jsou vaše zkušenosti s tímto psem a spocitem bezpečí v porovnání třeba s rtw,nebo jinými plemeny se kterými máte zkušenosti (vím že už ste psal o vašem byvalem KAO) je jasné že kavkaz je proti rtw jako kalašnikov proti devítce ,ale obě zbraně umí zabít že? ale i v té diskuzi o bezpečnosti píše někdo že se se svými dvěmi feny rtw necití bezpečně z důvodu jejich prý měkké povahy psal jste o postupném degeneraci psů zřejmě budete se mnou souhlasit že možná začíná upadat nenápadně ostrost některých (chovných) rotvíků ?:trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do prdele, to se budou takovýhle žvásty typu "co si kdo myslí o chvd a co si chvd myslí o něm" srát i do naší diskuze o psích zápasech? To to pak můžeme rovnou zabalit. Doporučuji ignoraci.

Pane z mlýna, díky za skvělou a důležitou otázku. Ano, s obranářskými disciplínami u RTW i KAO mám bohaté zkušenosti. Jak jste vtipně podotknul: "kavkaz je proti rtw jako kalašnikov proti devítce, ale obě zbraně umí zabít". Přesně tak.
Takže nejprve KAO: Je to skvělý hlídač rozsáhlých pozemků, je schopen zaútočit na vetřelce na vzdálenost několika set metrů (prostě si pro něj tak daleko doběhne). Můj Gero se například schovával ve stínu aut a nehlučně se přiblížil k lupiči a skočil na něj. Také tak jednou umlátil s náhubkem člověka. Když je KAO někde s pánem sám, kde je málo lidí, skvěle brání tím, že prostě na každého, kdo se přiblíží, zaútočí. Ale když je třeba za bílého dne ve městě nebo ve vlaku mezi mnoha lidmi, je většinou nevšímavý. On totiž nedokáže příliš dobře rozlišit, kdy má či nemá bránit. Jinak jsem ho zkoušel cvičit i na rukáv na cvičáku, ale když mu byl rok, ještě moc nekousal (začal být ostrý v roce a půl až v roce a tři čtvrtě), prostě nechtěl rukáv držet. Později jsem ho zkusil na peška na jednoho zkušeného figuranta. Gero se zakousl a zatáhl, figurant se předklonil a Gero pak peška pustil a překousl na krk figuranta. Ten bleskově uskočil a já Gera strhnul, ale oboje šaty (maskáče), měl figurant u krku rozervané. Pak řekl, že nic takového ještě neviděl, a to dělal figuranta dlouhá léta na všechna možná plemena psů. Tihle psi dobře vědí, že je nesmysl držet bez překusování to, co jim člověk nastrčí, ale instinktivně překusují, až se zakousnou do nejcitlivějšího a nejzranitelnějšího místa.
A k RTW: Ti mají lepší odhad, kdy mají či nemají bránit, a souhlasím s tím, že ostrost rtw upadá, velmi jim škodí "cvičáková" výchova a nadměrný výcvik v poslušnosti. Jinak můj Bredy pokousal řadu lidí, byl jsem s ním i na pořádkové službě. Měl jen 40 kg, ale byl neústupný a neúplatný. Když mu někdo zkoušel dát žrádlo, ani si ho nevšimnul a začal rovnou trhat. A to dokáže jen málo psů! Jednou jsem narazil na jakéhosi velmi sebevědomého člověka, který tvrdil, že Bredyho zbije, a že ho na něj mám pustit. A já to udělal. Byl to zajímavý boj. Ten člověk Bredyho odkopnul, pak srazil k zemi, ale Bredy znovu vyskočil a znovu chňapal a to tak dlouho, až se plně zakousnul do ruky a pak už to šlo rychle. Nakonec jsem Bredyho musel odtrhnout. A to jednou srovnal i skupinu rozzuřených ožralých lidí úplně sám! Rottweileři jsou totiž opravdu skvělí obranáři, v jistém smyslu téměř bezkonkurenční (kam se na ně hrabou bojová plemena psů!).
Ale musím říci, že mě jednou mile překvapil i můj německý ovčák Rex (jen 32 kg, 62 cm), když nás dva napadnul ožralý psychopat. Máchal rukama, a začal vrážet do mě i do psa. Já jsem psa ze začátku přidržel a ustoupil o několik metrů a řekl jsem tomu člověku, ať toho nechá, ale on postupoval dál a psa několikrát praštil do hlavy. Pak jsem povolil vodítku, Rex vyrazil (po několika relativně silných ranách do hlavy) a prokousl tomu debilovi ruku. A ten pak vychladnul a zašel zpátky do hospody, kde mu to pak vydezinfikovali tuším vodkou. A dal pokoj.

A jinak zajímavý postřeh k zápasům psů: Bredy se kdysi pravidelně rval s jedním německým ovčákem. Když se servali u vrátnice nebo na chodbě ve vrátnici, vždy vyhrál Bredy, a v sevření ovčáka strhl a stlačil k zemi. Ale když se servali venku, ovčák byl rychlejší, vždy Bredyho kousl a pak začal uskakovat tak rychle, že ho Bredy nedokázal chytnout. Servali se mnohokrát a pokaždé to bylo to samé: souboj na těsnějším prostoru byl vždy Bredyho vítězství, a souboj na volném prostoru byl vždy převaha toho ovčáka. Bez jediné výjimky. Z toho vyplývá, že záleží také na tom, kde se psi rvou. Na volném prostoru jsou lepší univerzálně stavění psi (můj typ vlka), ale na těsném prostoru spíše psi, co dokáží silně uchopit, a silou v sevření druhého psa udolat. Souhlasíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak zde se přidám to je přesně ten případ kterého se držím že prostě pit ačkoliv skvěly válečník jako ochránce nepříliš platný ,nemá to v sobě a nikdy k tomu nebyl veden v dnešní době si lidé pořizují psa jako společníka a nebo pro svou ochranu (nejlepe obojí) pita v tomto případě lze zařadit pouze do první skupiny (lze ho sice naučit obranu kterou bude vykonávat skvěle ale v dané situaci on sám nevycítí ten rozdíl mezi zlem a dobrem bude zavislý na našem povelu) upřimne pane Pavle nemyslíte si že v tomto se z jinými plemeny zejména molossy a dnes tak populárními pastevci nemůže rovnat ,ale to je jen tak mimo to už tu bylo řešeno snad tisíckrát Co vy pane Kastl jake vy máte zkušenosti a názory na pocit bezpečí se psy,sám jste choval kavkaze jaké jsou vaše zkušenosti s tímto psem a spocitem bezpečí v porovnání třeba s rtw,nebo jinými plemeny se kterými máte zkušenosti (vím že už ste psal o vašem byvalem KAO) je jasné že kavkaz je proti rtw jako kalašnikov proti devítce ,ale obě zbraně umí zabít že? ale i v té diskuzi o bezpečnosti píše někdo že se se svými dvěmi feny rtw necití bezpečně z důvodu jejich prý měkké povahy psal jste o postupném degeneraci psů zřejmě budete se mnou souhlasit že možná začíná upadat nenápadně ostrost některých (chovných) rotvíků ?:trocha z mlýna

Pane trocha z mlýna, máte pravdu, APBT opravdu není vhodný jako obránce. Máte ale tušení, kolik takových APBT opravdu v česku je? Myslím těch, kteří si s potencionálním útočníkem, který Vás bude mlátit budou třeba chtít hrát?

Jinak pes jako dobrý obránce, který, jak píšete umí spolehlivě rozlišit situaci je pouze cvičený pes.
Myslím, že ten povel, o kterém píšete, je nutno dávat každému psovi, pokud necháte volbu, jak Vás bránit byť na tom nejlepším obranáři, může vždy dojít k neštěstí....ani ten nejlepší pes například nepochopí, že nyní to není útočník, ale bratr vracející se z hospody s třemi promilemi a nevhodně se chovající. Tím chci jen říci, že každý pes je při naši obraně závislý na našem povelu, pokud ne, je něco špatně.

Nejlepší jsou lidé, kteří mají neustálou potřebu radit ostatním, co mají dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane z mlýna, díky za skvělou a důležitou otázku. Ano, s obranářskými disciplínami u RTW i KAO mám bohaté zkušenosti. Jak jste vtipně podotknul: "kavkaz je proti rtw jako kalašnikov proti devítce, ale obě zbraně umí zabít". Přesně tak.
Takže nejprve KAO: Je to skvělý hlídač rozsáhlých pozemků, je schopen zaútočit na vetřelce na vzdálenost několika set metrů (prostě si pro něj tak daleko doběhne). Můj Gero se například schovával ve stínu aut a nehlučně se přiblížil k lupiči a skočil na něj. Také tak jednou umlátil s náhubkem člověka. Když je KAO někde s pánem sám, kde je málo lidí, skvěle brání tím, že prostě na každého, kdo se přiblíží, zaútočí. Ale když je třeba za bílého dne ve městě nebo ve vlaku mezi mnoha lidmi, je většinou nevšímavý. On totiž nedokáže příliš dobře rozlišit, kdy má či nemá bránit. Jinak jsem ho zkoušel cvičit i na rukáv na cvičáku, ale když mu byl rok, ještě moc nekousal (začal být ostrý v roce a půl až v roce a tři čtvrtě), prostě nechtěl rukáv držet. Později jsem ho zkusil na peška na jednoho zkušeného figuranta. Gero se zakousl a zatáhl, figurant se předklonil a Gero pak peška pustil a překousl na krk figuranta. Ten bleskově uskočil a já Gera strhnul, ale oboje šaty (maskáče), měl figurant u krku rozervané. Pak řekl, že nic takového ještě neviděl, a to dělal figuranta dlouhá léta na všechna možná plemena psů. Tihle psi dobře vědí, že je nesmysl držet bez překusování to, co jim člověk nastrčí, ale instinktivně překusují, až se zakousnou do nejcitlivějšího a nejzranitelnějšího místa.
A k RTW: Ti mají lepší odhad, kdy mají či nemají bránit, a souhlasím s tím, že ostrost rtw upadá, velmi jim škodí "cvičáková" výchova a nadměrný výcvik v poslušnosti. Jinak můj Bredy pokousal řadu lidí, byl jsem s ním i na pořádkové službě. Měl jen 40 kg, ale byl neústupný a neúplatný. Když mu někdo zkoušel dát žrádlo, ani si ho nevšimnul a začal rovnou trhat. A to dokáže jen málo psů! Jednou jsem narazil na jakéhosi velmi sebevědomého člověka, který tvrdil, že Bredyho zbije, a že ho na něj mám pustit. A já to udělal. Byl to zajímavý boj. Ten člověk Bredyho odkopnul, pak srazil k zemi, ale Bredy znovu vyskočil a znovu chňapal a to tak dlouho, až se plně zakousnul do ruky a pak už to šlo rychle. Nakonec jsem Bredyho musel odtrhnout. A to jednou srovnal i skupinu rozzuřených ožralých lidí úplně sám! Rottweileři jsou totiž opravdu skvělí obranáři, v jistém smyslu téměř bezkonkurenční (kam se na ně hrabou bojová plemena psů!).
Ale musím říci, že mě jednou mile překvapil i můj německý ovčák Rex (jen 32 kg, 62 cm), když nás dva napadnul ožralý psychopat. Máchal rukama, a začal vrážet do mě i do psa. Já jsem psa ze začátku přidržel a ustoupil o několik metrů a řekl jsem tomu člověku, ať toho nechá, ale on postupoval dál a psa několikrát praštil do hlavy. Pak jsem povolil vodítku, Rex vyrazil (po několika relativně silných ranách do hlavy) a prokousl tomu debilovi ruku. A ten pak vychladnul a zašel zpátky do hospody, kde mu to pak vydezinfikovali tuším vodkou. A dal pokoj.

A jinak zajímavý postřeh k zápasům psů: Bredy se kdysi pravidelně rval s jedním německým ovčákem. Když se servali u vrátnice nebo na chodbě ve vrátnici, vždy vyhrál Bredy, a v sevření ovčáka strhl a stlačil k zemi. Ale když se servali venku, ovčák byl rychlejší, vždy Bredyho kousl a pak začal uskakovat tak rychle, že ho Bredy nedokázal chytnout. Servali se mnohokrát a pokaždé to bylo to samé: souboj na těsnějším prostoru byl vždy Bredyho vítězství, a souboj na volném prostoru byl vždy převaha toho ovčáka. Bez jediné výjimky. Z toho vyplývá, že záleží také na tom, kde se psi rvou. Na volném prostoru jsou lepší univerzálně stavění psi (můj typ vlka), ale na těsném prostoru spíše psi, co dokáží silně uchopit, a silou v sevření druhého psa udolat. Souhlasíte?

Jednou jsem narazil na jakéhosi velmi sebevědomého člověka, který tvrdil, že Bredyho zbije, a že ho na něj mám pustit. A já to udělal. Byl to zajímavý boj.
Hm, tak to zkuste vyhledat pomoc nějakého opravdu zkušeného psychiatra.

Ale musím říci, že mě jednou mile překvapil i můj německý ovčák Rex (jen 32 kg, 62 cm), když nás dva napadnul ožralý psychopat. Máchal rukama, a začal vrážet do mě i do psa. Já jsem psa ze začátku přidržel a ustoupil o několik metrů a řekl jsem tomu člověku, ať toho nechá, ale on postupoval dál a psa několikrát praštil do hlavy. Pak jsem povolil vodítku, Rex vyrazil (po několika relativně silných ranách do hlavy) a prokousl tomu debilovi ruku. A ten pak vychladnul a zašel zpátky do hospody, kde mu to pak vydezinfikovali tuším vodkou. A dal pokoj
Ožralý psychopat? Zajímavé.
Hlavně muselo být zajímavé, že se ožralému psychopatovi podařilo několikrát udeřit silně Vašeho psa do hlavy, když jste ho měl navíc na vodítku. Takže ožralý psychopat byl tak rychlý, šikovný a mrštný......hmmm

Na volném prostoru jsou lepší univerzálně stavění psi (můj typ vlka), ale na těsném prostoru spíše psi, co dokáží silně uchopit, a silou v sevření druhého psa udolat. Souhlasíte?
Ne. Moc zjednodušené.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší jsou lidé, kteří mají neustálou potřebu radit ostatním, co mají dělat.

souhlasím já taky mám rtw a když se mi kdysi parkrat serval s No (shoda okolností co?) tak na volnem prostoru nebyl tak hbitý a pružný a zaostával ale jednou se setkali v těsném prostoru uzké chodby jedne hosrské chaty a vysledek byl obrácený je to tak jak píšete psi typu vlka prostě na volném prostoru jsou famozní (ono se stačí podívat jak vlk bojuje ve smečce třeba v přírodě je to samý uskok napadení uskok atd. oproti třeba psům typu bull viz.snímek s tím divočákem pes se zakousne a šichta řežte mi přitom i nohy)ohledně te obrany je to přesně tak jak píšete pastevci u obraně uvažují uplně jinak než pit (viděl jsem na cvičáku jak pit visel na rukávě hlava nehlava a figurant ho přitom hladil co to má za smysl když pro toho psa je prioritou rukáv ) prostě zničit soupeře a né držet peška .Souhlasím hodně s panem trochou do mlýna že takoví psi jako jsou třeba piti jsou hlavně společenská plemena.Muj rtw je strašný mazel kolikrát by mne ani nenapadlo že by někomu mohl ublížit chyba lávky on když na to příde je jako tajfun v mé přítomnosti se nechá hladit i od cizího má ale u toho takový nepříjemný výraz že ten dotyčný ho radši přestane hladit a je pravda že si na svou smečku nedá šáhnout jednou jsme seděli na zahradě a byl tam i tchán kterého moc nezná a vzal si na ruce mou roční dcerku a bylo zle to se mému psu vůbec nelíbilo(prostě co nám ten člověk šahá na naše mládě) já osobně jsem s nim chodil na cvičák tři měsíce pak jsem toho nechal z jasného důvodu to co požadovali od mého psa mi připadalo absolutně stupidní znásilnovaní psaVycvičil jsem si ho tedy sám a jen to co od něj potřebuji a propos co vás vedlo k přechodu od KAO k RTW pane Kastl ? známý má SAO a říká že pry to jsou tak trochu nezkrotní psi nevím myslím si že je málo plemen jako RTW ale to si myslím já a on si myslí opak je to tím že tak jako každé plemeno je jiné jsme i my lidé jiní a chceme a očekáváme od nich každy něco jiného a dle toho se pak snažíme soudit to nej .nám dvou je zřejmě jasné co chceme od nich my a dle těchto kriterii jsme zvolili rtw.Pan pavel zase upřednostnuje lovce neustupného bojovníka se zvířecím nepřítelem dle toho zvolil argentynu co má trocha z mlýna nevím ale tady byjsme měli začít dělat kompromisy v teto diskuzi a uvědomit si že každý má své požadavky né tvrdě stát za svým životním stylem(o tom to toiž je) TORIN

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší jsou lidé, kteří mají neustálou potřebu radit ostatním, co mají dělat.

Ještě jednou a naposled. Viděl jste někdy argentinskou dogu hlídat??? Já ano! Viděl jste hlídat rotvajlera? Asi ano. Já mnoho. A s jistotou vám můžu říct, že 80% argentinských dog má efektivnější styl hlídání než rtw, kromě toho mají o hodně lepší čich, takže nepřítele dovedou zaregistrovat na větší vzdálenost. RTW je většinou viditelný, štěká, pokud dojede ke kontaktu se zlodejěm svou práci odvede dobře. Argentýna hlídá podobně jako asiat, či kavkazan(není divu, sloužila mimo jiné jako pastevecký pes), je tichá, zásadně neštěká, pozoruje a do poslední chvíle čeká na konání případného zloděje. Jakmile zloděj přeleze plot atd. argentýna stejně tiše vyrazí, zacílí útok (v této fázi jsou již zbytečné jakékoliv kopance, či spreje) a zneškodní bleskově pachatele. Takto hlídají všechny argentinské dogy co znám. Jsou známy hojné případy, kdy byla při ochraně pána, či majetku argentýna postřelena, či bodnuta a přesto ještě bez problémů zpacifikovala pachatele. Nachápu proč nechápete, že je to pes jak lovecký, tak skvělý až mistrný hlídač. Srovnávat ji v tomto ohledu s americkým pitbulterierem je zcela nemožné. Pane Kastl prohlásil jste kam se v hlídání hrabou bojová plemena na rtw...nevím nikdy jsem nic špatného o rtw netvrdil, toto plemeno jsem několik cvičil známým a každopádně jednou budu uvažovat o jeho pořízení. Je to nádherný a spolehlivý pes. Nicméně bandog, kanárská a malorská doga, brazilská fila!, bullmastif-to jsou všechno hlídači až za hrob. V mnoha případech se jim rtw jistě může rovnat, nicméně víte co se například říká o jihoafrickém boerboelovi? Tento pes, který se nebojí zaútočit na hyenu ani leoparda vážící od 50 do 70kg dovede zaútočit dvojnásobnou silou oproti rotvajlerovi. Plyne to z četných testů probíhajících v Johanesburgu (rtw je jeden z nejoblíbenějších hlídačů v Jižní africe). A pokud se jeden z vás dokáže "beztrestně" pohybovat v šeru po zahradě, kterou hlídá pravá fila (jež vás nezná), nechám se vykastrovat! Pane Kastl, proč mám takový divný pocit, že si občas(často) vymýšlíte, abyste podpořil své úmysly a teorie? Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím já taky mám rtw a když se mi kdysi parkrat serval s No (shoda okolností co?) tak na volnem prostoru nebyl tak hbitý a pružný a zaostával ale jednou se setkali v těsném prostoru uzké chodby jedne hosrské chaty a vysledek byl obrácený je to tak jak píšete psi typu vlka prostě na volném prostoru jsou famozní (ono se stačí podívat jak vlk bojuje ve smečce třeba v přírodě je to samý uskok napadení uskok atd. oproti třeba psům typu bull viz.snímek s tím divočákem pes se zakousne a šichta řežte mi přitom i nohy)ohledně te obrany je to přesně tak jak píšete pastevci u obraně uvažují uplně jinak než pit (viděl jsem na cvičáku jak pit visel na rukávě hlava nehlava a figurant ho přitom hladil co to má za smysl když pro toho psa je prioritou rukáv ) prostě zničit soupeře a né držet peška .Souhlasím hodně s panem trochou do mlýna že takoví psi jako jsou třeba piti jsou hlavně společenská plemena.Muj rtw je strašný mazel kolikrát by mne ani nenapadlo že by někomu mohl ublížit chyba lávky on když na to příde je jako tajfun v mé přítomnosti se nechá hladit i od cizího má ale u toho takový nepříjemný výraz že ten dotyčný ho radši přestane hladit a je pravda že si na svou smečku nedá šáhnout jednou jsme seděli na zahradě a byl tam i tchán kterého moc nezná a vzal si na ruce mou roční dcerku a bylo zle to se mému psu vůbec nelíbilo(prostě co nám ten člověk šahá na naše mládě) já osobně jsem s nim chodil na cvičák tři měsíce pak jsem toho nechal z jasného důvodu to co požadovali od mého psa mi připadalo absolutně stupidní znásilnovaní psaVycvičil jsem si ho tedy sám a jen to co od něj potřebuji a propos co vás vedlo k přechodu od KAO k RTW pane Kastl ? známý má SAO a říká že pry to jsou tak trochu nezkrotní psi nevím myslím si že je málo plemen jako RTW ale to si myslím já a on si myslí opak je to tím že tak jako každé plemeno je jiné jsme i my lidé jiní a chceme a očekáváme od nich každy něco jiného a dle toho se pak snažíme soudit to nej .nám dvou je zřejmě jasné co chceme od nich my a dle těchto kriterii jsme zvolili rtw.Pan pavel zase upřednostnuje lovce neustupného bojovníka se zvířecím nepřítelem dle toho zvolil argentynu co má trocha z mlýna nevím ale tady byjsme měli začít dělat kompromisy v teto diskuzi a uvědomit si že každý má své požadavky né tvrdě stát za svým životním stylem(o tom to toiž je) TORIN

co to má za smysl když pro toho psa je prioritou rukáv ) prostě zničit soupeře a né držet peška

to je normální systém u sportovních obran, fixace psa na kořist

No nevím proč, ale zdá se mi, že si tu někteří píši sami se sebou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou a naposled. Viděl jste někdy argentinskou dogu hlídat??? Já ano! Viděl jste hlídat rotvajlera? Asi ano. Já mnoho. A s jistotou vám můžu říct, že 80% argentinských dog má efektivnější styl hlídání než rtw, kromě toho mají o hodně lepší čich, takže nepřítele dovedou zaregistrovat na větší vzdálenost. RTW je většinou viditelný, štěká, pokud dojede ke kontaktu se zlodejěm svou práci odvede dobře. Argentýna hlídá podobně jako asiat, či kavkazan(není divu, sloužila mimo jiné jako pastevecký pes), je tichá, zásadně neštěká, pozoruje a do poslední chvíle čeká na konání případného zloděje. Jakmile zloděj přeleze plot atd. argentýna stejně tiše vyrazí, zacílí útok (v této fázi jsou již zbytečné jakékoliv kopance, či spreje) a zneškodní bleskově pachatele. Takto hlídají všechny argentinské dogy co znám. Jsou známy hojné případy, kdy byla při ochraně pána, či majetku argentýna postřelena, či bodnuta a přesto ještě bez problémů zpacifikovala pachatele. Nachápu proč nechápete, že je to pes jak lovecký, tak skvělý až mistrný hlídač. Srovnávat ji v tomto ohledu s americkým pitbulterierem je zcela nemožné. Pane Kastl prohlásil jste kam se v hlídání hrabou bojová plemena na rtw...nevím nikdy jsem nic špatného o rtw netvrdil, toto plemeno jsem několik cvičil známým a každopádně jednou budu uvažovat o jeho pořízení. Je to nádherný a spolehlivý pes. Nicméně bandog, kanárská a malorská doga, brazilská fila!, bullmastif-to jsou všechno hlídači až za hrob. V mnoha případech se jim rtw jistě může rovnat, nicméně víte co se například říká o jihoafrickém boerboelovi? Tento pes, který se nebojí zaútočit na hyenu ani leoparda vážící od 50 do 70kg dovede zaútočit dvojnásobnou silou oproti rotvajlerovi. Plyne to z četných testů probíhajících v Johanesburgu (rtw je jeden z nejoblíbenějších hlídačů v Jižní africe). A pokud se jeden z vás dokáže "beztrestně" pohybovat v šeru po zahradě, kterou hlídá pravá fila (jež vás nezná), nechám se vykastrovat! Pane Kastl, proč mám takový divný pocit, že si občas(často) vymýšlíte, abyste podpořil své úmysly a teorie? Pavel

Pane Pavel máte podobné pocity jako já. S vašim posledním příspěvkem bezezbytku souhlasím.
Také mi není například moc jasné, proč zde někdo komentuje vhodnost zápasových plemen k hlídání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší jsou lidé, kteří mají neustálou potřebu radit ostatním, co mají dělat.

A já zase souhlasím s vaším pocitem. Zvláště u pana Kastla se domnívám, že je poněkud rozdvojen. P.

Takže pane Pavle, já že si vymýšlím, abych podpořil své teorie? Tak já vám něco povím. Já jsem viděl psa napadnout člověka tolikrát, že to ani nespočítám, nejméně padesátkrát, spíše sedmdesátkrát. A také jsem viděl desítky rvaček psů. Já si totiž na rozdíl od některých jiných lidí nemusím vymýšlet, protože mé zkušenosti nemám vyčtené například z diskuzních fór, ale znám je sám z vlastní praxe, a praktická znalost je ta nejlepší.
A teď se vás na něco zeptám. A opravdu upřímně, s rukou na srdci, mi odpovězte na moji otázku. Zapomeňte na všechny videoklipy, které jste kdy viděl, na všechny časopisy a knihy, které jste kdy o psech četl, na všechny informace ze všech dikuzních fór a podobně:
Kolikrát jste vy, přímo vy a to zblízka a na vlastní oči, viděl psa bránit svého pána ve skutečné, opravdové situaci? Kolik rvaček psů jste opět přímo vy, zblízka a na vlastní oči viděl?

Čauky Torine, už jsem se po Vás chtěl shánět. Jsem rád, že jste opět v diskuzi. Těší mne, že máte podobnou zkušenost s tím NO a volným prostorem, takže má teorie asi není úplně špatná. Jinak souhlasím s celým Vaším příspěvkem. Pavel K.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže pane Pavle, já že si vymýšlím, abych podpořil své teorie? Tak já vám něco povím. Já jsem viděl psa napadnout člověka tolikrát, že to ani nespočítám, nejméně padesátkrát, spíše sedmdesátkrát. A také jsem viděl desítky rvaček psů. Já si totiž na rozdíl od některých jiných lidí nemusím vymýšlet, protože mé zkušenosti nemám vyčtené například z diskuzních fór, ale znám je sám z vlastní praxe, a praktická znalost je ta nejlepší.
A teď se vás na něco zeptám. A opravdu upřímně, s rukou na srdci, mi odpovězte na moji otázku. Zapomeňte na všechny videoklipy, které jste kdy viděl, na všechny časopisy a knihy, které jste kdy o psech četl, na všechny informace ze všech dikuzních fór a podobně:
Kolikrát jste vy, přímo vy a to zblízka a na vlastní oči, viděl psa bránit svého pána ve skutečné, opravdové situaci? Kolik rvaček psů jste opět přímo vy, zblízka a na vlastní oči viděl?

Takže pane Kastl, sice nediskutujete se mnou, ale zato já s Vámi ano. To, co zde předvádíte je pěkný manévr na odvrácení pozornosti, je to v podstatě takový ten systém "odpovědi otázkou".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A já zase souhlasím s vaším pocitem. Zvláště u pana Kastla se domnívám, že je poněkud rozdvojen. P.

V diskuzi "Cítíte se se svým psem bezpečně" jsem narazil na teoretizování o síle stisku, opět asi náš "teoretický vševěd" pan Pavel. A protože se to týká psích zápasů, dal jsem tam tento svůj názor:
Síla stisku je zavádějící. Když bude mít malý pes s malou tlamičkou stisk třeba 100 atmosfér, nebude mu to nic platné, pokud do ní pobere jen miniaturní kousek kůže a chomáč chlupů ze srsti soupeře. Ale když bude mít 20 atmosfér stisku pes s velkou tlamou, může toho malého zabít, i když ten má pětinásobně silnější stisk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší jsou lidé, kteří mají neustálou potřebu radit ostatním, co mají dělat.

Viděl jsem rotvajlera, když vyběhl z polootevřených vrátek a zakousl se mi do ruky. Viděl jsem zasahovat policejního psa. Viděl jsem bohatý počet pokousání, ať z dominance, či ze strachu. Z okna od známého jsem viděl jeho středního knírače cupujícího na zahradě mladého výrostka. Viděl jsem jak dopadl zloděj železa po střetu s mladým šarplanincem. Viděl jsem ,s baterkou v ruce, svou dogu hnát za šera obrovského chlapa přes naší oplocenou louku (přeskočil plot jak superman). Viděl jsem svou dogu zabít zajíce, srnu, tak pět koček a malé divoké prase. Viděl jsem úmyslně sjednaný souboj dobrmana s NO, kdy dobrman prokousl NO hrdlo. Viděl jsem bulteriera cupovat prase, viděl jsem prase cupovat bulteriera. Viděl jsem jednu v našich končinách obávanou extrémně atletickou a silnou německou dogu v pětiminutovém souboji s žíhanou akitou. Tu samou dogu dávající lekci kříženci staforda s pitem. Viděl jsem svého psa jediným škubnutím roztrhnout hrudní kůži NO, který nás napadl (přes 40 stehů). Viděl jsem svou dogu trestat kamarádova pita (opět ne úmyslně, obě zvířata okolo jednoho roku věku), viděl jsem svého labradora srovnávat kamarádova křížence NO. Viděl jsem kamarádova křížence akity srovnávat mého labradora. Můžu pokračovat donekonečna, ale myslím, že už jsem unavil až až. Pane Kastl, jsem mladší než vy a proto věřím, že osobních prožitků (což ještě nemusí znamenat zkušeností) máte více než já. Ale do zkušenosti mohu také řadit 6minutové video, v němž šarplaninec brání stádo ovcí před třema vlky, z nichž dva zadáví. Je to téměř to samé jako bych tam stál. A víte, co jsem ještě nikdy neviděl, pablba, který pouští svého psa na ještě většího pablba, protože se jim to v danou chvíli zdá zkrátka jen jako dobrý nápad. P.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V diskuzi "Cítíte se se svým psem bezpečně" jsem narazil na teoretizování o síle stisku, opět asi náš "teoretický vševěd" pan Pavel. A protože se to týká psích zápasů, dal jsem tam tento svůj názor:
Síla stisku je zavádějící. Když bude mít malý pes s malou tlamičkou stisk třeba 100 atmosfér, nebude mu to nic platné, pokud do ní pobere jen miniaturní kousek kůže a chomáč chlupů ze srsti soupeře. Ale když bude mít 20 atmosfér stisku pes s velkou tlamou, může toho malého zabít, i když ten má pětinásobně silnější stisk.

No akorát, pokud bude mít s tou miniaturní tlamičkou stisk takový, že bude drtit kosti, pak to asi stačit bude, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděl jsem rotvajlera, když vyběhl z polootevřených vrátek a zakousl se mi do ruky. Viděl jsem zasahovat policejního psa. Viděl jsem bohatý počet pokousání, ať z dominance, či ze strachu. Z okna od známého jsem viděl jeho středního knírače cupujícího na zahradě mladého výrostka. Viděl jsem jak dopadl zloděj železa po střetu s mladým šarplanincem. Viděl jsem ,s baterkou v ruce, svou dogu hnát za šera obrovského chlapa přes naší oplocenou louku (přeskočil plot jak superman). Viděl jsem svou dogu zabít zajíce, srnu, tak pět koček a malé divoké prase. Viděl jsem úmyslně sjednaný souboj dobrmana s NO, kdy dobrman prokousl NO hrdlo. Viděl jsem bulteriera cupovat prase, viděl jsem prase cupovat bulteriera. Viděl jsem jednu v našich končinách obávanou extrémně atletickou a silnou německou dogu v pětiminutovém souboji s žíhanou akitou. Tu samou dogu dávající lekci kříženci staforda s pitem. Viděl jsem svého psa jediným škubnutím roztrhnout hrudní kůži NO, který nás napadl (přes 40 stehů). Viděl jsem svou dogu trestat kamarádova pita (opět ne úmyslně, obě zvířata okolo jednoho roku věku), viděl jsem svého labradora srovnávat kamarádova křížence NO. Viděl jsem kamarádova křížence akity srovnávat mého labradora. Můžu pokračovat donekonečna, ale myslím, že už jsem unavil až až. Pane Kastl, jsem mladší než vy a proto věřím, že osobních prožitků (což ještě nemusí znamenat zkušeností) máte více než já. Ale do zkušenosti mohu také řadit 6minutové video, v němž šarplaninec brání stádo ovcí před třema vlky, z nichž dva zadáví. Je to téměř to samé jako bych tam stál. A víte, co jsem ještě nikdy neviděl, pablba, který pouští svého psa na ještě většího pablba, protože se jim to v danou chvíli zdá zkrátka jen jako dobrý nápad. P.

Zajímavý příspěvek, pane P, po dočtení poslední věty jsem se s chutí zahihňal a to dosti dlouze...i když je to spíše k pláči......ano, jak jsem již i já někde psal, stejně jako Vy myslím, že to, na co reagujete poslední větou svého příspěvku může ze své podstaty svědčit o dvou dvěcech...buď a p.K lže a chce se udělat zajímavým nebo něco s jeho psychikou je velice v nepořádku.
Je jedna věc někde napsat "na takového hajzla bych poštval svého psa", druhá věc je, aby ten pes byl schopen takhle na povel zaútočit na člověka....nevím, ale myslím, že spousta psů bez služ. nebo spec. výcviku toho schopna nebude.......je věc jiná, když je někdo v nějaké krizové situaci či afektu a svému psovi takový útok umožní....ale je úplně někde jinde...poštvat svého psa na člověka jakože na zápas o život...nebo stačí i volný styl.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavý příspěvek, pane P, po dočtení poslední věty jsem se s chutí zahihňal a to dosti dlouze...i když je to spíše k pláči......ano, jak jsem již i já někde psal, stejně jako Vy myslím, že to, na co reagujete poslední větou svého příspěvku může ze své podstaty svědčit o dvou dvěcech...buď a p.K lže a chce se udělat zajímavým nebo něco s jeho psychikou je velice v nepořádku.
Je jedna věc někde napsat "na takového hajzla bych poštval svého psa", druhá věc je, aby ten pes byl schopen takhle na povel zaútočit na člověka....nevím, ale myslím, že spousta psů bez služ. nebo spec. výcviku toho schopna nebude.......je věc jiná, když je někdo v nějaké krizové situaci či afektu a svému psovi takový útok umožní....ale je úplně někde jinde...poštvat svého psa na člověka jakože na zápas o život...nebo stačí i volný styl.......

Pane Pavle, jestli máte tolik zkušeností, jak říkáte, pak je to v pořádku a není co řešit. Tak jsme si to ujasnili.

Pane "Chvd", blábolíte hovadiny:
1.: napsal jste, že má kniha nemá obsah. Ale ona ho má, dokumenty PDF mají tzv. "bookmarky" a když klepnete (v levém kraji nahoře) na položku "bookmark", otevře se vám jejich seznam. Takže jste napsal pěknou blbost.
2.: napsal jste, že To, co zde předvádíte je pěkný manévr na odvrácení pozornosti, je to v podstatě takový ten systém "odpovědi otázkou".
To je blbost, protože jsem vysvětlil, že mám zkušenosti. Tím jsem to zodpověděl a otázal jsem se p. Pavla, zda je má také.
3.: Napsal jste o psu s malou tlamičkou, který má stist 100 atmosfér, ale pobere jen kousíček kůže a chomáč chlupů soupeře, že No akorát, pokud bude mít s tou miniaturní tlamičkou stisk takový, že bude drtit kosti, pak to asi stačit bude, že?
Nebude! Vždyť on je přece nemůže drtit když s tou malou tlamičkou dosáhne jen na kousíček kůže a chomáč chlupů, na kost nedosáhne takže je to další blbost.
Řeknu vám, s vámi je ale diskuze... asi jen ztráta času a energie... Škoda že jste se do této diskuze připletl.

Naopak, já jsem rád, že se tento fenomén nemoderované diskuze, pokud je to tedy on, do diskuze zapojil. Jednak dokazuje, že není blb a lecos o psech ví, dovede vyvodit deduktivně závěr. Jednak dokazuje, že o celé to hlavobolné třeštění kolem jeho jména se asi nepostaral jen on. A ať mnohdy poněkud svérázně, umí argumentovat a to vás pane Kastl, jak vidím, dovede rozčílit. Proč? Toto je přece samotným základem každé diskuze na úrovni, umět přijímat vám neznámé, či protichůdné názory. Na tomto dualismu přeci stojí celý vesmír! Tak nenapadejte a diskutujte. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Pavle, jestli máte tolik zkušeností, jak říkáte, pak je to v pořádku a není co řešit. Tak jsme si to ujasnili.

Pane "Chvd", blábolíte hovadiny:
1.: napsal jste, že má kniha nemá obsah. Ale ona ho má, dokumenty PDF mají tzv. "bookmarky" a když klepnete (v levém kraji nahoře) na položku "bookmark", otevře se vám jejich seznam. Takže jste napsal pěknou blbost.
2.: napsal jste, že To, co zde předvádíte je pěkný manévr na odvrácení pozornosti, je to v podstatě takový ten systém "odpovědi otázkou".
To je blbost, protože jsem vysvětlil, že mám zkušenosti. Tím jsem to zodpověděl a otázal jsem se p. Pavla, zda je má také.
3.: Napsal jste o psu s malou tlamičkou, který má stist 100 atmosfér, ale pobere jen kousíček kůže a chomáč chlupů soupeře, že No akorát, pokud bude mít s tou miniaturní tlamičkou stisk takový, že bude drtit kosti, pak to asi stačit bude, že?
Nebude! Vždyť on je přece nemůže drtit když s tou malou tlamičkou dosáhne jen na kousíček kůže a chomáč chlupů, na kost nedosáhne takže je to další blbost.
Řeknu vám, s vámi je ale diskuze... asi jen ztráta času a energie... Škoda že jste se do této diskuze připletl.

ad1/
Pane Kastl, záložky Váš dokument sice má, to je i fajn, ale jednak je každý nezná a jednak bývá i v dnešní době stále dobrým zvykem ten obsah knihy prostě vypsat do normálního textu.

ad2/
Fajn, je prima, že máte zkušenosti, ale Vaše zkušenosti se psy nedávají důvod k tomu, aby například kniha o degeneraci psího rodu obsahovala nějaké údaje o výcviku a další a rovněž vaše zkušenosti nezadávají důvod k jiným věcem, které jsem např. Vaši knize vytknul. Jistě jste si všiml, že jsem na Vás dlouho nereagoval, ifaunu vcelku pravidelně prohlížím, takže jsem n tuto diskuzi narazil, ale kupříkladu Vaši knihu jsem začal argumentovat až ve chvíli, kdy jste ji velůice dlouho, úporně a za každou cenu chválil a odmítal jiné kritiky. Tím Vám jen chci říci, že nejsem proti Vám snad ani nikterak zaujat a budu velice rád, když se některá Vaše konstatování vysvětlí...například ta příhoda, kdy pouštíte psa na člověka.......mohu se zeptat, jestli takto cvičíte všechny své psy...myslím na zásah proti člověku???

ad3/
a proč by na tu kost neměl dosáhnout??
to je asi potom otázka co znamená "malinká tlamička"?
Má ji APBT nebo York? Já myslel třeba tu od pita, ta je také malinká ve srovnání třeba s tím kavkazem....

Řeknu vám, s vámi je ale diskuze... asi jen ztráta času a energie... Škoda že jste se do této diskuze připletl.
Hahááááááá, tak to jste pane Kastl hodně přitvrdil, dělat pomocí takovéhle demagogie ze sebe ......no ehm...

Jak psal pan Pavel, Vám nejspíš chybí soudnost a schopnost přijmout kritiku.
Malá ilustrace a argumentace:
Ve Vašem bodě 1 mi vytýkáte, že obsah máte, zatímco já tvrdil, že ne....bez ohledu na mou další argumentaci ale už neuvádíte, jak je to například s tou typografií apod....

Nebo pokud tedy se zde snažíte pobavit tím, že děláte ze sebe šaška, aby byl z Vás další Nadbůh :-)) tak tomu pak rozumím, akorát mi do toho nepasuje to, že vystupujete pod svým jménem a coby autor knihy...ale budiž.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ad1/
Pane Kastl, záložky Váš dokument sice má, to je i fajn, ale jednak je každý nezná a jednak bývá i v dnešní době stále dobrým zvykem ten obsah knihy prostě vypsat do normálního textu.

ad2/
Fajn, je prima, že máte zkušenosti, ale Vaše zkušenosti se psy nedávají důvod k tomu, aby například kniha o degeneraci psího rodu obsahovala nějaké údaje o výcviku a další a rovněž vaše zkušenosti nezadávají důvod k jiným věcem, které jsem např. Vaši knize vytknul. Jistě jste si všiml, že jsem na Vás dlouho nereagoval, ifaunu vcelku pravidelně prohlížím, takže jsem n tuto diskuzi narazil, ale kupříkladu Vaši knihu jsem začal argumentovat až ve chvíli, kdy jste ji velůice dlouho, úporně a za každou cenu chválil a odmítal jiné kritiky. Tím Vám jen chci říci, že nejsem proti Vám snad ani nikterak zaujat a budu velice rád, když se některá Vaše konstatování vysvětlí...například ta příhoda, kdy pouštíte psa na člověka.......mohu se zeptat, jestli takto cvičíte všechny své psy...myslím na zásah proti člověku???

ad3/
a proč by na tu kost neměl dosáhnout??
to je asi potom otázka co znamená "malinká tlamička"?
Má ji APBT nebo York? Já myslel třeba tu od pita, ta je také malinká ve srovnání třeba s tím kavkazem....

Řeknu vám, s vámi je ale diskuze... asi jen ztráta času a energie... Škoda že jste se do této diskuze připletl.
Hahááááááá, tak to jste pane Kastl hodně přitvrdil, dělat pomocí takovéhle demagogie ze sebe ......no ehm...

Jak psal pan Pavel, Vám nejspíš chybí soudnost a schopnost přijmout kritiku.
Malá ilustrace a argumentace:
Ve Vašem bodě 1 mi vytýkáte, že obsah máte, zatímco já tvrdil, že ne....bez ohledu na mou další argumentaci ale už neuvádíte, jak je to například s tou typografií apod....

Nebo pokud tedy se zde snažíte pobavit tím, že děláte ze sebe šaška, aby byl z Vás další Nadbůh :-)) tak tomu pak rozumím, akorát mi do toho nepasuje to, že vystupujete pod svým jménem a coby autor knihy...ale budiž.

to jsem psalo já, chvd

Vážený chvd, no jak myslíte:

ad1/ No možná by tam mohly ty kapitoly být ještě vypsané, když myslíte, ale u PDF to stejně asi není nutné, ale když říkáte dobrý zvyk... Je to věc názoru.

ad2/ Ano, většinu svých psů jsem cvičil na zásah proti člověku. Kdybyste měl psa a lezli by Vám třeba na zahradu nebo do bytu cizí lidé, a ten pes by se jim v tom nesnažil zabránit, tak by to bylo smutné. A k tomu musí být ostrý - jsou chytráci, kteří laskavě mluví a podávají psovi jídlo a vloudí se tam se zlými úmysly.... To znám z praxe!

ad3/ Ano, otázkou je co znamená "malá tlamička". Třeba menší pit s tím kavkazanem.

Šaška ze sebe snad nedělám a proč bych měl být další Nadbůh? Jen jím zůstaňte Vy! A protože svým názorům věřím, tak jsem se podepsal. O to to mám těžší.

A jinak má omluva že jsem trochu vyjel, tak pardon. Pavel Kastl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený chvd, no jak myslíte:

ad1/ No možná by tam mohly ty kapitoly být ještě vypsané, když myslíte, ale u PDF to stejně asi není nutné, ale když říkáte dobrý zvyk... Je to věc názoru.

ad2/ Ano, většinu svých psů jsem cvičil na zásah proti člověku. Kdybyste měl psa a lezli by Vám třeba na zahradu nebo do bytu cizí lidé, a ten pes by se jim v tom nesnažil zabránit, tak by to bylo smutné. A k tomu musí být ostrý - jsou chytráci, kteří laskavě mluví a podávají psovi jídlo a vloudí se tam se zlými úmysly.... To znám z praxe!

ad3/ Ano, otázkou je co znamená "malá tlamička". Třeba menší pit s tím kavkazanem.

Šaška ze sebe snad nedělám a proč bych měl být další Nadbůh? Jen jím zůstaňte Vy! A protože svým názorům věřím, tak jsem se podepsal. O to to mám těžší.

A jinak má omluva že jsem trochu vyjel, tak pardon. Pavel Kastl.

Že jste vyjel? Ani jsem to tak nebral.
Jinak ten "šašek souvisel s Nadbohem", ale pokud jsem to napsal nesrozumitelně, tak vysvětlovat to zde nebudu....to bych si jakožto Nadbůh ublížil...pokud mi nerozumíte, tak o nic nejde, není to žádný útok proti Vám.....

k těm záložkám.....no záleží, pro koho ten dokument je, ale pokud je pro nejširší veřejnost...tak bych to tam dal......nevím, jak dlouho čtete třčeba toto psí forum, ale mnohdy tu jsou dotazy ohledně PC, které svědčí až o počítačové negramotnosti tazatelů, takže raději opravdu umístit...ale jak chcete....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naopak, já jsem rád, že se tento fenomén nemoderované diskuze, pokud je to tedy on, do diskuze zapojil. Jednak dokazuje, že není blb a lecos o psech ví, dovede vyvodit deduktivně závěr. Jednak dokazuje, že o celé to hlavobolné třeštění kolem jeho jména se asi nepostaral jen on. A ať mnohdy poněkud svérázně, umí argumentovat a to vás pane Kastl, jak vidím, dovede rozčílit. Proč? Toto je přece samotným základem každé diskuze na úrovni, umět přijímat vám neznámé, či protichůdné názory. Na tomto dualismu přeci stojí celý vesmír! Tak nenapadejte a diskutujte. Pavel

o vida tak i vy pane Pavle ste zde našel spojence gratuluji k chvd , to s tím viděl jsem mi připomíná viděl jsem koně blít ,hada chcát, žížaly zápasit atd. ale to nic hlavně bych vám doporučil si udělat jasno jaké to plemeno vlastně máte doma schválně jsem vás na to neupozornoval ale psal jste v minulých příspěvcích že mate labradora( bylo to ve znění že vám udělá radost když vás chytne za vodítko a přitáhne k vašemu vchodu od domu) pak zase že mate argentynu( nebo jste pouze její fanda) nikdo vám tu neubírá schopnosti argentýny věřte nevěřte i mne se toto plemeno líbí a vůbec si nepamatuji že by ho někdo srovnával s pitem trošku už se ,musím usmívat nad tím vším nechci aby to vypadalo že tady začínáme tvořit skupiny které si navzájem nahrávají ,ale tak trošku chápu torina s tím rukávam pes by měl reagovat na situaci a né slepě byt zakousnutý do rukávu děj se co děj , tudiž chapu že se zřejmě pro něj cvičiště stalo tragikomedii.Co se týče diskuze oba hoši jak pan Pavel tak chvd jsou fakt skvělí slovičkáři (hodně načteno co?) ale beru vás je lépe si pokecat s někým kdo pořádně psa neměl ale teoreticky má načteno než s tím co celý život měl psa u boudy na řetězu .Já osobně (pro torina) mám brazilskou filu je to má srdeční záležitost. I já jsem svého psa podporoval ve výpadech na lidské vetřelce (souhlasím s panem Kastlem že lidé se dokáží tvářit hezky za učelem zlé myšlenky)byly časy kdy jsem žil takovým stylem že jsem se musel neustále ohlížet za sebe jestli mne někdo nechce ohrozit . Tisíc sebelepších alarmů a nabitá pistol nedá tolik klidu k spánku jako pocit mít vedle sebe věrného neohroženého bojovníka schopného pro vás naposledy vydechnout. A tím je nejen fila ale i rtw ,argentýna a mnoho mnoho dalších skvělých plemen.Osobně jsem také velkým odpurcem všech těch cvičišt a zkoušek atd(pozor není to myšleno pro začátečníky tam je to víc než nutné) Je ale třeba najít cestu k srdci aby pes dokázal číst z mých očí .( pohledem jsem ho dokázal tak potrestat jako žádný bič na světě ) Pan Kastl ve své knize píše že bil kdysi své psy ale dosáhl akorat toho že spolu vlastně soupeřili a že je učinnější na psa jít s láskou souhlasím i já jsem byl takový dnes vím že oči mluví za vše jak jeho tak mé trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
o vida tak i vy pane Pavle ste zde našel spojence gratuluji k chvd , to s tím viděl jsem mi připomíná viděl jsem koně blít ,hada chcát, žížaly zápasit atd. ale to nic hlavně bych vám doporučil si udělat jasno jaké to plemeno vlastně máte doma schválně jsem vás na to neupozornoval ale psal jste v minulých příspěvcích že mate labradora( bylo to ve znění že vám udělá radost když vás chytne za vodítko a přitáhne k vašemu vchodu od domu) pak zase že mate argentynu( nebo jste pouze její fanda) nikdo vám tu neubírá schopnosti argentýny věřte nevěřte i mne se toto plemeno líbí a vůbec si nepamatuji že by ho někdo srovnával s pitem trošku už se ,musím usmívat nad tím vším nechci aby to vypadalo že tady začínáme tvořit skupiny které si navzájem nahrávají ,ale tak trošku chápu torina s tím rukávam pes by měl reagovat na situaci a né slepě byt zakousnutý do rukávu děj se co děj , tudiž chapu že se zřejmě pro něj cvičiště stalo tragikomedii.Co se týče diskuze oba hoši jak pan Pavel tak chvd jsou fakt skvělí slovičkáři (hodně načteno co?) ale beru vás je lépe si pokecat s někým kdo pořádně psa neměl ale teoreticky má načteno než s tím co celý život měl psa u boudy na řetězu .Já osobně (pro torina) mám brazilskou filu je to má srdeční záležitost. I já jsem svého psa podporoval ve výpadech na lidské vetřelce (souhlasím s panem Kastlem že lidé se dokáží tvářit hezky za učelem zlé myšlenky)byly časy kdy jsem žil takovým stylem že jsem se musel neustále ohlížet za sebe jestli mne někdo nechce ohrozit . Tisíc sebelepších alarmů a nabitá pistol nedá tolik klidu k spánku jako pocit mít vedle sebe věrného neohroženého bojovníka schopného pro vás naposledy vydechnout. A tím je nejen fila ale i rtw ,argentýna a mnoho mnoho dalších skvělých plemen.Osobně jsem také velkým odpurcem všech těch cvičišt a zkoušek atd(pozor není to myšleno pro začátečníky tam je to víc než nutné) Je ale třeba najít cestu k srdci aby pes dokázal číst z mých očí .( pohledem jsem ho dokázal tak potrestat jako žádný bič na světě ) Pan Kastl ve své knize píše že bil kdysi své psy ale dosáhl akorat toho že spolu vlastně soupeřili a že je učinnější na psa jít s láskou souhlasím i já jsem byl takový dnes vím že oči mluví za vše jak jeho tak mé trocha z mlýna

moment! omluva pro pana Pavla nějak se mi stratil váš příspěvek kde píšete svého labradora a svou argentynu tudiž je jasné že vlastníte oba plemena tím se omlouvám za příspěvek kde píšu at si rozmyslíte jaké plemeno máte trocha z mlýna

No víte, nevím, jestli jsem Vás dobře pochopil, ale přesně lidi, který cvičí a učí psa "očima" a učí ho ostrosti proti lidem nesnáším a to z jednoho prostého důvodu, většinou naučí psa jen zaútočit a to je vše, nenaučí ho již odvolání z akce apod. Takže takový pes, pokud zaútočí, se stává neovladatelným masakrujícím elementem. Chápu, že například plemena typu SAO je toto těžko učit a proto také žádní profíci tato plemena nepreferují pro služební a speciální výcvik.
Pane trocha z mlýna, nevím, kde se ve Vás bere ten pocit bezpečí??
Pokud se Váš jakýkoliv pes setká s profíkem a nezaskočí jej, nemá pes většinou šanci, ani ten nejlepší.........

ale přijde mi tato debata jako klábosení kluků na písku, kdo má více kuliček doma......
chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moment! omluva pro pana Pavla nějak se mi stratil váš příspěvek kde píšete svého labradora a svou argentynu tudiž je jasné že vlastníte oba plemena tím se omlouvám za příspěvek kde píšu at si rozmyslíte jaké plemeno máte trocha z mlýna

no a co dál ? určeme směr teto diskuze trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no a co dál ? určeme směr teto diskuze trocha z mlýna

Pane "trocha z mlýna", vítejte! Četl jste můj příspěvek o rozdílech mezi obranou KAO a RTW + mé praktické zážitky? Ono je to už teď hodně nahoře. Máte podobné zkušenosti? A co má i Torinova zkušenost z boje psů na stísněném a naopak otevřeném prostoru?
No a jako další směr diskuze navrhuji udělat orientační tabulku síly plemen (dle jejich výsledcích v psích zápasech na celém světě), a pak říci, se kterými lze provozovat mé kondiční zápasy, se kterými ne, a mají-li se udržovat pravá bojová plemena i za tu cenu, že budou trénovat na plno - vzájemně se trhat na kusy. Pavel K.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No víte, nevím, jestli jsem Vás dobře pochopil, ale přesně lidi, který cvičí a učí psa "očima" a učí ho ostrosti proti lidem nesnáším a to z jednoho prostého důvodu, většinou naučí psa jen zaútočit a to je vše, nenaučí ho již odvolání z akce apod. Takže takový pes, pokud zaútočí, se stává neovladatelným masakrujícím elementem. Chápu, že například plemena typu SAO je toto těžko učit a proto také žádní profíci tato plemena nepreferují pro služební a speciální výcvik.
Pane trocha z mlýna, nevím, kde se ve Vás bere ten pocit bezpečí??
Pokud se Váš jakýkoliv pes setká s profíkem a nezaskočí jej, nemá pes většinou šanci, ani ten nejlepší.........

ale přijde mi tato debata jako klábosení kluků na písku, kdo má více kuliček doma......
chvd

Promiňte, že odpovídám já, ale ono to s tím odvoláním není tak jednoduché:
1.: Když už je pes opravdu ostrý, bojuje zaníceně a na plno trhá nepřátele svého pána, chvíli mu to odvolání trvá, ale třeba právě rtw se umí po útoku i docela rychle uklidnit (chce to vyrovnanou povahu).
2.: A kde se bere ten pocit jistoty? Když vedle vás leží někdo, kdo za vás bude bojovat a má vás rád (kromě boje má též skvělý čich i sluch a může nepřítele včas uslyšet nebo ucítit - vzbudit pána a ten například stačí natáhnout pistoli a zamířit), tak se opravdu lépe spí. Ať už by na vás šel kdokoli, už jenom ten pocit, že nejste sám, že někdo padne za vás a s vámi, to hřeje u srdce. Dovolím si citát o psí věrnosti z mé povídky "Jak jsem hledal lásku a jak jsem ji našel": Našel jsem lásku za vyceněnými tesáky strašné šelmy, která neměla s nikým slitování, a přece srdce měkčí a krásnější než všechna ta ženská stvoření s přitažlivě oblými boky a bujarými ňadry, objetí upřímnější než všichni lidští přátelé. Lásku, která po mě nechtěla ani peníze, ani zevní krásu, ani to, aby o mě lidé dobře smýšleli a abych byl jako oni a jedním z nich. A která dovedla odpouštět všechny křivdy a zrady daleko lépe, než jak tomu umí lidé.
A jinak zdůrazňuji že pokud máte skutečné nepřátele, tak je vám normálně vycvičený a slušně vychovaný pes úplně k hovnu (promiňte to sprosté slovo, ale je to tak). Ono je hezké, když pes skvěle poslouchá a je na lidi hodný, ale když přijde vrah jeho pána a on zavrtí ocasem i na něj a ještě mu třeba podá pac, tak skoro nic na světě nebolí víc, než takovéhle zklamání pána v jeho vlastním psu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, že odpovídám já, ale ono to s tím odvoláním není tak jednoduché:
1.: Když už je pes opravdu ostrý, bojuje zaníceně a na plno trhá nepřátele svého pána, chvíli mu to odvolání trvá, ale třeba právě rtw se umí po útoku i docela rychle uklidnit (chce to vyrovnanou povahu).
2.: A kde se bere ten pocit jistoty? Když vedle vás leží někdo, kdo za vás bude bojovat a má vás rád (kromě boje má též skvělý čich i sluch a může nepřítele včas uslyšet nebo ucítit - vzbudit pána a ten například stačí natáhnout pistoli a zamířit), tak se opravdu lépe spí. Ať už by na vás šel kdokoli, už jenom ten pocit, že nejste sám, že někdo padne za vás a s vámi, to hřeje u srdce. Dovolím si citát o psí věrnosti z mé povídky "Jak jsem hledal lásku a jak jsem ji našel": Našel jsem lásku za vyceněnými tesáky strašné šelmy, která neměla s nikým slitování, a přece srdce měkčí a krásnější než všechna ta ženská stvoření s přitažlivě oblými boky a bujarými ňadry, objetí upřímnější než všichni lidští přátelé. Lásku, která po mě nechtěla ani peníze, ani zevní krásu, ani to, aby o mě lidé dobře smýšleli a abych byl jako oni a jedním z nich. A která dovedla odpouštět všechny křivdy a zrady daleko lépe, než jak tomu umí lidé.
A jinak zdůrazňuji že pokud máte skutečné nepřátele, tak je vám normálně vycvičený a slušně vychovaný pes úplně k hovnu (promiňte to sprosté slovo, ale je to tak). Ono je hezké, když pes skvěle poslouchá a je na lidi hodný, ale když přijde vrah jeho pána a on zavrtí ocasem i na něj a ještě mu třeba podá pac, tak skoro nic na světě nebolí víc, než takovéhle zklamání pána v jeho vlastním psu.

To nevadí, že odpovídáte Vy, je to zde veřejná diskuze...přeci:-)))
Je to naopak dobře.....

Obecně si myslím, že všechny Vaše argumentace jsou málo pragmatické....hnedle objasním.

S odvoláním to tedy opracvdu jednoduché není, proto také není jednoduché vycvičit opravdu kvalitního služebního psa či psa pro nasazení proti lidem, zdaleka ne každý pes se narodí s předpoklady k takové práci. Proto jsem psal ve svém minulém příspěvku o tom odvolání a není to jen odvolání, je to i o umění kontaktu se psem, komunikaci při zásahu, schopnosti samostatné práce psa a samostatného úsudku a mnohém dalším, ale to jistě oba víme. (tady to s tím pragmatismem ještě nesouvisí.)

K Vašemu citátu: no je to pěkné...ale je to vyloženě literární počin.......neboť pokud se chceme bavit na úrovni, nemůžeme psovi přisuzovat lásku....slitování.....měkké srdce.....upřímnost......odpuštění......
Sice je zcela pochopitelné, co má být citátem řečeno, ale pes takových věcí prostě schopen není, ale to také víme.

No dále k těm skutečným nepřátelům....myslím, že toho mám v určitých směrech za sebou oproti průměrnému čechovi poměrně dost.....ale s člověkem, pokoušejícím se o můj život, jsem se tuším zatím nesetkal....ono totiž nějak i blb ví, že pokud po mě něco chce, mrtvý mu budu na prd......samozřejmě nepopírám, že nemohou být lidé, kterým jde o život třeba i každý den...mohou....otázkou zůstává, jak potom takového psa naučit rozlišit třeba kamaráda z vojny tropícího nějaký kanadský žertík od vetřelce........a jak takového "samostatného" psa zastavit v případě jeho nesprávného úsudku.

chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nevadí, že odpovídáte Vy, je to zde veřejná diskuze...přeci:-)))
Je to naopak dobře.....

Obecně si myslím, že všechny Vaše argumentace jsou málo pragmatické....hnedle objasním.

S odvoláním to tedy opracvdu jednoduché není, proto také není jednoduché vycvičit opravdu kvalitního služebního psa či psa pro nasazení proti lidem, zdaleka ne každý pes se narodí s předpoklady k takové práci. Proto jsem psal ve svém minulém příspěvku o tom odvolání a není to jen odvolání, je to i o umění kontaktu se psem, komunikaci při zásahu, schopnosti samostatné práce psa a samostatného úsudku a mnohém dalším, ale to jistě oba víme. (tady to s tím pragmatismem ještě nesouvisí.)

K Vašemu citátu: no je to pěkné...ale je to vyloženě literární počin.......neboť pokud se chceme bavit na úrovni, nemůžeme psovi přisuzovat lásku....slitování.....měkké srdce.....upřímnost......odpuštění......
Sice je zcela pochopitelné, co má být citátem řečeno, ale pes takových věcí prostě schopen není, ale to také víme.

No dále k těm skutečným nepřátelům....myslím, že toho mám v určitých směrech za sebou oproti průměrnému čechovi poměrně dost.....ale s člověkem, pokoušejícím se o můj život, jsem se tuším zatím nesetkal....ono totiž nějak i blb ví, že pokud po mě něco chce, mrtvý mu budu na prd......samozřejmě nepopírám, že nemohou být lidé, kterým jde o život třeba i každý den...mohou....otázkou zůstává, jak potom takového psa naučit rozlišit třeba kamaráda z vojny tropícího nějaký kanadský žertík od vetřelce........a jak takového "samostatného" psa zastavit v případě jeho nesprávného úsudku.

chvd

No nestačím se divit. Kde to všichni žijete, že se bojíte usnout bez psa-zabijáka a pistole u hlavy? Není to divokej Západ v předminulým století? Ale to jste docela zaspali dobu hoši.

Samozřejmě, že je to tady divoký západ, to jste si ještě nestačili všimnout?! Pane Mlýn, jako dítě jsem měl malého knírače, pak přišel NO z útulku, pak první argentinská doga, po její předčasné smrti labrador a druhá argentinská doga, ještě k tomu mám s přítelkyní křížence NO, labrouše a snad nějakého teriera. Není to málo, není to mnoho. Pane Kastl, vás prosím o uvědomění si faktů a přesnější vyjadřování: síla psů nemá přímou souvislost s úspěšností v psích zápasech(malamut, jeden z nejsilnějších psů planety by proti tzv. bojovým plemenům neobstál), na této úspěšnosti se podílí hezká řádka jiných faktorů, o bojovnosti jsme mluvili, stisk čelistí, osvalení krku, pohyblivost (nejen v rámci celého těla, ale i pohyblivost kloubů), schopnost efektivně útočit na zranitelné místo, přenášení rovnováhy atd....Řekl jsem, že nebudu zadávat linky na opravdová a krutá videa ze psích zápasů a myslím, že toto předsevzetí porušuji jen částečně, když sem umístím stránky s videoklipy bojujících Tos v Japonsku. Zde konečně můžete poznat jakže je to s tím psím sumo v reálu a také to, že někteří lidé si o těchto zápasech opravdu vymyšlejí, či je idealizují, když například tvrdí, že neukápne ani kapka krve...tak bohužel, teď jak jsem zjistil, link byl již zřejmě zrušen, jsou to stránky v japonštině, zadávám přesný odkaz, kde se mají již přímo zobrazit jednotlivá videa. Zřejmě to ale nepůjde. Mám jedno z nich stažené(je jich tam tak 30), takže vám ho pane Kastl můžu poslat a můžete si jej umístit na ty své stránky. P.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nestačím se divit. Kde to všichni žijete, že se bojíte usnout bez psa-zabijáka a pistole u hlavy? Není to divokej Západ v předminulým století? Ale to jste docela zaspali dobu hoši.

Bordel je to tady(v našem světě) sice nehorázný, ale proč reagujete na mě, já psal spíše opak...ve smyslu, že to s tím střílením nevidím až tak černě:-))
chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Pavle, nemáte prosím nějakou další zajímavou linku? Dělám na té stránce, ať mám více materiálu. A jestli máte nějaký zajímavý nápad, co tam ještě dát, dejte mi laskavě vědět. Děkuji.

www.fightingtosa.com/video.html

a jelikož link pravděpodobně již nebude fungovat, umisťuji další, který se přímo netýká tématu, ale zajímavě vypovídá o tom, jako sílu může vyvinout paní hyena. P.

http://www.kingscamp.com/reports/lioness_movie.htm?B1=Video+Clip+[1.38MB%29

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, že je to tady divoký západ, to jste si ještě nestačili všimnout?! Pane Mlýn, jako dítě jsem měl malého knírače, pak přišel NO z útulku, pak první argentinská doga, po její předčasné smrti labrador a druhá argentinská doga, ještě k tomu mám s přítelkyní křížence NO, labrouše a snad nějakého teriera. Není to málo, není to mnoho. Pane Kastl, vás prosím o uvědomění si faktů a přesnější vyjadřování: síla psů nemá přímou souvislost s úspěšností v psích zápasech(malamut, jeden z nejsilnějších psů planety by proti tzv. bojovým plemenům neobstál), na této úspěšnosti se podílí hezká řádka jiných faktorů, o bojovnosti jsme mluvili, stisk čelistí, osvalení krku, pohyblivost (nejen v rámci celého těla, ale i pohyblivost kloubů), schopnost efektivně útočit na zranitelné místo, přenášení rovnováhy atd....Řekl jsem, že nebudu zadávat linky na opravdová a krutá videa ze psích zápasů a myslím, že toto předsevzetí porušuji jen částečně, když sem umístím stránky s videoklipy bojujících Tos v Japonsku. Zde konečně můžete poznat jakže je to s tím psím sumo v reálu a také to, že někteří lidé si o těchto zápasech opravdu vymyšlejí, či je idealizují, když například tvrdí, že neukápne ani kapka krve...tak bohužel, teď jak jsem zjistil, link byl již zřejmě zrušen, jsou to stránky v japonštině, zadávám přesný odkaz, kde se mají již přímo zobrazit jednotlivá videa. Zřejmě to ale nepůjde. Mám jedno z nich stažené(je jich tam tak 30), takže vám ho pane Kastl můžu poslat a můžete si jej umístit na ty své stránky. P.

nechci vám do toho kecat ale po selekci určitý příspěvků by to byla zajímává knížka o bojových psech celá ta diskuze od začátku do ted i klidně ve formě těchto dialogu sledovatel teo skvělé diskuze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci vám do toho kecat ale po selekci určitý příspěvků by to byla zajímává knížka o bojových psech celá ta diskuze od začátku do ted i klidně ve formě těchto dialogu sledovatel teo skvělé diskuze

Díky pane Pavle, to budete hodný.
Vážený sledovateli této skvělé diskuze, mě už to také napadlo. Chtěl jsem citovat pár věcí, ale možná že když se vyřadí nesváry a sprostá slova (nebo se to může nechat i s nimi, ať to má ten pořádný šmrnc), tak to bude přínosné například malým písmem pod text mé kapitoly "Síla psů" jako diskuze na toto téma.
Jinak kdybych se pár dní neozval, tak nemám 450,- Kč na internet, tolik mě stojí předplacení na další měsíc. Mám jen životní minimum a tak nevím, kdy přesně si ten internet zase předplatím. Jsem finančně na dně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky pane Pavle, to budete hodný.
Vážený sledovateli této skvělé diskuze, mě už to také napadlo. Chtěl jsem citovat pár věcí, ale možná že když se vyřadí nesváry a sprostá slova (nebo se to může nechat i s nimi, ať to má ten pořádný šmrnc), tak to bude přínosné například malým písmem pod text mé kapitoly "Síla psů" jako diskuze na toto téma.
Jinak kdybych se pár dní neozval, tak nemám 450,- Kč na internet, tolik mě stojí předplacení na další měsíc. Mám jen životní minimum a tak nevím, kdy přesně si ten internet zase předplatím. Jsem finančně na dně.

Z toho si nic nedělejte, tak to jsme vlastně kámošiale nebojte, bude hůř, aspoň u mne určitě, hahá.....
chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z toho si nic nedělejte, tak to jsme vlastně kámošiale nebojte, bude hůř, aspoň u mne určitě, hahá.....
chvd

to je velmi smutné tak aspon zkuste zajít do internetové kavárny ,vím jak vám je přesně chápu vaší situaci kdy každá stokoruna na víc znamená omezení,vím to z vlastní zkušenosti z dob kdy jsem každou noc usínal s myšlenkou kde vzít peníze na další den abych mohl dát najíst dětem ,byli jsme v cizím prostředí bez možnosti kontaktovat přátele kteří nahle ani o kontakt nestáli a co bylo nejhorší musel jsme vlastního psa nechat u mých rodičů a denně myslet na to jak mu je a jak je smutný .(ten kdo tvrdí že zvíře nemůže projevit lásku je idiot co nikdy nezažil učurávajícího psa s šíleným vrtěním ocasu a plazením se po zemi z důvodu radosti že vás vidí ) ale jsem vděčný za tu dobu otevřela mi oči , poznal jsem opravdové přátele ,začal jsem vnímat jiné hodnoty a ještě více jsem se upnul na psy.Dnes už dávno neplatí můj rušný život jsem spíš samotář co tráví své chvíle se svým psem ,ale taky se velice rád těším na to až zapnu počítač a přečtu si nějaký váš ,nebo pana Pavla příspěvek rád hovořím o psech o silných psech.Tak bych vám snad tímto chtěl jen vzkázat že dostat se na dno znamená možnost se pořádně odrazit zpět nahoru a kolikrát ještě výš. Trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je velmi smutné tak aspon zkuste zajít do internetové kavárny ,vím jak vám je přesně chápu vaší situaci kdy každá stokoruna na víc znamená omezení,vím to z vlastní zkušenosti z dob kdy jsem každou noc usínal s myšlenkou kde vzít peníze na další den abych mohl dát najíst dětem ,byli jsme v cizím prostředí bez možnosti kontaktovat přátele kteří nahle ani o kontakt nestáli a co bylo nejhorší musel jsme vlastního psa nechat u mých rodičů a denně myslet na to jak mu je a jak je smutný .(ten kdo tvrdí že zvíře nemůže projevit lásku je idiot co nikdy nezažil učurávajícího psa s šíleným vrtěním ocasu a plazením se po zemi z důvodu radosti že vás vidí ) ale jsem vděčný za tu dobu otevřela mi oči , poznal jsem opravdové přátele ,začal jsem vnímat jiné hodnoty a ještě více jsem se upnul na psy.Dnes už dávno neplatí můj rušný život jsem spíš samotář co tráví své chvíle se svým psem ,ale taky se velice rád těším na to až zapnu počítač a přečtu si nějaký váš ,nebo pana Pavla příspěvek rád hovořím o psech o silných psech.Tak bych vám snad tímto chtěl jen vzkázat že dostat se na dno znamená možnost se pořádně odrazit zpět nahoru a kolikrát ještě výš. Trocha z mlýna

Vážený pane trocho z mlýna, napsal jste velice pěkný příspěvek, nicméně mohl byste se vzhledem ke svým životním zkušenostem více soustředit na to, co píšete.
Nemyslím, že bych byl idiot proto, že píši, že pe nedokáže milovat a není schopen jiných lidmi vymyšlených a popsaných citů či pohnutí mysli (závist, vděčnost........atd atd atd)
To, že se pes plazí po zemi, je projevem neskonalé radosti a celkově pozitivního naladění psovy nálady, nikoliv však lásky.
Pokud chcete tvrdit, že jde o lásku, vysvětlete mi tedy, co to láska je? Vzpomeňte jak Vám projevovali lásku někteří Vaši přátelé (jak píšete, že o kontakt již nestáli) a uvědomte si prosím, že něčeho tak prapodivného, jako je to, čemu my lidé říkáme láska, pes naštěstí schopen není. Takže prosím Vás nyní buď argumentujte, jak je pes schopen lásky (vycházeje se základní definice, že láska je "psychosexuální náklonnost k osobě jiného pohlaví" či z jakékoliv jiné smysluplné definice "lásky") nebo příště buďte zdrženlivější v bazývání jiných idioty.
To, že Váš příspěvek je hezký, věcný a velice pravdivý, je myšleno vážně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane trocho z mlýna, napsal jste velice pěkný příspěvek, nicméně mohl byste se vzhledem ke svým životním zkušenostem více soustředit na to, co píšete.
Nemyslím, že bych byl idiot proto, že píši, že pe nedokáže milovat a není schopen jiných lidmi vymyšlených a popsaných citů či pohnutí mysli (závist, vděčnost........atd atd atd)
To, že se pes plazí po zemi, je projevem neskonalé radosti a celkově pozitivního naladění psovy nálady, nikoliv však lásky.
Pokud chcete tvrdit, že jde o lásku, vysvětlete mi tedy, co to láska je? Vzpomeňte jak Vám projevovali lásku někteří Vaši přátelé (jak píšete, že o kontakt již nestáli) a uvědomte si prosím, že něčeho tak prapodivného, jako je to, čemu my lidé říkáme láska, pes naštěstí schopen není. Takže prosím Vás nyní buď argumentujte, jak je pes schopen lásky (vycházeje se základní definice, že láska je "psychosexuální náklonnost k osobě jiného pohlaví" či z jakékoliv jiné smysluplné definice "lásky") nebo příště buďte zdrženlivější v bazývání jiných idioty.
To, že Váš příspěvek je hezký, věcný a velice pravdivý, je myšleno vážně.

láska znamená žít pro toho druhého (stačí? bylo moře psů co jim po smrti pána jednoduše puklo srdce ,prostě zemřeli steskem co to je teda dle vás zvířecí instinkt? ) nebo jste ještě nikdy neviděl když pes žárlí(třeba když se mazlíte se svou paní) nevím ale mám souseda ve vyžším věku co si vzal staršího psa z utulku .Ten pes měl prý smutnou minulost a bylo to taky na něm znát , během jednoho roku kdy žil společně s mým sousedem který ho zahrnoval láskou ,klidem a porozumněním šlo naprosto s jistotou vyčíst vděčnost z jeho očí netvrdím že je to na stejné urovni jako naše cítení ale je to tam, nevím přesně a nechci ted mudrlantovat ale i rostliny prý poznají člověka jenž s nimi žije (něco jsem o tom jednou četl bylo to v tom smyslu ale nebudu to dál rozebírat protože už nevím ) dnes je taky třeba si uvědomit a rozlišovat co je láska a co není a neplést si ji třeba s lidskou zamilovanosti(mnozí mladí si myslí že to je láska ,ale je to jen momentální poblouzení) pes je schopen citu ,ale čeho není naštěstí schopen (oproti lidem) a co z něho dělá to čím je je kalkul trocha z mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
láska znamená žít pro toho druhého (stačí? bylo moře psů co jim po smrti pána jednoduše puklo srdce ,prostě zemřeli steskem co to je teda dle vás zvířecí instinkt? ) nebo jste ještě nikdy neviděl když pes žárlí(třeba když se mazlíte se svou paní) nevím ale mám souseda ve vyžším věku co si vzal staršího psa z utulku .Ten pes měl prý smutnou minulost a bylo to taky na něm znát , během jednoho roku kdy žil společně s mým sousedem který ho zahrnoval láskou ,klidem a porozumněním šlo naprosto s jistotou vyčíst vděčnost z jeho očí netvrdím že je to na stejné urovni jako naše cítení ale je to tam, nevím přesně a nechci ted mudrlantovat ale i rostliny prý poznají člověka jenž s nimi žije (něco jsem o tom jednou četl bylo to v tom smyslu ale nebudu to dál rozebírat protože už nevím ) dnes je taky třeba si uvědomit a rozlišovat co je láska a co není a neplést si ji třeba s lidskou zamilovanosti(mnozí mladí si myslí že to je láska ,ale je to jen momentální poblouzení) pes je schopen citu ,ale čeho není naštěstí schopen (oproti lidem) a co z něho dělá to čím je je kalkul trocha z mlýna

vratme se ale k tomu co zde řešíme , zhlédl jsem video kde valčí akita s NO a dávám plně za pravdu panu Kastlovi ten No je starý zase typický postup který platí u všech ,Japonci vemou starého NO a dají ho valčit proti akitě aby bylo jasno ,američané vezmou již několikatým bojem utahaného kavkazáka a pustí na něho pita aby bylo zase jasno ,těch rovnic je nesčetně zavání to až politickým manevrováním .Nemužeme tvrdit že se jedná o sílu psů (jak podotkl pan Pavel) je to schopnost boje kdybych to měl já osobně začít škatulkovat mezi psími válečníky když budeme přihlížet i na váhovou převahu je v první skupině neohrozitelných bojovníku mezi psy jasně KAO a tosa dejme tomu i bully kutta, do druhé skupiny patří SAO ,pitbull, americky bulldog,bandog,argentýna ,fila třetí skupinou bulterier,amstaf rtw ,dobrman,No ,akita nezařadil jsem do těchto skupin bullmastifa ,a pod. nevím jak valčí a využívají svou váhovou převahu.Pak ale bych vytvořil skupiny obranného charakteru vůči lidským nepřátelům první skupina KAO,fila, duhá SAO bandog rtw argentýna,no, dobrman bullmastif, pressy , vesměs všichni mollosové , fantastický cane corso . třetí amsatf, bulterier ,koliea další ( jedná se mi ne o možnost razance utoku ale o usudku nad utokem v případě obrany) atd nezařazuji vůbec pita ten v těchto skupinách nemá co dělat ale je to jen tak. Znám amstafa co je famozní bodyguard ale myslím tím vším celkovou ochranu a vnímání cizích lidí trocha z mlýna

vůbec tomu nerozumíš mam 45 kg pita a ten už zlikvidoval 5 kao

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vůbec tomu nerozumíš mam 45 kg pita a ten už zlikvidoval 5 kao

jo je vidět, že občas pohryže i tebe, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo je vidět, že občas pohryže i tebe, že?

ty lulánku s 45kilovým pitem ani nevíš jak KAO vypadá možná si jej pleteš s jezevčíkem pak by ovšem souhlasil ten počet skalpů toho tvého přežraného prasete(jinak si stáhni z této diskuze video jak pit valčí s akbashem ,to je trochu slabší odvar KAO a zjistíš jak na tom pit je) a vůbec máš pita nebo pudla?jsi si jistý

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vůbec tomu nerozumíš mam 45 kg pita a ten už zlikvidoval 5 kao

Takhle těžký pit je vzácnost. Možná nějaký takový je, ale gamebred pitbul, tedy ten jediný, který má třeba 2,5% šanci proti KAO, nemá 45 kg. A pokud má, tak to není gamebred (krajně nepravděpodobné), a rychle prohraje.
Možná, že když se pustí na nejslabší, omámené nebo vyčerpané KAO s upuštěnýma několika litrama krve, tak vyhraje. Ale v regulérním zápase jde nejprve k zemi, a nakonec pod ní. kapa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle těžký pit je vzácnost. Možná nějaký takový je, ale gamebred pitbul, tedy ten jediný, který má třeba 2,5% šanci proti KAO, nemá 45 kg. A pokud má, tak to není gamebred (krajně nepravděpodobné), a rychle prohraje.
Možná, že když se pustí na nejslabší, omámené nebo vyčerpané KAO s upuštěnýma několika litrama krve, tak vyhraje. Ale v regulérním zápase jde nejprve k zemi, a nakonec pod ní. kapa

No tak mi tak trochu připadá jestli ten 45kg pit není spíše nějaká blondýnka Věřil bych i tomu že takový pit může být, ale jeho majitel by mluvil zajisté jinak. Respektive by se ani nesnažil tvrdit že to je pit Prostě do diskuze opět vstoupil člověk který neví o čem je řeč.
KINGPIN

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak mi tak trochu připadá jestli ten 45kg pit není spíše nějaká blondýnka Věřil bych i tomu že takový pit může být, ale jeho majitel by mluvil zajisté jinak. Respektive by se ani nesnažil tvrdit že to je pit Prostě do diskuze opět vstoupil člověk který neví o čem je řeč.
KINGPIN

Pane Kastl, buďte trochu uvážlivější ve svých soudech. To, že jsme viděli video akbashe s pitbulem, kde akbash dominoval, neznamená, že game má dvouprocentní šanci proti KAO. To je nesmysl. Takový pitbul má šance vyhrát delší zápas naopak velice slušné. A věřte, že i ten pit stažený z boje s akbashem by vydžel zápasit ještě desítky minut. Stejně jako nejlepší z pasteveckých psů jsou schopni porazit jakéhokoliv psího soupeře i nejlkepší z pitů mohou...Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Kastl, buďte trochu uvážlivější ve svých soudech. To, že jsme viděli video akbashe s pitbulem, kde akbash dominoval, neznamená, že game má dvouprocentní šanci proti KAO. To je nesmysl. Takový pitbul má šance vyhrát delší zápas naopak velice slušné. A věřte, že i ten pit stažený z boje s akbashem by vydžel zápasit ještě desítky minut. Stejně jako nejlepší z pasteveckých psů jsou schopni porazit jakéhokoliv psího soupeře i nejlkepší z pitů mohou...Pavel

Pane pavel v něčem máte jistě pravdu. Game má větší šance...možná i 5% nebo 10%. Ale na rovinu...ten pit by jistě vydržel na tom videu zápasit déle. Ovšem za jakou cenu??? Jaký by mělo smysl že by položil svůj život? Ten akabaš nebyl zrovna moc unavený a ten pit byl každou chvíli na zádech. Jak dlouho by ten pit vydržel zakusování krku? Ono je hezké říkat GAME...ale uvědomte si že to není zvláštní výsadou pitů. Pouze i pitů byla vůle bojovat tím nejdůležitějším faktorem v chovu a tím je u nich více prohloubená. Ovšem Pastevci byly po staletí šlechtěni tím že museli projít psím zápasem popřípadě jinak prokázat své silné sebevědomí. Výběr dominantních jedinců. Nejsou to tedy žádné přerostlé ovečky! Jsou to bojovníci kteří úspěšně čelili vlkům. Proto tedy pastevci si nemohli říct "jo vlku jsi silnější vyhrál jsi vzdávám se". Pastevci museli bojovat dokud bylo třeba jinak by je člověk na nic nepotřeboval a plemena by neexistovala. Jasně máte pravdu když řeknete že s pastevci se dnes zápasy nedělají a v podstatě ani nehlídají stádo, ale pravda je to jen částečná, protože v zemi jejich původu stáda stále hlídají a zápasy se tam stále provádějí. Je to v podstatě stejné jako u Pita....také máte pity kteří nazápasí (petbull) a pak máte gamebreed linie. Osobně si nemyslím že zápas toho gamebreed pita vs. opravdový pastevec by trval nějak výrazně dlouho. Po pravdě koukněte se někdy co mají ti pastevci v tlamách. Pit je vinikající zápasník, který má nejlepší váhově silový poměr, ale jeho váha je jako u pětiměsíčního pastevce...pastevec má v dospělosti klidně trojnásobek váhy pita. Pit však nemá trojnásobek ničeho ve svůj prospěch oproti pastevci. Ano má vůli bojovat, ale tu má i pastevec značnou. Je pravda že nejsilnější pit může porazit pastevce, ale je to vyjímka potvrzující pravidlo a silného bojovného pastevce neporazí ani ten nejlepší pit. Pit není démon...je z masa a kostí a velikost se dá jen těžko smazat. Možná to vypadá jako že jsem zastáncem pastevců a odpůrcem pitů. Ale upřímně...viděli jste naštvaného pastevce? Myslíte si že to je mírumilovná ovečka která odrazuje pouze svou velikostí? Zajeďte si na Ural.
KINGPIN

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane pavel v něčem máte jistě pravdu. Game má větší šance...možná i 5% nebo 10%. Ale na rovinu...ten pit by jistě vydržel na tom videu zápasit déle. Ovšem za jakou cenu??? Jaký by mělo smysl že by položil svůj život? Ten akabaš nebyl zrovna moc unavený a ten pit byl každou chvíli na zádech. Jak dlouho by ten pit vydržel zakusování krku? Ono je hezké říkat GAME...ale uvědomte si že to není zvláštní výsadou pitů. Pouze i pitů byla vůle bojovat tím nejdůležitějším faktorem v chovu a tím je u nich více prohloubená. Ovšem Pastevci byly po staletí šlechtěni tím že museli projít psím zápasem popřípadě jinak prokázat své silné sebevědomí. Výběr dominantních jedinců. Nejsou to tedy žádné přerostlé ovečky! Jsou to bojovníci kteří úspěšně čelili vlkům. Proto tedy pastevci si nemohli říct "jo vlku jsi silnější vyhrál jsi vzdávám se". Pastevci museli bojovat dokud bylo třeba jinak by je člověk na nic nepotřeboval a plemena by neexistovala. Jasně máte pravdu když řeknete že s pastevci se dnes zápasy nedělají a v podstatě ani nehlídají stádo, ale pravda je to jen částečná, protože v zemi jejich původu stáda stále hlídají a zápasy se tam stále provádějí. Je to v podstatě stejné jako u Pita....také máte pity kteří nazápasí (petbull) a pak máte gamebreed linie. Osobně si nemyslím že zápas toho gamebreed pita vs. opravdový pastevec by trval nějak výrazně dlouho. Po pravdě koukněte se někdy co mají ti pastevci v tlamách. Pit je vinikající zápasník, který má nejlepší váhově silový poměr, ale jeho váha je jako u pětiměsíčního pastevce...pastevec má v dospělosti klidně trojnásobek váhy pita. Pit však nemá trojnásobek ničeho ve svůj prospěch oproti pastevci. Ano má vůli bojovat, ale tu má i pastevec značnou. Je pravda že nejsilnější pit může porazit pastevce, ale je to vyjímka potvrzující pravidlo a silného bojovného pastevce neporazí ani ten nejlepší pit. Pit není démon...je z masa a kostí a velikost se dá jen těžko smazat. Možná to vypadá jako že jsem zastáncem pastevců a odpůrcem pitů. Ale upřímně...viděli jste naštvaného pastevce? Myslíte si že to je mírumilovná ovečka která odrazuje pouze svou velikostí? Zajeďte si na Ural.
KINGPIN

lépe to snad ani nešlo napsat trocha do mlýna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lépe to snad ani nešlo napsat trocha do mlýna

Mám na pastvině se stádem ovcí pasteveckého psa. Pokud by se tam zatoulal a chtěl ublížit ovečkám nějaký medvěd, vlk, nepřizpůsobivý spoluobčan nebo pitbul, tak ho po něm vlítne a pokud se dotyčný nespasí dostatečně rychlým útěkem, tak z něj zůstanou jen okousané konce dlouhých kostí.
Pokud s ním půjdu po ulici a někdo se o mě nešetrně otře, tak ho má zakousnutýho do ramene nebo rovnou do krku, protože na páníčka se nesahá.
Pokud ho ale vezmu z pastviny a odvedu do cizího prostředí, kde nemá koho bránit, tak se spokují s nejnutnější obranou a nebude se rvát s nějakým zmagořeným pitem. Po krátkém a ostrém výpadu prostě zkonstatuje, že medvěd i vlk by dávno utekli a tenhle magor si nedá říct. Tak se na něj vykašle a půjde pryč, protože bláznům se nemá odporovat.

Pane Pavle, divím se tomu, že se zde v diskuzi se mnou bavíte, když jste začal ignorovat mé ICQ zprávy bez vysvětlení, přitom ostatní se baví (mnoho už vám uteklo včetně linek, které jsou již mrtvé). Mohl jste aspoň říct, že se přes ICQ nechcete bavit. kapa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Pavle, divím se tomu, že se zde v diskuzi se mnou bavíte, když jste začal ignorovat mé ICQ zprávy bez vysvětlení, přitom ostatní se baví (mnoho už vám uteklo včetně linek, které jsou již mrtvé). Mohl jste aspoň říct, že se přes ICQ nechcete bavit. kapa

předposlední příspěvek byl fantastický a poslednímu nerozumím tak zatím PS" v zmužte se a nepište si jen mezi sebou my taky chcem vědět víc stsd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
předposlední příspěvek byl fantastický a poslednímu nerozumím tak zatím PS" v zmužte se a nepište si jen mezi sebou my taky chcem vědět víc stsd

On zase tak fantastický nebyl, protože když se vykašle na pita (bláznům se nemá odporovat), tak pit se ale nevykašle na něj, když už s ním bojuje. Jinak díky stsd za vaší někdejší výtku, mám jí na paměti. kapa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
předposlední příspěvek byl fantastický a poslednímu nerozumím tak zatím PS" v zmužte se a nepište si jen mezi sebou my taky chcem vědět víc stsd

no já se jim ani nedivim že nám sem nedávají co mají protože to by to tu vidělo hodně lidí i ti co to vidět nemají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já se jim ani nedivim že nám sem nedávají co mají protože to by to tu vidělo hodně lidí i ti co to vidět nemají

Vaše icq zprávy neignoruji, mám počítač mimo provoz, navíc nemám absolutně žádný čas na cokoliv. Až se to změní sám se ozvu. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše icq zprávy neignoruji, mám počítač mimo provoz, navíc nemám absolutně žádný čas na cokoliv. Až se to změní sám se ozvu. Pavel

No když to říkáte... Až se ozvete, pošlu vám pár specialit. Máte se na co těšit. kapa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No když to říkáte... Až se ozvete, pošlu vám pár specialit. Máte se na co těšit. kapa

hm ...... sranda no stsd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm ...... sranda no stsd

Pane stsd, prosím vysvětlete tento váš poslední příspěvek.

Jinak jaký je názor vás všech na to, zda mají plemena jako bullmastiff, bordeauxská doga, brazilská fila či neapolský mastin šanci proti pasteveckým psům typu KAO, SAO a Kangal (například Cane Corso rychle prohrálo s menším kangalem).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane stsd, prosím vysvětlete tento váš poslední příspěvek.

Jinak jaký je názor vás všech na to, zda mají plemena jako bullmastiff, bordeauxská doga, brazilská fila či neapolský mastin šanci proti pasteveckým psům typu KAO, SAO a Kangal (například Cane Corso rychle prohrálo s menším kangalem).

Založeny "psí zápasy V.".

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Psí zápasy

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu