Pro vystavovatele...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
záleží na konkurenci

Samozřejmě radši budu V 2 na národce nebo mezinárodce, třeba z 8 jedinců než V 1 OV na oblastce, třeba ze dvou. Po oblastkáchv hodně jezdí lidé co na mezinárodce chytí v kovkurenci VD do chovu a pak si jedou vyběhat na oblastku výbornou, aby mohli tvrdit, že mají štěňata po výborných rodičích. Znám případ, že pes dostal na mezinárodce a národce dobrou, takže nešel ani uchovnit, ale na oblastce dostal V 1 oblastní vítěz, takže co si o tom myslet. Oblastkám říkám pouťáky a nepřikládám jim význam. Když jsem někam volal na štěňata a tvrdili mi , že jsou po výborných rodičích, tak jsem se vždy ptal,z jaké je to výstavy. Pro mě je výborná i bez pořadí z národky, mezinárodky nebo klubovky víc než V 1 OV. Taky se toto hodnocení nepočítá do chovu, musíte mít ohodnocení než jdete na bonitaci z ,,velké " výstavy. Takže podle mne není o čem diskutovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě radši budu V 2 na národce nebo mezinárodce, třeba z 8 jedinců než V 1 OV na oblastce, třeba ze dvou. Po oblastkáchv hodně jezdí lidé co na mezinárodce chytí v kovkurenci VD do chovu a pak si jedou vyběhat na oblastku výbornou, aby mohli tvrdit, že mají štěňata po výborných rodičích. Znám případ, že pes dostal na mezinárodce a národce dobrou, takže nešel ani uchovnit, ale na oblastce dostal V 1 oblastní vítěz, takže co si o tom myslet. Oblastkám říkám pouťáky a nepřikládám jim význam. Když jsem někam volal na štěňata a tvrdili mi , že jsou po výborných rodičích, tak jsem se vždy ptal,z jaké je to výstavy. Pro mě je výborná i bez pořadí z národky, mezinárodky nebo klubovky víc než V 1 OV. Taky se toto hodnocení nepočítá do chovu, musíte mít ohodnocení než jdete na bonitaci z ,,velké " výstavy. Takže podle mne není o čem diskutovat.

Všecny plemena ale nemusejí mít hodnocení z "velké" výstavy... Co se týká oblastních výstav. I ty přece mají svůj význam. Kam jinam by se měli začínající vystavovatelé a začínající psi jezdit rozkoukat? Na mezinárku těžko. Když tam hned za každou maličkost vylučují...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všecny plemena ale nemusejí mít hodnocení z "velké" výstavy... Co se týká oblastních výstav. I ty přece mají svůj význam. Kam jinam by se měli začínající vystavovatelé a začínající psi jezdit rozkoukat? Na mezinárku těžko. Když tam hned za každou maličkost vylučují...

No upřímně. Pro mě je cenější V1 OV v silné konkurenci,než V2 z mezinárodky,jde budeme ve třídě dva...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No upřímně. Pro mě je cenější V1 OV v silné konkurenci,než V2 z mezinárodky,jde budeme ve třídě dva...

nebo jeden...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebo jeden...

Všecny plemena ale nemusejí mít hodnocení z "velké" výstavy... Je vidět, že tomu moc nerozumíte. Samozřejmě , že musejí, oblastky ani krajské se do chovu nepočítají, pokud chcete bonitovat musíte mít alespoň jednu velkou výstavu, a pak si sjezděte třeba 10 oblastek (pouťáků).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všecny plemena ale nemusejí mít hodnocení z "velké" výstavy... Je vidět, že tomu moc nerozumíte. Samozřejmě , že musejí, oblastky ani krajské se do chovu nepočítají, pokud chcete bonitovat musíte mít alespoň jednu velkou výstavu, a pak si sjezděte třeba 10 oblastek (pouťáků).

No nevím,ale zrovna vy nejste vševědoucí... Teď přispívám do tohoto tématu poprvé... Chovám obří plemeno a u nich NENÍ podmínkou na uchovnění hodnocení z mezinárodky ani z jiné výstavy Trochu jste se ve svém tvrzení přehmátla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nevím,ale zrovna vy nejste vševědoucí... Teď přispívám do tohoto tématu poprvé... Chovám obří plemeno a u nich NENÍ podmínkou na uchovnění hodnocení z mezinárodky ani z jiné výstavy Trochu jste se ve svém tvrzení přehmátla

Na oblastkách a silná konkurence? Vy mě snad chcete rozesmát. Včera jsem byl na oblastce v Č. Budějovicích. Dostal jsem s fenou V 1 OV, byli ve třídě 2 , brácha mojí feny dostal V 1 OV , byl ve třídě sám. Většina plemen co tam byli ve třídě po 2 nebo po třech, někdy taky 1 . V Brně v únoru jich bylo ve třídě 7 byli jsme druzí, říkal rozhodčí , že v exteriéru byla na první místo, ale prý jsme měli horší předvedení než ta co to nakonec vyhrála (je pravda, že mi tam fena chvilku šaškovala). Takže V 2 z Brna si cením daleko víc než včerejšího oblastního vítěze. Navíc na podzim chci bonitovat, takže potřebuji ohodnocení z velké výstavy, oblastky beru jako takový doplněk jsem z Č. B jel jsem do Brna na mezinárodku, na oblastku bych tam určitě nejel. Na OV jsem šel protože jsem to měl doma u nosu. V létě se chystám do Ml. Boleslavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na oblastkách a silná konkurence? Vy mě snad chcete rozesmát. Včera jsem byl na oblastce v Č. Budějovicích. Dostal jsem s fenou V 1 OV, byli ve třídě 2 , brácha mojí feny dostal V 1 OV , byl ve třídě sám. Většina plemen co tam byli ve třídě po 2 nebo po třech, někdy taky 1 . V Brně v únoru jich bylo ve třídě 7 byli jsme druzí, říkal rozhodčí , že v exteriéru byla na první místo, ale prý jsme měli horší předvedení než ta co to nakonec vyhrála (je pravda, že mi tam fena chvilku šaškovala). Takže V 2 z Brna si cením daleko víc než včerejšího oblastního vítěze. Navíc na podzim chci bonitovat, takže potřebuji ohodnocení z velké výstavy, oblastky beru jako takový doplněk jsem z Č. B jel jsem do Brna na mezinárodku, na oblastku bych tam určitě nejel. Na OV jsem šel protože jsem to měl doma u nosu. V létě se chystám do Ml. Boleslavy.

Nemýlím se měl jsem na mysli většinu plemen. Vy zřejmě narážíte na Moloss klub (taky mám dvě velká plemena), tam stačí jen bonitace a nemusíte na žádnou výstavu a nebo uděláte velkou výstavu a nemusíte bonitovat, ale to je mezi kluby spíše vyjímka. Většina plemen musí mít velkou výstavu a pak bonitaci. Chovám ještě dvě malá plemena a tam to tak je. Dříve jsem choval NO a dobrmany, taky to bylo tak. Takže VĚTŠINA plemen musí mít do chovu velkou výstavu a pak bonitaci. Takže oblastky velký význam nemají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemýlím se měl jsem na mysli většinu plemen. Vy zřejmě narážíte na Moloss klub (taky mám dvě velká plemena), tam stačí jen bonitace a nemusíte na žádnou výstavu a nebo uděláte velkou výstavu a nemusíte bonitovat, ale to je mezi kluby spíše vyjímka. Většina plemen musí mít velkou výstavu a pak bonitaci. Chovám ještě dvě malá plemena a tam to tak je. Dříve jsem choval NO a dobrmany, taky to bylo tak. Takže VĚTŠINA plemen musí mít do chovu velkou výstavu a pak bonitaci. Takže oblastky velký význam nemají.

Společenská plemena taky nemusí mít výstavu k bonitaci. Nevím jestli všechna, ale pudlové rozhodně ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Společenská plemena taky nemusí mít výstavu k bonitaci. Nevím jestli všechna, ale pudlové rozhodně ne.

Mopsové, pekiňáci a angličtí buldoci ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mopsové, pekiňáci a angličtí buldoci ano.

Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

A tak to já třeba ne. Budu raději první někde,než druhý jinde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Radši budeš první na oblastním přeboru (třeba ve fotbale) než druhý na olympiádě nebo mistrovství světa? Tak to já bych byl radši druhý na olympiádě nebo mistrovství než první na okresním přeboru. Asi tak stejné to bude u těch psů ( rozdíl mezi oblastní výstavou a mezinárodní ). Navíc na mezinárodních výstavách si můžete svojeho psa porovnat v opravdové konkurenci , jezdí tam vystavovatelé i z okolních zemí, takže v takové konkurenci když uspěji , tak jsem spokojený.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Podmínka výstavy k bonitaci záleží na klubu, který uchovňuje, nebo to je dané něčím jiným?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Většina klubů má v podmínkách k uchovnění buď národní , mezinárodní nebo klubovou výstavu a bonitaci, některé kluby mohou mít k uchovnění jen bonitaci nebo jednu z těchto větších výstav , která nahrazuje bonitaci, ale mít psa uchovněného jen že má oblastní výstavu a nemá bonitaci o tom jsem ještě neslyšel. Samozřejmě , že podmínky chovnosti a výstav nebo bonitace si určují chovatelské kluby ale nesmí to odporovat stanovám ČMKU nebo ČKS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Zpátky k tématu. Moje známá chová malá plemeno. Má 4 feny. Každá z nich má z mezinárodní výstavy velmi dobrou. Se třema uhnala výbornou po oblastkách, protože v konkurenci na mezinárodních výstavách měli jen na VD (což jí na uchovnění stačí), se čtvrtou má VD i z oblastních výstav protože neměla na výbornou ani tam, takže o známce výborná z oblastní výstavy si myslím své. Já jí furt tvrdím, že má pořád jen velmi dobré feny, i kdyby měla 10 výborných z oblastek, tak z mezinárodek má hodnocení jen velmi dobrá. Strašně jí tímto vždycky vytočím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zpátky k tématu. Moje známá chová malá plemeno. Má 4 feny. Každá z nich má z mezinárodní výstavy velmi dobrou. Se třema uhnala výbornou po oblastkách, protože v konkurenci na mezinárodních výstavách měli jen na VD (což jí na uchovnění stačí), se čtvrtou má VD i z oblastních výstav protože neměla na výbornou ani tam, takže o známce výborná z oblastní výstavy si myslím své. Já jí furt tvrdím, že má pořád jen velmi dobré feny, i kdyby měla 10 výborných z oblastek, tak z mezinárodek má hodnocení jen velmi dobrá. Strašně jí tímto vždycky vytočím.

No ale taky se stane,že pes s výbornou z větší výstavy dostane na oblastce VD.Protože rozhodčí nezná standart.Takže ta chyba nebude ve velikosti výstavy,ale v posuzování.Známka má pro mě tu cenu,od jakého je rozhodčího a ne z jak je veliké výstavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale taky se stane,že pes s výbornou z větší výstavy dostane na oblastce VD.Protože rozhodčí nezná standart.Takže ta chyba nebude ve velikosti výstavy,ale v posuzování.Známka má pro mě tu cenu,od jakého je rozhodčího a ne z jak je veliké výstavy.

Všechna plemena nemusí mít k chovu velkou výstavu a ten pisálek,co napsal že musí by měl uznat svou chybu a ne se vymlouvat na to,co tím myslel a uznat,že se prostě mýlil.Nikdo neví všechno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

To je také dobrý názor. Na oblastce píská toto plemeno kdejakej Lojza, co má aprobaci na celou skupinu a nikdy toto plemeno nepíská na mezinárodce. A pak se klidně může stát , že výborné zvíře z mezinárodky získá Vd z oblastky a naopak. Úroveň oblastek bývá většinou dost mizerná co se týče rozhodčích a někdy i vystavovaných jedinců. Se zahraniční konkurencí se tam (většinou) nepotkáte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Jasně ty pisálku některá plemena nemusí mít k uchovnění žádnou výstavu, jen bonitaci,jiným zase stačí NV, MV nebo Klub. výst. Rozhodně ale nemůže být chovný jedinec na základě oblastní výstavy bez bonitace. Rozhodně toho vím o uchovnění a výstavách víc než TY.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí, Vy píšete spíše vyjímky , které nemusí, ale o tom tady původněš nebyla řeč. Oblastním výstavám také nepřikládám větší význam. A radši budu třeba z 5 jedinců druhý na mezinárodce, než ze dvou první na oblastce.

Nikdo neví všechno , ale někdo ví víc někdo míň. Souhlasím s názorem, že většina, pro méně chápavé opakuji znovu - většina plemen musí mít pro uchovnění alespoň jednu větší výstavu a nebo bonitaci , některá plemena oboje. Některé kluby si to zjednodušily, ale to jsou spíše vyjímky. Osobně jsem zastánce tvrdších podmínek pro uchovnění. Alespoň jedna velká výstavy se známkou minimálně VD + bonitace, a ne jako to mají některé kluby, že mají jen bonitaci nebo jim stačí jen známka z větší výstavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka. Jaké vítězství má pro vás větší cenu? Dostat V1 Oblastní vítěz na oblastní výstavě,nebo na mezinárodní výstavě získat ocenění,dejme tomu třeba V2 ?

u ovčáků beru oblastku jako dost prestižní výstavu,protože se tam sejde mnohem větší konkurence než na mezinárodce,nebo národce.Obecně u něměckých ovčáků to beru v pořadí klubovka,to je to nej..,potom speciálky,oblastky a na posledním místě je pro mě umístění na národce,nebo mezinárodce.Moc ovčáků tam nejezdí,takže není problém titul získat i se slabším jedincem.
U ostatních plemen to beru přesně naopak,i když klubovka a speciálka tam je pro mě taky asi nejprestižnější,potom mezinárodka a národka.Oblastky beru jako trénink pro mladé zvíře,nebo pro takové,které ještě nemá výstavní zkušenosti.Ale samozřejmě na ně taky jedu,s mladým psem aby se rozkoukal a navíc to beru i jako propagaci plemene,mám poměrně málopočetný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u ovčáků beru oblastku jako dost prestižní výstavu,protože se tam sejde mnohem větší konkurence než na mezinárodce,nebo národce.Obecně u něměckých ovčáků to beru v pořadí klubovka,to je to nej..,potom speciálky,oblastky a na posledním místě je pro mě umístění na národce,nebo mezinárodce.Moc ovčáků tam nejezdí,takže není problém titul získat i se slabším jedincem.
U ostatních plemen to beru přesně naopak,i když klubovka a speciálka tam je pro mě taky asi nejprestižnější,potom mezinárodka a národka.Oblastky beru jako trénink pro mladé zvíře,nebo pro takové,které ještě nemá výstavní zkušenosti.Ale samozřejmě na ně taky jedu,s mladým psem aby se rozkoukal a navíc to beru i jako propagaci plemene,mám poměrně málopočetný.

Tady se šláplo na kuří oko nějakému všeználkovi.Nikdo netrvrdil,že se uchovňuje bez bonitace na základě oblastky.Tak se nauč pořádně číst,než začneš sypat svoke rozumy z rukávu.To Ty jsi tvrdil,že všechna plemena musí mít velkou výstavu.Nemusí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Otázka. Jaké vítězství má pro vás větší cenu? Dostat V1 Oblastní vítěz na oblastní výstavě,nebo na mezinárodní výstavě získat ocenění,dejme tomu třeba V2 ?

asi takhle, nemyslim,ze na zalezi na jakem typu vystavy to je,myslim,ze spis zalezi na rozhodcim!
Treba jeden muj pes dostal na mezinarodce VD ale dostaval i V...a pak prijedem na krajskou nebo oblastni a tak dostane i D.....takze
fakt spis zalezi na rozhodcim!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady se šláplo na kuří oko nějakému všeználkovi.Nikdo netrvrdil,že se uchovňuje bez bonitace na základě oblastky.Tak se nauč pořádně číst,než začneš sypat svoke rozumy z rukávu.To Ty jsi tvrdil,že všechna plemena musí mít velkou výstavu.Nemusí.

No já nevím, moje plemeno musí mít 2 výstavy min na VD a bonitaci, ale i tak se mi to zdá málo a zpřísnila bych to. Dyť do chovu projde vše, co má 4 nohy a ocas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi takhle, nemyslim,ze na zalezi na jakem typu vystavy to je,myslim,ze spis zalezi na rozhodcim!
Treba jeden muj pes dostal na mezinarodce VD ale dostaval i V...a pak prijedem na krajskou nebo oblastni a tak dostane i D.....takze
fakt spis zalezi na rozhodcim!

Přesně tak!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady se šláplo na kuří oko nějakému všeználkovi.Nikdo netrvrdil,že se uchovňuje bez bonitace na základě oblastky.Tak se nauč pořádně číst,než začneš sypat svoke rozumy z rukávu.To Ty jsi tvrdil,že všechna plemena musí mít velkou výstavu.Nemusí.

nejde mi to uložit jinak než se změnou názvu.Já psala pouze ten příspěvek "jak které plemeno"a v něm nic o velké výstavě a bonitaci nepíšu.tak nějak nechápu tuhle reakci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak!

Většina plemen musí mít na uchovnění známku z velké výstavy nebo bonitaci nebo obojí (pro méně chápavou pisatelku s obříma plemenama).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina plemen musí mít na uchovnění známku z velké výstavy nebo bonitaci nebo obojí (pro méně chápavou pisatelku s obříma plemenama).

Někdo to psal, že k uchovnění společenských plemen není třeba mít výstavu:
např. u naháčů musíte mít minimálně VD z výstavy se zadáváním CAC + bonitaci.
Takže kdo potřebuje vystavit pro bonitaci, určitě nepojede jen na oblastní, ale musí na národní nebo mezinárodní.
A je fakt, že VD z mezinárodky má určitě větší vypovídací hodnotu než V1 z oblastní výstavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někdo to psal, že k uchovnění společenských plemen není třeba mít výstavu:
např. u naháčů musíte mít minimálně VD z výstavy se zadáváním CAC + bonitaci.
Takže kdo potřebuje vystavit pro bonitaci, určitě nepojede jen na oblastní, ale musí na národní nebo mezinárodní.
A je fakt, že VD z mezinárodky má určitě větší vypovídací hodnotu než V1 z oblastní výstavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Já jsem ta chovatelka obřích plemen. Proč bych měla být méně chápavá??? Já psala jen ten jeden příspěvek...
Veronika

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem ta chovatelka obřích plemen. Proč bych měla být méně chápavá??? Já psala jen ten jeden příspěvek...
Veronika

a já si myslím, že to je velká sázka do loterie, jaké ocenění pes dostane na jakékoliv výstavě, protože pes není robot, aby se předvedl vždy stejně a rozhodčí mají každý své představy o plemeni, někdy až odporující standardu .Podle toho ta ocenění vypadají. Můj pes klidně dostal v krátkém výstavním období několik výborných,CAC, res.Cac,-jednu dobrou, dvě VD a potom klidně res. CAC na klubovce. Tentýž rozhodší, který mu dal VD, na další výstavě vyzdvihl jeho přednosti a dal CAC. Všechno byly výstavy vyšší kategorie od národní, klubové po mezinárodní. Nejvíce si vážím ocenění z klubové výstavy, poněvadž tam se předvede v kruhu 3x tolik psů než na ostatních výstavách.
traduje se tu, že pokud je pes sám v kruhu musí dostat výborné ocenění, není to pravda, záleží zase na rozhodčím.Někdy i na vyšší výstavě předvedený jedinec nemusí být první s titulem ale i může dostat VD.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a já si myslím, že to je velká sázka do loterie, jaké ocenění pes dostane na jakékoliv výstavě, protože pes není robot, aby se předvedl vždy stejně a rozhodčí mají každý své představy o plemeni, někdy až odporující standardu .Podle toho ta ocenění vypadají. Můj pes klidně dostal v krátkém výstavním období několik výborných,CAC, res.Cac,-jednu dobrou, dvě VD a potom klidně res. CAC na klubovce. Tentýž rozhodší, který mu dal VD, na další výstavě vyzdvihl jeho přednosti a dal CAC. Všechno byly výstavy vyšší kategorie od národní, klubové po mezinárodní. Nejvíce si vážím ocenění z klubové výstavy, poněvadž tam se předvede v kruhu 3x tolik psů než na ostatních výstavách.
traduje se tu, že pokud je pes sám v kruhu musí dostat výborné ocenění, není to pravda, záleží zase na rozhodčím.Někdy i na vyšší výstavě předvedený jedinec nemusí být první s titulem ale i může dostat VD.

Tak, tak.