Cena štěněte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už tu jednou takový téma bylo. Asi jde o to, že to nevypadá moc dobře, když první, na co se zájemce zeptá je cena.
Já to tak nechápu, neptám se hned, není to ani slušné, když jsme si pořizovali prvního psa, vůbec jsem nevěděla, kolik tak může stát, ale počítala jsem se vším, psala jsem si s chovatelem maily dlouho před krytím mé fenky a asi při pátém jsem se nenápadně zeptala, kolik máme počítat, že bude prcek stát - abychom věděli, jestli to vyřeší účet, nebo půjčka, nebo budeme šetřit.
A u fenky, která následovala jsem věděla, v jakém rozmezí se cena u štěňat plemene pohybuje, ale počítala jsem s výchylkou 10tis...na cenu jsem se zeptala pár týdnů před odebráním, abych věděla, kolik ssebou peněz.
Ale solidní i ze strany chovatele je, aby spolu s povahovými vlastnostmi plemene, jeho odchovů atd uvedl i cenu štěňat, alespoň v jakých rozmezích se pohybuje.

Opravdu hodně záleží na tom jak se člověk zeptá, hovor začínající a máte ještě štěňata a kolik to stojí, vzápětí prásk telefonem, tak tohle není přece opravdový zájemce. A nejlepší když si podám inzerát kde uvedu vše potřebné i cenu a kraj, pak zazvoní telefon, dotyčný se mě zeptá odkud jsem i přesto že to má v inzerci uvedeno tak řekne že je to daleko že on je s Poděbrad. Tak potom nevím jestli jsem blbý já nebo ten volající.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu hodně záleží na tom jak se člověk zeptá, hovor začínající a máte ještě štěňata a kolik to stojí, vzápětí prásk telefonem, tak tohle není přece opravdový zájemce. A nejlepší když si podám inzerát kde uvedu vše potřebné i cenu a kraj, pak zazvoní telefon, dotyčný se mě zeptá odkud jsem i přesto že to má v inzerci uvedeno tak řekne že je to daleko že on je s Poděbrad. Tak potom nevím jestli jsem blbý já nebo ten volající.

Dost zájemců se první zeptá na cenu a od kud jste, aby to pro psa neměli daleko a moc neprojeli, taky už se mi stalo, že po mě chtěli slevit z ceny, jako na cestu co projedou, ty mám vůbec nejradši. Další zase ,když inzeruju štěňata s PP, vypíšu tam tituly, zkoušky, linie na evropské a světové vítěze, předpoklady pro chov a výstavy, dotyčný se mě zeptá jestli nemám nějaké levnější bez papírů, že on to na výstavy a chov nechce, tak se ho vždycky zeptám jestli dobře četl inzerát, že tam o bezpapírákách nikde nic nepíšu, z těch bych se taky picnul.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dost zájemců se první zeptá na cenu a od kud jste, aby to pro psa neměli daleko a moc neprojeli, taky už se mi stalo, že po mě chtěli slevit z ceny, jako na cestu co projedou, ty mám vůbec nejradši. Další zase ,když inzeruju štěňata s PP, vypíšu tam tituly, zkoušky, linie na evropské a světové vítěze, předpoklady pro chov a výstavy, dotyčný se mě zeptá jestli nemám nějaké levnější bez papírů, že on to na výstavy a chov nechce, tak se ho vždycky zeptám jestli dobře četl inzerát, že tam o bezpapírákách nikde nic nepíšu, z těch bych se taky picnul.

Samozřejmě souhlasím, měla jsem spíše na mysli pokud se někdo zeptá zde na diskusi na orientační + - cenu konkrétního plemene. Právě proto aby první otázka nezněla "kolik tak přibližně..." I když je mi zcela jasné že rozmezí může být obrovské. Děkuju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě souhlasím, měla jsem spíše na mysli pokud se někdo zeptá zde na diskusi na orientační + - cenu konkrétního plemene. Právě proto aby první otázka nezněla "kolik tak přibližně..." I když je mi zcela jasné že rozmezí může být obrovské. Děkuju

Aha - tak tady je to dobrý, alespoň by si člověk udělal přibližnej odhad.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha - tak tady je to dobrý, alespoň by si člověk udělal přibližnej odhad.

Tak to jsem zvědavá, o plemeni, které mě zajímá jsem si přečetla, co se dalo sehnat. CHS mám vybránu a štěndo podle fotek také. Takže muj dotaz by zněl jestli je štěndo volné, kolik stojí a kdy si mohu přijet pro něj. To by asi bylo málo co????Proč prodlužovat zbytečně telefonát, nějak to nerada dělám, lepší je tel. domluvená osobní schůzka. Navíc já nepotřebuji opakovaně slyšet do telefonu to, co vyčtu na stránkách zmíněné stanice. Pokud je u štěnda označeno volné, jsem obeznámena s rodiči a sleduji déle plemeno, nevím proč koupi protahovat zbytečnými otázkami. Co vy na to????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jsem zvědavá, o plemeni, které mě zajímá jsem si přečetla, co se dalo sehnat. CHS mám vybránu a štěndo podle fotek také. Takže muj dotaz by zněl jestli je štěndo volné, kolik stojí a kdy si mohu přijet pro něj. To by asi bylo málo co????Proč prodlužovat zbytečně telefonát, nějak to nerada dělám, lepší je tel. domluvená osobní schůzka. Navíc já nepotřebuji opakovaně slyšet do telefonu to, co vyčtu na stránkách zmíněné stanice. Pokud je u štěnda označeno volné, jsem obeznámena s rodiči a sleduji déle plemeno, nevím proč koupi protahovat zbytečnými otázkami. Co vy na to????

No to sice na jednu stranu chápu ale na druhou zase vy musíte chápat že i chovatel chce mít představu o tom kam jde jeho štěndo jak s ním bude dále nakládáno,co máte v ůmyslu-jestli výstavy,závody,sport apod...tady nejde opravdu jen o tu cenu,tu Vám každý samozdřejmě řekne,ale já když prodávala štěnda tak mimo jiné jsem chtěla vědět hlavně KOMU-to že se někdo nejdřív zeptá na cenu mi nevadí,ale zase pro mě je hodně nedostačující informace "já jsem z Prahy,přijedu si pro štěně v pátek a jmenuji se Novák" to je fakt málo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to sice na jednu stranu chápu ale na druhou zase vy musíte chápat že i chovatel chce mít představu o tom kam jde jeho štěndo jak s ním bude dále nakládáno,co máte v ůmyslu-jestli výstavy,závody,sport apod...tady nejde opravdu jen o tu cenu,tu Vám každý samozdřejmě řekne,ale já když prodávala štěnda tak mimo jiné jsem chtěla vědět hlavně KOMU-to že se někdo nejdřív zeptá na cenu mi nevadí,ale zase pro mě je hodně nedostačující informace "já jsem z Prahy,přijedu si pro štěně v pátek a jmenuji se Novák" to je fakt málo.

No jasně, taky telefony nerada protahuju, proto si právě píšu ráda mejly, tak člověk může být konkrétnější, ví, že chovatele třeba nezdržuje od krmení štěňat, nebo psů..a když mail není - i to jsem zažila, zavolala jsem, odkud jsem, že mám zájem o pejska, ráda bych se samozřejmě na něj podívala a řeknu vám, na cenu jsem se neptala, ale vzala jsem si částku, o které jsem měla přehled, že se prodávají štěnda v jiných chs a s manželem jsme byli domluveni, kdyby bylo třeba přitlačit, tak zajedeme do nejbližšího města do bankomatu, kde bylo taky přichystáno pro jistotu...
jeli jsme se podívat na prcka - 250km tam a 250zpátky, ale zpátky jsme si ho už vezli v autě:-)) o pěnězích jsme se začli bavit, až když jsem věděla, že psa chci a došlo k podpisu smlouvy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně, taky telefony nerada protahuju, proto si právě píšu ráda mejly, tak člověk může být konkrétnější, ví, že chovatele třeba nezdržuje od krmení štěňat, nebo psů..a když mail není - i to jsem zažila, zavolala jsem, odkud jsem, že mám zájem o pejska, ráda bych se samozřejmě na něj podívala a řeknu vám, na cenu jsem se neptala, ale vzala jsem si částku, o které jsem měla přehled, že se prodávají štěnda v jiných chs a s manželem jsme byli domluveni, kdyby bylo třeba přitlačit, tak zajedeme do nejbližšího města do bankomatu, kde bylo taky přichystáno pro jistotu...
jeli jsme se podívat na prcka - 250km tam a 250zpátky, ale zpátky jsme si ho už vezli v autě:-)) o pěnězích jsme se začli bavit, až když jsem věděla, že psa chci a došlo k podpisu smlouvy.

Dotaz, proč u štěňat bez průkazu původu, je většinou cena uvedena a štěňat s průkazem původu se většinou neuvádí.Je to proto, že by si někdo mohl sečíst na stránkách chovné stanice kolik utžila za štěňata celkem za celou dobu chovu????
některé stanice nemají ani uvedeny všechny psy, které v současné době vlastní, myslím male i female.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě z jakého důvodu se začne spousta chovatelů tvářit znechuceně a pohrdavě pokud se tazatel zeptá (podotýkám slušně a s pokorou) lidí znalých na cenu toho určitého plemene. Informace o povahových vlastnostech a exteriéru není problém nastudovat v literatuře a na internetu, ale ceny se přece často ani v inzerci neuvádějí. Všichni nemají na svém účtu částky oplívající šesti nulami (a tím pádem ochotu a možnost respektovat jakoukoliv cenu) a začínat rozhovor s chovatelem a kolik že za to štěňátko vlastně chcete mi připadá nehodné obou stran. Takže mi nepřipadá tak nesmyslné položit zde takovýto dotaz. Nevhodné odpovědi předem ignoruju a za případné příspěvky, či snad vysvětlení předem děkuju.

Já nevím,ale na cenu jsem se chovatele normálně zeptala asi v druhém e-mailu. Nevidím na tom nic špatného, když si chci něco koupit, měla bych taky vědět, kolik to stojí. Normální pravidlo obchodu. Jet si pro štěně a nevědět kolik bude stát, mě přijde dost divný, a to i ze strany chovatele, který by mě o ceně neinformoval. Čekala bych nějakou boudu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz, proč u štěňat bez průkazu původu, je většinou cena uvedena a štěňat s průkazem původu se většinou neuvádí.Je to proto, že by si někdo mohl sečíst na stránkách chovné stanice kolik utžila za štěňata celkem za celou dobu chovu????
některé stanice nemají ani uvedeny všechny psy, které v současné době vlastní, myslím male i female.

Hm, to bysme tam ale pak měli psát i výdaje, bože lidi uvažujte. Prostě není zvykem tohle rozepisovat. Bez PP vám dají štěně za určitou cenu, protože je jim ze srdce jedno, jestli mají nějakou vadu, prostě dávají všechny za stejno. Ale třeba u našeho plemene s e rozlišují psi hodní do chovu a nevhodní do chovu. Dále se třeba u štěňěte od narození do odběru může vyvinout nějaká vada - skus, nesestouplé varle - to taky ovlivňuje cenu štěňete. To bych mak pořád dokola jen aktualizovat ceny. Není nad to osobně domluvit, klidně i mejlem.
Teď jsme prodávali štěňata a opravdu 100% volajících nebo mejlujících, kteří se ptali jen kolik stojí, je volné, odkud jste se už neozvali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím,ale na cenu jsem se chovatele normálně zeptala asi v druhém e-mailu. Nevidím na tom nic špatného, když si chci něco koupit, měla bych taky vědět, kolik to stojí. Normální pravidlo obchodu. Jet si pro štěně a nevědět kolik bude stát, mě přijde dost divný, a to i ze strany chovatele, který by mě o ceně neinformoval. Čekala bych nějakou boudu.

No ano i já jsem neměla problém s tím když se někdo zeptal "za kolik" taky myslím že je to docela podstatná informace pro kupujícího ale pro prodávajícího je to zas otázek příliš málo.A proč si někdo nedá cenu přímo do inzerátu?To vážně nevím-já si ji dala z důvodu toho abych se právě vyhla zbytečným diskuzím právě o ceně -nicméně stejně se každý zeptal,asi jestli se něco nezměnilo atakpřesto mi to nevadilo,ale je fakt že v jednom případě jsem zájemce odmítla právě proto že byl velmi málo zdílný ve směru co plánuje se štěndem do budoucna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ano i já jsem neměla problém s tím když se někdo zeptal "za kolik" taky myslím že je to docela podstatná informace pro kupujícího ale pro prodávajícího je to zas otázek příliš málo.A proč si někdo nedá cenu přímo do inzerátu?To vážně nevím-já si ji dala z důvodu toho abych se právě vyhla zbytečným diskuzím právě o ceně -nicméně stejně se každý zeptal,asi jestli se něco nezměnilo atakpřesto mi to nevadilo,ale je fakt že v jednom případě jsem zájemce odmítla právě proto že byl velmi málo zdílný ve směru co plánuje se štěndem do budoucna

Mně teda vyšlo úplně nastejno, jestli jsem cenu v inzerátech uvedla nebo ne, stejně se každý ptal. A nedělá mi problémy odpovědět, jen si pak o některých myslím svoje.
Dobrého zájemce nedělá to, kdy se zeptá na cenu. Tohle prostě musí vědět. A i když má z netu sehnané všechny informace ohledně štěňete a nezná jen cenu, měl by se snad snažit navázat nějaký kontakt, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě z jakého důvodu se začne spousta chovatelů tvářit znechuceně a pohrdavě pokud se tazatel zeptá (podotýkám slušně a s pokorou) lidí znalých na cenu toho určitého plemene. Informace o povahových vlastnostech a exteriéru není problém nastudovat v literatuře a na internetu, ale ceny se přece často ani v inzerci neuvádějí. Všichni nemají na svém účtu částky oplívající šesti nulami (a tím pádem ochotu a možnost respektovat jakoukoliv cenu) a začínat rozhovor s chovatelem a kolik že za to štěňátko vlastně chcete mi připadá nehodné obou stran. Takže mi nepřipadá tak nesmyslné položit zde takovýto dotaz. Nevhodné odpovědi předem ignoruju a za případné příspěvky, či snad vysvětlení předem děkuju.

Já se nedivím,že spousta chovatelů je znechucena,když rádoby zájemce o štěňě zavolá a jeho první slova jsou,zda máte štěňata a co stojí.Nic víc ho nezajímá,jako rodiče,barva,stáří a pod..Já jsem ochotna se nějak dohodnout na ceně,ale tyhle telefonáty mě dostanou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se nedivím,že spousta chovatelů je znechucena,když rádoby zájemce o štěňě zavolá a jeho první slova jsou,zda máte štěňata a co stojí.Nic víc ho nezajímá,jako rodiče,barva,stáří a pod..Já jsem ochotna se nějak dohodnout na ceně,ale tyhle telefonáty mě dostanou.

Hmm...v tomto s Vámi nemohu souhlasit...opravdu neberu jako urážlivé když se někdo jako první zeptá na cenu...jasně budto má zájem nebo ne,ale taky třeba má jen omezené finanční příjmy,takže když mu řeknu že cena je 10.000,- a on ví že na to má tak pak se hovor ubírá ůplně jiným směrem...právě co rodiče,jací jsou,jakým směrem jsou vedeni,co výstavy,co zdraví atd.ale když zavolá někdo s představou okolo třeba 5000,-za štěně pak jsou další řeči naprosto zbytečné-přesto že já jsem přesvědčená o tom že mám kvalitní vrh po kvalitních rodičích,že jsem tomu "cosi" obětovala atd.ale je zřejmé že já neslevím přesto že mám dobrý pocit a že je zřejmé že on více peněz nedá...tak pak je opravdu zbytečné aby jsme nejdřív hodinu hovořili o všelicem a teprve potom o ceně-a výsledek žádný.....Jiná věc je pokud chci koupit štěně coby rozšíření chovu-to už pak má takový chovatel jasnou představu co chce,po jakých rodičích atd...a na ceně mu nezáleží nebot prostě chce rozšířit vlastní chovnou základnu....a je spousta jiných možností....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm...v tomto s Vámi nemohu souhlasit...opravdu neberu jako urážlivé když se někdo jako první zeptá na cenu...jasně budto má zájem nebo ne,ale taky třeba má jen omezené finanční příjmy,takže když mu řeknu že cena je 10.000,- a on ví že na to má tak pak se hovor ubírá ůplně jiným směrem...právě co rodiče,jací jsou,jakým směrem jsou vedeni,co výstavy,co zdraví atd.ale když zavolá někdo s představou okolo třeba 5000,-za štěně pak jsou další řeči naprosto zbytečné-přesto že já jsem přesvědčená o tom že mám kvalitní vrh po kvalitních rodičích,že jsem tomu "cosi" obětovala atd.ale je zřejmé že já neslevím přesto že mám dobrý pocit a že je zřejmé že on více peněz nedá...tak pak je opravdu zbytečné aby jsme nejdřív hodinu hovořili o všelicem a teprve potom o ceně-a výsledek žádný.....Jiná věc je pokud chci koupit štěně coby rozšíření chovu-to už pak má takový chovatel jasnou představu co chce,po jakých rodičích atd...a na ceně mu nezáleží nebot prostě chce rozšířit vlastní chovnou základnu....a je spousta jiných možností....

Jo a taky s tím výše uvedeným že "chovatelům bez pp je ze srdce jedno jestli má štěndo vadu nebo ne,komu přijde do ruk,hlavně že prodá za jednotnou cenu vlastně vůbec na odchovu nezáleží proto uvádějí cenu do inz." tak s tím vůbec nesouhlasím!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a taky s tím výše uvedeným že "chovatelům bez pp je ze srdce jedno jestli má štěndo vadu nebo ne,komu přijde do ruk,hlavně že prodá za jednotnou cenu vlastně vůbec na odchovu nezáleží proto uvádějí cenu do inz." tak s tím vůbec nesouhlasím!!!!!!!!!!!!

Kdyby těmhle množitelům záleželo na plemeni, tak vůbec nemnoží. Báchorka že musí mít fena štěňata kvůli zánětu dělohy? Ta už je snad překonaná.. Naši sousedi mají jorka bez PP s předkusem za 8 tis, nemůže skoro jíst. My prodáváme jorky s PP od 12 tis, rozhodně jsou jorkům víc podobní. A navíc štěně s takovouhle vadou dáváme opravdu za symbolickou cenu, ne jako ti vydřiduši za 8 tis. Takovéhle štěně jsme měli 1 a mělo o hodně menší vadu než tenhle předražený bezpapírák.
Asi takhle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a taky s tím výše uvedeným že "chovatelům bez pp je ze srdce jedno jestli má štěndo vadu nebo ne,komu přijde do ruk,hlavně že prodá za jednotnou cenu vlastně vůbec na odchovu nezáleží proto uvádějí cenu do inz." tak s tím vůbec nesouhlasím!!!!!!!!!!!!

To já zas naopak souhlasím. Máme labíse bez PP po rodičích s PP, táta nemá jedno varle, máma je neuchovněná kvůli kyčlím. Když jsme si štěně brali, nějak nás to ani nezajímalo . Ale na druhou stranu jsme na tohle byli upozorněni. Teď se třesem, co náš pesan všechno podědí. Jeho sestra, kterou měla bratrova rodina musela být utracena kvůli epilepsii. Bohužel opravdu nemáme na papírové zvíře, ale příště radši vemem psa z útulku, pořádného křížence, než tenhle s prominutím odpad. Ale našeho psa milujem nade vše, jen se o něj bojíme.
Proto buť papírového psa po zdravých rodičích nebo vořecha z útulku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já zas naopak souhlasím. Máme labíse bez PP po rodičích s PP, táta nemá jedno varle, máma je neuchovněná kvůli kyčlím. Když jsme si štěně brali, nějak nás to ani nezajímalo . Ale na druhou stranu jsme na tohle byli upozorněni. Teď se třesem, co náš pesan všechno podědí. Jeho sestra, kterou měla bratrova rodina musela být utracena kvůli epilepsii. Bohužel opravdu nemáme na papírové zvíře, ale příště radši vemem psa z útulku, pořádného křížence, než tenhle s prominutím odpad. Ale našeho psa milujem nade vše, jen se o něj bojíme.
Proto buť papírového psa po zdravých rodičích nebo vořecha z útulku.

Na druhou stranu jsou zase lidi co chovaj bezpapíráky na kvalitních zdravých jedincích, takže potom na první pohled nepoznáte jestli je jedinec s PP nebo bez. Viděl jsem psi bez PP v exteriéru hezčí než psi s PP a se zdravím na tom byli taky dobře. Jsou lidé co mají papírovou fenu, nechce se jim na výstavy a do klubu, tak fenu nakrejí třeba uchovněným psem s PP, takže štěňata z těchto spojení jsou zdravá s pěkným exteriérem bez vad.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na druhou stranu jsou zase lidi co chovaj bezpapíráky na kvalitních zdravých jedincích, takže potom na první pohled nepoznáte jestli je jedinec s PP nebo bez. Viděl jsem psi bez PP v exteriéru hezčí než psi s PP a se zdravím na tom byli taky dobře. Jsou lidé co mají papírovou fenu, nechce se jim na výstavy a do klubu, tak fenu nakrejí třeba uchovněným psem s PP, takže štěňata z těchto spojení jsou zdravá s pěkným exteriérem bez vad.

To s výstavami a klubem jsou opravdu jen výmluvy. V porovnání s odchovem štěňat je uchovnění procházka růžovým sadem. Takže buď jsou ti lidi neskutečně blbí, nebo absolutně neschopní nebo jejich fena za nic nestojí. Asi takhle.
Vymlouvat se dokáže opravdu každý. Třeba u mého plemene uchovní opravdu každého jedince kromě vážných exteriérových a povahových vad.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To s výstavami a klubem jsou opravdu jen výmluvy. V porovnání s odchovem štěňat je uchovnění procházka růžovým sadem. Takže buď jsou ti lidi neskutečně blbí, nebo absolutně neschopní nebo jejich fena za nic nestojí. Asi takhle.
Vymlouvat se dokáže opravdu každý. Třeba u mého plemene uchovní opravdu každého jedince kromě vážných exteriérových a povahových vad.

Prodal jsem za ta léta spoustu kvalitních štěňat s PP, rád bych je viděl uchovněné nebo alespoň někdy na nějaké výstavě , většinou skončily doma na gauči a dělali na nich bezpapíráky. Prostě ty lidi byli totálně líný doject na jednu výstavu a bonitaci, i když jejich jedinci byli bez vad. Dělali na nich pěkný , kvalitní štěňata bez vad, ale bez papíráky, mnohdy lepší v exteriéru než kdejaké štěně s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jsem zvědavá, o plemeni, které mě zajímá jsem si přečetla, co se dalo sehnat. CHS mám vybránu a štěndo podle fotek také. Takže muj dotaz by zněl jestli je štěndo volné, kolik stojí a kdy si mohu přijet pro něj. To by asi bylo málo co????Proč prodlužovat zbytečně telefonát, nějak to nerada dělám, lepší je tel. domluvená osobní schůzka. Navíc já nepotřebuji opakovaně slyšet do telefonu to, co vyčtu na stránkách zmíněné stanice. Pokud je u štěnda označeno volné, jsem obeznámena s rodiči a sleduji déle plemeno, nevím proč koupi protahovat zbytečnými otázkami. Co vy na to????

Pokud sledujete plemeno, znate rodice a pod., vite taky, kolik stene od daneho chovatele stoji (alespon priblizne), a kdyz si chcete zamluvit stene, dokazete vysvetlit, ze vite o co jde, behem dvou vet. Potom chovatel jasne vidi, ze se orientujete, vice co chcete a proc, a neni problem dohodnout se uz jen na cene...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prodal jsem za ta léta spoustu kvalitních štěňat s PP, rád bych je viděl uchovněné nebo alespoň někdy na nějaké výstavě , většinou skončily doma na gauči a dělali na nich bezpapíráky. Prostě ty lidi byli totálně líný doject na jednu výstavu a bonitaci, i když jejich jedinci byli bez vad. Dělali na nich pěkný , kvalitní štěňata bez vad, ale bez papíráky, mnohdy lepší v exteriéru než kdejaké štěně s PP.

Dyť říkám, je to o lenosti. A zbytečné. Mrskat štěňata to jo, ale uchovnit proč?