Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 10:31
Neregistrovaný uživatel

Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 11:04
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Celkem souhlasím.Já pokud bych si pořizovala štěně(a že ho opravdu na příští rok plánujeme),tak si ho vezmu od někoho,kdo má jednu fenku kterou má rád.A bude mi úplně jedno,jestli štěňátko bude mít PP nebo ne,hlavně aby bylo z podmínek,kde se mělo dobře.Z "továrny na psy" bych si štěně nekoupila už proto,že i když bude chovatel sebepečlivější,při nejlepší vůli nikdy nemůže při takovém počtu psů dát štěněti tolik péče jako ten,kdo má právě tu jednu jedinou fenku.A nedostatky v tomto věku se v budoucnu zákonitě někde projeví,nejčastěji na povaze.Souhlasím i s tím,že tolik psů má asi ten,kdo je má na kšeft.Kdo je má opravdu rád si totiž dobře uvědomuje právě to,že má-li jich moc,tak jim zákonitě nemůže věnovat tolik péče a trpí tím právě ti psi.

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 15:54
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celkem souhlasím.Já pokud bych si pořizovala štěně(a že ho opravdu na příští rok plánujeme),tak si ho vezmu od někoho,kdo má jednu fenku kterou má rád.A bude mi úplně jedno,jestli štěňátko bude mít PP nebo ne,hlavně aby bylo z podmínek,kde se mělo dobře.Z "továrny na psy" bych si štěně nekoupila už proto,že i když bude chovatel sebepečlivější,při nejlepší vůli nikdy nemůže při takovém počtu psů dát štěněti tolik péče jako ten,kdo má právě tu jednu jedinou fenku.A nedostatky v tomto věku se v budoucnu zákonitě někde projeví,nejčastěji na povaze.Souhlasím i s tím,že tolik psů má asi ten,kdo je má na kšeft.Kdo je má opravdu rád si totiž dobře uvědomuje právě to,že má-li jich moc,tak jim zákonitě nemůže věnovat tolik péče a trpí tím právě ti psi.

Naprosto souhlasím,několikrát tady bylo zmíněné,že továrna na štěňata je právě chovatel,který má psy bez PP i když jen jednoho,ale co jste vy zač,kteří máte 6 chovných fen a 3 psi a každé 2-3měsíce několik vrhů štěňat?Zajímalo by mě jak to zvládáte.Např. já chovám dlouhosrsté malé plemeno a mám jednu fenku,a řeknu vám,že i ten jeden pejsek zabere opravdu hodně péče a věnování lásky.Pro mě jsou právě takové továrny na psy tihle chovatelé i když mají pejsky s PP.-to jsou ti množitelé!!!!

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 17:04
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Víš ono je to těžké,je lehké odsoudit někoho kdo má více fen a štěňata každé dva až tři měsíce.Já sama mám feny tři a dva roky nemám odchovaná štěňata,protože se prostě nedařilo.Nemůžu říct,že by naše fenky strádaly jen kuli tomu,že jich mám víc.Na procházky chodíme prostě víckrát,protože všechny vzít nemůžu,ale dá se to zvládnout i při práci.Jinak to co uvádíš,že jde hlavně o peníze,tak u velkých plemen si myslím ,že ne.Protože náklady na výživu,pokud má být kvalitní jsou dost velké,k tomu výstavy,bonitace,cvičák a veterina.Mám spočítáno,že u plemene německý ovčák mi fena pokud bude mít jeden vrh ročně,prodaný za standartní cenu nepřinese zisk ani korunu a ještě jsem spíš v mínusu.Něco jiného je u malých plemen,tam i při velice kvalitním krmení nejsou náklady na krmení tak vysoké.Tam už je otázka zisku jistě aktuálnější a zajmavější.Ale pokud to vezmu obecně v současné době prodej štěňat klesá,lidé si dost rozmyslí zda psa koupit.Takže podle mého názoru právě lidí,kteří kalkulují se štěňaty jako zdrojem příjmu velice rychle ubyde.A je to dobře.

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 17:51
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasím,několikrát tady bylo zmíněné,že továrna na štěňata je právě chovatel,který má psy bez PP i když jen jednoho,ale co jste vy zač,kteří máte 6 chovných fen a 3 psi a každé 2-3měsíce několik vrhů štěňat?Zajímalo by mě jak to zvládáte.Např. já chovám dlouhosrsté malé plemeno a mám jednu fenku,a řeknu vám,že i ten jeden pejsek zabere opravdu hodně péče a věnování lásky.Pro mě jsou právě takové továrny na psy tihle chovatelé i když mají pejsky s PP.-to jsou ti množitelé!!!!

Máme zaměstnance.

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 18:11
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme zaměstnance.

Neregistrovaný uživatel

25.4.2004 19:52
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víš ono je to těžké,je lehké odsoudit někoho kdo má více fen a štěňata každé dva až tři měsíce.Já sama mám feny tři a dva roky nemám odchovaná štěňata,protože se prostě nedařilo.Nemůžu říct,že by naše fenky strádaly jen kuli tomu,že jich mám víc.Na procházky chodíme prostě víckrát,protože všechny vzít nemůžu,ale dá se to zvládnout i při práci.Jinak to co uvádíš,že jde hlavně o peníze,tak u velkých plemen si myslím ,že ne.Protože náklady na výživu,pokud má být kvalitní jsou dost velké,k tomu výstavy,bonitace,cvičák a veterina.Mám spočítáno,že u plemene německý ovčák mi fena pokud bude mít jeden vrh ročně,prodaný za standartní cenu nepřinese zisk ani korunu a ještě jsem spíš v mínusu.Něco jiného je u malých plemen,tam i při velice kvalitním krmení nejsou náklady na krmení tak vysoké.Tam už je otázka zisku jistě aktuálnější a zajmavější.Ale pokud to vezmu obecně v současné době prodej štěňat klesá,lidé si dost rozmyslí zda psa koupit.Takže podle mého názoru právě lidí,kteří kalkulují se štěňaty jako zdrojem příjmu velice rychle ubyde.A je to dobře.

Problém je v tom že něktěří ,,továrníci" nechají klidně feny připustit 2x ročně

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 00:12
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasím,několikrát tady bylo zmíněné,že továrna na štěňata je právě chovatel,který má psy bez PP i když jen jednoho,ale co jste vy zač,kteří máte 6 chovných fen a 3 psi a každé 2-3měsíce několik vrhů štěňat?Zajímalo by mě jak to zvládáte.Např. já chovám dlouhosrsté malé plemeno a mám jednu fenku,a řeknu vám,že i ten jeden pejsek zabere opravdu hodně péče a věnování lásky.Pro mě jsou právě takové továrny na psy tihle chovatelé i když mají pejsky s PP.-to jsou ti množitelé!!!!

Zde je vidět jak jsou někteří "rádoby inteligentní chovatelé" znalí věci, jak tomu "opravdu" rozumí!!! MNOŽITEL - chová psy bez PP, na kšeft! Ten, kdo chová papírová štěňata, tak ten většinou moc nevidělá. Ono se totíž taky musí platit za uchovnění feny, výstavy, krycí listy, krycí poplatky,.... Není to nic levného - mám sama malé plemeno, dle Vás se asi moc tomu nevěnuji, protože mám 5 fen. Pokud chci odchovávat štěňata, tak na to musíte mít fenu v reproduktivním věku! Přeci pak ty "staré babky", které mi daly tolik radosti (i starostí) při výstavách, štěňatech a vůbec celou dobu nenechám utratit? Tak holt jich mám víc, vždyť i ty staré mají nárok hezky v klidu a při láskyplné péči si dožít svá leta. A pokud se Vám Vážená paní zdá kolem jednoho pejska moc práce, tak takoví lidé si mají pořídit plyšáka - ten se dá bez práce uklidit do skříně. Kolem chovu psů je opravdu hodně práce, ale většina chovatelů (psi s PP), to dělá opravdu s láskou, jsou ochotni obětovat dovolené, víkendy a veškerý svůj čas psíkům. Ale to pochopí pouze ten, kdo tomuto koníčku propadl. Chov není o penězích, zbohatnout se dá pouze na bezpapírových jorkšírech a čivavách, jelikož to jsou módní plemena a na blbosti a neznalosti lidí, kteří si takové štěně koupí. Kdo má všech pět pohromadě, tak si za stejné peníze(jork fena bez PP stojí 8.000,-Kč)koupí jiné malé plemeno s PP. Alespoň má jistotu, co mu vyroste a nepodporuje množitele bezpapíráků. Hana

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 07:49
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom že něktěří ,,továrníci" nechají klidně feny připustit 2x ročně

Neblbněte prosím čitatele. Nedávno byl vznesen požadavek na rozšíření živnostenského zákona o živnost "chovatel psů". Podnikání je činnost za účelem získání zisku. Já sám mám fenku, štěňata prodávám 8000 - 10000, když zaplatím poplatky za kontrolu vrhu, krytí atd, nemohu říct, že se mi to nevyplatí. Chovné stanice vlastnící více chovných fen nejsou žádní bezpapíráci, jak se někteří snaží čtenářům podsouvat. Chovné stanice musí mít psy z PP. Nevěnují se jednotlivým psům tak, jako by měli jednoho. Je to pochopitelné. Pokud zaměstnávají lidi, jak jsem z výše uvedené odpovědi přečetla a nemají zisk,tak jsou nesvéprávní a hrozí jim bankrot.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 08:37
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neblbněte prosím čitatele. Nedávno byl vznesen požadavek na rozšíření živnostenského zákona o živnost "chovatel psů". Podnikání je činnost za účelem získání zisku. Já sám mám fenku, štěňata prodávám 8000 - 10000, když zaplatím poplatky za kontrolu vrhu, krytí atd, nemohu říct, že se mi to nevyplatí. Chovné stanice vlastnící více chovných fen nejsou žádní bezpapíráci, jak se někteří snaží čtenářům podsouvat. Chovné stanice musí mít psy z PP. Nevěnují se jednotlivým psům tak, jako by měli jednoho. Je to pochopitelné. Pokud zaměstnávají lidi, jak jsem z výše uvedené odpovědi přečetla a nemají zisk,tak jsou nesvéprávní a hrozí jim bankrot.

Já mám psa, bezpapíráka. Majitel si koupil fenku, byla docela pěkná a byla jeho miláčkem. Někde se dočetl, že fena má mít alespoň jednou za život štěňata. Koupil jí pejska stejné rasy, jelikož říkal, když už štěňata, tak ať jsou pěkná, vybral psa s PP, opravdu krásného. Štěňata jsou dnes dvouletí jedinci, viděla jsem asi 3 z nich, jsou hezká a myslím, že své rase ostudu nedělají. Jedno mám doma, psa, pěkné zdravé zvíře.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 09:49
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zde je vidět jak jsou někteří "rádoby inteligentní chovatelé" znalí věci, jak tomu "opravdu" rozumí!!! MNOŽITEL - chová psy bez PP, na kšeft! Ten, kdo chová papírová štěňata, tak ten většinou moc nevidělá. Ono se totíž taky musí platit za uchovnění feny, výstavy, krycí listy, krycí poplatky,.... Není to nic levného - mám sama malé plemeno, dle Vás se asi moc tomu nevěnuji, protože mám 5 fen. Pokud chci odchovávat štěňata, tak na to musíte mít fenu v reproduktivním věku! Přeci pak ty "staré babky", které mi daly tolik radosti (i starostí) při výstavách, štěňatech a vůbec celou dobu nenechám utratit? Tak holt jich mám víc, vždyť i ty staré mají nárok hezky v klidu a při láskyplné péči si dožít svá leta. A pokud se Vám Vážená paní zdá kolem jednoho pejska moc práce, tak takoví lidé si mají pořídit plyšáka - ten se dá bez práce uklidit do skříně. Kolem chovu psů je opravdu hodně práce, ale většina chovatelů (psi s PP), to dělá opravdu s láskou, jsou ochotni obětovat dovolené, víkendy a veškerý svůj čas psíkům. Ale to pochopí pouze ten, kdo tomuto koníčku propadl. Chov není o penězích, zbohatnout se dá pouze na bezpapírových jorkšírech a čivavách, jelikož to jsou módní plemena a na blbosti a neznalosti lidí, kteří si takové štěně koupí. Kdo má všech pět pohromadě, tak si za stejné peníze(jork fena bez PP stojí 8.000,-Kč)koupí jiné malé plemeno s PP. Alespoň má jistotu, co mu vyroste a nepodporuje množitele bezpapíráků. Hana

souhlasím s Hankou- chovatelství je koníček, který stojí poměrně dost peněz... a staré fenky přece opravdový chovatel neprodá! Vždyť jsou to kamarádi!! A opravdu tím, že je chovatelství koníček - to znamená, že mě baví odchovávat štěňata, zajímám se o výcvik, genetiku a výstavy, prostě není možné mít doma jednu fenu. Když chci totiž pokračovat ve své krevní linii, musím si zákonitě alespoň z posledního krytí nechat jednu fenu- ha a už mám dvě a jsem množitel???
Opravdu, když chci být dobrý chovatel, musím znát potencionální ženichy- tzn. jezdit na zahraniční výstavy, jezdit se svýma na výstavy, věnovat jim čas na výcvik ( pokud musí mít zkoušku tak je to opravdu dřina na 2 roky- IPO3, SChH3...) jen si spočítejte náklady jen na benzín, žradlo, výstavní poplatky... My říkáme, že jsou štěňata spořitelna- to co do nich " vrazim" se mi vrátí najednou Lidé kteří si koupí štěně mi vrátí všechny FINANČNÍ náklady na štěně plus něco navíc, ale nikdy mi to samozřejmě nezaplatí náklady na celý život mých psů a čas strávený na psích akcích- to ovšem nikdo po nich nechce, my to děláme proto, že nás to baví! Ale nevidím důvod proč nás napadat, že jsme množitelé, když máme chovatelskou stanici. Jana

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 11:22
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme zaměstnance.

Zaměstnance??? To je teda láska! Co k dětem,partnerovi,rodičům...K těm taky máte zaměstnance? Proč si pořizujete něco,o co vlastně nestojíte a stará se pak někdo jiný!! Tak tady jde opravdu jen o prachy!

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 11:31
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám psa, bezpapíráka. Majitel si koupil fenku, byla docela pěkná a byla jeho miláčkem. Někde se dočetl, že fena má mít alespoň jednou za život štěňata. Koupil jí pejska stejné rasy, jelikož říkal, když už štěňata, tak ať jsou pěkná, vybral psa s PP, opravdu krásného. Štěňata jsou dnes dvouletí jedinci, viděla jsem asi 3 z nich, jsou hezká a myslím, že své rase ostudu nedělají. Jedno mám doma, psa, pěkné zdravé zvíře.

Souhlasím.Znám lidi,co mají více psů na chov s PP.Kromě "výletů" na výstavy,svody a k veterináři ta zvířata neznají co to je opustit svůj domov.Proběhnout se mohou maximálně chvilku po zahradě a to ještě popořadě,aby se náhodou nepoprali a neměli poničenou srst.Ani se člověk nediví.Ono se opravdu dost špatně půjde na procházku v doprovodu 10 nebo i více členné smečky.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 11:40
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím s Hankou- chovatelství je koníček, který stojí poměrně dost peněz... a staré fenky přece opravdový chovatel neprodá! Vždyť jsou to kamarádi!! A opravdu tím, že je chovatelství koníček - to znamená, že mě baví odchovávat štěňata, zajímám se o výcvik, genetiku a výstavy, prostě není možné mít doma jednu fenu. Když chci totiž pokračovat ve své krevní linii, musím si zákonitě alespoň z posledního krytí nechat jednu fenu- ha a už mám dvě a jsem množitel???
Opravdu, když chci být dobrý chovatel, musím znát potencionální ženichy- tzn. jezdit na zahraniční výstavy, jezdit se svýma na výstavy, věnovat jim čas na výcvik ( pokud musí mít zkoušku tak je to opravdu dřina na 2 roky- IPO3, SChH3...) jen si spočítejte náklady jen na benzín, žradlo, výstavní poplatky... My říkáme, že jsou štěňata spořitelna- to co do nich " vrazim" se mi vrátí najednou Lidé kteří si koupí štěně mi vrátí všechny FINANČNÍ náklady na štěně plus něco navíc, ale nikdy mi to samozřejmě nezaplatí náklady na celý život mých psů a čas strávený na psích akcích- to ovšem nikdo po nich nechce, my to děláme proto, že nás to baví! Ale nevidím důvod proč nás napadat, že jsme množitelé, když máme chovatelskou stanici. Jana

Myslím,že zodpovědné chovatele tu nikdo nenapadal.Zde se spíš mluvilo o těch,kteří to opravdu dělají pro peníze a je jich dost,věř mi.I mezi těmi,co chovají papírová zvířata.Naopak jsou lidé,kteří mají bezpapíráky a přesto k nim přistupují zodpovědně.Nakonec proč neodchovat štěňata bez PP?Pokud mám fenu a lidem z okolí se líbí a mají zájem o její potomky?A já si také raději nechám do budoucna štěně po té své holce,alespoň budu mít památku,až tu jednou nebude.Nesnažte se lidem vnucovat názor,že jediný opravdový pes je ten s PP.Není to pravda a většina lidí to tak ani necítí,proto je takový zájem a bezpapírová štěňata.Je to každého věc a právo rozhodnout,zda chci psa s PP nebo bez nebo křížence.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 12:00
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím,že zodpovědné chovatele tu nikdo nenapadal.Zde se spíš mluvilo o těch,kteří to opravdu dělají pro peníze a je jich dost,věř mi.I mezi těmi,co chovají papírová zvířata.Naopak jsou lidé,kteří mají bezpapíráky a přesto k nim přistupují zodpovědně.Nakonec proč neodchovat štěňata bez PP?Pokud mám fenu a lidem z okolí se líbí a mají zájem o její potomky?A já si také raději nechám do budoucna štěně po té své holce,alespoň budu mít památku,až tu jednou nebude.Nesnažte se lidem vnucovat názor,že jediný opravdový pes je ten s PP.Není to pravda a většina lidí to tak ani necítí,proto je takový zájem a bezpapírová štěňata.Je to každého věc a právo rozhodnout,zda chci psa s PP nebo bez nebo křížence.

ano určitě je mraky nezodpovědných chovatelů, kteří jsou spíše množiteli. Popravdě si myslím, že když si člověk kupuje prního psa, tak má problém se v tom zorientovat, protož i poradci chovu upřednostňují buď své odchovy nebo odchovy svých známých... takže pokud neobjíždím výstavy a psí akce , tak je to opravdu o štěstí, na koho natrefím- i přesto, že vyloučím ty úplné množitele, kde se mi nelíbí prostředí pro štěňata...
ale musím se zastat psů s PP vím, že už to tu několikrát bylo. Nejde jen o zodpovědný chov- to splňuje i hodně majitelů psů bez PP, ale o dědičné choroby, které znám jako chovatel psů s PP ( protože samozřejmě vybírám psi zdravé a znám zápory mého chovu) Bohužel to u psa s PP prostě vědět NEMUŽU. Proto doporučuji psa s PP ( ne že by tam ty choroby nebyly, ale snažím se aby tam nebyly a snažím se jim předcházet)..
Kdo chce ať si koupí psa s PP kdo chce bez PP. Štěňata s PP mají jakouš takouš záruku, že v dospělosti budou vypadat tak jak mají a mají předpoklad že nebudou mít dědičné vady. Jana

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 12:03
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neblbněte prosím čitatele. Nedávno byl vznesen požadavek na rozšíření živnostenského zákona o živnost "chovatel psů". Podnikání je činnost za účelem získání zisku. Já sám mám fenku, štěňata prodávám 8000 - 10000, když zaplatím poplatky za kontrolu vrhu, krytí atd, nemohu říct, že se mi to nevyplatí. Chovné stanice vlastnící více chovných fen nejsou žádní bezpapíráci, jak se někteří snaží čtenářům podsouvat. Chovné stanice musí mít psy z PP. Nevěnují se jednotlivým psům tak, jako by měli jednoho. Je to pochopitelné. Pokud zaměstnávají lidi, jak jsem z výše uvedené odpovědi přečetla a nemají zisk,tak jsou nesvéprávní a hrozí jim bankrot.

souhlasim s vami,ale nepochopil jsem jestli jste rodu zenskeho nebo muzskeho.Nahore v prispevku jste On a dole uz ONA

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 12:04
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano určitě je mraky nezodpovědných chovatelů, kteří jsou spíše množiteli. Popravdě si myslím, že když si člověk kupuje prního psa, tak má problém se v tom zorientovat, protož i poradci chovu upřednostňují buď své odchovy nebo odchovy svých známých... takže pokud neobjíždím výstavy a psí akce , tak je to opravdu o štěstí, na koho natrefím- i přesto, že vyloučím ty úplné množitele, kde se mi nelíbí prostředí pro štěňata...
ale musím se zastat psů s PP vím, že už to tu několikrát bylo. Nejde jen o zodpovědný chov- to splňuje i hodně majitelů psů bez PP, ale o dědičné choroby, které znám jako chovatel psů s PP ( protože samozřejmě vybírám psi zdravé a znám zápory mého chovu) Bohužel to u psa s PP prostě vědět NEMUŽU. Proto doporučuji psa s PP ( ne že by tam ty choroby nebyly, ale snažím se aby tam nebyly a snažím se jim předcházet)..
Kdo chce ať si koupí psa s PP kdo chce bez PP. Štěňata s PP mají jakouš takouš záruku, že v dospělosti budou vypadat tak jak mají a mají předpoklad že nebudou mít dědičné vady. Jana

má tam samozřejmě být- to u psa bez PP vědět nemůžu... soríček Jana

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 13:18
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Všechny velké chovy nejsou jen továrnami na štěňata. Znám chovatelskou stanici odchovávající velké plemeno, mají několik fen různého stáří, které s nimi bydlí - mají možnost být v domku nebo venku, podle momentální nálady. Chovu, a tedy fenkám a štěňatům, se věnuje celá rodina a nikdo nedostatkem pozornosti netrpí. Štěňátka odcházejí k novým majitelům socializovaná a navyklá na obojek a jméno. Nikdy bych si nepořídila psa bez průkazu, i když by se majitel feny staral o štěňata buhvíjak krásně. Ani při sebelepší péči nemám totiž v takovém případě garantováno, že z roztomilého štěňátka údajně určitého plemene vyroste právě to, za co jsem dala své peníze. Nehledě na to, že ceny bezpapíráků se dost dotahují na papírová štěňata.
Alena

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 16:20
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neblbněte prosím čitatele. Nedávno byl vznesen požadavek na rozšíření živnostenského zákona o živnost "chovatel psů". Podnikání je činnost za účelem získání zisku. Já sám mám fenku, štěňata prodávám 8000 - 10000, když zaplatím poplatky za kontrolu vrhu, krytí atd, nemohu říct, že se mi to nevyplatí. Chovné stanice vlastnící více chovných fen nejsou žádní bezpapíráci, jak se někteří snaží čtenářům podsouvat. Chovné stanice musí mít psy z PP. Nevěnují se jednotlivým psům tak, jako by měli jednoho. Je to pochopitelné. Pokud zaměstnávají lidi, jak jsem z výše uvedené odpovědi přečetla a nemají zisk,tak jsou nesvéprávní a hrozí jim bankrot.

Souhlasím s Vámi.Chovala jsem také psy s PP.Měla jsem dvě feny,rodila ale jen jedna 1x ročně.Štěňata jsem prodávala za 5-6000 a byli to kvalitní psi co vyhrávali na výstavách..Odečtu-li náklady na chov(výstavy,bonitace,veterina,krmení,kontrola vrhu a tetování,vystavení PP...),stejně zbývalo něco kolem 3000 čistého zisku na štěně.Ostatní chovatelé tohoto plemene(úmyslně neuvádím kterého konkrétně,nechci se někoho dotknout)prodávali v té době štěňata za 10-15000.Málem mne zlynčovali za to,že jim kazím ceny.Když stará fena odešla do psího nebe,s chovem jsem skončila.Tu mladší ještě mám a uvažuji o štěňatech od ní.Protože se k chovu papíráků už nechci vracet,budou bez PP,i když rodiče jsou šampioni.Jedno z těchto štěňat si nechám pro sebe,doma na dvorku rodokmen nepotřebuje.Ostatní samozřejmě prodám známým v okolí,ale jen za úhradu nákladů na odchov(krmení a veterina),čili nějakých 1500,-Kč.Takových lidí jako já je víc,kteří mají kvalitní psy,ale stejně odchovají štěňata bez PP.Jsou to právě ti lidé,kteří to nedělají pro zisk.Je to z přesvědčení.Já netrvám na tom,aby můj pes měl rodokmen,ale také si ke svému psu nenajmu cizího člověka,aby se mi o něj staral.Pes je živý tvor a přítel a ne výrobní prostředek!Je to můj pes!

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 16:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny velké chovy nejsou jen továrnami na štěňata. Znám chovatelskou stanici odchovávající velké plemeno, mají několik fen různého stáří, které s nimi bydlí - mají možnost být v domku nebo venku, podle momentální nálady. Chovu, a tedy fenkám a štěňatům, se věnuje celá rodina a nikdo nedostatkem pozornosti netrpí. Štěňátka odcházejí k novým majitelům socializovaná a navyklá na obojek a jméno. Nikdy bych si nepořídila psa bez průkazu, i když by se majitel feny staral o štěňata buhvíjak krásně. Ani při sebelepší péči nemám totiž v takovém případě garantováno, že z roztomilého štěňátka údajně určitého plemene vyroste právě to, za co jsem dala své peníze. Nehledě na to, že ceny bezpapíráků se dost dotahují na papírová štěňata.
Alena

Bohužel já naopak znám několik chovatelských stanic psů s PP, navíc malých společenských plemen, produkujících štěňata po výstavně úspěšných rodičích, která se narodila a odrostla do patřičného stáří v jedné kleci, kterou asi ani neopustila. Původ mají výborný, výstavní předpoklady asi též, ale děkuji, nechci. Nevěřím totiž, že takto odchovaná štěňata někdy budou mít k člověku ten správný vztah. Slyšela jsem i o problémech s čistotností, neboť štěňata měla příliš malý prostor, aby se to mohla učit od malička. Toto já považuji za "kšeft" jen kvůli penězům. Znám i chovatelské stanice, které mají více fen, ale vždy maximálně 1-2 vrhy štěňat najednou, která mají kromě bezpečného pelíšku či ohrádky i možnost volného výběhu a seznamování se s lidmi i ostatními pejsky. Takový chovatel asi nezbohatne, ale koupit u něj psa znamená mít dobře socializované a připravené štěňátko pro další výchovu. Znám i chovatele psů bez PP - opět od obou druhů, množitele i pečlivé. A řeknu vám, že bych si raději koupila štěně bez PP, vyrůstající v milující rodině, které mohu navštěvovat každý týden a pozorovat, jak roste a vyvíjí se, než "špičkové" štěně s PP, kde jsou feny se štěňaty i bez nich jen v klecích jak králíci a opakované návštěvy nejsou příliš vítané, narušují prý pořádek a chod stanice! Zažila jsem na vlastní kůži! Hlavně zaplať, vezmi štěně a zmiz! Určitě se nedá bagatelizovat a rozhodně bych nedělala rozdíly mezi chovateli psů s PP a bez PP - prostě buď je to poctivý chovatel či to není chovatel, ale množitel, který se snaží rychle zbohatnout.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 17:10
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel já naopak znám několik chovatelských stanic psů s PP, navíc malých společenských plemen, produkujících štěňata po výstavně úspěšných rodičích, která se narodila a odrostla do patřičného stáří v jedné kleci, kterou asi ani neopustila. Původ mají výborný, výstavní předpoklady asi též, ale děkuji, nechci. Nevěřím totiž, že takto odchovaná štěňata někdy budou mít k člověku ten správný vztah. Slyšela jsem i o problémech s čistotností, neboť štěňata měla příliš malý prostor, aby se to mohla učit od malička. Toto já považuji za "kšeft" jen kvůli penězům. Znám i chovatelské stanice, které mají více fen, ale vždy maximálně 1-2 vrhy štěňat najednou, která mají kromě bezpečného pelíšku či ohrádky i možnost volného výběhu a seznamování se s lidmi i ostatními pejsky. Takový chovatel asi nezbohatne, ale koupit u něj psa znamená mít dobře socializované a připravené štěňátko pro další výchovu. Znám i chovatele psů bez PP - opět od obou druhů, množitele i pečlivé. A řeknu vám, že bych si raději koupila štěně bez PP, vyrůstající v milující rodině, které mohu navštěvovat každý týden a pozorovat, jak roste a vyvíjí se, než "špičkové" štěně s PP, kde jsou feny se štěňaty i bez nich jen v klecích jak králíci a opakované návštěvy nejsou příliš vítané, narušují prý pořádek a chod stanice! Zažila jsem na vlastní kůži! Hlavně zaplať, vezmi štěně a zmiz! Určitě se nedá bagatelizovat a rozhodně bych nedělala rozdíly mezi chovateli psů s PP a bez PP - prostě buď je to poctivý chovatel či to není chovatel, ale množitel, který se snaží rychle zbohatnout.

S tímto názorem naprosto souhlasím!!!!!VŽDY to je v lidech,samotná existence PP vůbec nevypovídá o tom,jaký má ten konkrétní člověk ke svým psům vztah.Je jen zbytečný cár papíru!Pro toho,kdo chce psa jako kamaráda a ne se s ním snobsky někde producírovat a určité plemeno si vybral prostě proto,že se mu líbí je PP naprosto k ničemu.Záruka,že bude v dospělosti pes vypadat tak jak má?Nesmysl!PP NENÍ ŽÁDNÝ ZÁRUČNÍ LIST!Je to jen doklad,po jakých rodičích štěně je,nic víc.Nikdo nemůže u malého štěněte zaručit,že bude v budoucnu zdravé,krásné,mít všechny zuby...Znám hodně psů bez PP,dokonce i kříženců,kteří jsou tak věrní obrazu daného plemene,že by přimíchání cizí krve nikdo,ani odborník nepoznal a pokud vím,jejich"nečistokrevnost" nikomu nevadí.Naopak plno psů se špičkovým rodokmenem,kde se člověk opatrně zeptá-co že to má být za rasu.Špatně nesený ocas,uši,nestandartní barva apod rozhodně nejsou výsada bezpapírových psů!!!Jen to u nich nikomu tak moc neva.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 17:38
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tímto názorem naprosto souhlasím!!!!!VŽDY to je v lidech,samotná existence PP vůbec nevypovídá o tom,jaký má ten konkrétní člověk ke svým psům vztah.Je jen zbytečný cár papíru!Pro toho,kdo chce psa jako kamaráda a ne se s ním snobsky někde producírovat a určité plemeno si vybral prostě proto,že se mu líbí je PP naprosto k ničemu.Záruka,že bude v dospělosti pes vypadat tak jak má?Nesmysl!PP NENÍ ŽÁDNÝ ZÁRUČNÍ LIST!Je to jen doklad,po jakých rodičích štěně je,nic víc.Nikdo nemůže u malého štěněte zaručit,že bude v budoucnu zdravé,krásné,mít všechny zuby...Znám hodně psů bez PP,dokonce i kříženců,kteří jsou tak věrní obrazu daného plemene,že by přimíchání cizí krve nikdo,ani odborník nepoznal a pokud vím,jejich"nečistokrevnost" nikomu nevadí.Naopak plno psů se špičkovým rodokmenem,kde se člověk opatrně zeptá-co že to má být za rasu.Špatně nesený ocas,uši,nestandartní barva apod rozhodně nejsou výsada bezpapírových psů!!!Jen to u nich nikomu tak moc neva.

Tak to se velice pletete.Štěňata s rodokmenem pocházejí z kontrolovaného chovu , což znamená , že se vědí předkové a jednotlivé linie štěňat , do chovu nejdou psi bázliví , agresivní či nemocní.Ze štěněte s PP Vám vyroste takové štěně , které jste si vyhlédli , což se o psech bez PP říct nedá , to jsou prostě kříženci , člověk nic neví o jejich předcích.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 18:03
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se velice pletete.Štěňata s rodokmenem pocházejí z kontrolovaného chovu , což znamená , že se vědí předkové a jednotlivé linie štěňat , do chovu nejdou psi bázliví , agresivní či nemocní.Ze štěněte s PP Vám vyroste takové štěně , které jste si vyhlédli , což se o psech bez PP říct nedá , to jsou prostě kříženci , člověk nic neví o jejich předcích.

Psy s PP jsem chovala několik let!!!!!Nechala jsem toho právě proto,že jsem se přesvědčila,že to co chovatelé hlásají,sami porušují.Štěně ze špičkového chovu-nevyrostl mu zub.Dobrá,napsalo se potvrzení,že o něj přišlo při úrazu a šlo do chovu.Další pes,jednostranný kryptorchid.No co,malá operace to spravila.Dokonce na krytí pes odmítl krýt?Nakrylo se jiným,on to stejně nikdo nepozná!Dokázat se to dá jedině krevní zkouškou,na tu ale kluby přistupují velice zřídka.Pokud se podezření neprokáže,zaplatí to klub.Žádný není tak bohatý,aby na to měl.Takže nemáte ani tu záruku,že štěně je opravdu od těch rodičú,které má v PP.Jsou to samozřejmě vyjímky,ale stává se to a prochází to!Navíc ta nevraživost mezi chovateli,závidí se lepší pes,víc štěňat,lepší známka na výstavě...Vzájemné pomlouvání,osočování,děkuji,už toho bylo dost!Já vím o čem mluvím a psa s papírama už nechci.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 18:05
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se velice pletete.Štěňata s rodokmenem pocházejí z kontrolovaného chovu , což znamená , že se vědí předkové a jednotlivé linie štěňat , do chovu nejdou psi bázliví , agresivní či nemocní.Ze štěněte s PP Vám vyroste takové štěně , které jste si vyhlédli , což se o psech bez PP říct nedá , to jsou prostě kříženci , člověk nic neví o jejich předcích.

Souhlasím s vámi.Bratr si pořídil stěně jorkšíra bez PP a v roce má pejsek 8 kilo! a je "malý" jako náš trpasličí pudl. A hlavně nemá dobrou povahu, je hysterický, bázlivý a útočný.Výchova zanedbaná nebyla, bratr má se psy zkušenosti, má ještě jedenáctiletého NO, který je bezva vycvičený a ovladatelný.Myslím, že brácha by si už nikdy psa bez PP nepořídil, i když matku štěněte viděl ,ta byla pěkná, ale bůh ví proč nebyla puštěna do chovu Je to ponaučení pro příště

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 18:09
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se velice pletete.Štěňata s rodokmenem pocházejí z kontrolovaného chovu , což znamená , že se vědí předkové a jednotlivé linie štěňat , do chovu nejdou psi bázliví , agresivní či nemocní.Ze štěněte s PP Vám vyroste takové štěně , které jste si vyhlédli , což se o psech bez PP říct nedá , to jsou prostě kříženci , člověk nic neví o jejich předcích.

To není pravda.Kamarádka má fenu novofundlanda s PP a má dysplazii kyčlí 3 stupně.Jak to?Sousedi mají fenu NO s PP a je chovná,prodávají od ní štěňata,přitom se tak bojí,že když jí chce někdo pohladit,strachy se pomočí.Jak to?Já jsem si koupil štěně s PP a v roce zemřelo na srdeční vadu a další pes také.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 18:13
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s vámi.Bratr si pořídil stěně jorkšíra bez PP a v roce má pejsek 8 kilo! a je "malý" jako náš trpasličí pudl. A hlavně nemá dobrou povahu, je hysterický, bázlivý a útočný.Výchova zanedbaná nebyla, bratr má se psy zkušenosti, má ještě jedenáctiletého NO, který je bezva vycvičený a ovladatelný.Myslím, že brácha by si už nikdy psa bez PP nepořídil, i když matku štěněte viděl ,ta byla pěkná, ale bůh ví proč nebyla puštěna do chovu Je to ponaučení pro příště

Nějak mi můj příspěvek "skočil " niže, reagovala jsem na odpověď z 17.38 h

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 19:09
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Dobrý den,

opravdu nechápu, jak tady můžete stále dokola řešit jednu otázku, která je navíc z mého bodu pohledu úplně jednoduchá. Obsahuje jen dvě složky:

1) rozdíl "psychické" kvality štěňat s PP a bez PP - zde už se objevil i názor, se kterým by se snad mohli ztotožnit všichni - totiž že tohle se opravdu různí chovatel od chovatele, nehledě na to, zda chovají s PP či bez - to zní přece rozumně, ne?

2) rozdíl genetické kvality štěňat s PP a bez - tak tady stále probíhá boj mezi majiteli psů s PP a majiteli psů bez PP a mně to nedá, abych jako člověk, který si štěňátko teprve hodlá pořídit, nepřispěla se svou troškou do mlýna. Dle mého názoru je to jen a pouze otázka pravděpodobnosti. Rodokmen skutečně není záruční list, nicméně pokud je vystaven chovatelským klubem, kde představenstvu a poradcům chovu jde opravdu o blaho plemene a ne o blaho jejich peněženek, takže chovní jedinci jsou vybíráni a spojováni s ohledem na jejich genetické a povahové kvality (pokud je to v daném klubu jinak, tak je to prostě smůla, nicméně jako optimistka věřím, že to se týká jen menšiny), dává jakous takous záruku. Pokud to řeknu stručně a s náhodně vymyšlenými čísly: Když si koupím štěňátko bez PP můžu mít třeba 70% pravděpodobnost, že to bude typický představitel plemene bez genetických vad. Když si koupím štěně s PP, tahle pravděpodobnost může být třeba 90% (ještě jednou opakuji, že čísla jsou opravdu náhodná, netroufám si je ani odhadovat, jen jsem si jistá, že to první bude nižší než to druhé - to jen aby mě někdo hned nechytal za slovo ). Nevylučuje to existenci psů s PP, kteří zdaleka neodpovídají standardu, ani psů bez PP, kteří by, mít možnost chodit na výstavy, mohli být šampióny. Jako osoba se zálibou v matematice () ovšem nemůžu jinak, než si koupit štěňátko s PP - bude to samozřejmě od chovatelky, u které už jsem se byla podívat a s povahou, vzhledem, rodokmenem i výsledky DKK budoucí maminky (poslední dvě položky samosebou platí i o otci) jsem spokojená, stejně tak s prostředím, kde žije a kde tedy budou vyrůstat štěňátka.

Uf, teď jsem se nějak rozjela, teď jen doufám, že mě nerozcupujete na kousky

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 19:13
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
má tam samozřejmě být- to u psa bez PP vědět nemůžu... soríček Jana

Ono jde spíš o to, že u psů s PP znáte rodokmen a víte, že byli do chovu zařazováni zdraví psi, zatímco u těch bez PP tu jistotu nemáte. Ale zase na druhou stranu se mi zdá, že některá plemena začínají být "přešlechtěna" a objevují se potíže, které jsou pro dané plemeno nějak typické, třeba dysplazie u NO.

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 22:59
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi.Chovala jsem také psy s PP.Měla jsem dvě feny,rodila ale jen jedna 1x ročně.Štěňata jsem prodávala za 5-6000 a byli to kvalitní psi co vyhrávali na výstavách..Odečtu-li náklady na chov(výstavy,bonitace,veterina,krmení,kontrola vrhu a tetování,vystavení PP...),stejně zbývalo něco kolem 3000 čistého zisku na štěně.Ostatní chovatelé tohoto plemene(úmyslně neuvádím kterého konkrétně,nechci se někoho dotknout)prodávali v té době štěňata za 10-15000.Málem mne zlynčovali za to,že jim kazím ceny.Když stará fena odešla do psího nebe,s chovem jsem skončila.Tu mladší ještě mám a uvažuji o štěňatech od ní.Protože se k chovu papíráků už nechci vracet,budou bez PP,i když rodiče jsou šampioni.Jedno z těchto štěňat si nechám pro sebe,doma na dvorku rodokmen nepotřebuje.Ostatní samozřejmě prodám známým v okolí,ale jen za úhradu nákladů na odchov(krmení a veterina),čili nějakých 1500,-Kč.Takových lidí jako já je víc,kteří mají kvalitní psy,ale stejně odchovají štěňata bez PP.Jsou to právě ti lidé,kteří to nedělají pro zisk.Je to z přesvědčení.Já netrvám na tom,aby můj pes měl rodokmen,ale také si ke svému psu nenajmu cizího člověka,aby se mi o něj staral.Pes je živý tvor a přítel a ne výrobní prostředek!Je to můj pes!

Jsem rad ze jsou lide jako Vy,kteri jsou to ochotni rict na rovinu.Me se zdalo trosku prehnane kdyz vetsina chovatelu tvrdi,ze i kdyz prodava stene z vrhu treba o 5-8 stenatech za 10 az 15 tisic,ze po odecteni nakladu z toho prakticky nic nema.Ja jim to nezavidim,ale toto jejich tvrzeni je trosku

Neregistrovaný uživatel

26.4.2004 23:05
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

opravdu nechápu, jak tady můžete stále dokola řešit jednu otázku, která je navíc z mého bodu pohledu úplně jednoduchá. Obsahuje jen dvě složky:

1) rozdíl "psychické" kvality štěňat s PP a bez PP - zde už se objevil i názor, se kterým by se snad mohli ztotožnit všichni - totiž že tohle se opravdu různí chovatel od chovatele, nehledě na to, zda chovají s PP či bez - to zní přece rozumně, ne?

2) rozdíl genetické kvality štěňat s PP a bez - tak tady stále probíhá boj mezi majiteli psů s PP a majiteli psů bez PP a mně to nedá, abych jako člověk, který si štěňátko teprve hodlá pořídit, nepřispěla se svou troškou do mlýna. Dle mého názoru je to jen a pouze otázka pravděpodobnosti. Rodokmen skutečně není záruční list, nicméně pokud je vystaven chovatelským klubem, kde představenstvu a poradcům chovu jde opravdu o blaho plemene a ne o blaho jejich peněženek, takže chovní jedinci jsou vybíráni a spojováni s ohledem na jejich genetické a povahové kvality (pokud je to v daném klubu jinak, tak je to prostě smůla, nicméně jako optimistka věřím, že to se týká jen menšiny), dává jakous takous záruku. Pokud to řeknu stručně a s náhodně vymyšlenými čísly: Když si koupím štěňátko bez PP můžu mít třeba 70% pravděpodobnost, že to bude typický představitel plemene bez genetických vad. Když si koupím štěně s PP, tahle pravděpodobnost může být třeba 90% (ještě jednou opakuji, že čísla jsou opravdu náhodná, netroufám si je ani odhadovat, jen jsem si jistá, že to první bude nižší než to druhé - to jen aby mě někdo hned nechytal za slovo ). Nevylučuje to existenci psů s PP, kteří zdaleka neodpovídají standardu, ani psů bez PP, kteří by, mít možnost chodit na výstavy, mohli být šampióny. Jako osoba se zálibou v matematice () ovšem nemůžu jinak, než si koupit štěňátko s PP - bude to samozřejmě od chovatelky, u které už jsem se byla podívat a s povahou, vzhledem, rodokmenem i výsledky DKK budoucí maminky (poslední dvě položky samosebou platí i o otci) jsem spokojená, stejně tak s prostředím, kde žije a kde tedy budou vyrůstat štěňátka.

Uf, teď jsem se nějak rozjela, teď jen doufám, že mě nerozcupujete na kousky

nejste nahodou z prahy???

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 01:56
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zde je vidět jak jsou někteří "rádoby inteligentní chovatelé" znalí věci, jak tomu "opravdu" rozumí!!! MNOŽITEL - chová psy bez PP, na kšeft! Ten, kdo chová papírová štěňata, tak ten většinou moc nevidělá. Ono se totíž taky musí platit za uchovnění feny, výstavy, krycí listy, krycí poplatky,.... Není to nic levného - mám sama malé plemeno, dle Vás se asi moc tomu nevěnuji, protože mám 5 fen. Pokud chci odchovávat štěňata, tak na to musíte mít fenu v reproduktivním věku! Přeci pak ty "staré babky", které mi daly tolik radosti (i starostí) při výstavách, štěňatech a vůbec celou dobu nenechám utratit? Tak holt jich mám víc, vždyť i ty staré mají nárok hezky v klidu a při láskyplné péči si dožít svá leta. A pokud se Vám Vážená paní zdá kolem jednoho pejska moc práce, tak takoví lidé si mají pořídit plyšáka - ten se dá bez práce uklidit do skříně. Kolem chovu psů je opravdu hodně práce, ale většina chovatelů (psi s PP), to dělá opravdu s láskou, jsou ochotni obětovat dovolené, víkendy a veškerý svůj čas psíkům. Ale to pochopí pouze ten, kdo tomuto koníčku propadl. Chov není o penězích, zbohatnout se dá pouze na bezpapírových jorkšírech a čivavách, jelikož to jsou módní plemena a na blbosti a neznalosti lidí, kteří si takové štěně koupí. Kdo má všech pět pohromadě, tak si za stejné peníze(jork fena bez PP stojí 8.000,-Kč)koupí jiné malé plemeno s PP. Alespoň má jistotu, co mu vyroste a nepodporuje množitele bezpapíráků. Hana

Naprosto souhlasim s Hanou a Janou. Podle meho nazoru vetsina chovatelu psu bez PP ma psy jen na kseft. Ja sama chovam jorky,mam jich doma 4(1pes a 3 feny vsichni s PP a chovni),takze budu asi podle nekterych z vas taky mnozitel,prestoze mivam stenata jen jednou az dvakrat za rok(pokud dvakrat,tak samozrejme od dvou ruznych fen) natacim je,cesu je cvicim s nimi chuzi apod. kazdy den a verte mi,ze je to makacka,ale pak to poteseni,kdyz vidite 4 krasne ucesane,leskle psy vedle sebe,to je pocit k nezaplaceni. Jorkum jsem uplne propadla a na ostatni konicky mi uz ani nezbyva cas,ale ani okamzik toho nelituji. I kdyz jsem si kupovala sveho 1.jorka a moje zkusenosti byly temer zadne jedno jsem vedela jiste a to ze si nikdy nekoupim psa bez PP. A duvody? Jeden primo otresny pripad,popsala zde v teto diskuzi Danyna. Kdyz si kupujete jorka asi predpokladate,ze vam z neho vyroste pes do tri kil nikoli do osmi,u bezpapiraka se vam toto muze bez problemu stat,u psa s PP nikdy.Kdyby se toto stalo tem,kteri bezpapiraky tak bezhlave podporuji,rada bych videla jejich reakci,poridili by si dalsiho bezpapiraka? Cena jorka bez PP se pohybuje od 8 do 10 tisic,cena papiroveho jorka z horsi krevni linie ci s horsim exterierovym predpokladem startuje od 10 do 12 tisic,ale kdyz chcete mazlicka tak k cemu je vam je krevni linie a spickovy exterier,za to ale predpokladam,ze vas pes musi splnovat alespon zaklady standartu (vaha,vyska, charakteristicky vzhled daneho plemene) coz jork s PP bude vzdy splnovat narozdil od jorka bez PP,tak proc radsi nepridat 2000-4000Kc a mit jistotu co z toho maleho klubicka vyroste. Pokud nejde pes nebo fena s PP do chovu,nesplnuje podminky,ktere zadava standard,ci ma nejakou vadu,kterou muze mit jeji pripadne bezpapirove stene. Ja mivam sice drazsi stenata,ale za to jsou ze spickovych krevnich linii a krasneho exterieru,ale stejne naklady na udrzbu(a ty jsou u jorku velmi drahe),jidlo,vystavy,bonitace atd. to sice pokryje,ale vydelek je mnohem nizsi,nez si nekteri z vas muzou predstavit. Omlouvam se,ze pisu neustale o jorcich,ale myslim ze,podstatu jakou jsem tady napsala,by mela platit i u jinych plemen.

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 09:02
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasim s Hanou a Janou. Podle meho nazoru vetsina chovatelu psu bez PP ma psy jen na kseft. Ja sama chovam jorky,mam jich doma 4(1pes a 3 feny vsichni s PP a chovni),takze budu asi podle nekterych z vas taky mnozitel,prestoze mivam stenata jen jednou az dvakrat za rok(pokud dvakrat,tak samozrejme od dvou ruznych fen) natacim je,cesu je cvicim s nimi chuzi apod. kazdy den a verte mi,ze je to makacka,ale pak to poteseni,kdyz vidite 4 krasne ucesane,leskle psy vedle sebe,to je pocit k nezaplaceni. Jorkum jsem uplne propadla a na ostatni konicky mi uz ani nezbyva cas,ale ani okamzik toho nelituji. I kdyz jsem si kupovala sveho 1.jorka a moje zkusenosti byly temer zadne jedno jsem vedela jiste a to ze si nikdy nekoupim psa bez PP. A duvody? Jeden primo otresny pripad,popsala zde v teto diskuzi Danyna. Kdyz si kupujete jorka asi predpokladate,ze vam z neho vyroste pes do tri kil nikoli do osmi,u bezpapiraka se vam toto muze bez problemu stat,u psa s PP nikdy.Kdyby se toto stalo tem,kteri bezpapiraky tak bezhlave podporuji,rada bych videla jejich reakci,poridili by si dalsiho bezpapiraka? Cena jorka bez PP se pohybuje od 8 do 10 tisic,cena papiroveho jorka z horsi krevni linie ci s horsim exterierovym predpokladem startuje od 10 do 12 tisic,ale kdyz chcete mazlicka tak k cemu je vam je krevni linie a spickovy exterier,za to ale predpokladam,ze vas pes musi splnovat alespon zaklady standartu (vaha,vyska, charakteristicky vzhled daneho plemene) coz jork s PP bude vzdy splnovat narozdil od jorka bez PP,tak proc radsi nepridat 2000-4000Kc a mit jistotu co z toho maleho klubicka vyroste. Pokud nejde pes nebo fena s PP do chovu,nesplnuje podminky,ktere zadava standard,ci ma nejakou vadu,kterou muze mit jeji pripadne bezpapirove stene. Ja mivam sice drazsi stenata,ale za to jsou ze spickovych krevnich linii a krasneho exterieru,ale stejne naklady na udrzbu(a ty jsou u jorku velmi drahe),jidlo,vystavy,bonitace atd. to sice pokryje,ale vydelek je mnohem nizsi,nez si nekteri z vas muzou predstavit. Omlouvam se,ze pisu neustale o jorcich,ale myslim ze,podstatu jakou jsem tady napsala,by mela platit i u jinych plemen.

Plně s Vámi souhlasím.
Teď ale trochu odbočím od tématu.
Kamarádka si pořídila jorka s PP a nyní cca ve 3/4 roce má "malý" 6 kg a je opravdu velký. Jak to?
Vím, že nemůžete znát odpověď na všechno, ale tohle je mi divné. Protože vím, že všichni jeho předci museli projít bonitací apod. Takže jediné řešení, které mi napadá je, že je to prostě gen. úchylka a náhoda.
Neberte to, prosím, jako útok proti psům s PP. Sama mám jednoho doma a psa bez PP bych si také nekoupila (rozdíl cen bez PP a s PP u mého plemene byl 2000 Kč, tak proč nedat víc a nemít jistotu, že)
S pozdravem Míša

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 09:20
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se velice pletete.Štěňata s rodokmenem pocházejí z kontrolovaného chovu , což znamená , že se vědí předkové a jednotlivé linie štěňat , do chovu nejdou psi bázliví , agresivní či nemocní.Ze štěněte s PP Vám vyroste takové štěně , které jste si vyhlédli , což se o psech bez PP říct nedá , to jsou prostě kříženci , člověk nic neví o jejich předcích.

Není to vždy tak. Podívejte, jaké psy doporučují poradci chovu. A vady může také mít pes s PP, i když možná v menší míře. O podvodech s RTG kyčlí jste možná také slyšeli, takže zase je to jen o lidech a jejich poctivosti. H.

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 09:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

opravdu nechápu, jak tady můžete stále dokola řešit jednu otázku, která je navíc z mého bodu pohledu úplně jednoduchá. Obsahuje jen dvě složky:

1) rozdíl "psychické" kvality štěňat s PP a bez PP - zde už se objevil i názor, se kterým by se snad mohli ztotožnit všichni - totiž že tohle se opravdu různí chovatel od chovatele, nehledě na to, zda chovají s PP či bez - to zní přece rozumně, ne?

2) rozdíl genetické kvality štěňat s PP a bez - tak tady stále probíhá boj mezi majiteli psů s PP a majiteli psů bez PP a mně to nedá, abych jako člověk, který si štěňátko teprve hodlá pořídit, nepřispěla se svou troškou do mlýna. Dle mého názoru je to jen a pouze otázka pravděpodobnosti. Rodokmen skutečně není záruční list, nicméně pokud je vystaven chovatelským klubem, kde představenstvu a poradcům chovu jde opravdu o blaho plemene a ne o blaho jejich peněženek, takže chovní jedinci jsou vybíráni a spojováni s ohledem na jejich genetické a povahové kvality (pokud je to v daném klubu jinak, tak je to prostě smůla, nicméně jako optimistka věřím, že to se týká jen menšiny), dává jakous takous záruku. Pokud to řeknu stručně a s náhodně vymyšlenými čísly: Když si koupím štěňátko bez PP můžu mít třeba 70% pravděpodobnost, že to bude typický představitel plemene bez genetických vad. Když si koupím štěně s PP, tahle pravděpodobnost může být třeba 90% (ještě jednou opakuji, že čísla jsou opravdu náhodná, netroufám si je ani odhadovat, jen jsem si jistá, že to první bude nižší než to druhé - to jen aby mě někdo hned nechytal za slovo ). Nevylučuje to existenci psů s PP, kteří zdaleka neodpovídají standardu, ani psů bez PP, kteří by, mít možnost chodit na výstavy, mohli být šampióny. Jako osoba se zálibou v matematice () ovšem nemůžu jinak, než si koupit štěňátko s PP - bude to samozřejmě od chovatelky, u které už jsem se byla podívat a s povahou, vzhledem, rodokmenem i výsledky DKK budoucí maminky (poslední dvě položky samosebou platí i o otci) jsem spokojená, stejně tak s prostředím, kde žije a kde tedy budou vyrůstat štěňátka.

Uf, teď jsem se nějak rozjela, teď jen doufám, že mě nerozcupujete na kousky

Nevím jak v příspěvku nade mnou došel jeho autor k místu bydliště. Jinak s Luckou prakticky souhlasím ve všem co napsala.
Chovu zdar. Tom

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 11:50
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Byla jsem líná číst všechny příspěvky, ale jen se zmíním o tom, že množitel je jen ten, kdo chová beztpapíráky, zatímco chovatel psů s PP nemůže vydělat...
Nebudu lokalizovat, ale paní Z.B. chová velký počet psů (v současné době cca 70 dospělých + 40 štěňat) nejrůznějších plemen (cane corso, bulteriér, buldoček, buldok, kokr, kolie....), z nichž mnozí jsou s PP (rodiče i štěňata). Psi jsou chováni v kravíně (zatím je zastavěná "jen" půlka, ale brzy předpokládám, že bude celý ktavín "chovatelské" zařízení), kotce jsou malých rozměrů, psi jsou tam nacpáni v počtu neodpovídajícím rozměrům kotce a psa (např. kotec 2x2m, 1 malá boudička, buldoček 5fen + 1pes... kotec 3x3 m, 1 malá boudička, bulteriér 4feny + 1 pes...). Paní to má "chytře" vymyšlené - vždy ví, kdo je otec štěňat. Fenu pár dní před porodem strčí do bedy, tam porodí, odchová a šup zpátky do výrobní linky... Dokonce k ní do této "Noemovy archy plné bolesti" vozí majitelé feny na krytí.. Viděla jsem milou bílou bulteriérku, seděla v tmavé kóji, v očích bolest a smutek...........
Takže i PP chovatel může být jen továrna na štěňata...
MVC.Kovářová

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 11:53
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak v příspěvku nade mnou došel jeho autor k místu bydliště. Jinak s Luckou prakticky souhlasím ve všem co napsala.
Chovu zdar. Tom

to ani vedet nemusite.

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 14:10
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Ja jsem si na rozdil od Jany kovarove vsechny prispevky precetla ale byla to fuska .
V uvodu bych chtela rict, ze jsem hrdou majitelkou tri misencu, takze mne opravdu nikdo nemuze narknou z preferovani psu s PP. Presto bych si psa bez PP nikdy zamerne nekoupila (neco jineho je vzit si ho z utulku). V prvem pripade vetsine techto majitelu je jedno kam psa daji, z budoucimi majiteli neudrzuji kontakt, psi jsou nestandardni. Ukazte mi na majitele psu bez PP. ktery ma sve psy vysetrene na ruzne dedicne choroby. V neposledni rade je cena, videla jsem malinaka, jorka, labradora bez PP, vsichni psy byly bud prekrizene nebo vadovy ale prodani za slusne penize. Dal mam otazku, proc chteji majitele psu bez PP vubec stenata? Jestli ne pro penize, tak pro to aby fenka mela stenatka "ze zdarvotnich duvodu", nebo chteji po sve milovane Fifince stenatko, tedy ze sobeckych duvodu. Nechaji si jedno stene a co se stane z ostatnimi je uz prilis nezajima. Samozrejme tim ze pes je bez PP neni z lidskeho hlediska nejakym odpadem, bohuzel ne kazdy si to uvedomuje zvlaste chovatele-mnozitele techto psu. Chov psu bez PP je veci moralky cloveka.
Na druhou stranu nerikam, ze chovatele psu s PP nemohou byt mnozitele a ze nelze na tomto vydelat ( Hlavne co se tyce malych novych plemen). Znam nekolik chvotelu jedni maji neco okolo 10 psu ruzne rasy.O tom jestli vydelavaji na techto psech a kolik se prilis nebavime, ale lhala bych kdybych tvrdila, ze nemaji zisk. presto nepatri mezi ziskuchtive mnozitele. Feny maji stenata vetsinou jednou za rok ( nekdy dele), psum se venuji a ti nemyslim, jen to ze je vyvenci, nakrmi kvalitni stravou a hotovo. Psy delaji agility, tancuji, sport. vycvik. Take znam chovatele kteri maji nekolik psu, kteri travi zivot v pachnoucim kotci, nekteri vyvoleni chodi i na vycvik. A jak pise Jana jsou i chovatele psu s PP horsiho kalibru. Presto u psu s Pp mame jakz takz zaruku co nam z hafana vyroste. Hlavne my budouci majitele by jsme si meli vybrat chovatele od ktereho si stene vezmeme. Mel by byt slusny, psy mit v cistem prostoru a hlavne by mu nemelo jit ani tak o zisk, jako o zkvalitneni a rozsireni plemene.
I kdyz jsou tu vyjmenovany pripad hroznych chovatelu psu s PP, presto je jich o poznani mene nez chovatelu-mnozitelu psu bez PP.
Take se tu argumentuje, ze kdyz chceme opravdoveho pritele car papiru je nedulezity. V tom pripade existuji utulky, kde ceka takovych pratel velke mnozstvi, mnohdy i od lidi kterym psa prodali mnozitele, nedbajic o jejich dalsi osud.

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 14:12
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zde je vidět jak jsou někteří "rádoby inteligentní chovatelé" znalí věci, jak tomu "opravdu" rozumí!!! MNOŽITEL - chová psy bez PP, na kšeft! Ten, kdo chová papírová štěňata, tak ten většinou moc nevidělá. Ono se totíž taky musí platit za uchovnění feny, výstavy, krycí listy, krycí poplatky,.... Není to nic levného - mám sama malé plemeno, dle Vás se asi moc tomu nevěnuji, protože mám 5 fen. Pokud chci odchovávat štěňata, tak na to musíte mít fenu v reproduktivním věku! Přeci pak ty "staré babky", které mi daly tolik radosti (i starostí) při výstavách, štěňatech a vůbec celou dobu nenechám utratit? Tak holt jich mám víc, vždyť i ty staré mají nárok hezky v klidu a při láskyplné péči si dožít svá leta. A pokud se Vám Vážená paní zdá kolem jednoho pejska moc práce, tak takoví lidé si mají pořídit plyšáka - ten se dá bez práce uklidit do skříně. Kolem chovu psů je opravdu hodně práce, ale většina chovatelů (psi s PP), to dělá opravdu s láskou, jsou ochotni obětovat dovolené, víkendy a veškerý svůj čas psíkům. Ale to pochopí pouze ten, kdo tomuto koníčku propadl. Chov není o penězích, zbohatnout se dá pouze na bezpapírových jorkšírech a čivavách, jelikož to jsou módní plemena a na blbosti a neznalosti lidí, kteří si takové štěně koupí. Kdo má všech pět pohromadě, tak si za stejné peníze(jork fena bez PP stojí 8.000,-Kč)koupí jiné malé plemeno s PP. Alespoň má jistotu, co mu vyroste a nepodporuje množitele bezpapíráků. Hana

Souhlasím s Vámi, také to vidím tak. Sama jsem si koupila kluka -jorka, v podstatě za cenu , za kterou mi nabízeli bezpapíráky. Ze zkušenosti vím (ne z vlastní), že na fence s nepapírovými štěňaty se chová i dvakrát do roka !!!!! Ačkoliv má rádoby chovatel jednu fenku, raději bych jí viděla v "továrně na štěňata", ale odrodila by si max. jednou do roka!! CO se týče těch milujících chovatelů bezpapírových štěňat: vím o člověku z Bíliny, který chová, a v několika vrzích (vždy stejní rodiče) má epileptické chudáčky.A co tento milující člověk dělá?? Každý rok odchová nový vrh!Myslím že ti, co kritizijí a vlastně neví co, by se měli zamyslet a zjistit si více, něž jen křičet do světa, jak jsou ti chovatelé špatní......

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 14:17
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom že něktěří ,,továrníci" nechají klidně feny připustit 2x ročně

u papírových psů to nejde!!!!!!

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 14:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejste nahodou z prahy???

Ne, z Prahy nejsem. Pokud to není tajné, co vás k této domněnce vedlo?

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 15:54
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plně s Vámi souhlasím.
Teď ale trochu odbočím od tématu.
Kamarádka si pořídila jorka s PP a nyní cca ve 3/4 roce má "malý" 6 kg a je opravdu velký. Jak to?
Vím, že nemůžete znát odpověď na všechno, ale tohle je mi divné. Protože vím, že všichni jeho předci museli projít bonitací apod. Takže jediné řešení, které mi napadá je, že je to prostě gen. úchylka a náhoda.
Neberte to, prosím, jako útok proti psům s PP. Sama mám jednoho doma a psa bez PP bych si také nekoupila (rozdíl cen bez PP a s PP u mého plemene byl 2000 Kč, tak proč nedat víc a nemít jistotu, že)
S pozdravem Míša

Pokud se nejedna o obezitu jorka(coz nepredpokladam),pak se zrejme se bude jednat o genetickou odchylku. Musim ale priznat,ze o tak velkem jorkovi s PP jsem jeste neslysela...nejtezsi jorek o kterem jsem slysela a ktery prosel bonitaci mel 3,7kg a to byl opravdu ''kus''! Mozna je to zbytecna otazka,ale vzhledem k tomu,ze jsem o tom slysela,tak se zeptam,zda se nejedna o papiry padelane,tj. ktere nebyly vystaveny plemennou knihou. Na schuzich jorku se o tom nekolikrat mluvilo,ze nekteri ''chovatele'' jorku bez PP toto bezne delaji a pak psy prodavaji jako papirove...Proto by bylo dobre si papiry proverit na plemenne knize. Pokud bude vse v poradku zrejme se bude jednat (jak uz jsem vyse psala) o genetickou odchylku a je jen na chovateli,zda fenu a psa (rodice stenete) vyradi z chovu nebo nikoli,aby se tato vada na stenatech nerozsirovala dal. Ale stejne se mi zda divne,aby papirovy jork byl tak velky...Stene s PP,ktere pochazi ze spickovych krevnich linii a od chovatelu,kteri se venuji chovu jorku mnoho let,by takove vady mit nemelo.

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 17:07
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, z Prahy nejsem. Pokud to není tajné, co vás k této domněnce vedlo?

Diky,tak nic,ale spletl jsem si Vas s jednou chovatelkou z Prahy.

Neregistrovaný uživatel

27.4.2004 20:47
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Zdá se mi,že většinou chovatelé co mají pejsky s PP osuzují chovatele s pejskama bez PP,proč? Nejdu tu snad o Peníze?Když bude větší poptávka po psech bez PP,tak chovatelé s PP nebudou mít zájemce,takže tu jde o peníze.
A paní Hanko,myslíte si,že když napíši,že jeden pejsek dá taky zabrat,tak ho raděj nemám mít?To je trošku blbost ne?Já svého pejska s celého srdce miluju i když nemá PP a svůj život jsem si přispůsobia tak,abych mu nemusela obstarávat nějaké lidi,aby se o něj staraly.To je pak samozřejmostí,že vám to nedá tolik práce,když vám ho někdo nakrmí,vyčeše,vykoupe a vycvičí,na co ho tedy máte?Jen na okrasu a na to aby měl až 2xročně štěňata a vy je mohla prodat.Vždyť pejska si kupuji abych s ním mohla trávit všechen volný čas,venčit ho,pečovat o něj,cvičit ho a vy si na tohle všechno najmete lidi?To je trošku divné nemyslíte???Myslím,že pro vás by byl ten plyšák právě stvořený.Taky nechápu,že když řeknu chovateli s PP, že mám pejska bez PP,tak mi řekne,hm...další blbý množitel,který chce na psovi jen vydělávat,ale uvědomte si co děláte vy!každý rok 2xdo roka štěňata a to po dobu zhruba 4-5-let.Jak by se to líbilo vám?Myslím ,že nic moc.TAk neodsuzujte chovatele bez PP.U mě to bylo např. tak,že jsem si nemohla pořídit pejska s PP,bylo mi 15 a pëjska jsem chtěla,rodiče mi za něj nechtěli utrácet několik tisíc a tak mi koupily pejska bez PP, i když jsme dlouho objížděli různé chovatele.A jsem ráda, že jsem si nekoupila jiného,i když nemá PP,tak ho miluji a jednou bude mít určitě svá štěňátka,ale určitě nebudu jak vy, kteří když se fenka hárá,tak už zhánějí ženicha,jen aby měla štěňata.Ach jo,proč to někteří nedokáží pochopit!!!!???

Neregistrovaný uživatel

28.4.2004 02:19
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdá se mi,že většinou chovatelé co mají pejsky s PP osuzují chovatele s pejskama bez PP,proč? Nejdu tu snad o Peníze?Když bude větší poptávka po psech bez PP,tak chovatelé s PP nebudou mít zájemce,takže tu jde o peníze.
A paní Hanko,myslíte si,že když napíši,že jeden pejsek dá taky zabrat,tak ho raděj nemám mít?To je trošku blbost ne?Já svého pejska s celého srdce miluju i když nemá PP a svůj život jsem si přispůsobia tak,abych mu nemusela obstarávat nějaké lidi,aby se o něj staraly.To je pak samozřejmostí,že vám to nedá tolik práce,když vám ho někdo nakrmí,vyčeše,vykoupe a vycvičí,na co ho tedy máte?Jen na okrasu a na to aby měl až 2xročně štěňata a vy je mohla prodat.Vždyť pejska si kupuji abych s ním mohla trávit všechen volný čas,venčit ho,pečovat o něj,cvičit ho a vy si na tohle všechno najmete lidi?To je trošku divné nemyslíte???Myslím,že pro vás by byl ten plyšák právě stvořený.Taky nechápu,že když řeknu chovateli s PP, že mám pejska bez PP,tak mi řekne,hm...další blbý množitel,který chce na psovi jen vydělávat,ale uvědomte si co děláte vy!každý rok 2xdo roka štěňata a to po dobu zhruba 4-5-let.Jak by se to líbilo vám?Myslím ,že nic moc.TAk neodsuzujte chovatele bez PP.U mě to bylo např. tak,že jsem si nemohla pořídit pejska s PP,bylo mi 15 a pëjska jsem chtěla,rodiče mi za něj nechtěli utrácet několik tisíc a tak mi koupily pejska bez PP, i když jsme dlouho objížděli různé chovatele.A jsem ráda, že jsem si nekoupila jiného,i když nemá PP,tak ho miluji a jednou bude mít určitě svá štěňátka,ale určitě nebudu jak vy, kteří když se fenka hárá,tak už zhánějí ženicha,jen aby měla štěňata.Ach jo,proč to někteří nedokáží pochopit!!!!???

S temi stenaty 2x do roka a kazdy rok u psu s PP je totalni blbost! Kdyby tak casto mela zbonitovana fena stenata,pak by jeji treti vrh nemel PP a byli by to bezpapiraci! Chapu,ze v dobe,kdy jste dostala 1.psa vam bylo 15 a vasi rodice nechteli utracet(i kdyz pridat o 2000 Kc-3000 Kc vic mi nepripada tak hrozne),ale nechapu,proc chcete mit s fenkou bez PP stenata. Kdyz fenka nejde do chovu (neni zbonitovana) znamena to,ze ma nejakou vadu,nebo ze neodpovida standartu, tak proc takoveto jedince mnozit? Cilem kazdeho dobreho chovatele je odchovavat co mozna nejhezci a hlavne zdrava stenata bez vad jako napr.DKK,luxace cesky,fontanela,epilepsie atd...nejde mi o penize,ja na ne kaslu,ale jde mi o to,aby stenata daneho plemene byla zdrava a odpovidala standartu. Sama chovam jorky s PP a otazky typu ''Kdy uz konecne vam ty jorci zesvetlaji a budou stribrni jak maji spravne byt?''(mam tmave ocelove jorky),nebo ''Jorek ma mit nejvys 1,3kg,ne?'',slycham od lidi neustale,prestoze v standardu se uvadi,ze barva na zadech do spicky ocasu jorka ma byt tmave ocelove modra,je sice pravda,ze svetlejsi a mensi jorci se muzou narodit i zbonitovane fene,ale pokud se zrovna 'povede' svetly vrh zmenim otce,pokud ani to nepomuze ,nebudu dale na dane fence chovat,protoze by davala svetla stenata. Uvedu dalsi priklad,retrivr ma byt velky pes s mohutnou hlavou,kdyz vidim na ulici mrnouse s malou hlavou,ktery si rika retrivr,povzdychnu si. A kdyz posloucham nestastneho majitele retrivra-sampiona,ktery uz nemuze vystat otazky typu ''Kde jste k tomu prerostlemu retrivrovi bez PP prisel??!!!'' Smutne na cele te veci je,ze lide,nemaji vubec predstavu o tom,jak maji jednotliva plemena podle standartu spravne vypadat a za exemplarni jedince povazuji bezpapiraky!Tak a ted otazka pro vas,chovatele psu bez PP: Opravdu o to vam jde??Nicmene dekuji vsem v teto diskuzi,kteri maji podobny nazor jako ja a nezbyva mi jen doufat,ze bude jen pribyvat podstivych chovatelu psu s PP (i kdyz ne vsichni chovatele psu s PP jsou podstivy,jak pise MVC Kovarova).

Neregistrovaný uživatel

28.4.2004 11:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím,že zodpovědné chovatele tu nikdo nenapadal.Zde se spíš mluvilo o těch,kteří to opravdu dělají pro peníze a je jich dost,věř mi.I mezi těmi,co chovají papírová zvířata.Naopak jsou lidé,kteří mají bezpapíráky a přesto k nim přistupují zodpovědně.Nakonec proč neodchovat štěňata bez PP?Pokud mám fenu a lidem z okolí se líbí a mají zájem o její potomky?A já si také raději nechám do budoucna štěně po té své holce,alespoň budu mít památku,až tu jednou nebude.Nesnažte se lidem vnucovat názor,že jediný opravdový pes je ten s PP.Není to pravda a většina lidí to tak ani necítí,proto je takový zájem a bezpapírová štěňata.Je to každého věc a právo rozhodnout,zda chci psa s PP nebo bez nebo křížence.

No jo, ale ta Vaše holka nebude mít štěně jedno, ale třeba pět. A dál to bude řetězová reakce.

Neregistrovaný uživatel

28.4.2004 12:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S temi stenaty 2x do roka a kazdy rok u psu s PP je totalni blbost! Kdyby tak casto mela zbonitovana fena stenata,pak by jeji treti vrh nemel PP a byli by to bezpapiraci! Chapu,ze v dobe,kdy jste dostala 1.psa vam bylo 15 a vasi rodice nechteli utracet(i kdyz pridat o 2000 Kc-3000 Kc vic mi nepripada tak hrozne),ale nechapu,proc chcete mit s fenkou bez PP stenata. Kdyz fenka nejde do chovu (neni zbonitovana) znamena to,ze ma nejakou vadu,nebo ze neodpovida standartu, tak proc takoveto jedince mnozit? Cilem kazdeho dobreho chovatele je odchovavat co mozna nejhezci a hlavne zdrava stenata bez vad jako napr.DKK,luxace cesky,fontanela,epilepsie atd...nejde mi o penize,ja na ne kaslu,ale jde mi o to,aby stenata daneho plemene byla zdrava a odpovidala standartu. Sama chovam jorky s PP a otazky typu ''Kdy uz konecne vam ty jorci zesvetlaji a budou stribrni jak maji spravne byt?''(mam tmave ocelove jorky),nebo ''Jorek ma mit nejvys 1,3kg,ne?'',slycham od lidi neustale,prestoze v standardu se uvadi,ze barva na zadech do spicky ocasu jorka ma byt tmave ocelove modra,je sice pravda,ze svetlejsi a mensi jorci se muzou narodit i zbonitovane fene,ale pokud se zrovna 'povede' svetly vrh zmenim otce,pokud ani to nepomuze ,nebudu dale na dane fence chovat,protoze by davala svetla stenata. Uvedu dalsi priklad,retrivr ma byt velky pes s mohutnou hlavou,kdyz vidim na ulici mrnouse s malou hlavou,ktery si rika retrivr,povzdychnu si. A kdyz posloucham nestastneho majitele retrivra-sampiona,ktery uz nemuze vystat otazky typu ''Kde jste k tomu prerostlemu retrivrovi bez PP prisel??!!!'' Smutne na cele te veci je,ze lide,nemaji vubec predstavu o tom,jak maji jednotliva plemena podle standartu spravne vypadat a za exemplarni jedince povazuji bezpapiraky!Tak a ted otazka pro vas,chovatele psu bez PP: Opravdu o to vam jde??Nicmene dekuji vsem v teto diskuzi,kteri maji podobny nazor jako ja a nezbyva mi jen doufat,ze bude jen pribyvat podstivych chovatelu psu s PP (i kdyz ne vsichni chovatele psu s PP jsou podstivy,jak pise MVC Kovarova).

jak tak koukam to se nam najednou vsude vyklubalo radoby chovatelu jorků!!!!! Ze by modni plemeno???Malí pejsci odchov nestoji prakticky nic,ale strelit se da dobre.

Neregistrovaný uživatel

28.4.2004 21:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdá se mi,že většinou chovatelé co mají pejsky s PP osuzují chovatele s pejskama bez PP,proč? Nejdu tu snad o Peníze?Když bude větší poptávka po psech bez PP,tak chovatelé s PP nebudou mít zájemce,takže tu jde o peníze.
A paní Hanko,myslíte si,že když napíši,že jeden pejsek dá taky zabrat,tak ho raděj nemám mít?To je trošku blbost ne?Já svého pejska s celého srdce miluju i když nemá PP a svůj život jsem si přispůsobia tak,abych mu nemusela obstarávat nějaké lidi,aby se o něj staraly.To je pak samozřejmostí,že vám to nedá tolik práce,když vám ho někdo nakrmí,vyčeše,vykoupe a vycvičí,na co ho tedy máte?Jen na okrasu a na to aby měl až 2xročně štěňata a vy je mohla prodat.Vždyť pejska si kupuji abych s ním mohla trávit všechen volný čas,venčit ho,pečovat o něj,cvičit ho a vy si na tohle všechno najmete lidi?To je trošku divné nemyslíte???Myslím,že pro vás by byl ten plyšák právě stvořený.Taky nechápu,že když řeknu chovateli s PP, že mám pejska bez PP,tak mi řekne,hm...další blbý množitel,který chce na psovi jen vydělávat,ale uvědomte si co děláte vy!každý rok 2xdo roka štěňata a to po dobu zhruba 4-5-let.Jak by se to líbilo vám?Myslím ,že nic moc.TAk neodsuzujte chovatele bez PP.U mě to bylo např. tak,že jsem si nemohla pořídit pejska s PP,bylo mi 15 a pëjska jsem chtěla,rodiče mi za něj nechtěli utrácet několik tisíc a tak mi koupily pejska bez PP, i když jsme dlouho objížděli různé chovatele.A jsem ráda, že jsem si nekoupila jiného,i když nemá PP,tak ho miluji a jednou bude mít určitě svá štěňátka,ale určitě nebudu jak vy, kteří když se fenka hárá,tak už zhánějí ženicha,jen aby měla štěňata.Ach jo,proč to někteří nedokáží pochopit!!!!???

Milá slečno, odpovědět sice umíte, podepsat se nikoliv!! Chovám opravdu leta, k psům jsem si nikdy nikoho nenajímala. O psy se stará celá rodina - to znamená, že pokud jsen např. v nemocnici, tak se starají. Jinak to je vše na mně. Uchovněné feny mohou mít štěňata pouze 1x ročně! Příště si laskavě důkladně přečtěte , co kdo píše. Mimochodem pro informaci, ženich pro fenu se nevybírá při hárání, ale i rok předem - to je totiž plánované chovatelství. Vzhledem k Vašemu věku (tento psík ve Vašich patnáctinách), by byl plyšák lepší. O štěňata se totiž musíte starat víc, než o miminko.Hanka

Neregistrovaný uživatel

28.4.2004 23:22
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak tak koukam to se nam najednou vsude vyklubalo radoby chovatelu jorků!!!!! Ze by modni plemeno???Malí pejsci odchov nestoji prakticky nic,ale strelit se da dobre.

Radoby chovatel rozhodne nejsem. S mymi jorky jsem velice uspesna a moje stenata kvalitnich krevnich linii.A je jen tak pro predstavu (kdyz si myslite ze udrzba vystavnich jorku nestoji nic),kryti mi vyjde na 10.000Kc. A za svoje jorky mesicne utratim 6000Kc (ale tuhle sumu vy nazyvate nicim) a mam doma na jejich udrzbu temer vse. Ale jinak dobry spete dal,je videt,ze vam to svedci!

Neregistrovaný uživatel

29.4.2004 08:22
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz delsi dobu premyslim nad tim,ze si poridim stenatko.Proto sleduji ruzne chovne stanice,ale postupne zacinam nabyvat dojmu,ze nektere CHS jsou jak tovarny na stenata,kazde 2 až 3 mesice dalsi vrh nebo radsi rovnou 2.Maji např.6 chovnych fen a 2 psy.Chte nechte se mi podbizi myslenka,ze tady uz jde "krasna a cista"myslenka chovatelstvi stranou,ale ze uz jde ciste jen o prachy. Co si o tom myslite???
Pavel

Nějak se tato diskuse zvrtla Nevím, proč se tady urážíte a napadáte Myslím, že pravý chovatel neodsuzuje žádné plemeno, ale respektuje druhé chovatele.Díky bohu, že existuje na světě tolik plemen a můžeme si každý vybrat to své A to , jak se ke psům chováme, je vždy jen v lidech. Nevěřím, že může být skvělý chovatel, který nemá rád psy ostatních!!

Neregistrovaný uživatel

29.4.2004 10:32
Neregistrovaný uživatel

Nevím, proč kritizujete právě yorky. Je sice pravda, že co se malých psů týče, jsou teď dost "v módě" - ale proč ne, každému se líbí něco jiného. Proč nekritizujete ostatní plemena? V minulosti byl v módě bígl, pak kokr, dalmatinec... Co se velkých psů týče, je v naší zemi (nejen) "přeretrívrováno" a "přelabradorováno"...
MVC.Kovářová
PS: Jaká užitečnější a hezčí plemena máte na mysli?
PPS: A myslíte si snad, že Vaše prdel voní?

Neregistrovaný uživatel

29.4.2004 10:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel

30.4.2004 08:21
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak tak koukam to se nam najednou vsude vyklubalo radoby chovatelu jorků!!!!! Ze by modni plemeno???Malí pejsci odchov nestoji prakticky nic,ale strelit se da dobre.

Souhlasím,je známo,že jorci nejvíc vynášejí ...

Neregistrovaný uživatel

30.4.2004 08:37
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá slečno, odpovědět sice umíte, podepsat se nikoliv!! Chovám opravdu leta, k psům jsem si nikdy nikoho nenajímala. O psy se stará celá rodina - to znamená, že pokud jsen např. v nemocnici, tak se starají. Jinak to je vše na mně. Uchovněné feny mohou mít štěňata pouze 1x ročně! Příště si laskavě důkladně přečtěte , co kdo píše. Mimochodem pro informaci, ženich pro fenu se nevybírá při hárání, ale i rok předem - to je totiž plánované chovatelství. Vzhledem k Vašemu věku (tento psík ve Vašich patnáctinách), by byl plyšák lepší. O štěňata se totiž musíte starat víc, než o miminko.Hanka

Aha,takže vy si myslíte,že když mi je 16 let,tak mám mít raděj plyšáka?Já psy studuji a miluji je,nevadí mi,když má někdo pejska s PP ani bez PP,uznávám každého.Dříve jsme chovali bernardýny,s těmi jsem chodila na výstavy,sama jsem je vystavovala,tak mi neříkejte,že o tom nic nevím.Svým pejskům se plně věnuji a nikdy bych si nenajmula nějaké lidi,aby se mi o ně staral,to si je raděj nemusím pořizovat. Jezdíte na výstavy jen proto,aby měl pejsek více lepších ocenění a byl dražší nebo i proto,že vás to baví? Já jezdím na výstavy s mou fenkou s PP,druhá je bez PP,s tou jezdím na výstavy pro pejsky bez PP-to je spíše pro zábavu.A proč chci nechat svou fenku nakrýt?Vždycky si to nejprve rozmyslím,dám si inzeráty dopředu a až vím,že mám nějaké zájemce,kteří jsou pro pejska vhodní,tak teprve nechám fenku nakrýt.A věřte mi nebo ne,ale štěňátka se vždy prodají.A o štěňátka se s pomocí mamky starám já.Sendy

Neregistrovaný uživatel

30.4.2004 11:27
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha,takže vy si myslíte,že když mi je 16 let,tak mám mít raděj plyšáka?Já psy studuji a miluji je,nevadí mi,když má někdo pejska s PP ani bez PP,uznávám každého.Dříve jsme chovali bernardýny,s těmi jsem chodila na výstavy,sama jsem je vystavovala,tak mi neříkejte,že o tom nic nevím.Svým pejskům se plně věnuji a nikdy bych si nenajmula nějaké lidi,aby se mi o ně staral,to si je raděj nemusím pořizovat. Jezdíte na výstavy jen proto,aby měl pejsek více lepších ocenění a byl dražší nebo i proto,že vás to baví? Já jezdím na výstavy s mou fenkou s PP,druhá je bez PP,s tou jezdím na výstavy pro pejsky bez PP-to je spíše pro zábavu.A proč chci nechat svou fenku nakrýt?Vždycky si to nejprve rozmyslím,dám si inzeráty dopředu a až vím,že mám nějaké zájemce,kteří jsou pro pejska vhodní,tak teprve nechám fenku nakrýt.A věřte mi nebo ne,ale štěňátka se vždy prodají.A o štěňátka se s pomocí mamky starám já.Sendy

Milá Sendy,já s tebou plně souhlasím.Domnívám se,že lidi,kteří tak odsuzují majitele bezpapírových psů jsou pokrytci a jejich hlásání,jak jim jde o blaho plemene je jenom zástěrka skutečná motivace,totiž peněz.Samotná existence bezpapírových jedinců jim totiž vážně konkuruje a ohrožuje jejich zisky.O to tu jde především.Přísně logicky vzato při odpovídající péči o štěně jsou náklady stejné,ať má PP nebo ne.Ale zisky???Ty jsou u papíráků několikanásobně vyšší.Každý člověk má právo vybrat si psa podle svého vkusu.A zakazovat někomu,aby jeho fenka měla štěňata jenom proto,že nemá rodokmen?A proč,když máš na štěňátka zájemce?Ne každý chce papírové zvíře,já sama mám kromě dvou psů s PP také jednoho křížence a musím potvrdit,že ten"vořech"je z nich nejlepší.Má skvělou povahu a nikdy nebyl nemocný,narozdíl od papíráků,se kterými jsem na veterině v jednom kuse.A že není podle předpisu?No a co? Co je komu do toho?Mě se líbí,mám ho ráda a má se líp než většina čistokrevných psů.Takže-nenech se znechutit,máš velice rozumné názory a já ti přeji hodně štěstí v chovu pejsků,ať už budou s PP nebo bez.Jitka

Neregistrovaný uživatel

1.5.2004 18:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá Sendy,já s tebou plně souhlasím.Domnívám se,že lidi,kteří tak odsuzují majitele bezpapírových psů jsou pokrytci a jejich hlásání,jak jim jde o blaho plemene je jenom zástěrka skutečná motivace,totiž peněz.Samotná existence bezpapírových jedinců jim totiž vážně konkuruje a ohrožuje jejich zisky.O to tu jde především.Přísně logicky vzato při odpovídající péči o štěně jsou náklady stejné,ať má PP nebo ne.Ale zisky???Ty jsou u papíráků několikanásobně vyšší.Každý člověk má právo vybrat si psa podle svého vkusu.A zakazovat někomu,aby jeho fenka měla štěňata jenom proto,že nemá rodokmen?A proč,když máš na štěňátka zájemce?Ne každý chce papírové zvíře,já sama mám kromě dvou psů s PP také jednoho křížence a musím potvrdit,že ten"vořech"je z nich nejlepší.Má skvělou povahu a nikdy nebyl nemocný,narozdíl od papíráků,se kterými jsem na veterině v jednom kuse.A že není podle předpisu?No a co? Co je komu do toho?Mě se líbí,mám ho ráda a má se líp než většina čistokrevných psů.Takže-nenech se znechutit,máš velice rozumné názory a já ti přeji hodně štěstí v chovu pejsků,ať už budou s PP nebo bez.Jitka

Jitko,moc ti děkuji za tvou podporu,opravdu si toho vážím.To co jse psala,je opravdu tak,málo kdy narazíš na chovatele s PP,kterému by šlo hlavně o blaho pejska a né o peníze.Sendy

Neregistrovaný uživatel

2.5.2004 10:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja jsem si na rozdil od Jany kovarove vsechny prispevky precetla ale byla to fuska .
V uvodu bych chtela rict, ze jsem hrdou majitelkou tri misencu, takze mne opravdu nikdo nemuze narknou z preferovani psu s PP. Presto bych si psa bez PP nikdy zamerne nekoupila (neco jineho je vzit si ho z utulku). V prvem pripade vetsine techto majitelu je jedno kam psa daji, z budoucimi majiteli neudrzuji kontakt, psi jsou nestandardni. Ukazte mi na majitele psu bez PP. ktery ma sve psy vysetrene na ruzne dedicne choroby. V neposledni rade je cena, videla jsem malinaka, jorka, labradora bez PP, vsichni psy byly bud prekrizene nebo vadovy ale prodani za slusne penize. Dal mam otazku, proc chteji majitele psu bez PP vubec stenata? Jestli ne pro penize, tak pro to aby fenka mela stenatka "ze zdarvotnich duvodu", nebo chteji po sve milovane Fifince stenatko, tedy ze sobeckych duvodu. Nechaji si jedno stene a co se stane z ostatnimi je uz prilis nezajima. Samozrejme tim ze pes je bez PP neni z lidskeho hlediska nejakym odpadem, bohuzel ne kazdy si to uvedomuje zvlaste chovatele-mnozitele techto psu. Chov psu bez PP je veci moralky cloveka.
Na druhou stranu nerikam, ze chovatele psu s PP nemohou byt mnozitele a ze nelze na tomto vydelat ( Hlavne co se tyce malych novych plemen). Znam nekolik chvotelu jedni maji neco okolo 10 psu ruzne rasy.O tom jestli vydelavaji na techto psech a kolik se prilis nebavime, ale lhala bych kdybych tvrdila, ze nemaji zisk. presto nepatri mezi ziskuchtive mnozitele. Feny maji stenata vetsinou jednou za rok ( nekdy dele), psum se venuji a ti nemyslim, jen to ze je vyvenci, nakrmi kvalitni stravou a hotovo. Psy delaji agility, tancuji, sport. vycvik. Take znam chovatele kteri maji nekolik psu, kteri travi zivot v pachnoucim kotci, nekteri vyvoleni chodi i na vycvik. A jak pise Jana jsou i chovatele psu s PP horsiho kalibru. Presto u psu s Pp mame jakz takz zaruku co nam z hafana vyroste. Hlavne my budouci majitele by jsme si meli vybrat chovatele od ktereho si stene vezmeme. Mel by byt slusny, psy mit v cistem prostoru a hlavne by mu nemelo jit ani tak o zisk, jako o zkvalitneni a rozsireni plemene.
I kdyz jsou tu vyjmenovany pripad hroznych chovatelu psu s PP, presto je jich o poznani mene nez chovatelu-mnozitelu psu bez PP.
Take se tu argumentuje, ze kdyz chceme opravdoveho pritele car papiru je nedulezity. V tom pripade existuji utulky, kde ceka takovych pratel velke mnozstvi, mnohdy i od lidi kterym psa prodali mnozitele, nedbajic o jejich dalsi osud.

Jen bych chtěla upřesnit,že příspěvek,že odchovám na papírové feně štěňata bez PP jsem vložila já.Jestli Vám připadá,že pokud chci pro sebe štěně od své feny,aby mi po ní něco zbylo jako sobecká pohnutka,možná to tak je,potom jsou ale sobecké všechny ženy,které chtějí vlastní dítě místo cizího?Nebo je pro Vás fakt,že chci potomka po SVÉ feně a nechci jiného psa tak nepochopitelný?A tvrzení,že mne nezajímá,co bude s ostatními?No dovolte!Mám pět zájemců mezi svými přáteli na budoucí potomstvo své feny.VŠICHNI chtějí štěně od nás proto,že se jim líbí moji psi a to hlavně povahově.Nikdo z nich nestojí o papírové zvíře,ale chtějí potomka této konkrétní feny,protože ji znají a mají ji rádi,stejně jako já.Mám 100% jistotu,že se všechna štěňata budou mít dobře.A ještě jedna věc!Kromě psa a feny s PP,kteří již začínají stárnout,feně končí produktivní věk, mám fenu křížence a tu mám z útulku!Tak to jsem tedy asi opravdu sobec!Příště nikoho nesuďte,když ho neznáte!

Neregistrovaný uživatel

2.5.2004 21:59
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen bych chtěla upřesnit,že příspěvek,že odchovám na papírové feně štěňata bez PP jsem vložila já.Jestli Vám připadá,že pokud chci pro sebe štěně od své feny,aby mi po ní něco zbylo jako sobecká pohnutka,možná to tak je,potom jsou ale sobecké všechny ženy,které chtějí vlastní dítě místo cizího?Nebo je pro Vás fakt,že chci potomka po SVÉ feně a nechci jiného psa tak nepochopitelný?A tvrzení,že mne nezajímá,co bude s ostatními?No dovolte!Mám pět zájemců mezi svými přáteli na budoucí potomstvo své feny.VŠICHNI chtějí štěně od nás proto,že se jim líbí moji psi a to hlavně povahově.Nikdo z nich nestojí o papírové zvíře,ale chtějí potomka této konkrétní feny,protože ji znají a mají ji rádi,stejně jako já.Mám 100% jistotu,že se všechna štěňata budou mít dobře.A ještě jedna věc!Kromě psa a feny s PP,kteří již začínají stárnout,feně končí produktivní věk, mám fenu křížence a tu mám z útulku!Tak to jsem tedy asi opravdu sobec!Příště nikoho nesuďte,když ho neznáte!

Milá paní, je mi jedno, jak se snažíte omluvit to co děláte. Pokud chcete množít voříšky, měla jste si pořídit voříška. Uvědomte si laskavě, že produkováním štěňat bez PP po fence s PP zahodíte spoustu let práce jiných lidí. On je totiž chov a "chov". Psi s PP, to není je "líbí se mi sousedovic Alík", ale jde o sledování krevních linií mnohdy dále, než jen ty povinné 4 generace.

Neregistrovaný uživatel

3.5.2004 11:38
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní, je mi jedno, jak se snažíte omluvit to co děláte. Pokud chcete množít voříšky, měla jste si pořídit voříška. Uvědomte si laskavě, že produkováním štěňat bez PP po fence s PP zahodíte spoustu let práce jiných lidí. On je totiž chov a "chov". Psi s PP, to není je "líbí se mi sousedovic Alík", ale jde o sledování krevních linií mnohdy dále, než jen ty povinné 4 generace.

A to je právě to,oč se tu celou dobu všichni navzájem dohadujeme.Potom už se nejedná o psa-kamaráda,ale o tu výrobní linku,kde výrobek nesmí mít vadu.Navíc upíráte ostatním lidem právo rozhodnout se.A psi bez PP přece NEMOHOU zahodit něčí práci.Už proto,že se v PP chovu nikdy neuplatní,jsou postaveni na úroveň kříženců a pořizují si je lidé,kterým to nevadí a kteří také do PP chovu nikdy nezasáhnou.Jak tedy ničí tu Vaši práci?Pouhou svojí existencí?Čili shrnuto,opět jde jenom o prachy.Strach z toho,že si soused nekoupí mého psa s PP za pár tisícovek,když mu podobného někdo jiný dá zadara.

Neregistrovaný uživatel

3.5.2004 16:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je právě to,oč se tu celou dobu všichni navzájem dohadujeme.Potom už se nejedná o psa-kamaráda,ale o tu výrobní linku,kde výrobek nesmí mít vadu.Navíc upíráte ostatním lidem právo rozhodnout se.A psi bez PP přece NEMOHOU zahodit něčí práci.Už proto,že se v PP chovu nikdy neuplatní,jsou postaveni na úroveň kříženců a pořizují si je lidé,kterým to nevadí a kteří také do PP chovu nikdy nezasáhnou.Jak tedy ničí tu Vaši práci?Pouhou svojí existencí?Čili shrnuto,opět jde jenom o prachy.Strach z toho,že si soused nekoupí mého psa s PP za pár tisícovek,když mu podobného někdo jiný dá zadara.

Pro nechápavé: práci chovatelů neničí psi bez PP, ale lidé, kteří štěňata bez PP produkují po psech s PP. Protože pak jsou všichni potomci po té feně pro chov ztracení. Co vám na tom není jasné? To píšu tak složitě. Já proti voříškům nic nemám, ale když někdo chce množit voříšky, ať si množí voříšky, na to nepotřebuje papírovou fenu!!! U Ž J E V Á M T O J A S N É ? ? ?

Neregistrovaný uživatel

3.5.2004 17:04
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro nechápavé: práci chovatelů neničí psi bez PP, ale lidé, kteří štěňata bez PP produkují po psech s PP. Protože pak jsou všichni potomci po té feně pro chov ztracení. Co vám na tom není jasné? To píšu tak složitě. Já proti voříškům nic nemám, ale když někdo chce množit voříšky, ať si množí voříšky, na to nepotřebuje papírovou fenu!!! U Ž J E V Á M T O J A S N É ? ? ?

A Vám není jasné,že prostě EXISTUJÍ lidé,co mají jiný názor? Co s nimi uděláte? Seberete jim jejich psa,jen proto že má PP a oni si dovolili chtít od něj štěňata,přesto,že se chovu jako takovému nechtějí cíleně věnovat?A že jsou tito potomci pro chov ztracení?Že je to škoda? A když fena žádné mít nebude?To není škoda?Výsledek je přece úplně stejný!Prostě potomci této feny do chovu nezasáhnou-hotovo.A nebo je to taková drzost koupit si psa s PP,přesto,že se nechci věnovat chovu?Pokud vím,není to ničí povinnost!

Neregistrovaný uživatel

3.5.2004 17:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A Vám není jasné,že prostě EXISTUJÍ lidé,co mají jiný názor? Co s nimi uděláte? Seberete jim jejich psa,jen proto že má PP a oni si dovolili chtít od něj štěňata,přesto,že se chovu jako takovému nechtějí cíleně věnovat?A že jsou tito potomci pro chov ztracení?Že je to škoda? A když fena žádné mít nebude?To není škoda?Výsledek je přece úplně stejný!Prostě potomci této feny do chovu nezasáhnou-hotovo.A nebo je to taková drzost koupit si psa s PP,přesto,že se nechci věnovat chovu?Pokud vím,není to ničí povinnost!

Tak ještě jednou a pomalu. Čtěte, prosím, pokud možno pozorně! Generace chovatelů vybírají vhodné jedince, sledují jejich předky i potomstvo, sestavují odpovídající chovné páry. Je to celkem dost starostí, víte? A teď si někdo koupí fenku a rozhodne se na ní množit bezpapíráky!!! Celá ta práce, kterou jsem popsala výše, je rázem na nic. Ta štěňata budou pěkná, možná velmi pěkná, ale co na tom, když majitelka fenky tvrdošíjně trvá na tom, že průkazy mít nebudou!
Pro vaši informaci: nevěnovat se chovu neznamená množit bezpapíráky, ale nemít ŽÁDNÁ štěňata. Ale pro vás asi chov bezpapíráků není chov. Už teď je mi vašich štěňat líto. Ono je tak jednoduché, zplodit pár štěňátek, rozdat je po okolí a přestat se starat!

Neregistrovaný uživatel

3.5.2004 19:43
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha,takže vy si myslíte,že když mi je 16 let,tak mám mít raděj plyšáka?Já psy studuji a miluji je,nevadí mi,když má někdo pejska s PP ani bez PP,uznávám každého.Dříve jsme chovali bernardýny,s těmi jsem chodila na výstavy,sama jsem je vystavovala,tak mi neříkejte,že o tom nic nevím.Svým pejskům se plně věnuji a nikdy bych si nenajmula nějaké lidi,aby se mi o ně staral,to si je raděj nemusím pořizovat. Jezdíte na výstavy jen proto,aby měl pejsek více lepších ocenění a byl dražší nebo i proto,že vás to baví? Já jezdím na výstavy s mou fenkou s PP,druhá je bez PP,s tou jezdím na výstavy pro pejsky bez PP-to je spíše pro zábavu.A proč chci nechat svou fenku nakrýt?Vždycky si to nejprve rozmyslím,dám si inzeráty dopředu a až vím,že mám nějaké zájemce,kteří jsou pro pejska vhodní,tak teprve nechám fenku nakrýt.A věřte mi nebo ne,ale štěňátka se vždy prodají.A o štěňátka se s pomocí mamky starám já.Sendy

sendy-též s tebou souhlasím a máš úplnou pravdu, možná by se nad sebou měli právě zamyslet chovatelé s PP (nenarážím na všechny-i mezi nimi se najdou perfektní chovatelé).Alli

Neregistrovaný uživatel

3.5.2004 22:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ještě jednou a pomalu. Čtěte, prosím, pokud možno pozorně! Generace chovatelů vybírají vhodné jedince, sledují jejich předky i potomstvo, sestavují odpovídající chovné páry. Je to celkem dost starostí, víte? A teď si někdo koupí fenku a rozhodne se na ní množit bezpapíráky!!! Celá ta práce, kterou jsem popsala výše, je rázem na nic. Ta štěňata budou pěkná, možná velmi pěkná, ale co na tom, když majitelka fenky tvrdošíjně trvá na tom, že průkazy mít nebudou!
Pro vaši informaci: nevěnovat se chovu neznamená množit bezpapíráky, ale nemít ŽÁDNÁ štěňata. Ale pro vás asi chov bezpapíráků není chov. Už teď je mi vašich štěňat líto. Ono je tak jednoduché, zplodit pár štěňátek, rozdat je po okolí a přestat se starat!

Naprostý, stoprocentní souhlas !!! To si totiž množitelé bezpapíráků na feně s PP vůbec nepřipouští. Sama mám tento problém v kupní smlouvě ošetřen. Zatím jsem měla problém jen jednou a fenu jsem odkoupila zpět. Měla jsem kliku, zatím se mi dařilo prodávat štěňata zodpovědným lidem, kteří pokud chtějí štěňata, tak pouze s PP. H.

Neregistrovaný uživatel

4.5.2004 12:47
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plně s Vámi souhlasím.
Teď ale trochu odbočím od tématu.
Kamarádka si pořídila jorka s PP a nyní cca ve 3/4 roce má "malý" 6 kg a je opravdu velký. Jak to?
Vím, že nemůžete znát odpověď na všechno, ale tohle je mi divné. Protože vím, že všichni jeho předci museli projít bonitací apod. Takže jediné řešení, které mi napadá je, že je to prostě gen. úchylka a náhoda.
Neberte to, prosím, jako útok proti psům s PP. Sama mám jednoho doma a psa bez PP bych si také nekoupila (rozdíl cen bez PP a s PP u mého plemene byl 2000 Kč, tak proč nedat víc a nemít jistotu, že)
S pozdravem Míša

Známí mají jorka,je také s PP a váží 10 kg! Není obézní,je tak velký.Jeho matka je chovná a má 6 kg,tátu neviděli.A já mám dva bezpapíráky,jeden váží 1,5 kg,druhý něco přes 2 kg.Mám je ale od feny,která má sama také jen 2 kila.Mimochodem ti mí jsou mnohem hezčí než tamta papírová obluda.Soňa

Neregistrovaný uživatel

4.5.2004 19:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá Sendy,já s tebou plně souhlasím.Domnívám se,že lidi,kteří tak odsuzují majitele bezpapírových psů jsou pokrytci a jejich hlásání,jak jim jde o blaho plemene je jenom zástěrka skutečná motivace,totiž peněz.Samotná existence bezpapírových jedinců jim totiž vážně konkuruje a ohrožuje jejich zisky.O to tu jde především.Přísně logicky vzato při odpovídající péči o štěně jsou náklady stejné,ať má PP nebo ne.Ale zisky???Ty jsou u papíráků několikanásobně vyšší.Každý člověk má právo vybrat si psa podle svého vkusu.A zakazovat někomu,aby jeho fenka měla štěňata jenom proto,že nemá rodokmen?A proč,když máš na štěňátka zájemce?Ne každý chce papírové zvíře,já sama mám kromě dvou psů s PP také jednoho křížence a musím potvrdit,že ten"vořech"je z nich nejlepší.Má skvělou povahu a nikdy nebyl nemocný,narozdíl od papíráků,se kterými jsem na veterině v jednom kuse.A že není podle předpisu?No a co? Co je komu do toho?Mě se líbí,mám ho ráda a má se líp než většina čistokrevných psů.Takže-nenech se znechutit,máš velice rozumné názory a já ti přeji hodně štěstí v chovu pejsků,ať už budou s PP nebo bez.Jitka

Milá Jitko, seš mimo. Chovatele papírových psů nijak neohrožuje chov bezpapíráků ani naopak. Prostě si každý koupí, co chce. Mě se akorát hnusí množitelé psů, většinou bez PP, kteří mají na feně 2 vrhy ročně (čož v řízeném chovu nelze) a v 7 letech fenu vyhodí, protože už nemůže rodit, tak k čemu by jim byla. S.

Přidejte reakci

Přidat smajlík