Neregistrovaný uživatel

Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Protože prezentace stanice je od toho , aby s etam prezentovala , prezentovala svoje odchovy , svoje úspěchy a své psy , ale ne ceny štěňat , to přece není záměr chovatelských stanic , prezentovat cenu štěňat , stejně ceny za krytí .... atd.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Protože prezentace stanice je od toho , aby s etam prezentovala , prezentovala svoje odchovy , svoje úspěchy a své psy , ale ne ceny štěňat , to přece není záměr chovatelských stanic , prezentovat cenu štěňat , stejně ceny za krytí .... atd.
Podivejte se na CHS Trojsky kun,myslim ze tam je jak prezentace tak cena.Zbytek chovatelu by se tam mohl hodne priucit.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podivejte se na CHS Trojsky kun,myslim ze tam je jak prezentace tak cena.Zbytek chovatelu by se tam mohl hodne priucit.
Jistě Trojký kůň a Bulteriéři MVDr.Mullerové jsou velmi pěkní , ale viděl jste ceny ještě někde jinde ? Je to byznis , mezi chovatelema je taková nesnášenlivost a pomluva , že si tam nikdo nechce dát , aby ho druhý chovatel nepomluvil , berte to tak , je to pravda.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
ono to navazuje dojem,ze se nekteri chovatele trosku boji,ze za stejnou cenu bych treba sehnal stene po kvalitnejsich rodicich nekde jinde,protoze i tady funguje konkurence.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jistě Trojký kůň a Bulteriéři MVDr.Mullerové jsou velmi pěkní , ale viděl jste ceny ještě někde jinde ? Je to byznis , mezi chovatelema je taková nesnášenlivost a pomluva , že si tam nikdo nechce dát , aby ho druhý chovatel nepomluvil , berte to tak , je to pravda.
no prave,ze ceny mimo CHS Trojsky kun jsem nikde jinde nevidel,naprosto s vami souhlasim.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
A napadlo vás, že třeba taky chovatel tak trochu přizpůsobí cenu podle toho konkrétního zájemce? Teď to nemyslím tak, že když uvidí, že zájemce nemá finanční potíže tak přitvrdí, ale naopak, když uvidí, že by to byl super domov pro jeho štěně, tak se naopak přizpůsobí jeho finančním možnostem?
Navíc štěňata rostou a vyvíjejí se a v 8 týdnech můžou jeho "předpoklady" vypadat jinak než třeba ve 3 týdnech? Mě osobně bude spíš zajímat na stránkách aktualizace fotek štěňat jak rostou než aby aktualizoval ceny podle toho jak se mu zrovna v tu chvíli to které štěně jeví.
Patřím k těm budoucím chovatelům, kteří ještě stále věří, že si budou zájemce o štěňata vybírat oni a ne se chtít štěňat zbavit co nejrychleji a za každou cenu a dají je prvnímu kdo bude ochoten zaplatit tu cenu. A dokonce součástí výběru těch potencionálních majitelů mých štěňat je již náš první kontakt. Pokud na mě do telefonu vyštěkne jako první otázku za kolik? tak na 99% už vím, že to asi nebude optimální majitel, protože podle mě se štěňata vybírají podle úplně jiných kriterií.
V některých případech to tak prostě je, že nejenom "kupec" si vybírá, ale věřte že existují i "prodávající" kteří si vybírají.
A asi to někdy funguje, protože moje fena ještě není ve věku kdy by mohla mít štěňata a plánuji je nejdřív příští jaro a už v tuto chvíli mám 3-5 zájemců a nebyli to ti, kteří by se mě jako první zeptali za kolik? myslím, že je mezi nimi většina, která mi doteď tuto otázku ještě ani nepoložila.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A napadlo vás, že třeba taky chovatel tak trochu přizpůsobí cenu podle toho konkrétního zájemce? Teď to nemyslím tak, že když uvidí, že zájemce nemá finanční potíže tak přitvrdí, ale naopak, když uvidí, že by to byl super domov pro jeho štěně, tak se naopak přizpůsobí jeho finančním možnostem?
Navíc štěňata rostou a vyvíjejí se a v 8 týdnech můžou jeho "předpoklady" vypadat jinak než třeba ve 3 týdnech? Mě osobně bude spíš zajímat na stránkách aktualizace fotek štěňat jak rostou než aby aktualizoval ceny podle toho jak se mu zrovna v tu chvíli to které štěně jeví.
Patřím k těm budoucím chovatelům, kteří ještě stále věří, že si budou zájemce o štěňata vybírat oni a ne se chtít štěňat zbavit co nejrychleji a za každou cenu a dají je prvnímu kdo bude ochoten zaplatit tu cenu. A dokonce součástí výběru těch potencionálních majitelů mých štěňat je již náš první kontakt. Pokud na mě do telefonu vyštěkne jako první otázku za kolik? tak na 99% už vím, že to asi nebude optimální majitel, protože podle mě se štěňata vybírají podle úplně jiných kriterií.
V některých případech to tak prostě je, že nejenom "kupec" si vybírá, ale věřte že existují i "prodávající" kteří si vybírají.
A asi to někdy funguje, protože moje fena ještě není ve věku kdy by mohla mít štěňata a plánuji je nejdřív příští jaro a už v tuto chvíli mám 3-5 zájemců a nebyli to ti, kteří by se mě jako první zeptali za kolik? myslím, že je mezi nimi většina, která mi doteď tuto otázku ještě ani nepoložila.
Pokud vim tak jsem tam psal,ze cena neni to nejdulezitejsi,ale uz kdyz si vybiram CHS a najdu tam i cenu,tak aspon vidim,ze se chovatel za to nestydi co a za kolik prodava.A to take o necem svedci.
A propos k tomu,ze kdyz uvedete dopredu orientacne cenu a pak prijde nekdo kdo by byl sice dobrym majitelem,ale neni na tom financne nejlepe,tak to uz nejde mu slevit???
P.D.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud vim tak jsem tam psal,ze cena neni to nejdulezitejsi,ale uz kdyz si vybiram CHS a najdu tam i cenu,tak aspon vidim,ze se chovatel za to nestydi co a za kolik prodava.A to take o necem svedci.
A propos k tomu,ze kdyz uvedete dopredu orientacne cenu a pak prijde nekdo kdo by byl sice dobrym majitelem,ale neni na tom financne nejlepe,tak to uz nejde mu slevit???
P.D.
A myslíte, že přijde, když si na stránkách přečte cenu a ví, že na to nemá?
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Ono je to těžké.
Když jsem na začátku roku začala shánět štěňátko, taky mi šíleně štvalo, že nikde není ani zmínka o ceně. Toužila jsem najít alespoň orientační sumu, protože jsem vůbec netušila, kolik mohu očekávat. Rozdíly cen mezi různými plemeny jsou totiž mnohdy obrovské.
Nakonec jsem našla web týkající se příslušného plemene a tam se ve fóru zeptala, kolik stojí pes s PP a bez PP.
Sama jsem si před tím již vyhlédla chovnou stanici, jejíž štěňata se mi líbila, ale stejně jsem stále zůstávala v napětí. Na pejska jsem se totiž strašně těšila, a tak když jsem tam volala, zda mají ještě nějakého volného, ani mne nenapadlo zeptat se kolik bude stát. Tak jsem holt musela počítat s horní hranicí. Naštěstí jsem nakonec byla mile překvapena cenou u spodní hranice.
Musím ale přiznat, že za toho mého lumpíka bych klidně dala i tu vyšší sumu
A k chovatelům:
Myslím si, že by se neměli stydět říct, kolik jejich štěňátka stojí. Vždyť jim přeci věnují spoustu péče a pokud cena někoho odradí, tak myslím, že ve spoustě případů je to možná lepší, protože mít pejska doma také něco stojí. A pokud chce někdo výstavní "kousek", tak stejně musí počítat s tím, že bude mít v budoucnu nemalé náklady s přípravu, poplatky a dopravou na výstavu.
Tak proč se tak urputně bránit otevřenému a férovému jednání?
Osobně si myslím, že o budoucím majiteli pejska spíše vypovídá, jak se zajímá o štěně ještě před odběrem. Např. v mém případě byli i jiní zájemci, kteří si pro štěně chtěli prostě až přijet - aniž by je viděli, prohlédli apod.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono je to těžké.
Když jsem na začátku roku začala shánět štěňátko, taky mi šíleně štvalo, že nikde není ani zmínka o ceně. Toužila jsem najít alespoň orientační sumu, protože jsem vůbec netušila, kolik mohu očekávat. Rozdíly cen mezi různými plemeny jsou totiž mnohdy obrovské.
Nakonec jsem našla web týkající se příslušného plemene a tam se ve fóru zeptala, kolik stojí pes s PP a bez PP.
Sama jsem si před tím již vyhlédla chovnou stanici, jejíž štěňata se mi líbila, ale stejně jsem stále zůstávala v napětí. Na pejska jsem se totiž strašně těšila, a tak když jsem tam volala, zda mají ještě nějakého volného, ani mne nenapadlo zeptat se kolik bude stát. Tak jsem holt musela počítat s horní hranicí. Naštěstí jsem nakonec byla mile překvapena cenou u spodní hranice.
Musím ale přiznat, že za toho mého lumpíka bych klidně dala i tu vyšší sumu
A k chovatelům:
Myslím si, že by se neměli stydět říct, kolik jejich štěňátka stojí. Vždyť jim přeci věnují spoustu péče a pokud cena někoho odradí, tak myslím, že ve spoustě případů je to možná lepší, protože mít pejska doma také něco stojí. A pokud chce někdo výstavní "kousek", tak stejně musí počítat s tím, že bude mít v budoucnu nemalé náklady s přípravu, poplatky a dopravou na výstavu.
Tak proč se tak urputně bránit otevřenému a férovému jednání?
Osobně si myslím, že o budoucím majiteli pejska spíše vypovídá, jak se zajímá o štěně ještě před odběrem. Např. v mém případě byli i jiní zájemci, kteří si pro štěně chtěli prostě až přijet - aniž by je viděli, prohlédli apod.
naprosty souhlas
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
naprosty souhlas
Ahojky,přidávám se k vaší debatě.Také mám chovnou stanici a poprvé jsme měli štěňátka.Opravdu to není jen tak vychovávat ty malé lumpíčky,zvlášť když je fenka krmila jen za mé přítomnosti.Jelikož jsem dávala inzeráty dost pozdě,poslední štěně jsem prodala až v jeho 4měsících.Jsou to opravdu dost velké výdaje,ale ta radost z těch malých to všechno vynahradí.Své webové stránky zatím nemám,ale do inzerátů jsem částku dávala.I když jsem pak slevnila,ne proto,že by byly štěňata nějaké špatné,ale z důvodu že si páníček byl ochotný přijet z velké dálky vybrat si nového člena rodiny a pak znovu si ho odebrat.Je to pravda,že je lepší si s novými majitely pohovořit,zjistíte tak alespoň něco o lidech,kteří budou novými páníčky.Jsem ještě nezkušená chovatelka,ale ti zkušenější opravdu neradi slevňují,prý proto aby se nemyslelo,že jsou štěňata po nekvalitních rodičích(i když to si můžou zjistit z PP že).Zatím čauky Lída
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahojky,přidávám se k vaší debatě.Také mám chovnou stanici a poprvé jsme měli štěňátka.Opravdu to není jen tak vychovávat ty malé lumpíčky,zvlášť když je fenka krmila jen za mé přítomnosti.Jelikož jsem dávala inzeráty dost pozdě,poslední štěně jsem prodala až v jeho 4měsících.Jsou to opravdu dost velké výdaje,ale ta radost z těch malých to všechno vynahradí.Své webové stránky zatím nemám,ale do inzerátů jsem částku dávala.I když jsem pak slevnila,ne proto,že by byly štěňata nějaké špatné,ale z důvodu že si páníček byl ochotný přijet z velké dálky vybrat si nového člena rodiny a pak znovu si ho odebrat.Je to pravda,že je lepší si s novými majitely pohovořit,zjistíte tak alespoň něco o lidech,kteří budou novými páníčky.Jsem ještě nezkušená chovatelka,ale ti zkušenější opravdu neradi slevňují,prý proto aby se nemyslelo,že jsou štěňata po nekvalitních rodičích(i když to si můžou zjistit z PP že).Zatím čauky Lída
Lído , tak to vůbec není.Chovatelé , kteří mají za sebou spostu kvalitních vrhů , jezdí všud epo Evropě na výstavy , tak štěně neslevňují z toho důvodu , že pokud jde štěně za nižší cenu , nikdy si toho člověk pořádně něváží a to mohu potvrdit z vlastní zkušenosti.Již několikrát jse odebírala štěn , které bylo prodáno původně pod cenou ze strašných podmínek , vždycky to dopaldo úplně stejně.Lidi si toho pořádně neváží.Já prodávám štěňata po špiřkových rodičích kolem 12.000 - 20.000 , na mazlíky jsou za 5.000-6.000.Radši si je doma nechám , než aby šli pod cenou.Nikdy nevíš.Udělám s nimi výstavy a cena ze něj ještě stoupne , lidi se přihláaí , ale to již není na prodej.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Lído , tak to vůbec není.Chovatelé , kteří mají za sebou spostu kvalitních vrhů , jezdí všud epo Evropě na výstavy , tak štěně neslevňují z toho důvodu , že pokud jde štěně za nižší cenu , nikdy si toho člověk pořádně něváží a to mohu potvrdit z vlastní zkušenosti.Již několikrát jse odebírala štěn , které bylo prodáno původně pod cenou ze strašných podmínek , vždycky to dopaldo úplně stejně.Lidi si toho pořádně neváží.Já prodávám štěňata po špiřkových rodičích kolem 12.000 - 20.000 , na mazlíky jsou za 5.000-6.000.Radši si je doma nechám , než aby šli pod cenou.Nikdy nevíš.Udělám s nimi výstavy a cena ze něj ještě stoupne , lidi se přihláaí , ale to již není na prodej.
A kolik Vám jich zbívá? Sama chovám víc jak 10 let, pokud vidím, že by se štěně mělo supr u lidí, kteří na něj nemají, snažím se s nimi nějak domluvit. Ať již splátky, či jdu s cenou trochu dolů. Naopak se mi neosvědčilo dát štěně lidem, pro které cena NIC nebyla. Naopak lidi, kteří si s velkými problémy (finančními) štěně pořídí, ti si ho považují.Hanka
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Proč se nepíše cena? - Protože jsou finanční úřady. Protože pak maj kupci pocit, že chovatel "rejžuje".
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A kolik Vám jich zbívá? Sama chovám víc jak 10 let, pokud vidím, že by se štěně mělo supr u lidí, kteří na něj nemají, snažím se s nimi nějak domluvit. Ať již splátky, či jdu s cenou trochu dolů. Naopak se mi neosvědčilo dát štěně lidem, pro které cena NIC nebyla. Naopak lidi, kteří si s velkými problémy (finančními) štěně pořídí, ti si ho považují.Hanka
Vždycky jsem to prodala.Většinou o dorostence mají zájem v zahraničí , protože pes je přezubený , bez vad a s prvním výstavním oceněním.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Myslím, že cena štěněte je to poslední a většinou ti nejlacinější jsou z horších chovů z horších podmínek a podobně. A kdyby každý uváděl cenu tak lidé ti dražší vůbec nebudou zajímat. Myslím, že u nás to ještě není tak daleko aby lidé opravdu vybírali kvalitu a ne jen podle ceny.
Pak máte inzeráty kdo daruje labradora nebo prodá za 1000,- a vůbec ti budoucí majitelé nechápou, že ten jejich nový pesánek spapá za měsíc víc jak je jeho pořizovací cena.
A jak už zde bylo zmíněno dražší pesánkové se mají určitě líp, když už zbylo na koupi zbyde i na dražší a kvalitnější krmivo a lepší péči a taky si ho budou více považovat, když už je stál tolika peněz.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslím, že cena štěněte je to poslední a většinou ti nejlacinější jsou z horších chovů z horších podmínek a podobně. A kdyby každý uváděl cenu tak lidé ti dražší vůbec nebudou zajímat. Myslím, že u nás to ještě není tak daleko aby lidé opravdu vybírali kvalitu a ne jen podle ceny.
Pak máte inzeráty kdo daruje labradora nebo prodá za 1000,- a vůbec ti budoucí majitelé nechápou, že ten jejich nový pesánek spapá za měsíc víc jak je jeho pořizovací cena.
A jak už zde bylo zmíněno dražší pesánkové se mají určitě líp, když už zbylo na koupi zbyde i na dražší a kvalitnější krmivo a lepší péči a taky si ho budou více považovat, když už je stál tolika peněz.
Ahojte, přidávám se do diskuse
taky jsem chovatelkou a ceny na webu nemáme rádi je sdělíme po telefonu nebo e-mailem, na sms nereagujeme- to mi totiž připadá divné poslat textovku že chci štěně
nejraději dáváme štěně někomu kdo zavolá a třeba se domluví na schůzce na cvičáku- že chce vidět naše ostatni psi při práci, nebo se s náma setká na výstavě.... takové lidi zajímá chovatelská stanice a předpoklad zdraví budoucího jedince. samozřejmě jsou lidé různí, ale většina majitelů našich štěňat je fajn a byli se podívat na štěně, když bylo ještě malé... cena je pro většinu takových lidí opravdu podružná ( naše není vysoká) takže se lidé pak v hrůze nekácí. ale samozřejmě i my vybíráme mezi budoucími majiteli- už se nám i stalo, že jsme někomu odmítli štěně prodat a na to mám přece jako chovatel právo.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
no že jsem tak smělá, prohlédla jsem stránky ch.s. Trojský kůň a našla jsem tam popisky štěňat- který je podle chovatelky nejlepší a proč ale ceny najít nemůžu.........jana ( možná špatně hledám)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Já jen za sebe - jako potencionálního kupce můžu říct, že pokud je uvedena alespoň orientační cena, mám pocit, že je se mnou jednáno poctivě. Už jsem taky byl v jednání s několika "prodávajícími" a někteří se o ceně zpočátku nehodlají vůbec bavit, jen mě přesvědčují, že mám jedinečnou a poslední šanci si od nich štěně koupit, že ostatní jsou již dávno zamluvená, nejlépe ať přijedu teď hned!
Pro úplnost - vždy to byla štěňata s PP.
Luboš
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Taky mi to nedá a připojuji se. Též nikde neinzeruji cenu štěněte. Souhlasím, že vážný zájemce si zatelefonuje a pak mu samozřejmě cenu sdělím. Nemám ráda, když na mě do telefonu někdo, kdo se ani nepředstaví, ihned vyštěkne otázku: "A za kolik prodáváte?" Dost často pak řeknu cenu mnohem vyšší než mám v úmyslu, abych takového zájemce odradila. Pro své odchovy si mnové majitele vybírám a můžu jen potvrdit, že ten, pro koho cena štěněte málopočetného plemene s PP není VŮBEC problém a koupí si ho stejně jako já třeba nový hrnek na kafe, nemusí být zrovna nejlepším páníčkem. Setkala jsem se s takovým přístupem, že když už jednou štěně zaplatili a odvezli, proč je otravuji, že telefonuji, jak se štěně má a že mi do toho už nic není. To pak zamrzí. Důvodem nezveřejnění ceny štěněte je i to, že mnoho lidí nemá vůbec představu o tom, co kvalitní chov obnáší, že jak my všichni dobře víme, se na něm nezbohatne. Ale vysvětlujte to závistivcům, kteří vidí jen to, že odchováte několik štěňat a prodáte je. Bohužel, lidská závist a nepřejícnost je zlá.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Tak odolávala jsem hodně dlouho nereagovat na tento příspěvěk. Když to vezmu z mého pohledu: já scháněla (před čtyřma rokami) své první štěně a chtěla jsem psa bez PP (protože jsem si myslela že je na nic nepotřebuji, a přeci je to levnější). Chtěla jsem labradora a jak víte inzerátů na toto plemeno, až hrůza!! Tak jsem si vybrala jich asi pět a obvolávala, asi třetí rozhovor(kde koněčně ještě štěnata měli) se mi líbil paní velice hezky mi o nich povídala a měli být takový jaký jsem chtěla(mohutný). Ale cena 5000,-kč. Zdálo se mito hodně (jinde se dali sehnat okolo 3500,- ale bylo to asi od našeho bydliště 50km a tak jsme se jeli podívat. A až štěně vyrostlo tak jsme si pro ně přijeli. A do teď stále jezdíme jim ukazovat jejich štěnátko teď již čtyřicetikilové.
Teď mi je jasný, že chci psa s PP (že se přeci jen hodí) a je mi jednou za jakou cenu hlavně aby byl zdravý a z kvalitního chovu.
Tímto jsem chtěla říct, že pokud si lidi vybírají své první štěně nevědí do čeho jdou(pokud nemají jasno od začátku že ho chtějí na výstavy) a tak je pro ně ta cena dost důležitá(dalo by se říct že něvědí podle čeho jiného vybírat) a ten pes kterého si vyberou se nemusí mít zákonitě špatně (když ty budoucí majitele zajímala i cena štěněte)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vždycky jsem to prodala.Většinou o dorostence mají zájem v zahraničí , protože pes je přezubený , bez vad a s prvním výstavním oceněním.
A můžu se zeptat, jak to dokážete vzdát se psa, který s vámi strávil tolik času? Vždycky mě překvapuje, že se prodávají psi ve věku jednoho roku apod. Nerozumím tomu, ale asi je to tím, že mám doma psa jako společíka.
Nemyslím to jako výtku, skutečně by mě zajímalo, jak je vám, jak je psovi, jak se zvládá přizpůsobit změně majitele.
Simona K.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
Já, jako potencionální kupující, to vidím takhle:
Jeste nez se rozhodnu koupit si stene, tak si musim spocitat, jestli na to vubec mam. Tzn., ze si spocitam kolik (+-) budou bezne vydaje za psa (zradlo, ockovani, poplatky, potřeby pro psa atd.) Pak prictu nekolik dalsich tisic, ktere se odlozi stranou pro Strycka Prihodu, protoze si myslim, ze je dulezite byt pripraven resit i krizove situace (např. leky, operaci apod.) a vyjde mi nejaka suma, kterou bud mam nebo nemam. (kdyz nemam, setrim dal).
Jelikoz se mi libi vetsinou malopocetna plemena u kterych netusim, jestli mám pri porizeni pocítat s deseti, patnácti nebo triceti tisíci, tak mi prijde logicke, ze zvednu telefon (napisu e-mail) nebo jinak zkontaktuji ch.st., a zeptam se na porizovaci cenu stenete. Nepotrebuju znat udaj, ze stene stoji 10.352,50 Kc, ale bude mi stacit informace, ze cena se pohybuje mezi (např.) 10-13 tisici. Pak uz budu vedet, na kolik penez me pejsek vyjde se vsim vsudy, a budu se moct rozhodnout, jestli do toho pujdu nebo ne.
Kdyby meli ch.st. takovyhle udaj na svych webovych strankach, tak by to bylo o neco jednodussi.
A jeste jeden priklad: libi se mi jedno plemeno. Ch.st. prave planuje stenatka, ale uz na svem webu maji napsano, ze se lide nemaji ptat na cenu po telefonu. Na jednech zahranicnich webovych strankach o psech jsem nasla informaci, ze toto plemeno stoji priblizne 1.000 USD. Nevim tedy, jestli mam i v CR ocekavat cenu +-30tis.Kc nebo jestli je cena nizsi (nebo vyssi). Zavolat a zeptat se na to nemuzu, ch.st. je od nas docela daleko a momentalne jsem bez auta, takze se tam jen tak podivat nezajedu (a letosni stenatko si stejne jeste poridit nemuzu)... jak mám tedy zjistit tu celkovou sumu?
Mela bych ale navrh - proc se treba tady na Faune v atlase psu neuvadi priblizne ceny stenat? Mne by stacilo vedet, jestli se cena toho psa pohybuje v rozmezi (napr.) 1-7 tisic, 7-15,
15-25, 25 a vys.... pak uz by si clovek mohl udelat aspon nejakou predstavu.
Andrea
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já, jako potencionální kupující, to vidím takhle:
Jeste nez se rozhodnu koupit si stene, tak si musim spocitat, jestli na to vubec mam. Tzn., ze si spocitam kolik (+-) budou bezne vydaje za psa (zradlo, ockovani, poplatky, potřeby pro psa atd.) Pak prictu nekolik dalsich tisic, ktere se odlozi stranou pro Strycka Prihodu, protoze si myslim, ze je dulezite byt pripraven resit i krizove situace (např. leky, operaci apod.) a vyjde mi nejaka suma, kterou bud mam nebo nemam. (kdyz nemam, setrim dal).
Jelikoz se mi libi vetsinou malopocetna plemena u kterych netusim, jestli mám pri porizeni pocítat s deseti, patnácti nebo triceti tisíci, tak mi prijde logicke, ze zvednu telefon (napisu e-mail) nebo jinak zkontaktuji ch.st., a zeptam se na porizovaci cenu stenete. Nepotrebuju znat udaj, ze stene stoji 10.352,50 Kc, ale bude mi stacit informace, ze cena se pohybuje mezi (např.) 10-13 tisici. Pak uz budu vedet, na kolik penez me pejsek vyjde se vsim vsudy, a budu se moct rozhodnout, jestli do toho pujdu nebo ne.
Kdyby meli ch.st. takovyhle udaj na svych webovych strankach, tak by to bylo o neco jednodussi.
A jeste jeden priklad: libi se mi jedno plemeno. Ch.st. prave planuje stenatka, ale uz na svem webu maji napsano, ze se lide nemaji ptat na cenu po telefonu. Na jednech zahranicnich webovych strankach o psech jsem nasla informaci, ze toto plemeno stoji priblizne 1.000 USD. Nevim tedy, jestli mam i v CR ocekavat cenu +-30tis.Kc nebo jestli je cena nizsi (nebo vyssi). Zavolat a zeptat se na to nemuzu, ch.st. je od nas docela daleko a momentalne jsem bez auta, takze se tam jen tak podivat nezajedu (a letosni stenatko si stejne jeste poridit nemuzu)... jak mám tedy zjistit tu celkovou sumu?
Mela bych ale navrh - proc se treba tady na Faune v atlase psu neuvadi priblizne ceny stenat? Mne by stacilo vedet, jestli se cena toho psa pohybuje v rozmezi (napr.) 1-7 tisic, 7-15,
15-25, 25 a vys.... pak uz by si clovek mohl udelat aspon nejakou predstavu.
Andrea
na mujpes je v diskuznim foru diskuze- ceny stenat, kde se lide ptaji na ceny a jsou tam i priblizne ceny... myslim, ze neni problem se zeptat treba zrovna tam
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já, jako potencionální kupující, to vidím takhle:
Jeste nez se rozhodnu koupit si stene, tak si musim spocitat, jestli na to vubec mam. Tzn., ze si spocitam kolik (+-) budou bezne vydaje za psa (zradlo, ockovani, poplatky, potřeby pro psa atd.) Pak prictu nekolik dalsich tisic, ktere se odlozi stranou pro Strycka Prihodu, protoze si myslim, ze je dulezite byt pripraven resit i krizove situace (např. leky, operaci apod.) a vyjde mi nejaka suma, kterou bud mam nebo nemam. (kdyz nemam, setrim dal).
Jelikoz se mi libi vetsinou malopocetna plemena u kterych netusim, jestli mám pri porizeni pocítat s deseti, patnácti nebo triceti tisíci, tak mi prijde logicke, ze zvednu telefon (napisu e-mail) nebo jinak zkontaktuji ch.st., a zeptam se na porizovaci cenu stenete. Nepotrebuju znat udaj, ze stene stoji 10.352,50 Kc, ale bude mi stacit informace, ze cena se pohybuje mezi (např.) 10-13 tisici. Pak uz budu vedet, na kolik penez me pejsek vyjde se vsim vsudy, a budu se moct rozhodnout, jestli do toho pujdu nebo ne.
Kdyby meli ch.st. takovyhle udaj na svych webovych strankach, tak by to bylo o neco jednodussi.
A jeste jeden priklad: libi se mi jedno plemeno. Ch.st. prave planuje stenatka, ale uz na svem webu maji napsano, ze se lide nemaji ptat na cenu po telefonu. Na jednech zahranicnich webovych strankach o psech jsem nasla informaci, ze toto plemeno stoji priblizne 1.000 USD. Nevim tedy, jestli mam i v CR ocekavat cenu +-30tis.Kc nebo jestli je cena nizsi (nebo vyssi). Zavolat a zeptat se na to nemuzu, ch.st. je od nas docela daleko a momentalne jsem bez auta, takze se tam jen tak podivat nezajedu (a letosni stenatko si stejne jeste poridit nemuzu)... jak mám tedy zjistit tu celkovou sumu?
Mela bych ale navrh - proc se treba tady na Faune v atlase psu neuvadi priblizne ceny stenat? Mne by stacilo vedet, jestli se cena toho psa pohybuje v rozmezi (napr.) 1-7 tisic, 7-15,
15-25, 25 a vys.... pak uz by si clovek mohl udelat aspon nejakou predstavu.
Andrea
Andreo: napište jakou rasu si přejete třeba Vám poradím tu konkrétní cenu nebo na www.mujpes.cz tak Vám určitě někdo poradí.
A zpravidla u nás stojí psi polovinu jak v zahraničí takže Vaše rasa by měla teoreticky stát 15.000,- přibližně.
Opravdu nechápu proč to ti chovatelé nechtějí říci po telefonu. Jestli chtějí aby tam člověk přijel a když vidí jinak se kupuje? Ale to se mi zdá taky divné, protože některé rasy stojí i 50.000,- a to prostě hned tak někdo nedá i kdyby ten pes byl sebe lepší.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Andreo: napište jakou rasu si přejete třeba Vám poradím tu konkrétní cenu nebo na www.mujpes.cz tak Vám určitě někdo poradí.
A zpravidla u nás stojí psi polovinu jak v zahraničí takže Vaše rasa by měla teoreticky stát 15.000,- přibližně.
Opravdu nechápu proč to ti chovatelé nechtějí říci po telefonu. Jestli chtějí aby tam člověk přijel a když vidí jinak se kupuje? Ale to se mi zdá taky divné, protože některé rasy stojí i 50.000,- a to prostě hned tak někdo nedá i kdyby ten pes byl sebe lepší.
Jedna se o irskeho teriera.
Ale zatim je to vsechno ve stadiu uvah, nemam jeste ty spravne podminky pro porizeni psa a taky si nejsem tim terierem uplne jista. Preci jen to bude dablik.
..jen jsem proste chtela rict, ze zatim jen hledam to "prave" plemeno pro me, a kdybych znala aspon orientacni ceny, bylo by to jednodussi.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no že jsem tak smělá, prohlédla jsem stránky ch.s. Trojský kůň a našla jsem tam popisky štěňat- který je podle chovatelky nejlepší a proč ale ceny najít nemůžu.........jana ( možná špatně hledám)
jojo presne tak spatne hledate jsou tam i ceny.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já, jako potencionální kupující, to vidím takhle:
Jeste nez se rozhodnu koupit si stene, tak si musim spocitat, jestli na to vubec mam. Tzn., ze si spocitam kolik (+-) budou bezne vydaje za psa (zradlo, ockovani, poplatky, potřeby pro psa atd.) Pak prictu nekolik dalsich tisic, ktere se odlozi stranou pro Strycka Prihodu, protoze si myslim, ze je dulezite byt pripraven resit i krizove situace (např. leky, operaci apod.) a vyjde mi nejaka suma, kterou bud mam nebo nemam. (kdyz nemam, setrim dal).
Jelikoz se mi libi vetsinou malopocetna plemena u kterych netusim, jestli mám pri porizeni pocítat s deseti, patnácti nebo triceti tisíci, tak mi prijde logicke, ze zvednu telefon (napisu e-mail) nebo jinak zkontaktuji ch.st., a zeptam se na porizovaci cenu stenete. Nepotrebuju znat udaj, ze stene stoji 10.352,50 Kc, ale bude mi stacit informace, ze cena se pohybuje mezi (např.) 10-13 tisici. Pak uz budu vedet, na kolik penez me pejsek vyjde se vsim vsudy, a budu se moct rozhodnout, jestli do toho pujdu nebo ne.
Kdyby meli ch.st. takovyhle udaj na svych webovych strankach, tak by to bylo o neco jednodussi.
A jeste jeden priklad: libi se mi jedno plemeno. Ch.st. prave planuje stenatka, ale uz na svem webu maji napsano, ze se lide nemaji ptat na cenu po telefonu. Na jednech zahranicnich webovych strankach o psech jsem nasla informaci, ze toto plemeno stoji priblizne 1.000 USD. Nevim tedy, jestli mam i v CR ocekavat cenu +-30tis.Kc nebo jestli je cena nizsi (nebo vyssi). Zavolat a zeptat se na to nemuzu, ch.st. je od nas docela daleko a momentalne jsem bez auta, takze se tam jen tak podivat nezajedu (a letosni stenatko si stejne jeste poridit nemuzu)... jak mám tedy zjistit tu celkovou sumu?
Mela bych ale navrh - proc se treba tady na Faune v atlase psu neuvadi priblizne ceny stenat? Mne by stacilo vedet, jestli se cena toho psa pohybuje v rozmezi (napr.) 1-7 tisic, 7-15,
15-25, 25 a vys.... pak uz by si clovek mohl udelat aspon nejakou predstavu.
Andrea
konecne nekdo pochopil muj prispevek,ze to nebylo mysleno,ze bych se snazil usetrit a vybirat stene podle ceny,ale ze si chci udelat predstavu o tom s jakou cenou mam priblizne pocitam.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A můžu se zeptat, jak to dokážete vzdát se psa, který s vámi strávil tolik času? Vždycky mě překvapuje, že se prodávají psi ve věku jednoho roku apod. Nerozumím tomu, ale asi je to tím, že mám doma psa jako společíka.
Nemyslím to jako výtku, skutečně by mě zajímalo, jak je vám, jak je psovi, jak se zvládá přizpůsobit změně majitele.
Simona K.
Je vidět , že se chovatelstvím nezabýváte a zhola nic o tom nevíte. Jak nesu , normálně , jako každý druhý chovatel , po čase si člověk zvykne.
Navíc ty zvířata jsou většinou do kennelů , které jsou v zemi velmi známí a uznávaní.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je vidět , že se chovatelstvím nezabýváte a zhola nic o tom nevíte. Jak nesu , normálně , jako každý druhý chovatel , po čase si člověk zvykne.
Navíc ty zvířata jsou většinou do kennelů , které jsou v zemi velmi známí a uznávaní.
Nemám chovnou stanici, proto se ptám.
Chápu, že vy si zvyknete. Co pes?
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemám chovnou stanici, proto se ptám.
Chápu, že vy si zvyknete. Co pes?
Psi také , nemějte péči !
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Psi také , nemějte péči !
a další zlatokop(ka)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Psi také , nemějte péči !
Štěně si zvykne,dospělý pes těžko.Je vidět,že Vás vůbec nezajímá,co ten pes prožívá.Nepochopím člověka,co prodá dospělého psa!To je ta nejhorší zrada,člověku se to SNAD dá vysvětlit,tomu psovi ale ne!Že se nestydíte!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Štěně si zvykne,dospělý pes těžko.Je vidět,že Vás vůbec nezajímá,co ten pes prožívá.Nepochopím člověka,co prodá dospělého psa!To je ta nejhorší zrada,člověku se to SNAD dá vysvětlit,tomu psovi ale ne!Že se nestydíte!
Důvod prodeje dospělého psa rozhodně nemusí být jen finanční! a Také je finanční a finanční. Kdo má prvního či druhého psa, bez toho, aby se kynologii nějak víc věnoval nepochopí. Nechce pochopit. Nikdo nevidíme do psí hlavy, že?!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja jen nechapu,proc milí chovatele jsou schopni vypsat rodokmeny nekolik generaci nazpatek,dat na web mraky fotek,a nevim ceho jeste jineho,ale nejsou schopni uvest alespon orientacne cenu!!!!Proc proste na rovinu nenapisou: cena stenat z tohoto a tohoto spojeni se budou pohybovat za xxx Kč.
O tom nikdo nepochybuje,ze kdyz budu chtit stene od spickovych rodicu ze bude drazsi nez bezne. Samozrejme ze cena neni to nejdulezitejsi,ale kdyz tam jsou schopni uvadet vsechno mozne,tak proc ne proboha cenu!!!Vzdyt neco nabizi!!Proto ty webove stranky snad maji???
Proto mi je velmi sympaticka CHS Trojsky kun,protoze to tam pani majitelka je schopna napsat na rovinu,za kolik a proc.
Pavel Drápala
home.tiscali.cz/barca