Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 13:09
Neregistrovaný uživatel

Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 13:29
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

DNES ČTU NA NETU ČLÁNKY, JAK NAUČIT PSA POVEL "KE MNE". SKORO V KAŽDÉM ČLÁNKU BYLO, ŽE MU PO PŘÍCHODU MAME DÁT PAMLSEK. ALE CELY DEN NAD TÍM TAKY ROZVAŽUJU. SOUHLASÍM, ŽE BEZ PAMLSKU NEPOSLECHNE. JENŽE, JAK HO TO JINAK NAUČIT, KDYŽ JE TO TO JEDINÉ, NA CO REAGUJE. TAKOVY PŘÍSTUP SE MI TAKY NELIBÍ, JENŽE...
A U KONÍ BYCH PAMLSKY DÁVALA FAKT JEN VYJIMEČNĚ.

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 14:05
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Já si myslím, že pokud chcete psa naučit nějaký cvik, tak ho rozhodně odměnit musíte. A to buď pamlskem a nebo hračkou. Osobně upřednostňuji hračku a to i proto, že ho buď pamlsek dostatečně nemotivuje anebo naopak ho tolik chce, že se na cvičení nesoustředí. Ale pokud pes cvik již umí a provede ho správně, tak je to jiné. Pokud neodměňujete hračkou nebo to v dané situaci není možné a nemáte pejska, který je blahem bez sebe jen ze slovní pochvaly a pohlazení, tak zbývá jako jediná možná odměna pamlsek. Ale třeba co se týče přivolání, tak nejde o to psa na pamlsek nalákat, ale o to, aby pes přišel aniž by odměnu čekal(nasahejte např do kapsy, nemějte nic v ruce...). Pes přijde, předsedne a teprve pak vytáhněte odměnu. Ale to neznamená, že ho musíte odměňovat pamlsky pokaždé, postačí i slovní pochvala, pohlazení... Hlavně mu dejte najevo, že cvik provedl dobře, to už musí být znát ve vašem hlase. Já osobně pamlsky moc u sebe nenosím, ale občas si je vezmu a počkám až pes provede cvik(např. přivolání) správně a pak za to dostane nečekaně dobrůtku, z toho má největší radost. Takže podle mě podávání odměn není nijak na závadu, ale pes by měl poslouchat proto, že jste vůdce smečky a ne proto, že ví, že pro něj něco máte. Pravda v přírodě vůdce smečky pamlsky nerozdává, ale určuje, kdy má podřízený nárok na potravu a mezi tu patří vlastně z mého pohledu i pamlsky.
Sandra

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 15:00
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Ahoj,
máme jorkšírka,který od mala špatně žere.Když mu dáváme pamlsek jen ,aby měl radost tak k němu čmuchne a nic.Neseřere ho.A začne chodit co nejdál ode mě ,aby nemusel nic žrát.Ale jakmile začneme cvičit.Sedni,lehni,ke mně,plížit se,přines tak s chutí sežere pamlsek.Je to radost se na něho dívat jak to zhltne.
U nás je to nějak naopak.Pokud chci ,aby snědl něco dobrého .Tak musíme začít cvičit.
Ahoj Alena

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 15:06
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
máme jorkšírka,který od mala špatně žere.Když mu dáváme pamlsek jen ,aby měl radost tak k němu čmuchne a nic.Neseřere ho.A začne chodit co nejdál ode mě ,aby nemusel nic žrát.Ale jakmile začneme cvičit.Sedni,lehni,ke mně,plížit se,přines tak s chutí sežere pamlsek.Je to radost se na něho dívat jak to zhltne.
U nás je to nějak naopak.Pokud chci ,aby snědl něco dobrého .Tak musíme začít cvičit.
Ahoj Alena

Zapomněla jsem dodat .Jsem rozhodně pro pamlsky.Každý potřebuje nějakou tu odměnu i Vy.
Alena

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 17:46
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Pamlskami odměňuji, ale dávám jen polovinu dobrůtky nebo odměňuji jednou granulí :), je to vyloženě symbolická pochvala.

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 21:24
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

ahojky, také nejsem striktně proti pamlskům, nůj pes základní povely (+nějaké další, co jsme ho naučili) zvládá, ale někdy s sebou ven pamlsky nosím také a nečekaně psa odměním třeba po přivolání či odložení. Nedovoluji ale nikomu, aby mého psa např. krmil od stolu (což rády dělají navštěvy). Jinak pamlsky dávám psí, takové ty psí bonbónky a vitamíny apod. nebo piškoty. Jíťa

Neregistrovaný uživatel

17.3.2004 21:44
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Já mám psa vycvičeného na pamlsky a už bych to nikdy neudělala, když na povel příjde a nedostane pamlsek jednou, po druhý už váhá a po třetí už se loudá,protože slovní pochvala mu vyloženě nestačí.Je to žrout labradorský. Ideální je cvičení na míček, ale pes se musí na něj fixovat již odmala což již nedoženu.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2004 00:16
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Já pamlsky používám a vřele doporučuji. (Nebo místo pamlsku u psa aportéra je odměnou hození míčku..., takového psa, pro kterého aport byl opravdu víc než pamlsek či cokoliv jiného jsem však měla jen jednoho).
Hned vysvětlím proč používat a jak je odbourat. Psovi je třeba vysvětlit, co je správné. Tím, že použijete pamlsek, ho nejen motivujete, ale i dáte jasně jednoduchým způsobem najevo – „poslechneš-li dostaneš dobrotu, neposlechneš-li, nic nedostaneš“. Pokud pamlsky používáte PRAVIDELNĚ a tedy vždy bez výjimky, pes si „pamlskové pravidlo“ rychle a správně vyloží, a to je pak lahoda s takovým psem spolupracovat. Tedy pokud najdete takové pamlsky, o které pes opravdu stojí.
Tak a teď máme psa, který udělá vše, co na očích psovodových vidí, protože očekává pamlsek. Jenže pamlsek by neměl být jedinou odměnou. Je třeba přidat pochvalné slovo, miloučký hlas a i nějaké to pohlazení a pod. (záleží na konkrétním psu). Když po pár měsících pes opravdu dělá vše „za pamlsky“, sem tam ten pamlsek nedejte a dělejte, jako by jste zapomněli. Tedy pochvala, miloučký hlas, pohlazení. Následující cvik bude zase i pamlsek. Zapomínání na pamlsek postupně zvyšujte až do úplného „vymizení“. Zapomínání dávat pamlsek musí být postupné!!! nikoli z nenadání navždy bez pamlsku... Také začít zapomínat není dobré moc brzy (ne třeba po měsíci cvičení), protože pes musí být „přesvědčený“, že pamlsek dostane vždy a vezme jej jako samozřejmost, stejně tak cviky bude časem dělat jako samozřejmost a přesně mu bude jastný ten který povel – pojem slova. To, že sem tam poté vynecháte („zapomenete“) pamlsek bude brát tak, že „bude příště“. Jen se nad tím, že „zapomenete“, nesmíte pozastavit, opravdu je třeba „dělat jakože nic“. Stejně tak začít omezovat počet pamlsků nesmíte začít příliš pozdě. Tedy pro (orientační) příklad: začnete-li s výchovou (a výcvikem) od prvního dne, co si 8-10 týdenní štěně dovezete domů, dávejte PRAVIDELNĚ pamlsky (vždy za „něco“! – ne jen tak!) zhruba do 6-7 měsíců věku psa. Poté začněte pamlsky nenápadně, pozvolna a nepravidelně omezovat s tím, že bez pamlsku by měl poslouchat zhruba kolem 1 roku věku. (Pamlsky „zapomínejte“ s tím, že je v kapse budete mít. Jen tak to bude „pozvolné, nenápadné a občasné zapomenutí).
Přesto, já pamlsek sem tam, třeba jen 1-2x za cvičení, nebo 1x za týden v běžném životě psovi dám. Abych řekla pravdu, ani nevím proč. Asi moje setrvačnost... Nebo asi proto, že pak se jim (mým psům) více rozzáří oči, oživí to výcvik....
Pes pro výcvik potřebuje motivaci. Může tím být pamlsek, oblíbená hračka, hadr k přetahování... , ale aby poslouchal (ne ze strachu), motivaci potřebuje. Člověk nemůže očekávat, že pes bude chtít poslouchat jen pro naše krásné oči. Tedy jen s pomocí pochvaly, vlídného slova a použití správné intonace hlasu, si při výchově a výcviku také vystačíte, ale postup je pak zdlouhavější a většinou problematičtější.
Dávat pamlsky od začátku třeba jen výjimečně, je to jako bych je nedávala vůbec, nebo spíše – má to opačný efekt, než-li by jsme si přáli. Pes opravdu bude poslouchat jen tehdy, uvidí-li pamlsek a pod.. To je to známé přivolání na „na“...
Je potřeba se vyhnout krmení psa pamlsky ze šustícího sáčku (tak pes pozná, ještě před vykonáním cviku, jestli odměnu dostane nebo ne. Nejlepší je, aby pes neměl „zvukovou ani zrakovou jistotu“, že pamlsek dostane. Tedy, měli by jste je „sypat z rukávu“ – „vyčarovat ve vhodnou chvíli“.
Správně používat a odbourávat pamlsky je opravdu (bohužel) věda a je k tomu potřeba hodně přemýšlení. Psovoda.

PS:Mám psy i koně a i když v mnohém je to velmi, velmi podobné, co se týče pamlsků ani ne...

Neregistrovaný uživatel

18.3.2004 07:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já pamlsky používám a vřele doporučuji. (Nebo místo pamlsku u psa aportéra je odměnou hození míčku..., takového psa, pro kterého aport byl opravdu víc než pamlsek či cokoliv jiného jsem však měla jen jednoho).
Hned vysvětlím proč používat a jak je odbourat. Psovi je třeba vysvětlit, co je správné. Tím, že použijete pamlsek, ho nejen motivujete, ale i dáte jasně jednoduchým způsobem najevo – „poslechneš-li dostaneš dobrotu, neposlechneš-li, nic nedostaneš“. Pokud pamlsky používáte PRAVIDELNĚ a tedy vždy bez výjimky, pes si „pamlskové pravidlo“ rychle a správně vyloží, a to je pak lahoda s takovým psem spolupracovat. Tedy pokud najdete takové pamlsky, o které pes opravdu stojí.
Tak a teď máme psa, který udělá vše, co na očích psovodových vidí, protože očekává pamlsek. Jenže pamlsek by neměl být jedinou odměnou. Je třeba přidat pochvalné slovo, miloučký hlas a i nějaké to pohlazení a pod. (záleží na konkrétním psu). Když po pár měsících pes opravdu dělá vše „za pamlsky“, sem tam ten pamlsek nedejte a dělejte, jako by jste zapomněli. Tedy pochvala, miloučký hlas, pohlazení. Následující cvik bude zase i pamlsek. Zapomínání na pamlsek postupně zvyšujte až do úplného „vymizení“. Zapomínání dávat pamlsek musí být postupné!!! nikoli z nenadání navždy bez pamlsku... Také začít zapomínat není dobré moc brzy (ne třeba po měsíci cvičení), protože pes musí být „přesvědčený“, že pamlsek dostane vždy a vezme jej jako samozřejmost, stejně tak cviky bude časem dělat jako samozřejmost a přesně mu bude jastný ten který povel – pojem slova. To, že sem tam poté vynecháte („zapomenete“) pamlsek bude brát tak, že „bude příště“. Jen se nad tím, že „zapomenete“, nesmíte pozastavit, opravdu je třeba „dělat jakože nic“. Stejně tak začít omezovat počet pamlsků nesmíte začít příliš pozdě. Tedy pro (orientační) příklad: začnete-li s výchovou (a výcvikem) od prvního dne, co si 8-10 týdenní štěně dovezete domů, dávejte PRAVIDELNĚ pamlsky (vždy za „něco“! – ne jen tak!) zhruba do 6-7 měsíců věku psa. Poté začněte pamlsky nenápadně, pozvolna a nepravidelně omezovat s tím, že bez pamlsku by měl poslouchat zhruba kolem 1 roku věku. (Pamlsky „zapomínejte“ s tím, že je v kapse budete mít. Jen tak to bude „pozvolné, nenápadné a občasné zapomenutí).
Přesto, já pamlsek sem tam, třeba jen 1-2x za cvičení, nebo 1x za týden v běžném životě psovi dám. Abych řekla pravdu, ani nevím proč. Asi moje setrvačnost... Nebo asi proto, že pak se jim (mým psům) více rozzáří oči, oživí to výcvik....
Pes pro výcvik potřebuje motivaci. Může tím být pamlsek, oblíbená hračka, hadr k přetahování... , ale aby poslouchal (ne ze strachu), motivaci potřebuje. Člověk nemůže očekávat, že pes bude chtít poslouchat jen pro naše krásné oči. Tedy jen s pomocí pochvaly, vlídného slova a použití správné intonace hlasu, si při výchově a výcviku také vystačíte, ale postup je pak zdlouhavější a většinou problematičtější.
Dávat pamlsky od začátku třeba jen výjimečně, je to jako bych je nedávala vůbec, nebo spíše – má to opačný efekt, než-li by jsme si přáli. Pes opravdu bude poslouchat jen tehdy, uvidí-li pamlsek a pod.. To je to známé přivolání na „na“...
Je potřeba se vyhnout krmení psa pamlsky ze šustícího sáčku (tak pes pozná, ještě před vykonáním cviku, jestli odměnu dostane nebo ne. Nejlepší je, aby pes neměl „zvukovou ani zrakovou jistotu“, že pamlsek dostane. Tedy, měli by jste je „sypat z rukávu“ – „vyčarovat ve vhodnou chvíli“.
Správně používat a odbourávat pamlsky je opravdu (bohužel) věda a je k tomu potřeba hodně přemýšlení. Psovoda.

PS:Mám psy i koně a i když v mnohém je to velmi, velmi podobné, co se týče pamlsků ani ne...

Já jsem přesně postupovala při výcviku jak uvádíte. mám dobře ovladatelného psa. Ale nemůžu se spolehnout na přivolání - háravé feny jsou vždy lákavější. Když ji načuchne tak nevidí neslyší a můžu ho mít navodítku mluvit na něj trhat za něj, ale hlavu bude mít vytočenou stále za fenou. Cviky bude provádět jen tak že musí, nevím jak více ho motivovat na mě. Jinak ovladatelnost je suprová na zkoušce ZOP jsme dostali 99 bodů ze 100.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2004 11:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Ahoj, měla jsem německého ovčáka, kterého jsem získala v jeho jednom roce. Pes byl do té doby necvičený a nevychovávaný. Zvládli jsme poslušnost na úrovni ZVV 1 pouze za slovní pochvalu a pohlazení. Byl na mě extrémně fixovaný, opravdu dělal co mi na očích viděl, např. téměř jsem nepoužívala vodítko, chůze u nohy i přivolání bylo pevné i od háravých fen. Je to extrém, od té doby jsem tak fixovaného psa, s kterým bychom si tak sedli, neměla, a dost mě to mrzí.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2004 08:07
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Mi se osvědčilo, nechávat psa tak trochu v najistotě, Střídám pamlsek, pohlazení, bouřlivou pochvalu, hračku a pokaždé vidím, že pes s větším zájmem a dychtivě čeká co bude.Mirka

Neregistrovaný uživatel

31.3.2004 13:50
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerada psy odměňuji pamlsky. Domnívám se, že je to kámen úrazu- ví-li pes, že dostane pochoutku, div se nestaví na hlavu ale bez něj pak neposlechne. Držím se toho i u koní-nebo jste viděli vůdčí zvíře, že by dalo podřízenému za uposlechnutí odměnu?Prosím, ozvěte se vy, co jste pro i proti.

Ozval by se mi majitel NO, který byl cvičen bez pamlsků?

Přidejte reakci

Přidat smajlík