Kdo zaplatí chirurgický zákrok se špatným koncem?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 23:02
Neregistrovaný uživatel

V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 23:21
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

jo tak to je otázka do pranice. Chápu reakce a emoce lidí, kteří tak přišli o svého rodinného kamaráda. Ale záleží přece na situaci a také na tom, zda se ošetřující personál snažil udělat maximum a nebo jestli něco odfláknul či zanedbal - v tomto případě je to myslím jasné. V případě, že se snažil udělat maximum a nastaly např. nečekané a nepředvídatelné a nezvládnutelné komplikace, asi bych účet zaplatila - je to vždy na dohodě s personálem, ale zároven chápu, že někdo musí uhradit náklady na materiál a lidskou práci, byt s takovýmto tragickým koncem. Já jsem zažila naopak situaci, kdy mé kamarádce při tak banálním zásahu jako je kastrace psa - zanedbáním péče málem onen pes uhynul - zachránili ho až na jiné klinice - kde zaplatila také velké peníze a to i tam, kde to všechno "zmrvili" - je to relativní - myslím, že v tomto případě by bylo možné soudit se o tuto platbu, protože zde bylo jasné pochybení...

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 23:28
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Zalezi, co by to bylo za operaci a samozrejme take na tom, s cim majitel psa do toho zakroku sel. Jestlize se jednalo o banalni operaci a pes ji neprezije, pak je to divny, ale jestlize se jedna o tezkou operaci, pricemz doktor majitele predem obeznami s moznostmi a majitel do toho i za tu cenu jde, tak je to myslim vse v poradku. G.L.

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 23:52
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Bohužel, ač to nezní moc pěkně, tady je třeba odložit city a vzít na pomoc rozum. Chirurgický zákrok na zvířeti je obchod uzavřený na základě ústní smlouvy. Platba za něj není odměnou za povedený zákrok, ale za zákrok provedený, ať už s jakýmkoliv koncem. Takže zaplatit je třeba vždy. Pokud má majitel pocit, že veterinář něco zanedbal, tak může nechat případ prošetřit komorou a může se třeba domáhat náhrady škody (ta by šla z pojištění veterináře, které musí všichni mít).
Dobrý veterinář klientovi vysvětlí předem všechna rizika a nechá ho na základě toho rozhodnout, jestli operaci chce nechat provést.

Neregistrovaný uživatel

14.1.2004 02:18
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Setkala jsem se s přístupem různým,znám veterináře,který si za léčbu,která skončila fiaskem nevzal ani korunu,na druhou stranu vím,že jistá klinika si nechá při větších a dražších zákrocích podepsat papír,že majitel zvířete uhradí cenu za operaci i v případě,že zvíře zemře.Jedná se o ceny,které přesahují i deset tisíc korun za akutní zákrok.Je to asi na uvážení a "lidském cítění"každého veterináře.

Neregistrovaný uživatel

14.1.2004 09:16
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Je to jistě zvláštní problém. Je to tak jak popisujete, ale je to správně? Pes je právně brán jako věc, z toho plyne otázka: "Proč je třeba platit za nepovedenou operaci, která skončí smrtí zvířete (zničením věci)?" Platíte snad mechanikovi za práci když Vám auto nespraví? To je jen příklad.. Myslím, že u rizikových operací, kdy hrozí smrt zvířete by se mělo předem projednat tuto otázku aby se předešlo konfliktům..to se samozřejmě lépe píše než realizuje... Já osobně bych zaplatil, ale otázka se staví takto: "Je to správně?"

Neregistrovaný uživatel

14.1.2004 11:03
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Musíme si uvědomit, že veterinář není žádný "Bůh", stejně jako lékař, který operuje své pacienty. Ať už se jedná o sebemenší zákrok, při němž je nutná "anestezie", musíme brát na vědomí fakt, že je to zásah do života, člověk či zvíře se vydá do rukou odborníka a nikde není jistota, že se operace povede nebo naopak. Záleží to na spoustě okolností. Souhlasím s tím, že by měl veterinář majitele zvířete obeznámit s možnými komplikacemi, jak už při operaci nebo po operaci. Z vlastní zkušenosti - například náš pejsek zažil v minulém roce 4 velké operace. Při poslední jej málem neprobudili (mozek vypověděl službu). je mu 10let má slabé srdíčko. Veterináři nám doporučují do budoucna ho "neuspávat". Jenomže to je těžké. Kolik operací lze (navíc u zvířat) provádět s lokálním umrtvením??? Kdyby bylo nutné, provést zásah, uspat ho a operovat, věřte, že by bylo těžké ono rozhodnutí, jestli souhlasit nebo ne. Ale určitě bych se rozmýšlela před operací. A pokud bych souhlasila, nemohla bych si nárokovat nějaké odškodné, protože by to vlastně byla moje volba...
Musíme si taky uvědomit, že zvíře není pojštěné. Dá se říct, že jeho pojišťovnou je jeho majitel, a i když si to kolikrát při koupi svého miláčka neuvědomujeme, neseme za něj jakoukoli odpovědnost - se vším všudy, tedy i finanční.
Přeji všem, aby se do takové situace nikdy nedostali.
Krásný den a spoustu radosti přeje Daniela

Neregistrovaný uživatel

14.1.2004 12:17
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jistě zvláštní problém. Je to tak jak popisujete, ale je to správně? Pes je právně brán jako věc, z toho plyne otázka: "Proč je třeba platit za nepovedenou operaci, která skončí smrtí zvířete (zničením věci)?" Platíte snad mechanikovi za práci když Vám auto nespraví? To je jen příklad.. Myslím, že u rizikových operací, kdy hrozí smrt zvířete by se mělo předem projednat tuto otázku aby se předešlo konfliktům..to se samozřejmě lépe píše než realizuje... Já osobně bych zaplatil, ale otázka se staví takto: "Je to správně?"

Rozdíl je v tom, že pes může při operaci zemřít, i když veterinář udělá všechno naprosto správně a nic nezanedbá. Aby se tohle stalo mechanikovi, to si nedovedu nějak představit.

Neregistrovaný uživatel

15.1.2004 08:24
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozdíl je v tom, že pes může při operaci zemřít, i když veterinář udělá všechno naprosto správně a nic nezanedbá. Aby se tohle stalo mechanikovi, to si nedovedu nějak představit.

Máte pravdu, jak jsem řekl, je to složitá otázka. Mechanik byl jen příklad, to jsem dodal..

Neregistrovaný uživatel

15.1.2004 08:28
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozdíl je v tom, že pes může při operaci zemřít, i když veterinář udělá všechno naprosto správně a nic nezanedbá. Aby se tohle stalo mechanikovi, to si nedovedu nějak představit.

Teď mě ještě napadla jedna věc, jak má majitel poznat, že veterinář nepochybil, nic nezanedbal, nebo že udělal vše správně??

Neregistrovaný uživatel

15.1.2004 13:44
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jednom kynol. časopise jsem četla článek o specializované klinice a narazila jsem na větu, která mě donutila více zapřemýšlet a nedokáži si odpovědět. Pomůže mi někdo? Jednalo se o část:
„Představte si situaci, kdy po náročném zákroku pacient zemře. Na jedné straně máte velký účet, na straně druhé mrtvého pacienta. To není nejlepší moment pro účtování....“
Jak by to podle vás bylo s placením, kdyby pejsek na stole veterinářovi třeba po téměř několikahodinové náročné operaci zemřel?

Každá terapie, která vede ke smrti pacienta, je jistě nemilou situací. Bohužel je vždy nutné s touto možností počítat, obzvláště při zákrocích, u nichž se používá celkové anestezie. Musíme si uvědomit, že může uhynout např. půlroční štěně při banální operaci pupeční kýly, zatímco 12ti letá fena s nemocným srdcem může i po 2hodinové operaci být naprosto fit... Nikdy není možné přesně předvídat, co se stane..
Každý veterinář by však měl před plánovým chirurgickým zákrokem provést podrobné kompletní vyšetření, zejm. hematologické /vyš. krve/, dále auskultaci srdce /která pomůže odhalit např. srdeční vady, šelesty, nedomykavost chlopní, hypertrofii srdce, arytmii apod.../ Znám však spoustu veterinářů, kteří psa s klidem uspí /injekční kombinací Rometar+Narkamon/ aniž by si alespoň poslechli, jak pracuje srdce pacienta, příp. se dotázali majitele na aktuální zdravotní stav... Právě pečlivé předoperační vyšetření /které je běžné na vet.klinikách/ pomůže veterináři při volbě anestetika, resp. při rozhodnutí, zda je můžné pacienta sedovat bez výraznějšího rizika např. právě selhání kardiovaskulárního systému...
Jedinou možnou "prevencí" před takovou situací je nechat zvíře ošetřit - zvláště jedná-li se o obtížné, dlouhotrvající zákroky u problémových, nemocných nebo geriatrických pacientů - na specializované klinice, kde se užívá inhalační anestezie, monitoring EKG a ostatních životních funkcí, hospitalizace pacienta pod odborných dohledem po zákroku apod.
I přes všechny snahy a pečlivost lékaře však může /jak zde již bylo uvedeno/ dojít k neočekávané situaci, která nemusí být /aniž by to bylo zanedbáním/ zvládnuta a pacient uhyne. Bohužel je to bolestné pro majitele i veterináře /i oni mají city, často znají zvíře několik let a mají tedy k němu určitý vztah a navíc to není příliš dobrá "reklama" pro ostatní klienty../ a je jen otázkou, jak obě strany takovou situaci vyřeší. Existují lékaři, kteří sníží cenu na minimum, účtují pouze léčiva nebo použitý materiál, naopak jsou i tací, kteří bez mrknutí naúčtují vše i "chlupy"...
(Osobně znám např. veterináře, který si s klidným svědomím vzal po několika neúspěšných reparacích zlomeniny přes deset tisíc, i když neúspěch byl evidentně částečně jeho vina - mohl majitele odeslat na specializované pracoviště, přizvat k operaci zkušenějšího kolegu apod...)
Je pak opravdu těžké hodnotit, kde je vina. Je-li majitel přesvědčen o vině lékaře (a není-li s ním možná domluva či dohoda o snížení ceny), jedinou možností je obrátit se na soud (nebo KVL), kde by mělo dojít k prošetření případu. Každý lékař je ze zákona povinen být pojištěn, a toto pojištění se vztahuje i na neúspěšný zákrok, resp. zákrok se "špatným koncem". Bohužel však není vždy dosaženo požadovaného efektu (tedy že lékař přizná svou chybu), neboť zanedbání péče nebo neodbornost během ošetření se ne vždy jasně prokazuje a výsledek / rozhodnutí tedy je velmi nejisté...
MVC.Kovářová

Přidejte reakci

Přidat smajlík