Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 13:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 13:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.28

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

My jsme chodili na společné vycházky s majitelkou pitbula. Pes byl úplně v pohodě i na kolemjdoucí psy, sice si nehrál, ale nevšímal si jich. Je ale pravda, že byl vždy s košíkem a mimo liduprázdná místa na vodítku.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 13:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme chodili na společné vycházky s majitelkou pitbula. Pes byl úplně v pohodě i na kolemjdoucí psy, sice si nehrál, ale nevšímal si jich. Je ale pravda, že byl vždy s košíkem a mimo liduprázdná místa na vodítku.

No to je ale něco jiného, " normálního" psa můžete nechat s ostatními a nic se neděje, ale pitbul? Vždy to každý jistí náhubkem. Asi jim sami moc nevěří.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 13:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.65

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

Znám u nás na sídlišti několik psů tzv. bojových plemen. Většina z nich jsou takoví roztomilí blbískové, kteří (mají-li příležitost) srazí člověka k zemi a oslintají ho od hlavy k patě. Chovají se jako štěňata, jsou hrozně hraví, k mým malým psům se chovají celkem ohleduplně... ani se po nich neoženou, když se jim ti mí ze srandy věší na ocas - jsou to vesměs miláčkové mladých příjemných lidí, kteří si je koupili proto, že se jim líbí plemeno, ne proto, aby se s nimi mohli ukazovat a dělat ze sebe drsňáky...
A když jsem byla malá, míval náš strejda pitbula na chatě. Nás děti k němu nepouštěl, protože by nám mohl ublížit. Když totiž Pepan uviděl dítě, vrhal se k němu tak nadšeně v očekávání, že bude celé hodiny drbán za ušima, že občas někoho srazil na zem byl to nejhodnější a nejmírnější pes, jakého jsem kdy poznala.
Ale slyšet je vždy jen o těch "zlých", které jejich pánové zkazili...

Zkuste nejdřív vysondovat, jakou má ten pes povahu. a co je to za lidi, co ho mají.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám u nás na sídlišti několik psů tzv. bojových plemen. Většina z nich jsou takoví roztomilí blbískové, kteří (mají-li příležitost) srazí člověka k zemi a oslintají ho od hlavy k patě. Chovají se jako štěňata, jsou hrozně hraví, k mým malým psům se chovají celkem ohleduplně... ani se po nich neoženou, když se jim ti mí ze srandy věší na ocas - jsou to vesměs miláčkové mladých příjemných lidí, kteří si je koupili proto, že se jim líbí plemeno, ne proto, aby se s nimi mohli ukazovat a dělat ze sebe drsňáky...
A když jsem byla malá, míval náš strejda pitbula na chatě. Nás děti k němu nepouštěl, protože by nám mohl ublížit. Když totiž Pepan uviděl dítě, vrhal se k němu tak nadšeně v očekávání, že bude celé hodiny drbán za ušima, že občas někoho srazil na zem byl to nejhodnější a nejmírnější pes, jakého jsem kdy poznala.
Ale slyšet je vždy jen o těch "zlých", které jejich pánové zkazili...

Zkuste nejdřív vysondovat, jakou má ten pes povahu. a co je to za lidi, co ho mají.

pozor na ty blbýsky ,blbýskové jsou lidi kteří nechávají tyhle psy běhat bez náhubku.štěňata jsou hravá a přátelská stejně jako jiní psi i dospělí psi si mnohdy hrají a nenapadají ,ale jednou dříve nepo později k tomu dojde ,stačí nepatrná téměř nepostřehnutelná reakce ze strany druhého psa a pitbul vyrazí ,mám ho s jinými psy ovčáky ,hrají si ale bez dozoru je odděluji ,pitbul má totiž jiný způsob hry a ostatní psi se cítí ohroženi což pro ně většinou dopadne tragicky,jímá mě hrůza když vidím děti nebo mladé ženy s pitbulem navolno a bez náhubku protože když se pitbul pustí do jiného psa je velký problém je rozdělit i pro zkušeného muže v doprovodu dětí nebo třeba křehké dívky to zákonitě musí skončit smrtí napadeného psa.Nejhorší je že kdo o těchto psech něco ví určitě je nepouští mezi normální sídlištní pejsky,ti navolno pobíhající většinou patří majitelům kteří nemají ani páru o tom co je v jejich psovi skryté a běda těm kteří se nachomítnou k tomu až se to projeví.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 14:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

Můžete si v klidu prostudovat
http://psiskolafalco.web3.cz/bojplem.htm

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 14:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

Tihle psi nejsou zlí na člověka, to pozor, jen mají potíže se vztahem k ostatním psům.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 15:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.95

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tihle psi nejsou zlí na člověka, to pozor, jen mají potíže se vztahem k ostatním psům.

Zdravím,každý na to může mít jiný názor, ale já osobně mám zkušenosti se svými dvěma pity různé...za těch 7 let co je mám, můžu říct,že kdykoliv si je kdokoliv může pohladit bez jakéhokoliv nebezpečí.Pokud se dotyčný bude chovat přátelsky,nehrozí mu vůbec nic...dokonce když se s nimi kamarád doslova rve,berou vše jako nejlepší zábavu...Nebo když se mi na psy při návštěvě známých nahrnulo a navalilo najednou 7 dětí,byli z toho maximálně nadšení...a takových zkušeností jsou mraky...Jediná špatná zkušenost za celou dobu byla,když jsem byl na návštěvě u příbuzných a ve chvíli kdy jsem vycházel z domu,vběhl dovnitř mladík,který do nás málem vrazil.Fenka na něj skočila,ale zůstala o něj pouze opřená předními packami...žádné pokračování to nemělo...fenka si uvědomila,že je vše v pořádku a uklidnila se.každopádně kdyby se jednalo o napadení,útok by určitě pokračoval.Takže si myslím,že tihle psi mají hodně dobrý smysl pro to rozlišit opravdové nebezpečí a lidem jsou bezpeční...

Jiná věc je jejich chování vůči ostatním zvířatům...S těmi se nesnesou vůbec...Když jsem si svou fenku jako první pořizoval,chodil jsem ji venčit spolu se stejně starými psy a fenkami svých známých (stafordi,ridgebackové,pitbulíci a podobní...) a nebyl nejmenší problém. Ten nastal zhruba ve věku jednoho roku,kdy se fenka stávala při hrách agresivnější až do té míry,že ostatní psy napadala již při setkání...co se ostatních zvířat týká,zde je to úplně stejné,ať už jde o kočky,hlodavce nebo lesní zvěř...Když jsem si pak v jejím věku 5 let pořizoval ještě štěně psa,byl dost problém,abych je nějakým způsobem seznámil...Fenka totiž nerozlišuje mezi psem,fenou nebo štěnětem a proto zhruba prvních pár dní nedělala nic jiného než se snažila štěně napadnout...postupem času si však na sebe zvykli natolik,že pokud nedojde k nějakému sporu o hračku,kost,peška nebo jiné podobné lákadlo,kdy jsou střety hodně tvrdé,jsou k sobě navzájem ohleduplní. Kdybych tedy měl shrnout jejich postoj ke zvířatům,musím říct,že dohromady je jejich postoj hodně negativní...Určitě se to dá výchovou dostatečně utlumit,nikdy však zcela potlačit...

Já osobně jsem se všemi těmihle vlastnostmi počítal,když jsem si je pořizoval,takže ničím zaskočen ani překvapen nejsem,maximálně jen mile...A to si myslím,že kdokoliv si pořizuje psa,si logicky nejdřív zjistí jaké má to či ono plemeno vlastnosti...Já třeba vím,že mí psi napadají ostatní zvířata bez příčiny,ale vím to,nosí náhubky,mají perfektní poslušnost a pouštím je na volno jen dále od lidí...a přesto jsem s tímto plemenem natolik spokojený,že bych jiné nechtěl...

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 15:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.146.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím,každý na to může mít jiný názor, ale já osobně mám zkušenosti se svými dvěma pity různé...za těch 7 let co je mám, můžu říct,že kdykoliv si je kdokoliv může pohladit bez jakéhokoliv nebezpečí.Pokud se dotyčný bude chovat přátelsky,nehrozí mu vůbec nic...dokonce když se s nimi kamarád doslova rve,berou vše jako nejlepší zábavu...Nebo když se mi na psy při návštěvě známých nahrnulo a navalilo najednou 7 dětí,byli z toho maximálně nadšení...a takových zkušeností jsou mraky...Jediná špatná zkušenost za celou dobu byla,když jsem byl na návštěvě u příbuzných a ve chvíli kdy jsem vycházel z domu,vběhl dovnitř mladík,který do nás málem vrazil.Fenka na něj skočila,ale zůstala o něj pouze opřená předními packami...žádné pokračování to nemělo...fenka si uvědomila,že je vše v pořádku a uklidnila se.každopádně kdyby se jednalo o napadení,útok by určitě pokračoval.Takže si myslím,že tihle psi mají hodně dobrý smysl pro to rozlišit opravdové nebezpečí a lidem jsou bezpeční...

Jiná věc je jejich chování vůči ostatním zvířatům...S těmi se nesnesou vůbec...Když jsem si svou fenku jako první pořizoval,chodil jsem ji venčit spolu se stejně starými psy a fenkami svých známých (stafordi,ridgebackové,pitbulíci a podobní...) a nebyl nejmenší problém. Ten nastal zhruba ve věku jednoho roku,kdy se fenka stávala při hrách agresivnější až do té míry,že ostatní psy napadala již při setkání...co se ostatních zvířat týká,zde je to úplně stejné,ať už jde o kočky,hlodavce nebo lesní zvěř...Když jsem si pak v jejím věku 5 let pořizoval ještě štěně psa,byl dost problém,abych je nějakým způsobem seznámil...Fenka totiž nerozlišuje mezi psem,fenou nebo štěnětem a proto zhruba prvních pár dní nedělala nic jiného než se snažila štěně napadnout...postupem času si však na sebe zvykli natolik,že pokud nedojde k nějakému sporu o hračku,kost,peška nebo jiné podobné lákadlo,kdy jsou střety hodně tvrdé,jsou k sobě navzájem ohleduplní. Kdybych tedy měl shrnout jejich postoj ke zvířatům,musím říct,že dohromady je jejich postoj hodně negativní...Určitě se to dá výchovou dostatečně utlumit,nikdy však zcela potlačit...

Já osobně jsem se všemi těmihle vlastnostmi počítal,když jsem si je pořizoval,takže ničím zaskočen ani překvapen nejsem,maximálně jen mile...A to si myslím,že kdokoliv si pořizuje psa,si logicky nejdřív zjistí jaké má to či ono plemeno vlastnosti...Já třeba vím,že mí psi napadají ostatní zvířata bez příčiny,ale vím to,nosí náhubky,mají perfektní poslušnost a pouštím je na volno jen dále od lidí...a přesto jsem s tímto plemenem natolik spokojený,že bych jiné nechtěl...

bohužel mám já osobně s těmito plemeny tohoto typu špatné zkušenosti ,jednou šla paní s takovým malým voříškem a kolem pobíhal na volno amstaf který si hrál a olizoval kohokoliv na počkání z ničeho nic velice razantně napadl toho voříška bez příčiny a varování ,znám psy a vím že těsně před utokem je moment kdy ten utok dají najevo (rtw,NO,dobrman) ale piti atd.tak to je absolutně k nevypočítání lidé co tvrdí že né tak měli pouze štěstí že se jem to dosud nestalo ale to příjde

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 15:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bohužel mám já osobně s těmito plemeny tohoto typu špatné zkušenosti ,jednou šla paní s takovým malým voříškem a kolem pobíhal na volno amstaf který si hrál a olizoval kohokoliv na počkání z ničeho nic velice razantně napadl toho voříška bez příčiny a varování ,znám psy a vím že těsně před utokem je moment kdy ten utok dají najevo (rtw,NO,dobrman) ale piti atd.tak to je absolutně k nevypočítání lidé co tvrdí že né tak měli pouze štěstí že se jem to dosud nestalo ale to příjde

oni opravdu většinou nejsou vůbec agresivní na lidi
ale ostatní psi napadají bez varování a bez příčiny ,a je smutné že je tolik lidí nechává volně běhat bez náhubků a tvrdí že nic nedělají protože oni ti ostatní pejskové chtějí taky žít, a až se ten pitbul jednou projeví bude pro toho cizího pejska dost pozdě že si to majitel uvědomí.

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 17:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oni opravdu většinou nejsou vůbec agresivní na lidi
ale ostatní psi napadají bez varování a bez příčiny ,a je smutné že je tolik lidí nechává volně běhat bez náhubků a tvrdí že nic nedělají protože oni ti ostatní pejskové chtějí taky žít, a až se ten pitbul jednou projeví bude pro toho cizího pejska dost pozdě že si to majitel uvědomí.

Ale,že napadne pes psa přece nedělaj jem pitové a jim podobníSama mám obří plemena a byli jsme několikrát napadeni kříženci,kteří psum viseli na uších,ovčouny,....i mí pesani když jim nějakej jinej nevoní by se prali....,ale sami neprovokují.Jen to mít pod kontrolu

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 17:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.95.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

Jepravda že APBT (američtí pitbullterieři) jsou s tou agresivitou na tom poněkud hůř, ale ne všichni.
Já osobně mám doma ptibullterierku a ta je na fenky úplný mazel - hraje si s nima, nechá si od nich úplně všechno - jednou se nám dokonce stalo že jí kousla čivava do čumáku
Horší je to se psy (myslím pohlaví) nevím čím to je, ale nenechala bych ji aby si hrála se psem bez náhubku (s fenkou klidně) je prostě na psy protivná, i se někdy ožene nebo něco... Nevím proč :-)

Je to pes od psa. a pokud je majitel zodpovědný a ví že jeho pes je prostě takový že se s jinými nesnese, tak si dává pozor, nosí náhubek a vodítko. Prostě je zodpovědný.
Ty lidi kteří s jakýmkoliv psem o kterém ví že je agresivní vůči jiným psům chodí jen tak (bez náhubku a vodítka) bych popravdě nechala tím jejich miláčkem rozkousat

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 20:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale,že napadne pes psa přece nedělaj jem pitové a jim podobníSama mám obří plemena a byli jsme několikrát napadeni kříženci,kteří psum viseli na uších,ovčouny,....i mí pesani když jim nějakej jinej nevoní by se prali....,ale sami neprovokují.Jen to mít pod kontrolu

jenomže ovčouna jde většinou odvolat nebo odtrhnout ,a taky na rozdíl od pitů napadení jiným plemenem většinou psi přežijí

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 20:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

znám případ kokra, kterému takový pes takřka okamžitě ukousnul nohu ( kokr nepřežil) . Myslím, že většinou neútočí na člověka , ale přiznám se, že když je vidím navolno a bez košíku , tak mi není dobře a nenechám své psy si s nimi hrát. když budou mít košík, tak klidně ať si běhají, honí se .....Marcela

Neregistrovaný uživatel

31.12.2005 22:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.95.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenomže ovčouna jde většinou odvolat nebo odtrhnout ,a taky na rozdíl od pitů napadení jiným plemenem většinou psi přežijí

Jo? No já bych ani neřekla :-))
Znám pár (anení jich málo) německých ovčáků, u kterých bys mohla dělat cokoliv a z rvačky je nevytáhneš! A teď nechci hanit jen NO, podobně na to jsou třeba dobrmani, různí molosi (dogy, mastifové) a podle mě je snad nejhorší rotweiler - je to totiž obří telisko :-))
A taková rvačka dvou "milášků" labradorů je docela zážitek!!! A to jsou přece nejlepší psi na světě :-/
Zase na druhou stranu nejsou všichni hnusáci . znám taky hodně psů těchto plemen mazlíků :-))

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 14:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znám případ kokra, kterému takový pes takřka okamžitě ukousnul nohu ( kokr nepřežil) . Myslím, že většinou neútočí na člověka , ale přiznám se, že když je vidím navolno a bez košíku , tak mi není dobře a nenechám své psy si s nimi hrát. když budou mít košík, tak klidně ať si běhají, honí se .....Marcela

Taky jim nevěřím co se týká psů a jiných zvířat. Na mně to dělá dojem že se jim najednou rozbřeskne v hlavě( co to spouští nevím) a jdou do útoku. Je to jako by jejich práce, jako třeba pro lovečáky lov. Proto je tak důležité aby si je pořizoval jen věci znalý člověk a věděl co má za plemeno. Takové řeči, že pes za to nemůže jsou hloupé, má to holt ve výbavě a musíte s tím počítat! Vrozené vlastnosti nejdou potlačit, to by totiž byla celá kynologická šlechtitelská práce k ničemu! Proč by se potom dělala, když by všechny plemena byly jako kus plastelíny , nebo nepopsaný list. U každého plemene se počítá s jeho vrozenými vlastnostmi, jen u bojových plemen se to pořád mlží. K lidem by neměli PŘI SPRÁVNÉ VÝCHOVĚ být agresivní, ale ke zvířatům a hlavně k ostatním psům JSOU! Kdo to u svého psa ještě nezažil, buď má mlaďocha, nebo to teprve příjde. A když už se jednou pit, nebo staford popere najde v tom maximální zalíbení. Takže vážení, pokud nechcete aby lidi stále více tyhle plemena nenáviděli, mějte oči na šťopkách, poučte se o plemenu, a buďtě OHLEDUPLNÍ! I psi jiných plemen chtějí žít. Ještě si vzpomínám na případ jedné starší paní ze sousedství, která takto přišla o pudlíka a dostala z toho infarkt. Naprosto zbytečná patálie, kdyby dotyčný věděl o svém plemeni co vědět má!

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 14:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.24.95

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jim nevěřím co se týká psů a jiných zvířat. Na mně to dělá dojem že se jim najednou rozbřeskne v hlavě( co to spouští nevím) a jdou do útoku. Je to jako by jejich práce, jako třeba pro lovečáky lov. Proto je tak důležité aby si je pořizoval jen věci znalý člověk a věděl co má za plemeno. Takové řeči, že pes za to nemůže jsou hloupé, má to holt ve výbavě a musíte s tím počítat! Vrozené vlastnosti nejdou potlačit, to by totiž byla celá kynologická šlechtitelská práce k ničemu! Proč by se potom dělala, když by všechny plemena byly jako kus plastelíny , nebo nepopsaný list. U každého plemene se počítá s jeho vrozenými vlastnostmi, jen u bojových plemen se to pořád mlží. K lidem by neměli PŘI SPRÁVNÉ VÝCHOVĚ být agresivní, ale ke zvířatům a hlavně k ostatním psům JSOU! Kdo to u svého psa ještě nezažil, buď má mlaďocha, nebo to teprve příjde. A když už se jednou pit, nebo staford popere najde v tom maximální zalíbení. Takže vážení, pokud nechcete aby lidi stále více tyhle plemena nenáviděli, mějte oči na šťopkách, poučte se o plemenu, a buďtě OHLEDUPLNÍ! I psi jiných plemen chtějí žít. Ještě si vzpomínám na případ jedné starší paní ze sousedství, která takto přišla o pudlíka a dostala z toho infarkt. Naprosto zbytečná patálie, kdyby dotyčný věděl o svém plemeni co vědět má!

Naprosto souhlasím! Konečně rozumný názor.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 14:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se tu tak o nich diskutuje, jací vlastně jsou k ostatním psům? Viděla jsem totiž dvakrát, napadnot pitbula psa. z mého pohledu to bylo bez příčiny, jeden napadl když byl navolno, kolem probíhajícího psa( ten ho chudák ani nezaregistroval) takže o nějaké provokaci nemůže být řeč. Druhý případ byl pitbul na vodítku, ale bez náhubku. Popadl kolem procházejícího psa. Ten taky nijak neprovokoval, šel vedle svého pána, sice navolno, ale u nohy. Stalo se to když se míjeli. Chlap pitbula vůbec nedokázal udržet. Ptám se proto, protože se do domu přistěhovali s pitbulem a já mám dost strach, mám malou fenku, je hodná, s každým kamarád. Ale není mi jasné jak tedy ti bojoví psi reagují? Co spustí jejich útok? Mají vůbec zájem si v dobrém pohrát s ostatními psy? Dělají to jen tehdy když je někdo někdy na jiného psa poštval?

Vy bando pitomců, neberte si už ty pitbuly do huby, kolik jste jich za život viděli? A jak víte, že to byli piti? Že tak nějak podobně vypadali, že? Jen děláte těmto psům problémy svými nezasvěcenými kecami, raději si běžte číst učebnici matematiky a češtiny, ať pak nemusíte na psím fóru řešit přijímačky na střední školy.
Svoje kecy a výplody si nechte do třídy a nemaťte lidi na veřejném fóru.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.24.95

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy bando pitomců, neberte si už ty pitbuly do huby, kolik jste jich za život viděli? A jak víte, že to byli piti? Že tak nějak podobně vypadali, že? Jen děláte těmto psům problémy svými nezasvěcenými kecami, raději si běžte číst učebnici matematiky a češtiny, ať pak nemusíte na psím fóru řešit přijímačky na střední školy.
Svoje kecy a výplody si nechte do třídy a nemaťte lidi na veřejném fóru.

No Vy pita určitě máte, a určitě je to výborný pes, který má super povahu jakou má pitbul mít. To znamená že má GAME. Takže má pořád chuť bojovat a vítězit. Nebo je to jinak?

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No Vy pita určitě máte, a určitě je to výborný pes, který má super povahu jakou má pitbul mít. To znamená že má GAME. Takže má pořád chuť bojovat a vítězit. Nebo je to jinak?

No prosím, hnedle se ozval ten pravý člověk ! Tak nějak totiž bohužel vypadají většinou oni majitelé bojových psů.! V hlavě nezasvěcené fámy a nekritický obdiv k něčemu, na co sami nestačí. Ach jo!

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.24.95

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No prosím, hnedle se ozval ten pravý člověk ! Tak nějak totiž bohužel vypadají většinou oni majitelé bojových psů.! V hlavě nezasvěcené fámy a nekritický obdiv k něčemu, na co sami nestačí. Ach jo!

Já už ty diskuse nějak nachápu. Na jednom fóru se píše, že je potřeba nechat psi bojovat , aby si zachovali původní povahu , to znamená až agresivitu k ostatním psům a boj. A na jiném fóru se píše, že jsou to ti největší kamarádi s jinými psi. Tak kde je pravda? Nebo je to další plemeno , kde jsou taky dvě větve? Jedna bojová a jedna mazlivá. Vím , že hodně záleží na výchově , ale pud , který je po desetiletí upřednostňován se jen tak potlačit nedá.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No prosím, hnedle se ozval ten pravý člověk ! Tak nějak totiž bohužel vypadají většinou oni majitelé bojových psů.! V hlavě nezasvěcené fámy a nekritický obdiv k něčemu, na co sami nestačí. Ach jo!

rvačka normálních domácích psů a rvačka pitbula je opravdu o něčem jiném ,normální dobře socializovaný pes nemá potřebu zabít pouze ukáže svou převahu ,pitbul má tuto schopnost odšlechtěnu ,on byl vytvořen proto aby bojoval a zabíjel, tím se liší od běžných psů,nelze ho proto srovnávat s ovčáky a labradory apod. plemeny výše uváděnými ,jejich rvačky vypadají hrozně ale většinou smrtí nekončí,mám doma obojí ovčáka i pitbula ,můžu je tudíž srovnávat ,oba jsou cvičení ,poslušní ,přesto je spolu bez dohledu nenechávám ,časem by na to totiž doplatil ovčák, dospělý pitbul ani nemá schopnost si s jiným psem hrát ,to oc on totiž ještě bere jako hru vyhodnotí ovčák jako obavu o svůj život brání se a vyprovokuje pita k útoku.
je strašné že v dnešní době si pita a další jemu podobná plemena opravdu kupuje kde kdo ,lidi co se psy aktivně necvičí ,nic o nich nevědí ,nikdy psa neměli ,kupují si ho kvůli tomu aby se s ním vytahovali a dělali dojem na ostatní.Pit je dobrý pes pro toho kdo chápe jeho vlastnosti a umí s ním pracovat ,ale pro to aby ho doma držela široká veřejnost rozhodně nejsem ,jeho držení by se mělo omezit pouze pro ty kdo jsou fyzicky a psychicky způsobilí takového psa vlastnit.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No Vy pita určitě máte, a určitě je to výborný pes, který má super povahu jakou má pitbul mít. To znamená že má GAME. Takže má pořád chuť bojovat a vítězit. Nebo je to jinak?

Ne mě se psí zápasy nelíbí. Mám oříška.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už ty diskuse nějak nachápu. Na jednom fóru se píše, že je potřeba nechat psi bojovat , aby si zachovali původní povahu , to znamená až agresivitu k ostatním psům a boj. A na jiném fóru se píše, že jsou to ti největší kamarádi s jinými psi. Tak kde je pravda? Nebo je to další plemeno , kde jsou taky dvě větve? Jedna bojová a jedna mazlivá. Vím , že hodně záleží na výchově , ale pud , který je po desetiletí upřednostňován se jen tak potlačit nedá.

APBT, kteří zápasí a jsou kvalitními zápasníky, je třeba v česku opravdu několik.
Pitbullů, které je možno nazvat "opravdovými" může být v česku hodně desítek ale ne hodně stovek jedinců...a o tom to je...zbytek jsou oříšci APBT pouze podobní, takže i povaha může být zcela různorodá. Toto vlastně můžete brát jako odpověď na své otázky.

Jinak samozřejmě, pokud pes má Game, má ji, ale nemusíme ji rozvíjet a pes ani mnohdy nezjhistí, že ji má.....je důležité, aby se takový pes třeba do 3 let neporval a vše může být docela v klidu.

Jinak Pit neboli APBT ve své ryzí formě určitě není pes vycházející v pohodě s ostatními psy v okolí a bezproblémově si s nimi hrající v hloučků dětí, to ne...na druhou stranu je to pes, který má neobvykle silně zakořeněnou lásku k člověku.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 15:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rvačka normálních domácích psů a rvačka pitbula je opravdu o něčem jiném ,normální dobře socializovaný pes nemá potřebu zabít pouze ukáže svou převahu ,pitbul má tuto schopnost odšlechtěnu ,on byl vytvořen proto aby bojoval a zabíjel, tím se liší od běžných psů,nelze ho proto srovnávat s ovčáky a labradory apod. plemeny výše uváděnými ,jejich rvačky vypadají hrozně ale většinou smrtí nekončí,mám doma obojí ovčáka i pitbula ,můžu je tudíž srovnávat ,oba jsou cvičení ,poslušní ,přesto je spolu bez dohledu nenechávám ,časem by na to totiž doplatil ovčák, dospělý pitbul ani nemá schopnost si s jiným psem hrát ,to oc on totiž ještě bere jako hru vyhodnotí ovčák jako obavu o svůj život brání se a vyprovokuje pita k útoku.
je strašné že v dnešní době si pita a další jemu podobná plemena opravdu kupuje kde kdo ,lidi co se psy aktivně necvičí ,nic o nich nevědí ,nikdy psa neměli ,kupují si ho kvůli tomu aby se s ním vytahovali a dělali dojem na ostatní.Pit je dobrý pes pro toho kdo chápe jeho vlastnosti a umí s ním pracovat ,ale pro to aby ho doma držela široká veřejnost rozhodně nejsem ,jeho držení by se mělo omezit pouze pro ty kdo jsou fyzicky a psychicky způsobilí takového psa vlastnit.

Naperostý souhla, hlavně s tím závěrem, ale myslím, že by vůbec nebylo od věci, kdyby tu fyzickou a psychickou způsobilost museli lidé prokazovat u jakéhokoliv zvířete, pokud ho chtějí vlastnit...samozřejmě jiná kritéria by byla pro držení čivavy a jiná pro to, když chce někdo vlastnit ocelota či mambu.
chvd
jinak s Vámi naprostý souhlas

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 16:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.24.95

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
APBT, kteří zápasí a jsou kvalitními zápasníky, je třeba v česku opravdu několik.
Pitbullů, které je možno nazvat "opravdovými" může být v česku hodně desítek ale ne hodně stovek jedinců...a o tom to je...zbytek jsou oříšci APBT pouze podobní, takže i povaha může být zcela různorodá. Toto vlastně můžete brát jako odpověď na své otázky.

Jinak samozřejmě, pokud pes má Game, má ji, ale nemusíme ji rozvíjet a pes ani mnohdy nezjhistí, že ji má.....je důležité, aby se takový pes třeba do 3 let neporval a vše může být docela v klidu.

Jinak Pit neboli APBT ve své ryzí formě určitě není pes vycházející v pohodě s ostatními psy v okolí a bezproblémově si s nimi hrající v hloučků dětí, to ne...na druhou stranu je to pes, který má neobvykle silně zakořeněnou lásku k člověku.

Já to jako odpověď beru. A jsem přesvědčen , že opravdový chovatel APBT ví co v těch psech je a jak se chovat a s takovými problém není. Ale nějaký povrchní "chovatel" , nebo majitel , ani neví co má za psa. Vím to z vlastní zkušenosti , když jsem se s takovým člověkem bavil. On neví kolikrát o psech vůbec nic natož o pitech. A to jsou pak ti kteří šíří nesmysli a právě jejich psi jsou většinou zmiňováni v černých kronikách.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 16:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rvačka normálních domácích psů a rvačka pitbula je opravdu o něčem jiném ,normální dobře socializovaný pes nemá potřebu zabít pouze ukáže svou převahu ,pitbul má tuto schopnost odšlechtěnu ,on byl vytvořen proto aby bojoval a zabíjel, tím se liší od běžných psů,nelze ho proto srovnávat s ovčáky a labradory apod. plemeny výše uváděnými ,jejich rvačky vypadají hrozně ale většinou smrtí nekončí,mám doma obojí ovčáka i pitbula ,můžu je tudíž srovnávat ,oba jsou cvičení ,poslušní ,přesto je spolu bez dohledu nenechávám ,časem by na to totiž doplatil ovčák, dospělý pitbul ani nemá schopnost si s jiným psem hrát ,to oc on totiž ještě bere jako hru vyhodnotí ovčák jako obavu o svůj život brání se a vyprovokuje pita k útoku.
je strašné že v dnešní době si pita a další jemu podobná plemena opravdu kupuje kde kdo ,lidi co se psy aktivně necvičí ,nic o nich nevědí ,nikdy psa neměli ,kupují si ho kvůli tomu aby se s ním vytahovali a dělali dojem na ostatní.Pit je dobrý pes pro toho kdo chápe jeho vlastnosti a umí s ním pracovat ,ale pro to aby ho doma držela široká veřejnost rozhodně nejsem ,jeho držení by se mělo omezit pouze pro ty kdo jsou fyzicky a psychicky způsobilí takového psa vlastnit.

Souhlas. Pit a Ast, bulterier atd, nejsou pro každého. Další neméně hrozivou skupinou jsou psi, agresivní nejen na ostatní zvířata, ale i na lidi. To má v sobě podle mne i např RTW, kavkazan, tosa, středoasiat, fila, argentina a spousta dalších. Když si to člověk představí co všechno dnes kdejaký laik vlastní, je mi z toho zle.Protože podle mně, psům doopravdy rozumí jen zlomek těchto lidí.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 16:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne mě se psí zápasy nelíbí. Mám oříška.

Taky bych pitbula nechtěla, když si představím, že je to vlastně takový potenciální masový vrah psů...???!!! Nejsou jak společenští psi.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 16:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky bych pitbula nechtěla, když si představím, že je to vlastně takový potenciální masový vrah psů...???!!! Nejsou jak společenští psi.

Když už tak sériový. Aby byl masový, musel by se třeba obvázat dynamitem a odbouchnout se uprostřed venčení mezi psy. Nebo ukradnout letadlo a napálit to do obří boudy pro tisíce psů. Nevíte jaký je rozdíl mezi sériovým a masovým vrahem a pokoušíte se hodnotit pita??? Jděte si lehnout mezi vořechy.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 16:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo? No já bych ani neřekla :-))
Znám pár (anení jich málo) německých ovčáků, u kterých bys mohla dělat cokoliv a z rvačky je nevytáhneš! A teď nechci hanit jen NO, podobně na to jsou třeba dobrmani, různí molosi (dogy, mastifové) a podle mě je snad nejhorší rotweiler - je to totiž obří telisko :-))
A taková rvačka dvou "milášků" labradorů je docela zážitek!!! A to jsou přece nejlepší psi na světě :-/
Zase na druhou stranu nejsou všichni hnusáci . znám taky hodně psů těchto plemen mazlíků :-))

no NO lze u rvačky zvládnout a pokud ne, tak je chyba někde na druhém konci vodítka . Ale hlavně i ti NO či dobrmani mají jiný stisk než třeba AST ....

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 17:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy bando pitomců, neberte si už ty pitbuly do huby, kolik jste jich za život viděli? A jak víte, že to byli piti? Že tak nějak podobně vypadali, že? Jen děláte těmto psům problémy svými nezasvěcenými kecami, raději si běžte číst učebnici matematiky a češtiny, ať pak nemusíte na psím fóru řešit přijímačky na střední školy.
Svoje kecy a výplody si nechte do třídy a nemaťte lidi na veřejném fóru.

problémy těmto psům dělají hloupí a nezodpovědní majitelé , nikoli zde diskutující . Marcela

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 17:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rvačka normálních domácích psů a rvačka pitbula je opravdu o něčem jiném ,normální dobře socializovaný pes nemá potřebu zabít pouze ukáže svou převahu ,pitbul má tuto schopnost odšlechtěnu ,on byl vytvořen proto aby bojoval a zabíjel, tím se liší od běžných psů,nelze ho proto srovnávat s ovčáky a labradory apod. plemeny výše uváděnými ,jejich rvačky vypadají hrozně ale většinou smrtí nekončí,mám doma obojí ovčáka i pitbula ,můžu je tudíž srovnávat ,oba jsou cvičení ,poslušní ,přesto je spolu bez dohledu nenechávám ,časem by na to totiž doplatil ovčák, dospělý pitbul ani nemá schopnost si s jiným psem hrát ,to oc on totiž ještě bere jako hru vyhodnotí ovčák jako obavu o svůj život brání se a vyprovokuje pita k útoku.
je strašné že v dnešní době si pita a další jemu podobná plemena opravdu kupuje kde kdo ,lidi co se psy aktivně necvičí ,nic o nich nevědí ,nikdy psa neměli ,kupují si ho kvůli tomu aby se s ním vytahovali a dělali dojem na ostatní.Pit je dobrý pes pro toho kdo chápe jeho vlastnosti a umí s ním pracovat ,ale pro to aby ho doma držela široká veřejnost rozhodně nejsem ,jeho držení by se mělo omezit pouze pro ty kdo jsou fyzicky a psychicky způsobilí takového psa vlastnit.

jeden z mála rozumných příspěvků

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 17:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
problémy těmto psům dělají hloupí a nezodpovědní majitelé , nikoli zde diskutující . Marcela

Stačí si uvědomit, kolik psů, od chvíle kdy ho úchylové stvořili, zabilo plemeno jako celek. Proto MASOVÝ !

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.129

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačí si uvědomit, kolik psů, od chvíle kdy ho úchylové stvořili, zabilo plemeno jako celek. Proto MASOVÝ !

já o ničem takovém nehovořila

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 17:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.21

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
problémy těmto psům dělají hloupí a nezodpovědní majitelé , nikoli zde diskutující . Marcela

Víte přečetla jsem si ten článek docela se zaujetím, s některými názory víceméně souhlasím, jiné naprosto odsuzuji...A vedle mě leží v peřinách moje pitbullka a vedle labradorka...Co k tomu říct, každá je úplně jiná a někdy je to hodně náročné, ale vím co jsem si pořídila a neměnila bych..

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 18:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte přečetla jsem si ten článek docela se zaujetím, s některými názory víceméně souhlasím, jiné naprosto odsuzuji...A vedle mě leží v peřinách moje pitbullka a vedle labradorka...Co k tomu říct, každá je úplně jiná a někdy je to hodně náročné, ale vím co jsem si pořídila a neměnila bych..

No ale o tom to je! Vědět!!!

Neregistrovaný uživatel

1.1.2006 20:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už tak sériový. Aby byl masový, musel by se třeba obvázat dynamitem a odbouchnout se uprostřed venčení mezi psy. Nebo ukradnout letadlo a napálit to do obří boudy pro tisíce psů. Nevíte jaký je rozdíl mezi sériovým a masovým vrahem a pokoušíte se hodnotit pita??? Jděte si lehnout mezi vořechy.

Neregistrovaný uživatel

14.7.2006 19:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.55.193

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte přečetla jsem si ten článek docela se zaujetím, s některými názory víceméně souhlasím, jiné naprosto odsuzuji...A vedle mě leží v peřinách moje pitbullka a vedle labradorka...Co k tomu říct, každá je úplně jiná a někdy je to hodně náročné, ale vím co jsem si pořídila a neměnila bych..

Ale pitbul byl vyšlechtěn k boji se zvířaty a posledních 200 let speciálně ze psi. Ne k ležení na gauči. Ano pitbulové napadají i bez důvodně boj natvrdo totiž považují za hru. Pozor na to soužití s labradorkou abyste se jednou nedivila. Já dostal od lidí zadarmo fenu pitbula, která jim zabila brazilskou filu a taky byly před tím obě fenky kamarádky.
Marcel

Přidejte reakci

Přidat smajlík