ELEKTRONICK0 VÝCVIKOVÉ OBOJKY

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

V životě bych při převýchově nepoužila el.obojek. Existují i jiné způsoby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Taky bych nikdy nepoužila el.obojek.Je to jako když dostanete pořádnou ránu,řekla bych,že pejsek je mnohem citlivejši a tak to pro něj musí být opravdu hrozné. Když zakazují kupírování uší,tak proč nezakážou i takové prostředky k výcviku,které pejskům jen ubližují??? I.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Není Vám trapné do svého kamaráda pouštět proud? Trápit psa za vlastní chyby je kruté.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Úplně souhlasím s prvním anonymusem. Vlastně jsem se musela pozastavit nad tím, že mě vlastně nikdy nenapadlo, že i (hlavně) to, že elek.obojky jsou tak drahé, zastaví mnoho lidí použít k výchově psa el.obojek. Ano, díky bohu, že jsou tak drahé, jak jsou.... I mně se podlamují při spatření ceny kolena...:-). Ne že bych jej chtěla použít!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Je to hrozné,kdo tuhlectu hrůzu mohl vymyslet.Je to trápení zvířat.Pořád to propagují v kynologických časopisech.Jeste ze je to drahe,to by dopadlo katastrofalne,kdyby tenhle obojek vyzkousel na svem psovi nejaky nezkuseny majitel.Nejlepsi by bylo zakazat prodavani tohodle obojku. Danka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

musim se priznat ze zacinam prave o pouziti tohoto obojku silne uvazovat. Mam doma peti letou hovawartici, ktera behem posledniho roku zacala strasne lovit. Kdyz jsme na prochazce v prirode, behem chvilky chytne stopu a zacne po te stope strasne rychle brat drahu, v tehle chvili totalne nevnima, je jak v tranzu... toto trva tak minutu dve pak se vrati... ale me to vadi...
jak ji to tedy mam bez tohoto obojku odnaucit. Jinak jedna se o fenu z radou pracovnich zkousek, takze nejakou poslusnost mame. Tady jde jen o to ze jakmile zacne lovit je v tranzu a ja mam uz smulu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
musim se priznat ze zacinam prave o pouziti tohoto obojku silne uvazovat. Mam doma peti letou hovawartici, ktera behem posledniho roku zacala strasne lovit. Kdyz jsme na prochazce v prirode, behem chvilky chytne stopu a zacne po te stope strasne rychle brat drahu, v tehle chvili totalne nevnima, je jak v tranzu... toto trva tak minutu dve pak se vrati... ale me to vadi...
jak ji to tedy mam bez tohoto obojku odnaucit. Jinak jedna se o fenu z radou pracovnich zkousek, takze nejakou poslusnost mame. Tady jde jen o to ze jakmile zacne lovit je v tranzu a ja mam uz smulu

Já mám naprosto stejný problém, fena pita, věk 4 roky, jinak naprosto poslušná - jak vidí zajíce, je konec. El. obojek jsme nezkoušeli, ale sprejový obojek ano. S ním poslouchala. Ovšem zkoušeli jsme to jen na cvičáku, v uzavřeném prostoru. Ráda bych se seznámila s někým, kdo ho má, a byl by ochoten ho za úplatu zapůjčit. Asi tak na 14 dní by stačilo, aby naše "dáma" pochopila, že zajdové se nechytaj-nehoní. M.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Taky mám podobný problém se svým malamutem...poslouchá jak hodinky..základní poslušnost, odložení za chůze apod., ale jak uvidí zajíce nebo stopu vysoké, mohl bych si hlasivky uřvat, stejně ho to nezastaví....dokonce jsem to zkoušel tak, že pokud je na volno, je schopný odstartovat přímo od nohy...na vodítku to s ním nehne a na povel k noze se vrátí, ale jak říkám, jenom na vodítku. Jsem si jistý, že si uvědomuje to, že je na vodítku a že tím pádem mám nad ním 100% kontrolu....tak a teď me poraďte jak mu vysvětlit že nad ním můžu mít kontrolu i na 20-ti metrovou vzdálenost, aniž by musel chodit až do smrti na stopovačce nebo v zápřahu....mám mu koupit mobil na obojek ????? ?:o)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Ja v podstate odsuzuji jak el. obojky tak i ostnace. Myslim si, ze jejich pouziti ve vetsine pripadech svedci o neschopnosti majitele. Kdyz uz pouzit, tak jen zkuseny vycvikar, nebo pod dohledem zk. vycvikare. A brat to jako posledni moznost (tech moznosti je spousta), protoze kdyz nezabere ani tato metoda co potom. Jinak k problemu perfektne vycvicenych psu co utecou kdykoliv kdyz vydi zajice (ted nebudu mluvit primo o anonymusech, protoze jejich situaci presne neznam). Znam plno lidi co uprednostnuji vycvik pred vychovou, chteji mit perfektne poslouchajiciho psa a ze by se zabyvali tim, aby si pes zvykl na jina volne se pohybujici zvirata to je nenapadne. Ano jejich pes ma slozene zkousky, umi sedni, vstan, vpred,...., ale kdyz ma nastoupit do autobusu, vlaku je vedle. Nebo uvidi srnu a vezme roha.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mám podobný problém se svým malamutem...poslouchá jak hodinky..základní poslušnost, odložení za chůze apod., ale jak uvidí zajíce nebo stopu vysoké, mohl bych si hlasivky uřvat, stejně ho to nezastaví....dokonce jsem to zkoušel tak, že pokud je na volno, je schopný odstartovat přímo od nohy...na vodítku to s ním nehne a na povel k noze se vrátí, ale jak říkám, jenom na vodítku. Jsem si jistý, že si uvědomuje to, že je na vodítku a že tím pádem mám nad ním 100% kontrolu....tak a teď me poraďte jak mu vysvětlit že nad ním můžu mít kontrolu i na 20-ti metrovou vzdálenost, aniž by musel chodit až do smrti na stopovačce nebo v zápřahu....mám mu koupit mobil na obojek ????? ?:o)))

S tím bylo nutné počítat již při pořizování tohoto plemene. Malamuti a ostatní severská plemena mají mimořádně vyvinutý lovecký instinkt - však je také Mahlemuti (nebo také Malemiuté) používali k nahánění losů a medvědů!
Sama mám dva malamuty a ve volné přírodě, zvláště pak tam, kde se vyskytuje zvěř, bych si je nedovolila pustit z vodítka. Oba jsou vychovaní, vycvičení, ale prostě zvěř je zvěř.. Oba chodí na procházky do lesa velmi často a to na Flexi vodítku a nezdá se mi, že by jakkoli strádali.. Přesto že feně je dnes 11,5 roku, při spatření zvěře je jak "utržená ze řetězu" - vyje, táhne ..prostě jak pominutá. Její syn až takový extrém není, ale ve společnosti své matky se logicky přidá "na její stranu", ale dá se zvládnout snáz. Nedávno jsme byli na přehradě, chtěli psům dopřát trochu víc "volnosti" a jediné co je zajímalo, bylo okamžitě najít nějakou stopu a hurá po ní.. Po deseti minutách našeho hvízdání a volání (spíše řvaní :o)) se oba vrátili, ovšem každý z jiné strany (jeden zprava, druhý zleva ze stejného směru). To je důkazem, že už dva psi jsou smečka a zvěř si instinktivně vzájemně nahánějí.
Obávám se, že použitím el.obojku u malamuta stejně nedocílíte absolutního klidu před zvěří (je-li pes "na volno"), a pokud psa nechává majitel volně pobíhat po honitbě (+ štvát zvěř), riskuje tak akorát jeho zranění nebo zastřelení. A věřte mi, že (jak zde bylo v jiné diskuzi tvrzeno), pes JE schopen dohonit i zdravou zvěř (moje malamutka je toho - bohužel - důkazem, proto od cca 2 let věku chodí v takových místech POUZE na vodítku).
MVC.Kovářová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
musim se priznat ze zacinam prave o pouziti tohoto obojku silne uvazovat. Mam doma peti letou hovawartici, ktera behem posledniho roku zacala strasne lovit. Kdyz jsme na prochazce v prirode, behem chvilky chytne stopu a zacne po te stope strasne rychle brat drahu, v tehle chvili totalne nevnima, je jak v tranzu... toto trva tak minutu dve pak se vrati... ale me to vadi...
jak ji to tedy mam bez tohoto obojku odnaucit. Jinak jedna se o fenu z radou pracovnich zkousek, takze nejakou poslusnost mame. Tady jde jen o to ze jakmile zacne lovit je v tranzu a ja mam uz smulu

Podrobněji jsem se vyjádřila v příspěvku viz níže (i když tam se jedná o jiné plemeno).
Nemám s el.obojky velké zkušenosti (sama je nepoužívám, takže znám jen případy majitelů, kteří je použili), proto se spíš pozastavím nad faktem, proč pes začne štvát zvěř a jak tomu včas zabránit.
Osobně se domnívám, že lepší než jakákoli "odnaučovací elektrická či jiná" metoda je včasný návyk na zvěř - podobně jako např. lovečtí psi musí zůstat klidní (také se toto hodnotí na zrkouškách jako "klid před pernatou a klid před srstnatou". Toho dosáhnete pouze tím, že se psem navštěvujete - nejlépe už od štěněcího věku - místa hojně zazvěřená, ideální jsou např. obory, kde zvěř mnohdy ztrácí plachost a "prochází" se klidně kolem plotů.. Pes si postupně na zvěř zvykne, takže ji bude považovat za běžnou součást života, a "nerozhází" ho vyběhnuvší srnka nebo zajíček...
To je však jen můj názor, v praxi (mým malamutům je dnes 11,5 a 7 let) jsem to neměla možnost vyzkoušet (navíc u nás žádná obora ani zoo není :o(( ...
MVC.Kovářová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podrobněji jsem se vyjádřila v příspěvku viz níže (i když tam se jedná o jiné plemeno).
Nemám s el.obojky velké zkušenosti (sama je nepoužívám, takže znám jen případy majitelů, kteří je použili), proto se spíš pozastavím nad faktem, proč pes začne štvát zvěř a jak tomu včas zabránit.
Osobně se domnívám, že lepší než jakákoli "odnaučovací elektrická či jiná" metoda je včasný návyk na zvěř - podobně jako např. lovečtí psi musí zůstat klidní (také se toto hodnotí na zrkouškách jako "klid před pernatou a klid před srstnatou". Toho dosáhnete pouze tím, že se psem navštěvujete - nejlépe už od štěněcího věku - místa hojně zazvěřená, ideální jsou např. obory, kde zvěř mnohdy ztrácí plachost a "prochází" se klidně kolem plotů.. Pes si postupně na zvěř zvykne, takže ji bude považovat za běžnou součást života, a "nerozhází" ho vyběhnuvší srnka nebo zajíček...
To je však jen můj názor, v praxi (mým malamutům je dnes 11,5 a 7 let) jsem to neměla možnost vyzkoušet (navíc u nás žádná obora ani zoo není :o(( ...
MVC.Kovářová

To sice máte pravdu s mysliveckými psy, ale právě myslivci el. obojky používají, protože pokud proste pes nechce přijít, nic s ním neuděláte - pokud si nechce sednout, zatlačíte ho, ale co dělat, když prostě nehodlá přijít?? Mám křížence kavkazáka, poslušnost máme super, kromě přivolání!! Ještě to jde na cvičáku, protože tam psa nic neláká, a navíc ví, že se prostě cvičí, ale na klasické vycházce,.... Pokus dám psa na vodítko, jde vzorově, pokud je na stopovačce, abych to při přivolání pořádně přitáhla, jde tak 2 metry ode mě, a na víc ne, takže zase nemám možnost na výcvikové a výchovné škubnutí. Jasně, psa je mi také líto, ale co dělat?? Mám ho nechat utíkat, honit zvířata??A myslím, že žádnou chybu jsem neudělala, prostě pes je živé zvíře, které prostě není 100%, a prostě někdy za to nikdo nemůže !! El. obojek nemám, ale také o tom trochu uvažuji. Proto prosím kohokoliv, aby mi poradil, jak jinak psa naučit 100% přivolání, budu opravdu vděčná a ráda se vyhnu el. obojku Klára

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

chtela bych trochu objasnit ten nas problem s hovawartkou.
Jelikoz doma jiz nejake psy mame musim rict ze jsem rozhodne nezanedbali socializaci ani vychovnou cast. Fena je poslusna, pokud zvire, vidi a ono neutika nehoni ho pouze ocicha, ale jinak se chova naprosto klidne. Od nas ze zahrady je zvykla na kozy, kraliky, kocky. Problem nastal asi tak pred rokem do te doby byla uplne bez problemu ( je ji pet ). Muze mi teda nekdo poradit co s tim. Privolani mame, tady jde opravdu jen o to ze se dostane do uplneho tranzu a potom nevnima neslysi. Muzete mi nekdo poradit co s tim bez el. obojku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Sama s těmito obojky zkušenost nemám, ale tak šmahem bych je neodsuzovala. Jedna známá ho používá na to, aby se její doga nemohla přiblížit k plotu, protože když uvidí za plotem psa, kterého nenávidí, tak ten plot svými 80 kg prostě převálcuje. Říkala mi, že sama na sobě vyzkoušela, jak ten obojek funguje, a že to rozhodně nebolí. Jen je to nepříjemné. Navíc elektrickému výboji předchází zvukové upozornění, takže jestli pes není úplný blbec, tak dostane pecku jenom jednou, pak už bude reagovat na ten zvuk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To sice máte pravdu s mysliveckými psy, ale právě myslivci el. obojky používají, protože pokud proste pes nechce přijít, nic s ním neuděláte - pokud si nechce sednout, zatlačíte ho, ale co dělat, když prostě nehodlá přijít?? Mám křížence kavkazáka, poslušnost máme super, kromě přivolání!! Ještě to jde na cvičáku, protože tam psa nic neláká, a navíc ví, že se prostě cvičí, ale na klasické vycházce,.... Pokus dám psa na vodítko, jde vzorově, pokud je na stopovačce, abych to při přivolání pořádně přitáhla, jde tak 2 metry ode mě, a na víc ne, takže zase nemám možnost na výcvikové a výchovné škubnutí. Jasně, psa je mi také líto, ale co dělat?? Mám ho nechat utíkat, honit zvířata??A myslím, že žádnou chybu jsem neudělala, prostě pes je živé zvíře, které prostě není 100%, a prostě někdy za to nikdo nemůže !! El. obojek nemám, ale také o tom trochu uvažuji. Proto prosím kohokoliv, aby mi poradil, jak jinak psa naučit 100% přivolání, budu opravdu vděčná a ráda se vyhnu el. obojku Klára

Možná máte pravdu, každý máme jinou zkušenost. Osobně znám mnoho kolegů myslivců a kynologů v jedné osobě (a znám jich opravdu dost :o)))a žádný z nich el.obojek nikdy nepoužil, ani během výcviku, natož pak jako pomůcku pro odstranění de facto své výcvikové chyby - i když u psa.
Jak jsem již uvedla, v mých malamutech se při spatření zvěře (co spatření, stačí když ji zavětří :o)) probouzí lovecká touha (což je u nich naprosto normální), a já radši budu naštvaně skřípat zuby a cukat vodítkem, ale ne dávat psovi el.výboje proto, že jsem se v jejich štěněcím věku "vyflákla" na důslednost co se klidu před zvěří týče..
Tím neodsuzuji nikoho, kdo el.obojek ZODPOVĚDNĚ a UVÁŽLIVĚ používá nebo o jeho použití uvažuje.
Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím bylo nutné počítat již při pořizování tohoto plemene. Malamuti a ostatní severská plemena mají mimořádně vyvinutý lovecký instinkt - však je také Mahlemuti (nebo také Malemiuté) používali k nahánění losů a medvědů!
Sama mám dva malamuty a ve volné přírodě, zvláště pak tam, kde se vyskytuje zvěř, bych si je nedovolila pustit z vodítka. Oba jsou vychovaní, vycvičení, ale prostě zvěř je zvěř.. Oba chodí na procházky do lesa velmi často a to na Flexi vodítku a nezdá se mi, že by jakkoli strádali.. Přesto že feně je dnes 11,5 roku, při spatření zvěře je jak "utržená ze řetězu" - vyje, táhne ..prostě jak pominutá. Její syn až takový extrém není, ale ve společnosti své matky se logicky přidá "na její stranu", ale dá se zvládnout snáz. Nedávno jsme byli na přehradě, chtěli psům dopřát trochu víc "volnosti" a jediné co je zajímalo, bylo okamžitě najít nějakou stopu a hurá po ní.. Po deseti minutách našeho hvízdání a volání (spíše řvaní :o)) se oba vrátili, ovšem každý z jiné strany (jeden zprava, druhý zleva ze stejného směru). To je důkazem, že už dva psi jsou smečka a zvěř si instinktivně vzájemně nahánějí.
Obávám se, že použitím el.obojku u malamuta stejně nedocílíte absolutního klidu před zvěří (je-li pes "na volno"), a pokud psa nechává majitel volně pobíhat po honitbě (+ štvát zvěř), riskuje tak akorát jeho zranění nebo zastřelení. A věřte mi, že (jak zde bylo v jiné diskuzi tvrzeno), pes JE schopen dohonit i zdravou zvěř (moje malamutka je toho - bohužel - důkazem, proto od cca 2 let věku chodí v takových místech POUZE na vodítku).
MVC.Kovářová

S tou povahou plemene jsem počítal a kvuli ní jsem si je i pořizoval (mám dva pes a fena), nesčetněkrát mi pes dokonce zvěř vystavoval, a co se týče vrozeného loveckého pudu ?.. ani vlk se nepustí bezhlavě do štvaní zvěře, protože by brzo pošel hlady a vyčerpáním, kdyby u toho nepřemýšlel a netaktizoval.....Ze strany toho mého hafoše ale nejde o žádné taktizování...tady jde o jeho tvrdohlavost....v momentě kdy se dostane do tranzu tak prostě nevnímá, a nejde vždy jenom o zvěř...Jak jsem již psal, mám dva malamuty..pes má dva roky a fenka 11 měsíců....pokud zůstanu u odloženého psa a žena odejde s fenkou za kopeček nebo za roh nastává u něj stejný projev "tranzu", prostě ho na tom místěm udržím bez větších problémů jenom na vodítku..tehdy stačí psa jenom přivolat k noze, znovu odložit a je to (zkrátka ví že mu nic jiného nezbývá)....ale bez vodítka bych na něm musel sedět, abych ho na tom místě udržel... zkrátka v momentě kdy se pustí za zvěří, za jiným psem (ne zuřivě, chce si hrát)nebo třeba za něčím co upoutá jeho pozornost, tak mě štve, že si uvědomuje kdy na něj můžu(vodítko) a kdy ne(volno)....je sice hezké že je chytrý a bystrý, ale já musím být chytřejší a vysvětlit mu, že mám moc i bez vodítka a nehodlám po něm střílet broky jako někteří myslivci....dokonce ani používat prak jako vojáci...tyhle metody se mi prostě zdají víc nebezpečné (zásah prakem na hlavu apod.) než elektrický obojek....
Před pěti lety jsem pracoval ve Francii u koní jako ošetřovatel...Šéfová měla dva retrívry a po zkušenosti, kdy ji jeden vyběhl ven z areálu a zrazilo ho auto, nechala kolem celého objektu naistalovat takový malý ohradník...drátek ležel 10cm v zemi a psi měli na obojku detektor...pokud se pes přiblížil na vzdálenost tří metrů obojek zapískal, při vzdálenosti na dva metry obojek vydal krátký elektr. impulz a při bezprostřední blízkosti impulz zesílil...po pár menších elektr. kopancích už stačilo aby obojek jenom zapískal a psi se dekovali do bezpežné vzdálenosti....a nepozoroval jsem že by jim to nějak ubližovalo na zdraví....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tou povahou plemene jsem počítal a kvuli ní jsem si je i pořizoval (mám dva pes a fena), nesčetněkrát mi pes dokonce zvěř vystavoval, a co se týče vrozeného loveckého pudu ?.. ani vlk se nepustí bezhlavě do štvaní zvěře, protože by brzo pošel hlady a vyčerpáním, kdyby u toho nepřemýšlel a netaktizoval.....Ze strany toho mého hafoše ale nejde o žádné taktizování...tady jde o jeho tvrdohlavost....v momentě kdy se dostane do tranzu tak prostě nevnímá, a nejde vždy jenom o zvěř...Jak jsem již psal, mám dva malamuty..pes má dva roky a fenka 11 měsíců....pokud zůstanu u odloženého psa a žena odejde s fenkou za kopeček nebo za roh nastává u něj stejný projev "tranzu", prostě ho na tom místěm udržím bez větších problémů jenom na vodítku..tehdy stačí psa jenom přivolat k noze, znovu odložit a je to (zkrátka ví že mu nic jiného nezbývá)....ale bez vodítka bych na něm musel sedět, abych ho na tom místě udržel... zkrátka v momentě kdy se pustí za zvěří, za jiným psem (ne zuřivě, chce si hrát)nebo třeba za něčím co upoutá jeho pozornost, tak mě štve, že si uvědomuje kdy na něj můžu(vodítko) a kdy ne(volno)....je sice hezké že je chytrý a bystrý, ale já musím být chytřejší a vysvětlit mu, že mám moc i bez vodítka a nehodlám po něm střílet broky jako někteří myslivci....dokonce ani používat prak jako vojáci...tyhle metody se mi prostě zdají víc nebezpečné (zásah prakem na hlavu apod.) než elektrický obojek....
Před pěti lety jsem pracoval ve Francii u koní jako ošetřovatel...Šéfová měla dva retrívry a po zkušenosti, kdy ji jeden vyběhl ven z areálu a zrazilo ho auto, nechala kolem celého objektu naistalovat takový malý ohradník...drátek ležel 10cm v zemi a psi měli na obojku detektor...pokud se pes přiblížil na vzdálenost tří metrů obojek zapískal, při vzdálenosti na dva metry obojek vydal krátký elektr. impulz a při bezprostřední blízkosti impulz zesílil...po pár menších elektr. kopancích už stačilo aby obojek jenom zapískal a psi se dekovali do bezpežné vzdálenosti....a nepozoroval jsem že by jim to nějak ubližovalo na zdraví....

někde jsem četla docela dobrou fintu na přivolání u psa, který na vodítku poslouchá a na volno ne. Pes bude na vodítku a cvičí se přivolání, pak na volno ( dlouhé vodítko má pořád připnuté a vláčí ho za sebou, takže má pocit, že je na vodítku a v případě neuposlechnutí po něm můžeme rychle hrábnout) postupně se zkracuje délka vodítka, až mu zůstane pouze tkanička na krku - pes ale má pořád pocit, že je na vodítku) Abych řekla pravdu, nikdy jsem to nezkoušela, ale připadá mi to docela rozumné :-)) mnoho zdaru jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se zeptat zda má někdo zkušenost s elektronickým výcvikovým obojkem?Jestli je to dobré pa to nijak nebolí a zda je to opravdu účinné když jsem viděla cenu šla jsem do kolen a tak jsem se chtěla zeptat zda existuje nějaká půjčovna nebo něco takového.Děkuji za odpověď Lucka

Zdá se mi,že pokud se použije zodpovědně,tak má tento obojek své opodstatnění,zvlášť u dospělého psa,na kterého již neplatí různé fígle praktikované u štěňat.Dospělý pes již ví,že najde cestu domů a proto se tolik nezdráhá poddat pudům a utéct.Pokud majitel opravdu musí psa v lese pouštět,je tento obojek řešením.Stejně je ale lepší mít v honitbě psa na vodítku,už kvůli myslivcům,leckterý si rád vystřelí na puštěného psa,i když nic nehoní a potom bude tvrdit,že pes štval zvěř. Opak těžko dokážete,je to tvrzení proti tvrzení.Na psa na vodítku nikdo střílet nebude,protože by riskoval,že poraní Vás.Já mám fenu křížence velkého plemene a přivolání má perfektní,je 100% spolehlivá.Začali jsme ale odmalička.Klasika-dlouhá šňůra,ovšem při neuposlechnutí jsem ji k sobě netahala,prostě jsem si pro ni došla,popadla ji za kůži za krkem a spolu se zatřesením ji donesla na to místo,odkud jsem ji původně volala.Tam jsem ji pochválila.Šňůra zde byla jen pojistka,aby mi fenka neutekla a já ji nemusela honit,tak jsem si ji prostě přidržela.Funguje to velice rychle.Když štěně jako malé udělá zkušenost,že nemá smysl utíkat a neposlouchat,protože ho páníček stejně vždycky chytí,přestane.Když fena spolehlivě poslouchala na šňůře,začala jsem ji pouštět.Teď se dá použít další fígl-nechala jsem ji na bezpečném místě odběhnout a poté se potichu schovala.Za okamžik fenka zjistila,že je na louce sama.Začala mne zoufale za hlasitého nářku hledat.Já jen sledovala,aby se příliš nevzdálila,to bych se jí ihned ukázala.Ona však běhala neustále dokola kolem místa,kde mě viděla naposledy.Nechala jsem ji asi 5 minut a poté se jí ukázala.Její nadšení nebralo konce a od té doby se ode mne nehne,aby se zase neztratila.Podobnými podfuky jsem ji cepovala dále,chce to zkoušet a improvizovat,na každého psa platí něco jiného.Dnes je fena dospělá,a,poslouchá na slovo, mám jistotu že když jí před nosem vyskočí zajoch,tak ho bude nervozně sledovat,ale nepoběží za ním.Možná,že by tato metoda fungovala i u dospělého psa za pomoci el. obojku použitého v pravou chvíli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někde jsem četla docela dobrou fintu na přivolání u psa, který na vodítku poslouchá a na volno ne. Pes bude na vodítku a cvičí se přivolání, pak na volno ( dlouhé vodítko má pořád připnuté a vláčí ho za sebou, takže má pocit, že je na vodítku a v případě neuposlechnutí po něm můžeme rychle hrábnout) postupně se zkracuje délka vodítka, až mu zůstane pouze tkanička na krku - pes ale má pořád pocit, že je na vodítku) Abych řekla pravdu, nikdy jsem to nezkoušela, ale připadá mi to docela rozumné :-)) mnoho zdaru jana

To jsem četla ve Fauně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sama s těmito obojky zkušenost nemám, ale tak šmahem bych je neodsuzovala. Jedna známá ho používá na to, aby se její doga nemohla přiblížit k plotu, protože když uvidí za plotem psa, kterého nenávidí, tak ten plot svými 80 kg prostě převálcuje. Říkala mi, že sama na sobě vyzkoušela, jak ten obojek funguje, a že to rozhodně nebolí. Jen je to nepříjemné. Navíc elektrickému výboji předchází zvukové upozornění, takže jestli pes není úplný blbec, tak dostane pecku jenom jednou, pak už bude reagovat na ten zvuk.

Siině pochybuji o výzkumech vaší známé. Jistě bude rozdíl v subjektivním vnímání té rány u psa a u člověka. A to si ten obojek dala skutečně na krk? Nebo se nechala jen bouchnout do ruky? Taky bude rozdíl když to praští 30 kilového loveckého psa a 70 kilového člověka. O tom, že to je pro psa jen malá rána taky pochybuju. Jaký by to pak mělo účinek, kdyby to nebylo silně nepříjemné??
Navíc. Nevím jak je to u psů (nejsem veterinář, jen sestra z ARA), ale např. u koní je tolerance vůči el. proudu slabá. Např. do ohradníku pro koně se musí pustit slabší proud než kravám. Proud "pro krávy" by u koně mohl způsobit arytmii nebo zástavu srdeční. Jak odhadnete, nakolik Váš pes snese tento výboj. Jak víte, že nemá skrytou sdeční vadu, nemá nemocné srdíčko apod.?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někde jsem četla docela dobrou fintu na přivolání u psa, který na vodítku poslouchá a na volno ne. Pes bude na vodítku a cvičí se přivolání, pak na volno ( dlouhé vodítko má pořád připnuté a vláčí ho za sebou, takže má pocit, že je na vodítku a v případě neuposlechnutí po něm můžeme rychle hrábnout) postupně se zkracuje délka vodítka, až mu zůstane pouze tkanička na krku - pes ale má pořád pocit, že je na vodítku) Abych řekla pravdu, nikdy jsem to nezkoušela, ale připadá mi to docela rozumné :-)) mnoho zdaru jana

Znám dost psů cvičených tímto způsobem a pokud vím poslouchají opravdu jen tehdy,pokud se jim něco houpá u obojku.Jakmile jsou odepnuti,je po poslušnosti.Z toho se dá vyvodit,že pes velice přesně vnímá souvislost s vodítkem a chová se podle toho.Pokud tedy nechcete,aby váš pes celý život chodil s kusem špagátu na obojku,zvolte raději jinou metodu.U těžko zvladatelného psa bych el.obojek nezavrhovala,i u jiných zvířat se stále častěji přistupuje k jejich ovládání pomocí např.el.ohradníků.Zkuste si někdy na něj sahnout.Je to nepříjemné,ale neublíží.Výboj v obojku se dá srovnávat se silným trhnutím vodítkem,které je pro psa také značně nepříjemné,někdy i bolestivé a přesto tuto metodu nikdo tak fanaticky nezavrhuje.Zakňučení psa není ani tak od bolesti,jako spíš z leknutí.Navíc nějak své psy ovládat musíme a občas se k poslušnosti prostě musí přinutit.Není nic horšího než neposlušný neovladatelný pes,který svým chováním ohrožuje sebe i své okolí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná máte pravdu, každý máme jinou zkušenost. Osobně znám mnoho kolegů myslivců a kynologů v jedné osobě (a znám jich opravdu dost :o)))a žádný z nich el.obojek nikdy nepoužil, ani během výcviku, natož pak jako pomůcku pro odstranění de facto své výcvikové chyby - i když u psa.
Jak jsem již uvedla, v mých malamutech se při spatření zvěře (co spatření, stačí když ji zavětří :o)) probouzí lovecká touha (což je u nich naprosto normální), a já radši budu naštvaně skřípat zuby a cukat vodítkem, ale ne dávat psovi el.výboje proto, že jsem se v jejich štěněcím věku "vyflákla" na důslednost co se klidu před zvěří týče..
Tím neodsuzuji nikoho, kdo el.obojek ZODPOVĚDNĚ a UVÁŽLIVĚ používá nebo o jeho použití uvažuje.
Jana

Promiňte mi otázku, ale zeptat se prostě musím, je krásné co píšete, v jiných příspěvcích s Vámi vždy souhlasím, ale: píšete, že pokud by pes měl tendenci utéct, škubnete vodítkem, to já také, pokud ho na tom vodítku mám,...vy psa s vodítka nikdy nepustíte???? Myslím, že pes by měl mít trochu toho svého prostoru k tomu, aby se prošel sám, tím nemyslím bez majitele, a proto mého psa pustím, i když zde hrozí, že budu muset křičet, div že si neutrhnu hlasivky. Jak jsem psala, opravdu se mi nechce kupovat el. obojek (cena v tom nerozhoduje), ale občas bych ho opravdu potřebovala, a proto Vás prosím o radu, jak psa naučit poslouchat na přivolání na 100%, aniž bych musela přistoupit k tak odsuzovaného obojku. KLára

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte mi otázku, ale zeptat se prostě musím, je krásné co píšete, v jiných příspěvcích s Vámi vždy souhlasím, ale: píšete, že pokud by pes měl tendenci utéct, škubnete vodítkem, to já také, pokud ho na tom vodítku mám,...vy psa s vodítka nikdy nepustíte???? Myslím, že pes by měl mít trochu toho svého prostoru k tomu, aby se prošel sám, tím nemyslím bez majitele, a proto mého psa pustím, i když zde hrozí, že budu muset křičet, div že si neutrhnu hlasivky. Jak jsem psala, opravdu se mi nechce kupovat el. obojek (cena v tom nerozhoduje), ale občas bych ho opravdu potřebovala, a proto Vás prosím o radu, jak psa naučit poslouchat na přivolání na 100%, aniž bych musela přistoupit k tak odsuzovaného obojku. KLára

Kláro, zní to hrozně, ale já svou fenu opravdu z vodítka nepouštím (no, dobře, tak vyjímečně ano, někde v "bezpečí" na louce apod., ale v žádném případě nee v lese..). Přestože je jí už 11,5 roku, stále je velmi aktivní a v kombinaci se sparing-partnerem (její 7letý syn) je to "vražedná" dvojka, pro kterou uštvání a zabití i zdravého silného kusu srnčí není žádný problém. Zní to strašně, ale je to tak, vidím to vždy, když podlehnu emocím a chci jim dopřát trochu svobody - okamžitě revírují, větří a hledají. A najdou, věřte mi. A pokud najdou,... Bohužel (musím se přiznat) má moje stará čuba na kontě srnčí, které "zvládla" ve svých 8mi měsících (tedy ještě jako naprosto netrénované "děcko"), další (a poslední! od té doby chodí na vodítku) následovala v cca 2letech. Protože jsme se s ní i jejím mladým aktivně věnovali sportu (tahání kola, káry, saní, běžky, dog-trekking, canicross, tramping..), jsou oba velmi aktivní, silní a vytrvalí.. Takže - nepouštím.
Jana