Matka??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

osobně jsem vybírala podle exteriéru otce a povahy matky. Otec mnohonásobný šampion, matka jeden cac.(nevystavují) matka je průměr,většinou Vněkdy ale VD. Můj pes se hodně vyvedl. osobně dávám na spojení matka - povaha a otec exteriér. Ale je to jen osobní názor, nikomu nenutím, mi se to ale osvědčilo.

Ovšem jako vy si myslím, že oba dávají potomstvu stejně, dle mého také moc nesejde na tom, který z nich je jaký, spíše člověk sáhne po tom, co se mu osvědčilo. I šampioni mohou dát průměrný vrh a průměrní rodiče mohou dát šampiona. Jako u lidé, není dáno, že z malí Brožové bude stejná barbína jako z maminy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
osobně jsem vybírala podle exteriéru otce a povahy matky. Otec mnohonásobný šampion, matka jeden cac.(nevystavují) matka je průměr,většinou Vněkdy ale VD. Můj pes se hodně vyvedl. osobně dávám na spojení matka - povaha a otec exteriér. Ale je to jen osobní názor, nikomu nenutím, mi se to ale osvědčilo.

Ovšem jako vy si myslím, že oba dávají potomstvu stejně, dle mého také moc nesejde na tom, který z nich je jaký, spíše člověk sáhne po tom, co se mu osvědčilo. I šampioni mohou dát průměrný vrh a průměrní rodiče mohou dát šampiona. Jako u lidé, není dáno, že z malí Brožové bude stejná barbína jako z maminy.

ještě nutno dodat, že pravdou je, že musela mít vždy dobrý BK, na to jsem hodně dala. Plnochrupust (u nás není podmínkou v chovu) nulový RTG,100%povaha....atd. Jinak se ztotožňiju s prvním příspěvkem. Psi jsou pod větším tlakem na uchovnění, matkám většinou stačí VD z výstavy a bonitace. To já zase ne, matka by měla mít "úroveň", ale na šampiony nehledím. Takže tak asi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
osobně jsem vybírala podle exteriéru otce a povahy matky. Otec mnohonásobný šampion, matka jeden cac.(nevystavují) matka je průměr,většinou Vněkdy ale VD. Můj pes se hodně vyvedl. osobně dávám na spojení matka - povaha a otec exteriér. Ale je to jen osobní názor, nikomu nenutím, mi se to ale osvědčilo.

Ovšem jako vy si myslím, že oba dávají potomstvu stejně, dle mého také moc nesejde na tom, který z nich je jaký, spíše člověk sáhne po tom, co se mu osvědčilo. I šampioni mohou dát průměrný vrh a průměrní rodiče mohou dát šampiona. Jako u lidé, není dáno, že z malí Brožové bude stejná barbína jako z maminy.

Asi bych taky radši koukal na matku. Nemusí mít hned kupu titulů, ale VD fena u mě není kvalita. Stačí mi klidně pár výstav, ale chtěl bych vidět posudky, bonitační kód.
Interšampionek je opravdu málo, o hodně víc je VD chovnách fen.
Sice nikdo nezaručí kvalitního pa po extrašampionech, ale pořád je tamvětší pravděpodobnost, než u průměrných rodičů. Bohuželhodně chovatelů s fenami po výstavách moc nejezdí, někdy mi přijdou na rychlokvašky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

můj pes je celá matka,bohužel zdědil po ní všechny nedostatky. a po otci-který je super nemá snad vůbec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi bych taky radši koukal na matku. Nemusí mít hned kupu titulů, ale VD fena u mě není kvalita. Stačí mi klidně pár výstav, ale chtěl bych vidět posudky, bonitační kód.
Interšampionek je opravdu málo, o hodně víc je VD chovnách fen.
Sice nikdo nezaručí kvalitního pa po extrašampionech, ale pořád je tamvětší pravděpodobnost, než u průměrných rodičů. Bohuželhodně chovatelů s fenami po výstavách moc nejezdí, někdy mi přijdou na rychlokvašky.

Vd se poštěstí i u fenek, které mají často V. Zase je dobré mrknout na ten BK a kolik V a VD má, pokud jeden VD a 5V, pak bych to neřešila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můj pes je celá matka,bohužel zdědil po ní všechny nedostatky. a po otci-který je super nemá snad vůbec nic.

nám se hodně odrazil otec. Z matky má málo.....takže u nás se to povedlo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

Před pár lety jsme měli vrh po interšmpionce a mladém otci bez titulů. A pár konkurentů vrh po průměrných fenách a otcích tituly ověnčenými jedna báseň. Tehdy se nám štěňata hůř prodávala, ale v konečném zúčtování jsme z toho vyšli lépe, naše štěňata na výstavách bodovala, konkunce byla za náma. Povaha a zdraví bylo srovnatelné, jen v exteriéru byl dot vidět rozdíl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

Ideální je mít oba rodiče špičkové. Jenže v podmínkách chovu opravdu radši co nej matky, protože pes určitě nebude krypl - pes bude vždy patřit mezi špičku, jinak si ho ke krytí nikdo nevybere.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ideální je mít oba rodiče špičkové. Jenže v podmínkách chovu opravdu radši co nej matky, protože pes určitě nebude krypl - pes bude vždy patřit mezi špičku, jinak si ho ke krytí nikdo nevybere.

často se kryje v chovech, kde mají více nepříbuzných jedinců psy sotva uchovněnými. Nemusí si nic vybírat, nakrývají tím, co mají doma, takže ani tato teze není vždy pravidlem. Ačkoli je logická, ale jen tam, kde mají jen feny a psy hledají, nebo tam, kde jsou soudní. Bohužel to není všude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
často se kryje v chovech, kde mají více nepříbuzných jedinců psy sotva uchovněnými. Nemusí si nic vybírat, nakrývají tím, co mají doma, takže ani tato teze není vždy pravidlem. Ačkoli je logická, ale jen tam, kde mají jen feny a psy hledají, nebo tam, kde jsou soudní. Bohužel to není všude.

V našem plemeni zas nikdo nekryje vlastními psy, pokud opravdu nemá kvalitního jedince. Je to jiné plemeno od plemene. Ale štěně z těhle vámi popisovaných rádobychovů bych nebral, asi jsem náročný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vd se poštěstí i u fenek, které mají často V. Zase je dobré mrknout na ten BK a kolik V a VD má, pokud jeden VD a 5V, pak bych to neřešila.

Vd a 5 V asi nebude zas tak extra fena, když si nešáhla ani na pořadí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V našem plemeni zas nikdo nekryje vlastními psy, pokud opravdu nemá kvalitního jedince. Je to jiné plemeno od plemene. Ale štěně z těhle vámi popisovaných rádobychovů bych nebral, asi jsem náročný.

já také z takovýchto chovů zásadně neberu, jen jsem napsala, že bohužel i takto to lze. U nás to tak bývá a ne každý to ví. Jsem asi stejně náročná
Je jen škoda, že se často nechají lidé zmást, zvláště, když mají prvního pesa co by chtěli eventuelně k chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vd a 5 V asi nebude zas tak extra fena, když si nešáhla ani na pořadí.

ona si sáhla na pořadí, ještě jedna vydařená výstava a má šampiona, ale nemyslím, že o tom se tu bavilo. Nepřišlo mi podstatné to vypisovat. Prostě VD se poštětí(někdy) i u lepších fen, to jsem měla na mysli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ona si sáhla na pořadí, ještě jedna vydařená výstava a má šampiona, ale nemyslím, že o tom se tu bavilo. Nepřišlo mi podstatné to vypisovat. Prostě VD se poštětí(někdy) i u lepších fen, to jsem měla na mysli.

můj pes je ICH a na své první výstavě dostal VD 3 , na další o měsíc později už měl CAC a na své 3. výstavě na podzim získal rCACIB, takže chytnout VD opravdu se asi podaří leckomu,samozřejmě pokud nejde o málopočetné plemeno, kde jsou ve třídě 1-2 psi, tam to asi je jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můj pes je ICH a na své první výstavě dostal VD 3 , na další o měsíc později už měl CAC a na své 3. výstavě na podzim získal rCACIB, takže chytnout VD opravdu se asi podaří leckomu,samozřejmě pokud nejde o málopočetné plemeno, kde jsou ve třídě 1-2 psi, tam to asi je jinak.

Díky....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ona si sáhla na pořadí, ještě jedna vydařená výstava a má šampiona, ale nemyslím, že o tom se tu bavilo. Nepřišlo mi podstatné to vypisovat. Prostě VD se poštětí(někdy) i u lepších fen, to jsem měla na mysli.

Já zas měla na mysli čistě jen vd a v, nevěděla jsem podrobnosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

Někde jsem četla, že větší vliv na potomstvo má matka.Jako příklad tam bylo :při křížení klisny a osla je potomstvo více podobné klisně a naopak při křížení oslice a hřebce je zas po oslici. Z toho jsou mula a mezek, ale nevím co je co. Jestli to platí i u psů nevím, možná kdyby se udělal nějaký průzkum kolik bylo štěňat z vrhů po mamince a kolik po taťkovi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někde jsem četla, že větší vliv na potomstvo má matka.Jako příklad tam bylo :při křížení klisny a osla je potomstvo více podobné klisně a naopak při křížení oslice a hřebce je zas po oslici. Z toho jsou mula a mezek, ale nevím co je co. Jestli to platí i u psů nevím, možná kdyby se udělal nějaký průzkum kolik bylo štěňat z vrhů po mamince a kolik po taťkovi.

Nevím, proč bych si nenakryla vlastním psem, byt sotva uchovněným, jde-li o kvalitního importa zcela cizí a nepříbuzné krve. Jeho kvalitu vidím a že má výstavní kariéru teprve před sebou, to by neměl být problém. Navíc dost chovatelů volí krycího psa i podle výšky krycího poplatku (mám tři chovné jedince, z nichž nejvíce kryje ten nejlacinější - netvrdím, že není kvalitní). Navíc i dva interchampioni mohou dát nekvalitní štěňata a naopak po průměrných rodičích může být kvalitní pes - někdy se holt genotyp a vzhled psa liší.A výstavní ocenění o kvalitě psa vůbec nemusí vypovídat - kolik vyjezděných interchampionů znám, takoví vítězové Litvy, Slovinska a podobných kynologicky "vyspělých" zemí toho o své kvalitě moc neřeknou.!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč bych si nenakryla vlastním psem, byt sotva uchovněným, jde-li o kvalitního importa zcela cizí a nepříbuzné krve. Jeho kvalitu vidím a že má výstavní kariéru teprve před sebou, to by neměl být problém. Navíc dost chovatelů volí krycího psa i podle výšky krycího poplatku (mám tři chovné jedince, z nichž nejvíce kryje ten nejlacinější - netvrdím, že není kvalitní). Navíc i dva interchampioni mohou dát nekvalitní štěňata a naopak po průměrných rodičích může být kvalitní pes - někdy se holt genotyp a vzhled psa liší.A výstavní ocenění o kvalitě psa vůbec nemusí vypovídat - kolik vyjezděných interchampionů znám, takoví vítězové Litvy, Slovinska a podobných kynologicky "vyspělých" zemí toho o své kvalitě moc neřeknou.!

no, já nebrala z chs, kde mají jak feny tak krycí psy, neboť tomu zkrátka nevěřím. Majitel může kvalitu vidět, jiný ne. Pokud ti jedinci se neobjevili i u cizích fen jako krycí psi, či byli jen uchovněni, prostě jsem nechtěla. Je to myslím každého věc, ale také jsem hledala chs, kde si nevybírali krycího psa podle poplatku, nebo to co mají zrovinka doma, ale podle kvality jedince. Ani import nezaručí kvalitu, stejně jako kvalitu štěněte nezaručí interšampion, to je jasné, ale zkrátka v CHs, kde mají jak krycí psy tak feny a pokud možno hodně a mnoho neberu. Raději volím malé chs, rozvážné krytí, málo, ale dobré odchovy atd. Prostě nic proti, ale každý má svá kritéria pro výběr a já mám taková. Velkým chs nevěřím. Netvrdím, že nemohou být dobré, to v žádném případě, ale osobně odtud psa nechci. Zatím se mi to vyplatilo. Docela se mi má teorie potvrdila, když vidím odchovy jedné chs tady. Má dobré jedince a bezesporu velice kvalitní odchovy, ale na počet výborných jedinců mají stejný!!!!! počet nechovných jedinců z důvodů kryptogismu, barvy, skusu dysplasky a podobně. Raději tedy vezmu z průměru a jsem spokojená.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, já nebrala z chs, kde mají jak feny tak krycí psy, neboť tomu zkrátka nevěřím. Majitel může kvalitu vidět, jiný ne. Pokud ti jedinci se neobjevili i u cizích fen jako krycí psi, či byli jen uchovněni, prostě jsem nechtěla. Je to myslím každého věc, ale také jsem hledala chs, kde si nevybírali krycího psa podle poplatku, nebo to co mají zrovinka doma, ale podle kvality jedince. Ani import nezaručí kvalitu, stejně jako kvalitu štěněte nezaručí interšampion, to je jasné, ale zkrátka v CHs, kde mají jak krycí psy tak feny a pokud možno hodně a mnoho neberu. Raději volím malé chs, rozvážné krytí, málo, ale dobré odchovy atd. Prostě nic proti, ale každý má svá kritéria pro výběr a já mám taková. Velkým chs nevěřím. Netvrdím, že nemohou být dobré, to v žádném případě, ale osobně odtud psa nechci. Zatím se mi to vyplatilo. Docela se mi má teorie potvrdila, když vidím odchovy jedné chs tady. Má dobré jedince a bezesporu velice kvalitní odchovy, ale na počet výborných jedinců mají stejný!!!!! počet nechovných jedinců z důvodů kryptogismu, barvy, skusu dysplasky a podobně. Raději tedy vezmu z průměru a jsem spokojená.

kryptochird né kryprogird pardón

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kryptochird né kryprogird pardón

Já nikdy nechovám na šampionkách ( to je vrchol ledovce), ale na pěkných fenách třeba i bez titulů a jen VD. Musí to být však sestry těchto šampionek.
Moje zkušenosti.
Fena evropská vít a plno titulů. za život jeden vrh podprůměrný. její sestra 2x VD a jednou dokonce D .4 špičkové vrhy se čtyřmi psi.
Já mám raději průměrnější feny špiškové krve.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nikdy nechovám na šampionkách ( to je vrchol ledovce), ale na pěkných fenách třeba i bez titulů a jen VD. Musí to být však sestry těchto šampionek.
Moje zkušenosti.
Fena evropská vít a plno titulů. za život jeden vrh podprůměrný. její sestra 2x VD a jednou dokonce D .4 špičkové vrhy se čtyřmi psi.
Já mám raději průměrnější feny špiškové krve.

No to je ale celkem ubohost. Máme 2 chovné feny, jedna vždy výborná, druhá mnohonásobná šampionka. Chovám jen na té lepší, nejde mi o produkci štěňat, ale o prospěch plemene. Jsou to sestry, negativní DKK, obě mají fajn povahu. Jen ta 1 za svou sestrou v exteriéru pokulhává. Tak je z ní chůva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je ale celkem ubohost. Máme 2 chovné feny, jedna vždy výborná, druhá mnohonásobná šampionka. Chovám jen na té lepší, nejde mi o produkci štěňat, ale o prospěch plemene. Jsou to sestry, negativní DKK, obě mají fajn povahu. Jen ta 1 za svou sestrou v exteriéru pokulhává. Tak je z ní chůva.

Nevím, co máte za plememeno, ale fenotyp Vám nikdy nezajistí genotip. Tá moje exterierově horší je silná v genotipu a ta krásná nemé žádnou chovnou hodnotu. Ta jenom reprezentuje naši stanici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někde jsem četla, že větší vliv na potomstvo má matka.Jako příklad tam bylo :při křížení klisny a osla je potomstvo více podobné klisně a naopak při křížení oslice a hřebce je zas po oslici. Z toho jsou mula a mezek, ale nevím co je co. Jestli to platí i u psů nevím, možná kdyby se udělal nějaký průzkum kolik bylo štěňat z vrhů po mamince a kolik po taťkovi.

Mám na to osobní tahák : Podle toho jaké pohlaví byl kůň. Kobyla je ženského rodu a dává muly / ta mula /, hřebec je mužského rodu a dává mezky / ten mezek /. U podobnosti rodiču stejných plemen tedy nevím, jak ovlivňuji exteiér,Ale u velmi rozdílných velikostí to platí stoprocentně. Jezevčice s ovčákem porodí malé pejsky, ovčačka s jezevčíkem velké pejsky. Arabové u koní udržují krevní linie podle kobyl / tzv. rodiny /. Hřebec je vážený, ale nejdůležitější jsou kobyly.Helena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, co máte za plememeno, ale fenotyp Vám nikdy nezajistí genotip. Tá moje exterierově horší je silná v genotipu a ta krásná nemé žádnou chovnou hodnotu. Ta jenom reprezentuje naši stanici.

Spíš se řídím tím, že podprůměrná fena mi nikdy nedá vyrovnané kvalitní potomstvo. Nebo možná dá, ale vnoučata budou zase podprůměrná. Mně jde o kvalitu trvalou, ne o jednorázový úspěch.
Jinak se v genetice celkem orientuji, přednáším ji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, co máte za plememeno, ale fenotyp Vám nikdy nezajistí genotip. Tá moje exterierově horší je silná v genotipu a ta krásná nemé žádnou chovnou hodnotu. Ta jenom reprezentuje naši stanici.

zní to logicky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš se řídím tím, že podprůměrná fena mi nikdy nedá vyrovnané kvalitní potomstvo. Nebo možná dá, ale vnoučata budou zase podprůměrná. Mně jde o kvalitu trvalou, ne o jednorázový úspěch.
Jinak se v genetice celkem orientuji, přednáším ji.

mi příjde, že šampionky a zkrátka ty nej feny právě nemají vyrovnané vrhy, jeden se vcelku vyvede a ten druhý je mizerný. Nebo 2psi ve vrhu super a dva hodně podprůměr. To je právě produkt té velké CHS o které jem psala. Oni mají špičková štěňata, ale když kouknete na sourozence z vrhu, tak vždy!!!! se objevuje minimálně jeden krutý nestandard! Což jsem u vrhů průměrných fen nezaznamenala v takovém množství. Zabývám se tím poměrně dlouho.................
PS: nejsem ta, která tu píše o těch chovných fenách a pod. Jen navazuji ...................

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš se řídím tím, že podprůměrná fena mi nikdy nedá vyrovnané kvalitní potomstvo. Nebo možná dá, ale vnoučata budou zase podprůměrná. Mně jde o kvalitu trvalou, ne o jednorázový úspěch.
Jinak se v genetice celkem orientuji, přednáším ji.

To není podprůměrná fena, na takové bych taky nikdy nechovala, je jen méně líbivá, ale nemá žádnou vadu. A už jsou na světě i její pravnoučata a všechny splňují standart. Některá její vnoučata vyhrávají na výstavách po celé Evropě. Já chovám malé plemeno a ty nejlepší feny v exterieru nemusí být dobré matky. Pokud si chci z nějakého spojení nechat fenu, tak u mě doma zůstavají dvě sestry ( pokud se narodí). Spojení nikdy neopakuji, i když mám dva chovné psi.
Je to věc názorů, ale na šampionkách já nechovám, i když je doma mám ( skusím je jen jednou). Mám raději průměr bez vady. Je to taky na rozhodčích exteriéru velice často upřednostňují přehnané znaky a to se v dalších generacích bohužel vymstí. Proto ten vrchol ledovce.
Pravdou je to, že nás občas porážejí zvířata ze spojení dvou šampionů, ale na takových zvířatech je potom obtížné chovat. ( císaře, nezabřezávání atd.) To budu mít raději zdravé a reprodukce schopné VD.
Jinak si myslím, že kvalitu trvalou Vám nezaručí matka šampionka, ale spíš je potřeba znát kvalitu i jejích sourozenců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není podprůměrná fena, na takové bych taky nikdy nechovala, je jen méně líbivá, ale nemá žádnou vadu. A už jsou na světě i její pravnoučata a všechny splňují standart. Některá její vnoučata vyhrávají na výstavách po celé Evropě. Já chovám malé plemeno a ty nejlepší feny v exterieru nemusí být dobré matky. Pokud si chci z nějakého spojení nechat fenu, tak u mě doma zůstavají dvě sestry ( pokud se narodí). Spojení nikdy neopakuji, i když mám dva chovné psi.
Je to věc názorů, ale na šampionkách já nechovám, i když je doma mám ( skusím je jen jednou). Mám raději průměr bez vady. Je to taky na rozhodčích exteriéru velice často upřednostňují přehnané znaky a to se v dalších generacích bohužel vymstí. Proto ten vrchol ledovce.
Pravdou je to, že nás občas porážejí zvířata ze spojení dvou šampionů, ale na takových zvířatech je potom obtížné chovat. ( císaře, nezabřezávání atd.) To budu mít raději zdravé a reprodukce schopné VD.
Jinak si myslím, že kvalitu trvalou Vám nezaručí matka šampionka, ale spíš je potřeba znát kvalitu i jejích sourozenců.

Pokud to nejsou jednovaječná dvojčata, tak ani 2 sestry nejsou nejsou geneticky identické.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není podprůměrná fena, na takové bych taky nikdy nechovala, je jen méně líbivá, ale nemá žádnou vadu. A už jsou na světě i její pravnoučata a všechny splňují standart. Některá její vnoučata vyhrávají na výstavách po celé Evropě. Já chovám malé plemeno a ty nejlepší feny v exterieru nemusí být dobré matky. Pokud si chci z nějakého spojení nechat fenu, tak u mě doma zůstavají dvě sestry ( pokud se narodí). Spojení nikdy neopakuji, i když mám dva chovné psi.
Je to věc názorů, ale na šampionkách já nechovám, i když je doma mám ( skusím je jen jednou). Mám raději průměr bez vady. Je to taky na rozhodčích exteriéru velice často upřednostňují přehnané znaky a to se v dalších generacích bohužel vymstí. Proto ten vrchol ledovce.
Pravdou je to, že nás občas porážejí zvířata ze spojení dvou šampionů, ale na takových zvířatech je potom obtížné chovat. ( císaře, nezabřezávání atd.) To budu mít raději zdravé a reprodukce schopné VD.
Jinak si myslím, že kvalitu trvalou Vám nezaručí matka šampionka, ale spíš je potřeba znát kvalitu i jejích sourozenců.

s tím bych naprosto souhlasila. Exteriérový průměr však kvalitní základ ve standardu a zdraví bych také kladla na první místo. Často si totiž lidé mylně myslí, že výstavy jsou o celkové špičce jedince, ale není tomu tak. Výstavy jsou jen a jen o kráse a typologii o ničem víc to nesvědčí. Titul nezabezpečí nic jiného, že byla nejlíbivější v daném standardem určeném rozhraní. Nic víc. O zdraví, gen. zatíženosti, náchylnosti k malformacím u štěňat to nic nenapovídá a to je ten veliký rozdíl nad kvalitou a "kvalitou". Jde jen o to, jak se na to člověk dívá a co upřednostní. Zda výrazná specifika ve vzhledu či zdraví s byť menším avšak standardem povoleným mínusem. Osobně také preferuji průměrného jedince ovšem s kvalitou pro chov podstatnou než líbivost pro oko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám na to osobní tahák : Podle toho jaké pohlaví byl kůň. Kobyla je ženského rodu a dává muly / ta mula /, hřebec je mužského rodu a dává mezky / ten mezek /. U podobnosti rodiču stejných plemen tedy nevím, jak ovlivňuji exteiér,Ale u velmi rozdílných velikostí to platí stoprocentně. Jezevčice s ovčákem porodí malé pejsky, ovčačka s jezevčíkem velké pejsky. Arabové u koní udržují krevní linie podle kobyl / tzv. rodiny /. Hřebec je vážený, ale nejdůležitější jsou kobyly.Helena

Ano :o) například u dostihových koní.Málo která na dráze podprůměrná klisna a nijakým rodokmen dá se super prověřeným hřebcem dobré hříbě.Může se stát, ale je to malé %.Zato dobrá kobyla na dráze nebo kobyla sice průměrná nebo i nevyzkoušená, ale se super rodokmenem může dát ( větší % ) hodně dobrého koně.Nevím jak u psů, ale já bych koukala na oba, ale hlavnější slovo by měla fena, kdybych se už vážně nemohla rozhodnout :o)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano :o) například u dostihových koní.Málo která na dráze podprůměrná klisna a nijakým rodokmen dá se super prověřeným hřebcem dobré hříbě.Může se stát, ale je to malé %.Zato dobrá kobyla na dráze nebo kobyla sice průměrná nebo i nevyzkoušená, ale se super rodokmenem může dát ( větší % ) hodně dobrého koně.Nevím jak u psů, ale já bych koukala na oba, ale hlavnější slovo by měla fena, kdybych se už vážně nemohla rozhodnout :o)

to ano, jenže to platí u psů pracovně využitých, u plemen, kde se důraz klade na povahu, sílu a schopnost pracovat. Nelze takto pohlížet na feny, kde tituly jsou dány jen na základě krásy bez zkoušek z výkonu. Krása nezaručí kvalitu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano :o) například u dostihových koní.Málo která na dráze podprůměrná klisna a nijakým rodokmen dá se super prověřeným hřebcem dobré hříbě.Může se stát, ale je to malé %.Zato dobrá kobyla na dráze nebo kobyla sice průměrná nebo i nevyzkoušená, ale se super rodokmenem může dát ( větší % ) hodně dobrého koně.Nevím jak u psů, ale já bych koukala na oba, ale hlavnější slovo by měla fena, kdybych se už vážně nemohla rozhodnout :o)

Špičové klisny A1/1 většinou nedokážou dát stejně dobré potomstvo, jako byly ony samy - stačí se podívat na produkci klasických vítězek za posledních 10 let - ani jedna klisna nedala špičkového potomka. Naopak mnohem horší klisny, které byly připuštěny např. Rainbows for lifem (výrazným zlepšovatelem), daly výborné potomky. Otázkou však je, jak to asi dopadne, když všichni kdo mají na připouštěcí poplatek Rainbowse připuští jen s ním a to opakovaně, takže se genetická základna poněkud zužuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

konečně téma o něčem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
konečně téma o něčem...

Ono ale nestačí dívat se na rodiče,já si zase myslím,že dost platí staré ale osvědčené:dědek s bábou vnoučka plácaj..!"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem párkrát v příspěvcích narazila na to, že je lepší při výběru štěněte koukat na úspěchy (a nejen je) u matky, než na otce. Co na tom je, podle mě, se na potomstvu podílejí oba rodiče, ne?

Zásada je otec špička, matka kvalitní chovná fena z kvalitní krve.Potom už je to při výběru štěněte o štěstí. Žádné poučky při výběru štěněte nefungují na 100 % . Já mám doma špičkovou fenu po VD matce a kvalitním otci ( bez titulů).
VD matka je vysoce kvalitní fena, ale majitelka jí využívá spíš sportovně a výstavy ji neberou ( jedna sestra matky je Světová a jedna je Evropská vítězka).
Otec je mladý a výstavní kariéru má ještě před sebou.
VÝSTAVY PŘI VÝBĚRU ŠTĚNĚTĚ NEJSOU VŠECHNO. Měl by to být jeden z ukazatelů.
Majitelku feny jsem přemlouvala k nakrytí její feny dva roky. Nakonec na ní udělala alespoň ten jeden vrh. Bylo tam 6 štěňat a všechny měli výstavní předpoklady, bohužel fena ani chovatelka nejsou známí v chovatelském světě a tak většina špičkových štěňat skončila na gauči. Prodávala je později i za poloviční cenu.
U mého plemene se rodí tak 3-4 štěňata a výstavní předpoklady ve vrhu mívají v průměru tak dvě štěňata. Doteď mě mrzí, že jsem si nevzala fenky dvě, ale neměla jsem v té době tolik peněz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zásada je otec špička, matka kvalitní chovná fena z kvalitní krve.Potom už je to při výběru štěněte o štěstí. Žádné poučky při výběru štěněte nefungují na 100 % . Já mám doma špičkovou fenu po VD matce a kvalitním otci ( bez titulů).
VD matka je vysoce kvalitní fena, ale majitelka jí využívá spíš sportovně a výstavy ji neberou ( jedna sestra matky je Světová a jedna je Evropská vítězka).
Otec je mladý a výstavní kariéru má ještě před sebou.
VÝSTAVY PŘI VÝBĚRU ŠTĚNĚTĚ NEJSOU VŠECHNO. Měl by to být jeden z ukazatelů.
Majitelku feny jsem přemlouvala k nakrytí její feny dva roky. Nakonec na ní udělala alespoň ten jeden vrh. Bylo tam 6 štěňat a všechny měli výstavní předpoklady, bohužel fena ani chovatelka nejsou známí v chovatelském světě a tak většina špičkových štěňat skončila na gauči. Prodávala je později i za poloviční cenu.
U mého plemene se rodí tak 3-4 štěňata a výstavní předpoklady ve vrhu mívají v průměru tak dvě štěňata. Doteď mě mrzí, že jsem si nevzala fenky dvě, ale neměla jsem v té době tolik peněz

Mám-li ambice mít špičkové zvíře,postupuji takto:
1.Seznámím se důkladně s plemenem,jeho současnou úrovní u nás i ve světě
2.Vyberu chovatelskou stanici s výborným "zvukem",jejíž odchovy ve valné většině odpovídají mým představám
3.Prostuduji rodokmeny obou rodičů,zjistím případný stupeň příb.plemenitby,a na koho je vedena
4.Seznámím se co nejvíce se všemi dohledatelnými předky,když ne živě,tak z fotoarchívů
5.Totéž provedu se sourozenci rodičů i předků
6.Totéž s potomky budoucího otce
7.Totéž s potomky budoucí matky
8.Existují-li z tohoto mnou vybraného spojení již předchozí štěňata,velmi důkladně se věnuji jejich poznání
9.Seznámím se s chovateli,zda jsou pro mě snesitelní ,tudíž mohu-li mít pocit,že o pejsky dobře pečují
10.Jdu do toho a doufám,že to vše doplní ona příslovečná kapka štěstí . Pokud ne,nepláču a pejska pojmu jako mazlíka.

Na tituly nekoukám,nemají nic společného se skutečnou chovnou hodnotou.
Jsem-li začátečníkem,poprosím o radu člověka,co je obecně považován za odborníka v plemeni a mám z něj dobrý dojem.
Matka dá štěňatům víc než otec-ne exteriérově,ale spolu s chovatelem se podílí nenahraditelně na jejich pohledu na svět - na to ve většině případů otec vliv nemá (pokud tedy nežije u chovatele,a i v tomto případě je jeho vliv menší).




Hodně štěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám-li ambice mít špičkové zvíře,postupuji takto:
1.Seznámím se důkladně s plemenem,jeho současnou úrovní u nás i ve světě
2.Vyberu chovatelskou stanici s výborným "zvukem",jejíž odchovy ve valné většině odpovídají mým představám
3.Prostuduji rodokmeny obou rodičů,zjistím případný stupeň příb.plemenitby,a na koho je vedena
4.Seznámím se co nejvíce se všemi dohledatelnými předky,když ne živě,tak z fotoarchívů
5.Totéž provedu se sourozenci rodičů i předků
6.Totéž s potomky budoucího otce
7.Totéž s potomky budoucí matky
8.Existují-li z tohoto mnou vybraného spojení již předchozí štěňata,velmi důkladně se věnuji jejich poznání
9.Seznámím se s chovateli,zda jsou pro mě snesitelní ,tudíž mohu-li mít pocit,že o pejsky dobře pečují
10.Jdu do toho a doufám,že to vše doplní ona příslovečná kapka štěstí . Pokud ne,nepláču a pejska pojmu jako mazlíka.

Na tituly nekoukám,nemají nic společného se skutečnou chovnou hodnotou.
Jsem-li začátečníkem,poprosím o radu člověka,co je obecně považován za odborníka v plemeni a mám z něj dobrý dojem.
Matka dá štěňatům víc než otec-ne exteriérově,ale spolu s chovatelem se podílí nenahraditelně na jejich pohledu na svět - na to ve většině případů otec vliv nemá (pokud tedy nežije u chovatele,a i v tomto případě je jeho vliv menší).




Hodně štěstí

Jak tady nekdo psal, ze radsi chova na prumerne fene a ma vyrovnany vrh, nez na spickove a ma polovinu odpadu! To podepisuju! Kdyby byli takovi chovatele vsichni, tak hajim chov s PP zubama nehtama!
Prusvih totiz je, ze ty velke, zname stanice maji sice ve vrhu par budoucich sampionu, ale ta druha, vetsi cast stenat, miva casto dedicne vady, jsou nemocna, proste to jsou pejsci, kteri se prodaji nekam na gauc a dal o nich neslyset. A pak jsou jejich novi majitele nestastni, ze pejsek je nemocny, ze ma jinou povahu, ze ze ze... to je prece przneni chovu.
Kdo chovate tak, ze mate vyrovnane, i kdyz ne uplne spickove vrhy, smekam pred vama. Pevne doufam, ze az si budu vybirat dalsiho psa, narazim prave na takoveho chovatele.
A jeste k tomu srovnani s dostihakama - tam se prave osvedcilo cokoliv jineho, jen ne chovat na matkach, co vyhraly kde co. Hribe se vybira a plati prvorade podle otce, a hned potom podle rodiny klisny. Tj. podilu vitezicich koni mezi sourozenci, potomky, bratranci apod. Cim je takovych koni v rodokmenu vic, tim je pravdepodobnejsi, ze klisna da spickoveho potomka i presto, ze sama nevylezla na drahu.
Je velka skoda, ze v chovu psu se ti nepovedenci zametou pod koberec a chov. stanice dal pusobi jako uplna spicka. Kdyby se dalo nejak jednoduse vypatrat, jak jsou na tom uplne vsechna stenata z vrhu, a to i zdravotne, verim, ze by se cela vyberova kriteria stenete uplne prevratila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tady nekdo psal, ze radsi chova na prumerne fene a ma vyrovnany vrh, nez na spickove a ma polovinu odpadu! To podepisuju! Kdyby byli takovi chovatele vsichni, tak hajim chov s PP zubama nehtama!
Prusvih totiz je, ze ty velke, zname stanice maji sice ve vrhu par budoucich sampionu, ale ta druha, vetsi cast stenat, miva casto dedicne vady, jsou nemocna, proste to jsou pejsci, kteri se prodaji nekam na gauc a dal o nich neslyset. A pak jsou jejich novi majitele nestastni, ze pejsek je nemocny, ze ma jinou povahu, ze ze ze... to je prece przneni chovu.
Kdo chovate tak, ze mate vyrovnane, i kdyz ne uplne spickove vrhy, smekam pred vama. Pevne doufam, ze az si budu vybirat dalsiho psa, narazim prave na takoveho chovatele.
A jeste k tomu srovnani s dostihakama - tam se prave osvedcilo cokoliv jineho, jen ne chovat na matkach, co vyhraly kde co. Hribe se vybira a plati prvorade podle otce, a hned potom podle rodiny klisny. Tj. podilu vitezicich koni mezi sourozenci, potomky, bratranci apod. Cim je takovych koni v rodokmenu vic, tim je pravdepodobnejsi, ze klisna da spickoveho potomka i presto, ze sama nevylezla na drahu.
Je velka skoda, ze v chovu psu se ti nepovedenci zametou pod koberec a chov. stanice dal pusobi jako uplna spicka. Kdyby se dalo nejak jednoduse vypatrat, jak jsou na tom uplne vsechna stenata z vrhu, a to i zdravotne, verim, ze by se cela vyberova kriteria stenete uplne prevratila.

Toto nemá nic společného s velkými či malými chovy - i malý chovatel může připouštět fenu se skrytým onemocněním. Opět je to o přístupu a svědomí jednotlivžch lidí. Nedobrá štěňata se vyskytují stejně tak ve velkých či malých chovech, po šampionce jich může být ve vrhu stejné procento jako po průměrné feně, genetika je prostě věda a ještě k tomu velmi zapeklitá.Tituly nevyjadřují chovnou hodnotu feny nijak,kladně,ani záporně!
Pochopitelně,pokud by se mělo jít rychle kupředu,bylo by nutno předvádět alespoň na svodech 100 % štěňat - to je jistě utopie,nikdy se ničeho takového nedá dosáhnout.A pak by ještě chtělo,aby se odchovala všechna narozená štěňata . Potom by byla chovatelská práce daleko jednodušší.Ale bohužel,to vážně není reálné,že .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto nemá nic společného s velkými či malými chovy - i malý chovatel může připouštět fenu se skrytým onemocněním. Opět je to o přístupu a svědomí jednotlivžch lidí. Nedobrá štěňata se vyskytují stejně tak ve velkých či malých chovech, po šampionce jich může být ve vrhu stejné procento jako po průměrné feně, genetika je prostě věda a ještě k tomu velmi zapeklitá.Tituly nevyjadřují chovnou hodnotu feny nijak,kladně,ani záporně!
Pochopitelně,pokud by se mělo jít rychle kupředu,bylo by nutno předvádět alespoň na svodech 100 % štěňat - to je jistě utopie,nikdy se ničeho takového nedá dosáhnout.A pak by ještě chtělo,aby se odchovala všechna narozená štěňata . Potom by byla chovatelská práce daleko jednodušší.Ale bohužel,to vážně není reálné,že .

Podle mě to možné zajistit je - aspoň jednu výstavu, svod nebo rentgen. Samozřejmě, jiné metody než peníze de facto nefungují, takže třeba moje kamarádka začala nabízet štěňata za nějakou cenu, s tím, že pokud noví majitelé absolvují výstavu, rentgen DKK a OVVR (jedná se o labradory), a to bez ohledu na výsledek, brátí jim z kupní ceny 1000 Kč. Zatím ještě v praxi realizace není, jsem dost zvědavý, jak se to projeví na vyhodnocení štěňat, a kolik z vrhu jich bude podmínky pro vrácení peněz splňovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mě to možné zajistit je - aspoň jednu výstavu, svod nebo rentgen. Samozřejmě, jiné metody než peníze de facto nefungují, takže třeba moje kamarádka začala nabízet štěňata za nějakou cenu, s tím, že pokud noví majitelé absolvují výstavu, rentgen DKK a OVVR (jedná se o labradory), a to bez ohledu na výsledek, brátí jim z kupní ceny 1000 Kč. Zatím ještě v praxi realizace není, jsem dost zvědavý, jak se to projeví na vyhodnocení štěňat, a kolik z vrhu jich bude podmínky pro vrácení peněz splňovat.

To je jistě velmi zajímavé řešení a skvělý nápad ! Určitě to nějaký efekt přinese. Bohužel nepochybně jen nepatrný a celoplošně v plemeni jen velmi nevýznamný - rozhodně se nenajde příliš chovatelů,kteří by chtěli být následovníky-a ani pro kalkulující majitele nebude ona částka zřejmě dostatečnou motivací-samotný rtg.DKK a vše potřebné kolem něj vychází u velkého plemene dráže než je ona vratná částka .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jistě velmi zajímavé řešení a skvělý nápad ! Určitě to nějaký efekt přinese. Bohužel nepochybně jen nepatrný a celoplošně v plemeni jen velmi nevýznamný - rozhodně se nenajde příliš chovatelů,kteří by chtěli být následovníky-a ani pro kalkulující majitele nebude ona částka zřejmě dostatečnou motivací-samotný rtg.DKK a vše potřebné kolem něj vychází u velkého plemene dráže než je ona vratná částka .

Já myslím, že výše uvedené není až tak nereálné - pokud se jedná o chovatele, který nechová pro peníze, ale pro dobro plemene. Je fakt, že je fuška udat štěňátka "spolehlivým" páníčkům - vím o čem mluvím. Ale vynaložené úsilí se ve velké míře vrátí. My to děláme tak, že zdaleka neprodáme všem kdo si řeknou, jsme ale i ochotni dost slevit když je na obzoru solidní zájemce. Výstavy, svody a bonitace při prodeji nejsou podmínkou. Ale s majiteli jsme v občasném kontaktu a tak když je pak oslovím, vysvětlím o co jde, tak většinou s účastí na akcích není problém. Kdyby nás bylo víc, joj to by bylo k vidění odchovů. Ale jak říkám - chovateli nesmí jít jen o peníze z prodeje, a chce to mít čuch na potencionální zájemce.