Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.22
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
já beru 1000, to nikoho nezabije a pro mě je to určitá záruka. Domluvím se slidma a buď mi dají peníze u nás, když se jedou podívat na štěndo nebo pošlou složenku a já pak pošlu potvrzení. Mám u potvrzení něco o tom, kdy zálohu vracím a kdy ne.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
My teda zálohy nevybíráme,takže to jasný neni.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.36
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
My teda zálohy nevybíráme,takže to jasný neni.
Zálohy se v seriózních chovech opravdu nevybírají.Zkuste obepsat chovatele, uvidíte sama.jš
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zálohy se v seriózních chovech opravdu nevybírají.Zkuste obepsat chovatele, uvidíte sama.jš
A proč se v seriozních chovech neberou zálohy ?? Když budu mít 12 štěnat , budu mít všechny zamluvený a pak si to polovina lidí rozmyslí ,tak to je docela síla ,ne ??
Já jsem měla ve svém životě asi 8 psů a zálohu jsem dávala vždy ,tak mně to ani nijak nepřekvapilo!
Martina
P.S. myslím,že jsem taky měla a mám psy z dobrých chovů.
Ale štěnata plánuju první
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proč se v seriozních chovech neberou zálohy ?? Když budu mít 12 štěnat , budu mít všechny zamluvený a pak si to polovina lidí rozmyslí ,tak to je docela síla ,ne ??
Já jsem měla ve svém životě asi 8 psů a zálohu jsem dávala vždy ,tak mně to ani nijak nepřekvapilo!
Martina
P.S. myslím,že jsem taky měla a mám psy z dobrých chovů.
Ale štěnata plánuju první
To je opravdu síla. Mně se to stalo několikrát a od třetího vrhu zálohy dávám. A je po problémech.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zálohy se v seriózních chovech opravdu nevybírají.Zkuste obepsat chovatele, uvidíte sama.jš
Tak s tim nesouhlasim. Povazuji se za seriozniho chovatele a zalohy vybiram z jedineho duvodu a tim je, ze potrebuji vedet zda a komu stenata prodam. Stenata zadavam treba hned po narozeni. Pro me je to zaruka, se si zajemce stene vezme a pro zajemce je to zaruka ze mu ho prodam. Nevidim v tom nic spatneho ani nemoralniho. Je to jenom potvrzeni nasi dohody. Davam na to doklad o zaplaceni.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.126
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zálohy se v seriózních chovech opravdu nevybírají.Zkuste obepsat chovatele, uvidíte sama.jš
Já teda zálohu nevzala ani jednou. Mám za sebou 10 vrhů v naší Ch.S a rozhodně nebudu nikomu nutit štěňátko jenom proto, že mi dal zálohu a nechce o ní přijít... Ovšem je fakt, že moje plemeno je trpasličí a jestli mi odmítne jeden zájemce, vždy je ve frontě další.... Ještě se mi nestalo, že by mi nějaké mimi doma zůstalo a nikdo by ho nechtěl. Také je pravda, že své odchovy hlídám " na. letním bytě " kdykoliv nový majitel potřebuje. ( o dovolených apod.)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proč se v seriozních chovech neberou zálohy ?? Když budu mít 12 štěnat , budu mít všechny zamluvený a pak si to polovina lidí rozmyslí ,tak to je docela síla ,ne ??
Já jsem měla ve svém životě asi 8 psů a zálohu jsem dávala vždy ,tak mně to ani nijak nepřekvapilo!
Martina
P.S. myslím,že jsem taky měla a mám psy z dobrých chovů.
Ale štěnata plánuju první
U módních plemen co právě frčí se záloha vybírat nemusí.Když nepřijede jeden zájemce,druhý den volá další.Stačí pořád inzerovat.Chovatel,který má sotva týdenní štěnda a už je chce mít všechna zadaná a zálohovaná,potřebuje mít jistotu zisku.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak s tim nesouhlasim. Povazuji se za seriozniho chovatele a zalohy vybiram z jedineho duvodu a tim je, ze potrebuji vedet zda a komu stenata prodam. Stenata zadavam treba hned po narozeni. Pro me je to zaruka, se si zajemce stene vezme a pro zajemce je to zaruka ze mu ho prodam. Nevidim v tom nic spatneho ani nemoralniho. Je to jenom potvrzeni nasi dohody. Davam na to doklad o zaplaceni.
Podle mě nejde o to,jestli je chov seriozní nebo ne.Jde jen o jistotu.Lidé si často zamluví štěně , pak mi volají lidé , kterým řeknu,že je zadané a nakonec mi dotyčný štěně odřekne a mě pak zůstane doma.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.198
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já teda zálohu nevzala ani jednou. Mám za sebou 10 vrhů v naší Ch.S a rozhodně nebudu nikomu nutit štěňátko jenom proto, že mi dal zálohu a nechce o ní přijít... Ovšem je fakt, že moje plemeno je trpasličí a jestli mi odmítne jeden zájemce, vždy je ve frontě další.... Ještě se mi nestalo, že by mi nějaké mimi doma zůstalo a nikdo by ho nechtěl. Také je pravda, že své odchovy hlídám " na. letním bytě " kdykoliv nový majitel potřebuje. ( o dovolených apod.)
Nejde o to, že když už dal zálohu, tak si teda to štěně vezme, i když o něj nestojí. Jde o to, že NEŽ dá zálohu, tak si to pořádně rozmyslí. A třeba odřekne, ale odřekne včas, takže vás to neovlivní.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejde o to, že když už dal zálohu, tak si teda to štěně vezme, i když o něj nestojí. Jde o to, že NEŽ dá zálohu, tak si to pořádně rozmyslí. A třeba odřekne, ale odřekne včas, takže vás to neovlivní.
Měla jsem takhle jednou zamluvené štěně do 4 měsíců. Pak paní odřekla.Pak se majitel opravdu hledá hůř. Nemám módní plemeno, zájemci mi nestojí frontu u dveří. Když mám zálohu, mám aspoň jistotu, že člověk o štěně opravdu stojí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Měla jsem takhle jednou zamluvené štěně do 4 měsíců. Pak paní odřekla.Pak se majitel opravdu hledá hůř. Nemám módní plemeno, zájemci mi nestojí frontu u dveří. Když mám zálohu, mám aspoň jistotu, že člověk o štěně opravdu stojí.
Já si taky nemyslím ,že na záloze je něco špatného !! Přesně tak ,chci mit jistotu ,že s ním budoucí páníček počítá a chce ho !!!
Taky nemám modní plemeno a ještě ke všemu je trochu větší :-)
A v jakém případě by jste zálohu nevrátili nebo naopak vrátili ??
Martina
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já si taky nemyslím ,že na záloze je něco špatného !! Přesně tak ,chci mit jistotu ,že s ním budoucí páníček počítá a chce ho !!!
Taky nemám modní plemeno a ještě ke všemu je trochu větší :-)
A v jakém případě by jste zálohu nevrátili nebo naopak vrátili ??
Martina
Kdyby mi dali včas vědět, že si štěně neberou a rozumně to vysvětlili, tak zálohu vrátím. Ale kdyby to řekli v den odběru, nebo den před odběrem, nevracím nic.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.78
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Měla jsem takhle jednou zamluvené štěně do 4 měsíců. Pak paní odřekla.Pak se majitel opravdu hledá hůř. Nemám módní plemeno, zájemci mi nestojí frontu u dveří. Když mám zálohu, mám aspoň jistotu, že člověk o štěně opravdu stojí.
Měli jsme 5 vrhů a u prvního jsme zažili tolik nepříjemných situací se zamluvenými štěňaty, u druhého jsme měli obavy si říct a u čtvrtého jsme si o zálohu už normálně říkali (někteří noví majitelé dokonce sami nabízeil, aby měli jistotu, že štěně bude pro ně)
Chováme velké psy, řekla bych "nemódní", takže když držíte někomu 2-3 měsíce štěně a pak si ho nevezme, pěkně se to prodraží a navíc pak zůstává déle doma, protože o větší štěňata už není takový zájem...Bereme jen malou zálohu (dle dohody) 1-2 tisíce kč, ovšem nevratnou, pokud si to zájemce rozmyslí a nemá vážné důvody ke změně rozhodnutí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Měli jsme 5 vrhů a u prvního jsme zažili tolik nepříjemných situací se zamluvenými štěňaty, u druhého jsme měli obavy si říct a u čtvrtého jsme si o zálohu už normálně říkali (někteří noví majitelé dokonce sami nabízeil, aby měli jistotu, že štěně bude pro ně)
Chováme velké psy, řekla bych "nemódní", takže když držíte někomu 2-3 měsíce štěně a pak si ho nevezme, pěkně se to prodraží a navíc pak zůstává déle doma, protože o větší štěňata už není takový zájem...Bereme jen malou zálohu (dle dohody) 1-2 tisíce kč, ovšem nevratnou, pokud si to zájemce rozmyslí a nemá vážné důvody ke změně rozhodnutí.
Díky všem
Martina
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
jsem šťastná, že jsem vždy narazila na solidní chovatele. nikdy nechtěli zálohu a je lhostejno, zda je to plemeno módní či nikoli. U kvalitních chovatelů je vždy zájem větší než počet štěňat.
Chvála jim, měla jsem štěstí, ale také faktem je, že jsem důkladně zvažovala od koho psa ano a od koho ne. Nikdy jsem nedala na zvučné jméno či kvantum odchovů, vždy jsem dala na zkušenosti jiných a konkrétní výsledky. je málo dobrých chovatelů, ale jsou a to mne těší.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jsem šťastná, že jsem vždy narazila na solidní chovatele. nikdy nechtěli zálohu a je lhostejno, zda je to plemeno módní či nikoli. U kvalitních chovatelů je vždy zájem větší než počet štěňat.
Chvála jim, měla jsem štěstí, ale také faktem je, že jsem důkladně zvažovala od koho psa ano a od koho ne. Nikdy jsem nedala na zvučné jméno či kvantum odchovů, vždy jsem dala na zkušenosti jiných a konkrétní výsledky. je málo dobrých chovatelů, ale jsou a to mne těší.
Solidní chovatel se pozná podle toho, jestli chce zálohu?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Solidní chovatel se pozná podle toho, jestli chce zálohu?
ne, ale mimo jiné netahá z lidí peníze v podobě záloh, které pak samozřejmě nevrací a hlavně, nezajímá je záloha jako první. Většinou, když už jsem na takového narazila, bylo : ano máme fenku, a chcem zálohu. To bylo první nebo jedno z prvotních sdělení a tohle u mne není přístup solidního chovatele. Je každého věcí, kde si štěně pořídí, já mám vysoká kritéria a zatím se mi vždy vyplatila.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Solidní chovatel se pozná podle toho, jestli chce zálohu?
fakt je, že kvalitní a solidní chovatel zálohy brát nemusí, obvykle mají větší poptávku po štěňtech než jsou schopni odchovat.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
fakt je, že kvalitní a solidní chovatel zálohy brát nemusí, obvykle mají větší poptávku po štěňtech než jsou schopni odchovat.
Taky jsem měla větší poptávku než nabídku. Jenže to není jen o tom. Věděla jsem, že štěně když tak bez problémů zadám někomu dalšímu. Ale už mě prostě štvalo nekonečné odříkávání.ˇMěla jsem několikrát zadaný celý vrh. Vše dobře dopadlo, štěňata našla ty nejlepší lidi. Ale u dalšího vrhu jsem zálohy chtěla. Jediný rozdíl byl v tom, že jsem si ušetřila blázinec. Nikdo neodřekl poté, co zaplatil zálohu. Jen jedni manželé, asi týden před odběrem. Domluvili jsme se a zálohu jsem jim vrátila.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
fakt je, že kvalitní a solidní chovatel zálohy brát nemusí, obvykle mají větší poptávku po štěňtech než jsou schopni odchovat.
Naopak, solidni a kvalitni chovatel zalohy brat MUSI A BERE !!! Hlavne proto, ze se tim chova solidne i k vam a vy mate jistotu, ze vam vase stene necha.za predem domluvenych podminek. Chovatel tim take "chrani" stenata pred tim, ze budou dalsi tydny u nej misto aby zily u novych panicku. U naseho plemene berou zalohy i ti nejkvalitnejsi a nejlepsi chovatele.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.232
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Naopak, solidni a kvalitni chovatel zalohy brat MUSI A BERE !!! Hlavne proto, ze se tim chova solidne i k vam a vy mate jistotu, ze vam vase stene necha.za predem domluvenych podminek. Chovatel tim take "chrani" stenata pred tim, ze budou dalsi tydny u nej misto aby zily u novych panicku. U naseho plemene berou zalohy i ti nejkvalitnejsi a nejlepsi chovatele.
kdo jsi, ze nakazujes chovatelum aby brali zalohy? ha?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Naopak, solidni a kvalitni chovatel zalohy brat MUSI A BERE !!! Hlavne proto, ze se tim chova solidne i k vam a vy mate jistotu, ze vam vase stene necha.za predem domluvenych podminek. Chovatel tim take "chrani" stenata pred tim, ze budou dalsi tydny u nej misto aby zily u novych panicku. U naseho plemene berou zalohy i ti nejkvalitnejsi a nejlepsi chovatele.
Nikdo nic nemusí !
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Naopak, solidni a kvalitni chovatel zalohy brat MUSI A BERE !!! Hlavne proto, ze se tim chova solidne i k vam a vy mate jistotu, ze vam vase stene necha.za predem domluvenych podminek. Chovatel tim take "chrani" stenata pred tim, ze budou dalsi tydny u nej misto aby zily u novych panicku. U naseho plemene berou zalohy i ti nejkvalitnejsi a nejlepsi chovatele.
to určitě
pokud jsem chtěla mít jistotu, zálohu jsem sama!!! nabídla, ale nikdy ji po mně nikdo nechtěl. Dobrému chovateli štěně zaplatí na dvě části budoucí majitelé sami z vlastní vůle a mají jistotu. A ten, kdo tvrdí, že ti nej u jejich plemene bere jen zálohy, pak patrně ke špičce ani nečichl.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdo nic nemusí !
To,že dám chovateli zálohu,mi nezaručí,že štěně dostanu.Když bude chovatel nesolidní,zálohu mi vrátí a se štěnětem si naloží podle svého.Záloha je dobrá jen pro chovatele.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.200
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to určitě
pokud jsem chtěla mít jistotu, zálohu jsem sama!!! nabídla, ale nikdy ji po mně nikdo nechtěl. Dobrému chovateli štěně zaplatí na dvě části budoucí majitelé sami z vlastní vůle a mají jistotu. A ten, kdo tvrdí, že ti nej u jejich plemene bere jen zálohy, pak patrně ke špičce ani nečichl.
To byste se divili. Kvalitní chovatelé zálohy berou ( a hlavně když je to vyhlášená ch. s třeba v Polsku nebo Maďarsku), tam když od nich chcete štěně třeba po evropském nebo světovém vítězovi, tak bez zálohy se s Váma ani bavit nebudou, ti umí úspěchy u psů pěkně zpeněžit, štěňata se narodí a už vybírají zálohu, samozřejmě v eurech a ve čtyřech nebo pěti týdnech už mají zadaný celý vrh, když je kvalitní. Takže bez zálohy, jste v pr..... Na záloze není nic špatného, sám jsem ji několikrát dával, takže jsem štěně vždy odebral a samozřejmě, když někdo chce držet štěně, takže taky zálohy vybírám a samozřejmě, že bez pádného důvodu nevracím, ale drtivá většina si vždy zálohované štěně odebere.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To byste se divili. Kvalitní chovatelé zálohy berou ( a hlavně když je to vyhlášená ch. s třeba v Polsku nebo Maďarsku), tam když od nich chcete štěně třeba po evropském nebo světovém vítězovi, tak bez zálohy se s Váma ani bavit nebudou, ti umí úspěchy u psů pěkně zpeněžit, štěňata se narodí a už vybírají zálohu, samozřejmě v eurech a ve čtyřech nebo pěti týdnech už mají zadaný celý vrh, když je kvalitní. Takže bez zálohy, jste v pr..... Na záloze není nic špatného, sám jsem ji několikrát dával, takže jsem štěně vždy odebral a samozřejmě, když někdo chce držet štěně, takže taky zálohy vybírám a samozřejmě, že bez pádného důvodu nevracím, ale drtivá většina si vždy zálohované štěně odebere.
Jak si můžu zálohovat štěně v pěti týdnech,když v sedmi se může vyskytnout vada skusu?Zálohovaná a rozebraná budou všechna,co mi chovatel nabídne?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak si můžu zálohovat štěně v pěti týdnech,když v sedmi se může vyskytnout vada skusu?Zálohovaná a rozebraná budou všechna,co mi chovatel nabídne?
Ty jsi nikdy štěně na zálohu venku asi nekupovala. Když nemá vadu skusu v pěti týdnech, tak proč by ji měl v sedmi. Nehraj si na chytrou. Z vyhlášené chovatelské stanice, když mají třeba 6 štěňat a 20 zájemců, tak s tvojema názorama, by si se nikdy k tomu štěněti nedostala. Jestli chceš jistotu, kup si pračku. Popsal jsem ti jak to funguje třeba v Polsku nebo Maďarsku. A to samé je s krytím. Vysolíš třeba 600 - 800 euro po krytí na dřevo a taky nemáš jistotu jestli fena zabřezne, chceš krýt tady je cena, nechceš tvůj problém, tam se s Váma nikdo nesere.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.80
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
Já zálohy na štěňata beru. A i je vracím, pokud si někdo odběr štěňete rozmyslí (stalo se mi to jen jednou) Ale také se mi stalo, že se ozvali lidé, ihned po narození štěˇnat poslali zálohu , za tři týdny ( dříve k mimkům nepouštím )se přijeli na štěňata podívat a vybrat si. Po chvíli jsem jim zálohu vrátila a věděla jsem, že jim teda své štěně neprodám
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.232
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já zálohy na štěňata beru. A i je vracím, pokud si někdo odběr štěňete rozmyslí (stalo se mi to jen jednou) Ale také se mi stalo, že se ozvali lidé, ihned po narození štěˇnat poslali zálohu , za tři týdny ( dříve k mimkům nepouštím )se přijeli na štěňata podívat a vybrat si. Po chvíli jsem jim zálohu vrátila a věděla jsem, že jim teda své štěně neprodám
brát zálohy a pak je nevracet, to je fakt seriózní, to jo
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.80
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
brát zálohy a pak je nevracet, to je fakt seriózní, to jo
Neumíš číst? Píšu , že je VRACÍM
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.10
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
brát zálohy a pak je nevracet, to je fakt seriózní, to jo
Zamluvit si štěně bez zálohy a pak si ho neodebrat, to je fakt seriozní, to jo. Takovejch vukuků je plno. Akle když zaplatí zálohu, odeberou si skoro vždy, já jsem taky pro zálohy a je fakt, že venku, když složíte zálohu a štěně neodeberete, tak se s Vámi nikdo nebaví.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ty jsi nikdy štěně na zálohu venku asi nekupovala. Když nemá vadu skusu v pěti týdnech, tak proč by ji měl v sedmi. Nehraj si na chytrou. Z vyhlášené chovatelské stanice, když mají třeba 6 štěňat a 20 zájemců, tak s tvojema názorama, by si se nikdy k tomu štěněti nedostala. Jestli chceš jistotu, kup si pračku. Popsal jsem ti jak to funguje třeba v Polsku nebo Maďarsku. A to samé je s krytím. Vysolíš třeba 600 - 800 euro po krytí na dřevo a taky nemáš jistotu jestli fena zabřezne, chceš krýt tady je cena, nechceš tvůj problém, tam se s Váma nikdo nesere.
Já si nekupuju štěně venku,ale u nás.Že je z venku,neznamená,že je kvalitnější.Pouze jiná krev.Rozhodně sem z venku nepustí to nejkvalitnější a ještě si za to nechají dobře zaplatit.Na chytrou si hraješ Ty a přitom jsi ani nezažila štěně,co má v pěti týdnech čelisti v nůžkovém skusu a jak se začnou klubat zuby,může to jít do předkusu.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zamluvit si štěně bez zálohy a pak si ho neodebrat, to je fakt seriozní, to jo. Takovejch vukuků je plno. Akle když zaplatí zálohu, odeberou si skoro vždy, já jsem taky pro zálohy a je fakt, že venku, když složíte zálohu a štěně neodeberete, tak se s Vámi nikdo nebaví.
Vybrat si štěně ve třech týdnech,tak to jedině na mazla.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.26
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vybrat si štěně ve třech týdnech,tak to jedině na mazla.
Vybereš si blbě v osmi týdnech, a máš z toho taky jen mazla, tak nerozumuj.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vybereš si blbě v osmi týdnech, a máš z toho taky jen mazla, tak nerozumuj.
Je vidět,že Ty chovu rozumíš.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.10
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je vidět,že Ty chovu rozumíš.
Tak jako ty, tak to určitě.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.195
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak jako ty, tak to určitě.
Jako již zde tradičně, se diskuze opět zvrhla ve vzájemné osočování
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jako již zde tradičně, se diskuze opět zvrhla ve vzájemné osočování
No teď jsem psala do zahraničí - jedna z nejlepších ch.st. v dané zemi s velmi kvalitními psy i odchovy. Psala jsem jim v den, kdy se štěňata narodila a už měli všechny zadané.
První co je zajímalo bylo, v jakých podmínkách máme naše psy, čím krmíme, jak se jim věnujeme,.... takže bych usoudila, že jsou velmi solidní. A i přes to berou zálohu - je to jistota spíš pro mě, poněvadž na poslední vrh měli přes 30 zájemců na 9 štěňat. takže pokud se napevno domluvíme a já zaplatím zálohu, tak mám jistotu že si pro psa přijedu a on tam bude. A ne že ho už mezi tím dali někomu jinému jen pro to, že jim dalo rár stovek víc.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.50
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
Mně se jednou stalo, že po mě chtěla paní zálohu na štěně, což by nebylo samo o sobě tak překvapující. Ona si ale osobovala práva považovat tuto zálohu za nevratnou, což už není ani obchod, ale vydírání.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mně se jednou stalo, že po mě chtěla paní zálohu na štěně, což by nebylo samo o sobě tak překvapující. Ona si ale osobovala práva považovat tuto zálohu za nevratnou, což už není ani obchod, ale vydírání.
A proc by to bylo vydirani? Pokud stene odreknete, ma s nim chovatel dalsi vydaje-krmeni, dalsi odcerveni, inzerce atd. To pokryje ta zaloha. A kdyz ty si stene nevezmes to neni vydirani? Zadavani stenat je normalni obchod, at se to nekomu libi nebo ne.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.255.126
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proc by to bylo vydirani? Pokud stene odreknete, ma s nim chovatel dalsi vydaje-krmeni, dalsi odcerveni, inzerce atd. To pokryje ta zaloha. A kdyz ty si stene nevezmes to neni vydirani? Zadavani stenat je normalni obchod, at se to nekomu libi nebo ne.
Mohu říci, že jsem měla zamluvena všechna štěňata a to již krátce po porodu. A všichni zájemci, kteří volali po té byli odmítnuti. A jak to dopadlo? Nakonec mě tady pes zůstal do roka a fenka do 7 měsíců, ze 6 štěňat. A přitom, kdybych je nedržela těm zájemcům, tak oba mohli být mezi tím 5x prodaní. Mám také velké plemeno. Od té doby si již beru zálohu na štěně, protože i kdyby si ho neodebrali, tak mě třeba těch 1000,- až 2000,- budou stačit na další inzerci a další krmení. Ony ty štěňata velkých plemen rostou poněkud rychleji než malé plemeno a již ve 4 měsících jich máte plný barák a něco zbaštěj.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.135
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proc by to bylo vydirani? Pokud stene odreknete, ma s nim chovatel dalsi vydaje-krmeni, dalsi odcerveni, inzerce atd. To pokryje ta zaloha. A kdyz ty si stene nevezmes to neni vydirani? Zadavani stenat je normalni obchod, at se to nekomu libi nebo ne.
kupovali jsme nedávno psa velkého plemene a chovatelka se zeptala, jestli na štěně necháme zálohu, takže když jsme se jeli v 5-ti týdnech podívat, měl jsem s sebou 8000 a od té doby jsem psa považoval za svého a v 8 týdnu jsme doplatili zbytek
i přes všechny zálohy se chovatelce v 3měsících jedno štěně vrátilo a ona vrátila peníze
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.62
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
kupovali jsme nedávno psa velkého plemene a chovatelka se zeptala, jestli na štěně necháme zálohu, takže když jsme se jeli v 5-ti týdnech podívat, měl jsem s sebou 8000 a od té doby jsem psa považoval za svého a v 8 týdnu jsme doplatili zbytek
i přes všechny zálohy se chovatelce v 3měsících jedno štěně vrátilo a ona vrátila peníze
Záloha nemůže seriozního zájemce o štěně rozhodit, protože je to část plánovaných výdajů. Kdo má problém se zaplacením zálohy by mohl mít pak také problém ze zaplacením štěněte v době odběru. Dle mého názoru je záloha jakási záruka od slušného člověka, který chce pejska, že si ho opravdu vezme. Já zálohy beru a když si to někdo rozmyslí, nevracím. Dřív se mi několikrát stalo, že odřekli, a pak zas nová inzerce, další doba krmení, očkování..... U velkých psů je to finančně nákladné, ale i u malého je jistě nepříjemné. když chovateli zůstane štěňátko, které si už má zvykat na nové majitele.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mohu říci, že jsem měla zamluvena všechna štěňata a to již krátce po porodu. A všichni zájemci, kteří volali po té byli odmítnuti. A jak to dopadlo? Nakonec mě tady pes zůstal do roka a fenka do 7 měsíců, ze 6 štěňat. A přitom, kdybych je nedržela těm zájemcům, tak oba mohli být mezi tím 5x prodaní. Mám také velké plemeno. Od té doby si již beru zálohu na štěně, protože i kdyby si ho neodebrali, tak mě třeba těch 1000,- až 2000,- budou stačit na další inzerci a další krmení. Ony ty štěňata velkých plemen rostou poněkud rychleji než malé plemeno a již ve 4 měsících jich máte plný barák a něco zbaštěj.
naprosto a do písmene souhlasím s příspěvkem z 04.07.2006 08:00:04 (ten nad mým)!!
A prosím ty, kteří plivou na chovatele, kteří chtějí zálohu (malinkou, jen na pokrytí těch nákladů v případě, že štěně nebude odebráno), aby si na chvilku zkusili představit, že ONI jsou ti, kteří mají štěňata na prodej, někomu je na dobré slovo drží, odmítají ostatní solventní zájemce - třebas ze zahraničí z prestižní CHS nebo opravdové milovníky psů. No a pak si představte, že opravdu ten zájemce, pro kterého štěně držíte a vychováváte a krmíte se ozve (nebo někdy i neozve) po dvou měsících, že štěně nechce, že už má jiné... anebo to zjistíte sami - náhodou přes známé (to je taky lahůdka). Anebo - co se mi taky opravdu stalo: zájemce si zamluví štěně (bez zálohy), pak si je nevyzvedne, ale ozve se s prosbou o rady, že si koupil štěně jinde a neví, co s ním. Důvodem, že volá právě mě je : "vy jste se chovala ke mně tak solidně a tak jste se mnou hezky komunikovala, tak jsem si myslela, že mi poradíte..." No a pak se diví, když odmítnu podávat rady k problémům s cizím štěnětem...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.20__by http://proxy:8080 (iPlanet-Web-P
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
kupovali jsme nedávno psa velkého plemene a chovatelka se zeptala, jestli na štěně necháme zálohu, takže když jsme se jeli v 5-ti týdnech podívat, měl jsem s sebou 8000 a od té doby jsem psa považoval za svého a v 8 týdnu jsme doplatili zbytek
i přes všechny zálohy se chovatelce v 3měsících jedno štěně vrátilo a ona vrátila peníze
Já mám zkušenosti obě. Když jsem si chtěla koupit fenku, chovatel po mě nechtěl zálohu. Já se těšila, jaké bylo pak moje překvapení, když mi najednou řekl, že přede mnou byl dřívější zájemce (byl to jejich kamarád) a fenka, kterou jsem chtěla, najednou nebyla volná. Proto souhlasím vybrat si štěňě a dát zálohu, protože pak budu vědět, že bude moje. Ještě poznámka, jednalo o renomovanou CHS.
Když měla moje fenka štěňátka, tak jsem chtěla zálohu. Jednu jsem vrátila druhý den, protože si to majitel rozmyslel a pak se mi vrátilo jedno štěně a to jsem vrátila všechny peníze. Mnozí chovatelé mi asi budou mít za blázna, ale já se nechtěla s nikým dohadovat.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.44
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mně se jednou stalo, že po mě chtěla paní zálohu na štěně, což by nebylo samo o sobě tak překvapující. Ona si ale osobovala práva považovat tuto zálohu za nevratnou, což už není ani obchod, ale vydírání.
A o čem asi záloha je? Právě o tom, že si odběr štěněte nerozmyslíte, proto je nevratná! Chs. nemám, ale pokud ano, zálohu bych vracela jen v případě, že by byl pes nějak nestandardní apod.
rezervace dovolené je taky nevratná, rezervace bytu je nevratná a rezervace psa by měla být vratná?
Samozřejmě za předpokladu, že se obě strany chovají stejně - tj. chovatel nemůže mnou zarezervovaného psa prodat někomu jinému.
Optimálně by se to mělo řešit nějakou jednoduchou písemnou smlouvou o smlouvě budoucí, pokud to řeším ústně jen proti dokladu o zaplacení, vyjasním si hned na začátku podmínky.
co je na tom podle vás vydírání opravdu nevidím.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A o čem asi záloha je? Právě o tom, že si odběr štěněte nerozmyslíte, proto je nevratná! Chs. nemám, ale pokud ano, zálohu bych vracela jen v případě, že by byl pes nějak nestandardní apod.
rezervace dovolené je taky nevratná, rezervace bytu je nevratná a rezervace psa by měla být vratná?
Samozřejmě za předpokladu, že se obě strany chovají stejně - tj. chovatel nemůže mnou zarezervovaného psa prodat někomu jinému.
Optimálně by se to mělo řešit nějakou jednoduchou písemnou smlouvou o smlouvě budoucí, pokud to řeším ústně jen proti dokladu o zaplacení, vyjasním si hned na začátku podmínky.
co je na tom podle vás vydírání opravdu nevidím.
Měla jsem zálohované štěně čivavky,na které jsem si od narození čekala.V den odběru mi chovatel zálohu vrátil s tím,že si na maličkou moc zvykli a nemůžou jí dát pryč.Slušně se omluvil.Záloha není zárukou ničeho.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.62
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Měla jsem zálohované štěně čivavky,na které jsem si od narození čekala.V den odběru mi chovatel zálohu vrátil s tím,že si na maličkou moc zvykli a nemůžou jí dát pryč.Slušně se omluvil.Záloha není zárukou ničeho.
Záloha by měla být záruka, pokud chovatel není solidní - tím myslím v jednání, je to už o něčem jiném.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.30
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záloha by měla být záruka, pokud chovatel není solidní - tím myslím v jednání, je to už o něčem jiném.
Ja jsem si zamluvila stene v zemi puvodu plemene u jedne z nejznamejsich CHS. Ve 4 tydnech jsem slozila tretinu ceny o kterou si chovatel rekl. Vse dopadlo dobre, pes je nad me ocekavani. Pred casem jsem chtela do paru fenku a volala jsem do druhe uspesne CHS v teto zemi. Vrh se ma narodit v srpnu a chovatelka po mne v prvnim emailu zadala zaplatit tretinu ceny. Namitla jsem, ze zalohu zaplatim rada, ale ze se nejprve chci presvedcit, ze se fenka pro mne opravdu narodila (jedna se o plemeno, kde se rodi okolo 4 stenat). Chovatelka uz neodepsala...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záloha by měla být záruka, pokud chovatel není solidní - tím myslím v jednání, je to už o něčem jiném.
Myslím si, že úplně seriózní chovatel by podle některých vypadal asi takto:
1) nebere zálohu
2) štěně prodává z lásky na splátky pro socky raději zadarmo a věří přitom ujištění, jak se psí mimi u nich bude mít dobře
3) na cestu přidá hračky a pytel krmení, aby mělo co žrát
4) hradí náklady u veta v nejlepším případě doživotně
Jedná se pochopitelně o psy s PP, protože psi bez PP se zásadně předávají s vkladní knížkou s počátečním vladem 10 tis. Kč aby se jich vůvec zbavil.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.51
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A o čem asi záloha je? Právě o tom, že si odběr štěněte nerozmyslíte, proto je nevratná! Chs. nemám, ale pokud ano, zálohu bych vracela jen v případě, že by byl pes nějak nestandardní apod.
rezervace dovolené je taky nevratná, rezervace bytu je nevratná a rezervace psa by měla být vratná?
Samozřejmě za předpokladu, že se obě strany chovají stejně - tj. chovatel nemůže mnou zarezervovaného psa prodat někomu jinému.
Optimálně by se to mělo řešit nějakou jednoduchou písemnou smlouvou o smlouvě budoucí, pokud to řeším ústně jen proti dokladu o zaplacení, vyjasním si hned na začátku podmínky.
co je na tom podle vás vydírání opravdu nevidím.
V tom případě by asi měla být sepsána nějaká smlouva o odběru štěněte a záloze na něj. A ne jen na příjmový doklad vypsat částku a pak říct, že se záloha nevrací. Vše by mělo být právně ošetřeno, když si někteří chovatelé nechávají cizí peníze i štěně. Navíc i cestovka a jiné organizace vrací část peněz, strhnou si jen storno poplatek.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslím si, že úplně seriózní chovatel by podle některých vypadal asi takto:
1) nebere zálohu
2) štěně prodává z lásky na splátky pro socky raději zadarmo a věří přitom ujištění, jak se psí mimi u nich bude mít dobře
3) na cestu přidá hračky a pytel krmení, aby mělo co žrát
4) hradí náklady u veta v nejlepším případě doživotně
Jedná se pochopitelně o psy s PP, protože psi bez PP se zásadně předávají s vkladní knížkou s počátečním vladem 10 tis. Kč aby se jich vůvec zbavil.
To se pleteš , trubko, mopse , angl. buldoky, yorky, atd. bez PP, prodám snáze než chovatelé s PP. Proto jsou potom na nás nasraní, že oni kvůli produkci bez PP nemohou tak dobře prodat a štěňata jim kolikrát zůstávají doma déle než by chtěli. A pak musí s cenou dolů. Takže ti by potom měli dávat 10. tis Kč, aby se jich vůbec zbavili.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To se pleteš , trubko, mopse , angl. buldoky, yorky, atd. bez PP, prodám snáze než chovatelé s PP. Proto jsou potom na nás nasraní, že oni kvůli produkci bez PP nemohou tak dobře prodat a štěňata jim kolikrát zůstávají doma déle než by chtěli. A pak musí s cenou dolů. Takže ti by potom měli dávat 10. tis Kč, aby se jich vůbec zbavili.
Bez PP se prodávají dobře a nemusíš ani vybírat zálohy a stejně dobře a rychle prodáš.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.139
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V tom případě by asi měla být sepsána nějaká smlouva o odběru štěněte a záloze na něj. A ne jen na příjmový doklad vypsat částku a pak říct, že se záloha nevrací. Vše by mělo být právně ošetřeno, když si někteří chovatelé nechávají cizí peníze i štěně. Navíc i cestovka a jiné organizace vrací část peněz, strhnou si jen storno poplatek.
Zda chtít nebo nechtít zálohu je soukromou věcí každého chovatele - je zbytečné se o tom dohadovat. Rozumný chovatel zálohy bere - je to dobré pro všechny zúčastněné strany (chovatele,budoucího majitele i samotné štěně) - z důvodů, které zde byly už xx uvedeny. Rozhodně nelze podle braní či nebraní záloh hodnotit solidnost chovatele-to je parádní nesmysl!! V každém případě by měla být sepsána smlouva nebo alespoň vydáno potvrzení-zde by mělo být také jasně uvedeno,kdy a za jakých okolností se případně záloha vrací nebo zda se nevrací vůbec.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.19.164
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zda chtít nebo nechtít zálohu je soukromou věcí každého chovatele - je zbytečné se o tom dohadovat. Rozumný chovatel zálohy bere - je to dobré pro všechny zúčastněné strany (chovatele,budoucího majitele i samotné štěně) - z důvodů, které zde byly už xx uvedeny. Rozhodně nelze podle braní či nebraní záloh hodnotit solidnost chovatele-to je parádní nesmysl!! V každém případě by měla být sepsána smlouva nebo alespoň vydáno potvrzení-zde by mělo být také jasně uvedeno,kdy a za jakých okolností se případně záloha vrací nebo zda se nevrací vůbec.
Jestliže mám zájem o málopočetné plemeno, potažmo z dobrého chovu po špičkových rodičích, budu sama zálohu nutit, abych měla jistotu, že se na mě dostane. Samozřejmě, když chci psa o kterého zakopávám doslova na každém rohu, nebudu dávat peníze za něco, co ještě nemám a třást se nejistotou, zda mě chovatel nakonec nepodfoukne. Ono smlouva je pěkná věc, ale trestný čin je až od hranice 5.000,-, takže bych pak asi moc nepochodila.Myslím ,že je to věc nabídky a poptávky.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To se pleteš , trubko, mopse , angl. buldoky, yorky, atd. bez PP, prodám snáze než chovatelé s PP. Proto jsou potom na nás nasraní, že oni kvůli produkci bez PP nemohou tak dobře prodat a štěňata jim kolikrát zůstávají doma déle než by chtěli. A pak musí s cenou dolů. Takže ti by potom měli dávat 10. tis Kč, aby se jich vůbec zbavili.
Jseš si jistá rouro, že mops, york, a buldok z toho vyroste??? Že se vlastně ptám, vždyť jsou to potomci po psech s PP a hrdě to v inzerátech uvádíš :-)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To se pleteš , trubko, mopse , angl. buldoky, yorky, atd. bez PP, prodám snáze než chovatelé s PP. Proto jsou potom na nás nasraní, že oni kvůli produkci bez PP nemohou tak dobře prodat a štěňata jim kolikrát zůstávají doma déle než by chtěli. A pak musí s cenou dolů. Takže ti by potom měli dávat 10. tis Kč, aby se jich vůbec zbavili.
Jestli budu chtít nakoupit levně, můžu jít do Liedlu nebo Plusu, nebo na vietnamské tržiště, pokud chci kvalitu, tak si vybírám.
Jak může vypadat zlatý retrívr ze spičkového chovu to najdu na stránkách renomovaných stanic, jak může vypad bez PP najdu zde
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jestliže mám zájem o málopočetné plemeno, potažmo z dobrého chovu po špičkových rodičích, budu sama zálohu nutit, abych měla jistotu, že se na mě dostane. Samozřejmě, když chci psa o kterého zakopávám doslova na každém rohu, nebudu dávat peníze za něco, co ještě nemám a třást se nejistotou, zda mě chovatel nakonec nepodfoukne. Ono smlouva je pěkná věc, ale trestný čin je až od hranice 5.000,-, takže bych pak asi moc nepochodila.Myslím ,že je to věc nabídky a poptávky.
A co když si zálohuju narozené štěně,později se na něj přijedu podívat a ono nesplňuje moje požadavky?Mám nechat zálohu propadnout a zálohovat v jiné CHS?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.139
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jestliže mám zájem o málopočetné plemeno, potažmo z dobrého chovu po špičkových rodičích, budu sama zálohu nutit, abych měla jistotu, že se na mě dostane. Samozřejmě, když chci psa o kterého zakopávám doslova na každém rohu, nebudu dávat peníze za něco, co ještě nemám a třást se nejistotou, zda mě chovatel nakonec nepodfoukne. Ono smlouva je pěkná věc, ale trestný čin je až od hranice 5.000,-, takže bych pak asi moc nepochodila.Myslím ,že je to věc nabídky a poptávky.
Samozřejmě si pak vyberete u chovatele, který zálohu nechce a bude mít náhodou volné štěně po ruce - pokud tedy budete chtít plemeno,které je na "každém rohu" . Pokud málopočetné, zas hledáte výhradně chovatele "beroucího" - a tady už Vám ten třes za to stojí...máte to ale náročné
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
Z těhle diskusí stejně nakonec vyplyne, že správný chovatel by neměl chtít zálohu, už vůbec ne předkupní právo a kupní smlouvu nakonec taky ne.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Z těhle diskusí stejně nakonec vyplyne, že správný chovatel by neměl chtít zálohu, už vůbec ne předkupní právo a kupní smlouvu nakonec taky ne.
Co je to správný chovatel?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.113.157
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co je to správný chovatel?
To je asi blbec, kterej dělá vola kupujícím. To je potom pro ně ten ,,správnej chovatel".
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.223
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Z těhle diskusí stejně nakonec vyplyne, že správný chovatel by neměl chtít zálohu, už vůbec ne předkupní právo a kupní smlouvu nakonec taky ne.
Zaloha neni zarokou niceho!!!!!!!!!!!!! Ja si zamluvila psa-americkeho kokra za 15 000,poslala zalohu.Behem nekolika dnu mi chovatelka oznamila,ze pes bude drazsi,tedy 30 000kc,pokud ho tedy chci,jinak si mam vybrat z jineho vrhu,nebo zalohu vrati. Ja si vybrala to druhe-vraceni zalohy a nakonec mi chovatelka stejne nic nevratila,ze pry jsem si kup rozmyslela sama. Bydlim v zahranici,vse bylo na "cestne slovo".Je to uz par let,zustal spatny pocit,prazdnejsi kapsa a chut chovatelce rozbit usmev.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je asi blbec, kterej dělá vola kupujícím. To je potom pro ně ten ,,správnej chovatel".
v tom pripade musi delat vola nejen kupujicim ale i tady tem rejpalum pak to bede super chovatel.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zaloha neni zarokou niceho!!!!!!!!!!!!! Ja si zamluvila psa-americkeho kokra za 15 000,poslala zalohu.Behem nekolika dnu mi chovatelka oznamila,ze pes bude drazsi,tedy 30 000kc,pokud ho tedy chci,jinak si mam vybrat z jineho vrhu,nebo zalohu vrati. Ja si vybrala to druhe-vraceni zalohy a nakonec mi chovatelka stejne nic nevratila,ze pry jsem si kup rozmyslela sama. Bydlim v zahranici,vse bylo na "cestne slovo".Je to uz par let,zustal spatny pocit,prazdnejsi kapsa a chut chovatelce rozbit usmev.
zaloha neni zaruka niceho .u me si zajemci kteri cekali na stene dali zalohu,jezdily kazdy tyden a tesne pred odberem couvli stim ze si koupily stene na burze,ktere samozrejme stalo min.nekteri kupci to delaji tak ze si daji u nektereho chovatele mensi zalohu a hledaji dal kdyz sezenou levnejsi tak koupi levneji.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.166.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V tom případě by asi měla být sepsána nějaká smlouva o odběru štěněte a záloze na něj. A ne jen na příjmový doklad vypsat částku a pak říct, že se záloha nevrací. Vše by mělo být právně ošetřeno, když si někteří chovatelé nechávají cizí peníze i štěně. Navíc i cestovka a jiné organizace vrací část peněz, strhnou si jen storno poplatek.
Ale taky cestovky od vás neberou zálohu. Platíte předem celou částku a z té si strhnou stornopoplatek. Chovateli jako zálohu nikdy nedáte částku v celé hodnotě štěněte, ale jen část. Takže je to totéž.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
zaloha neni zaruka niceho .u me si zajemci kteri cekali na stene dali zalohu,jezdily kazdy tyden a tesne pred odberem couvli stim ze si koupily stene na burze,ktere samozrejme stalo min.nekteri kupci to delaji tak ze si daji u nektereho chovatele mensi zalohu a hledaji dal kdyz sezenou levnejsi tak koupi levneji.
Pomáhala jsem kamarádovi udávat vrh "nemódních" štěňat velkého plemene. A až budu odchovávat svoje, pak jedině na zálohu. S tím, že záloha bude vratná v případě, že štěně nebude možné předat z vážných důvodů. Vážný důvod ovšem není to, že "jedeme na dovolenou" nebo "babička je v bytě najednou nechce". V případě, že se budou vymlouvat, štěně nedám a zálohu taky ne. Já jsem solidní, vyžaduji od ostatních totéž. A s heslem za blbost se platí, tak si máte koupi štěněte napřed pořádně promyslet. Samozřejmě, k záloze také patří předkupní smlouva se všemi náležitostmi.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.7
Dobrý den. Já si přivezla štěndo před týdnem. S chovatelem to bylo tak, že mi o zálohu neříkal, ale já sama jí nabídla. Alespoň jsem měla jistotu, že přesně to mé vysněné štěně neprodá nikomu jinému, jelikož při placení zálohy jsem dostala papír - doklad už se jménem štěněte. Chovatel mi při odběru řekl, že kdybychom si štěně rozmysleli nechal by si ho. Ale aby mi vrátil zálohu, štěně mi ve finále nedal a argumentoval tím, že si štěně zamiloval, jak někdo výše psal, se mi nezdá moc seriozní. Takže mě osobně na zálohách nepřijde nic divného. Když si zarezervuji dovolenou taky po mě budou chtít zálohu.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.130
Také jsem při odběru štěněte platila nevratnou zálohu 2tis. Vše samozřejmě podloženo dokladem. Nepřijde mi na tom vůbec nic špatného. Je to jistota pro obě dvě strany.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.1
Já tedy zálohu vzala a dala potvrzení, že beru zálohu na štěně jménem to a to, že doplatem je v den odběru a pokud ne, tak záloha je nevratná...tak nějak....
Sama jsem teď kupovala štěně a dala zálohu 75%, jen mě překvapilo, že paní chovatelka strčila peníze do kapsy a nedala mi potvrzení. Mě to tak překvailo, že jsem se nezmohla si o to říct a trnula jsem, aby pak vše proběhlo ok.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.173.5
co je módní plemeno? v dnešní době?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.186.187
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
co je módní plemeno? v dnešní době?
Copak, chcete začít množit módní plemeno?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.209.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já tedy zálohu vzala a dala potvrzení, že beru zálohu na štěně jménem to a to, že doplatem je v den odběru a pokud ne, tak záloha je nevratná...tak nějak....
Sama jsem teď kupovala štěně a dala zálohu 75%, jen mě překvapilo, že paní chovatelka strčila peníze do kapsy a nedala mi potvrzení. Mě to tak překvailo, že jsem se nezmohla si o to říct a trnula jsem, aby pak vše proběhlo ok.
A dopadlo to dobře nakonec?
Já vždy dávám potvrzení.. bych si nedovolila strčit peníze do kapsy a pokračovat nenuceně v hovoru.
Příště se odvažte a o potvrzení si určitě řekněte.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Také jsem při odběru štěněte platila nevratnou zálohu 2tis. Vše samozřejmě podloženo dokladem. Nepřijde mi na tom vůbec nic špatného. Je to jistota pro obě dvě strany.
Záloha je vždycky vratná..
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.209.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záloha je vždycky vratná..
Ano.
Moudřejší ví, že je lepší napsat "rezervační poplatek".
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.128
vprvní řadě je vhodné podotknout, že pokud se bavíme o záloze z hlediska práva je tato částka vždy vratná. a kdyby došlo na nějaký spor tak chovtel, který vybral zálohu a nechce ji z jakéhokoliv důvodu vrátit prohraje.
proto nevybírám zálohu, ale rezervační poplatek, samozřejmě se smlouvou a dokladem. ve smlouvě mám přesně napsané jaké jsou podmínky:
tedy, že poplatek slouží k rezervaci daného štěněte (vybírám ho po první návštěvě, kdy už si já poslechnu nového majitele, udělám si o něm obrázek, on se porozhlídne jak vypadají štěňata, zváží sám jestli ho od nás chce),
kolik poplatek činí (2-3tis. podle konečné ceny štěněte),
že se o tento poplatek snižuje konečná cena štěněte,
závazek, že štěně bude předáno zdravé, očkované, odčervené atd...toto je bod, kdy může odstoupit od smlouvy nový majitel, ale pouze po předložení potvrzení od veterináře (aby se snížilo riziko těch vychcánků, kteří pak řeknou, že jsem prodala nemocné štěně a budou chtít peníze)
že štěně je rezervováno do určitého data, pokud si v tomto datu nový majitel štěně nevyzvedne poplatek je nevratný a je použit na další krmení a inzerci štěněte,
pokud chce zájemce složit poplatek dostane tuto smlouvu k přečtení a podepsání, potom mám v ruce papír, kde souhlasi s těmito podmínkami.
zatím nikdo proti poplatku neprotestoval, byli rádi, že mají jisté štěně, mnohdy dokonce konkrétního jedince, a dokonce byli rádi, že to mají jakoby na dvě splátky a nemusí potom dávat celou částku naráz.
naopak jsem jednou při návštěvě poznala, že tam štěně fakt dát nechci a i když mi paní cpala a vnucovala rezervační poplatek nevzala jsem ho a doporučila jiné plemeno, které by splňovalo její požadavky
jsou jistě chvíle, kdy se chovatel nemůže rozloučit se štěnětem a nakonec si ho chce nechat, ale to jsou podle mého názoru vyjimečné situace, chovatel s určitým chovatelským plánem má často předem naplánováné, že si jedno štěně z vrhu nechá a tím pádem zájemce upozorní, že má přednost výběru a jedno prostě zůstává doma.
rozhodně nedělám to, že vrátím již zaplacený poplatek jen proto, že by se naskytl nějaký kamarád, který bude očekávat, že dostane štěně i když nebyl v pořadí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.209.124
zatím nikdo proti poplatku neprotestoval, byli rádi, že mají jisté štěně, mnohdy dokonce konkrétního jedince, a dokonce byli rádi, že to mají jakoby na dvě splátky a nemusí potom dávat celou částku naráz.
Ano, přesně tak to zažívám i já - lidé mi sami rez. poplatek nutí (vysloveně až cpou), aby si tím zajistili, že štěně získají.
Já nikomu nic nenutím, sami hned v prvním mailu s otázkami ohledně štěněte se mě ptají, kolik mají složit zálohu/rez. poplatek.
Já říkám - kvalitní psi z kvalitních chovatelských stanic se prodávají dobře.
Na nás (chovatelích) je, abychom pro své odchovy vybrali pečlivě a zodpovědně nové majitele.
Mám to štěstí, že si mohu vybírat.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.192.76
Nikdy jsem zálohu neplatila, ale kdybych jí platit měla, tak by to pro mě nebyl žádný problem...Chápu chovatele, že mají strach, aže by pak štěndo museli udávat na poslední chvíli.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pomáhala jsem kamarádovi udávat vrh "nemódních" štěňat velkého plemene. A až budu odchovávat svoje, pak jedině na zálohu. S tím, že záloha bude vratná v případě, že štěně nebude možné předat z vážných důvodů. Vážný důvod ovšem není to, že "jedeme na dovolenou" nebo "babička je v bytě najednou nechce". V případě, že se budou vymlouvat, štěně nedám a zálohu taky ne. Já jsem solidní, vyžaduji od ostatních totéž. A s heslem za blbost se platí, tak si máte koupi štěněte napřed pořádně promyslet. Samozřejmě, k záloze také patří předkupní smlouva se všemi náležitostmi.
přesně tak, je mnoho důvodů proč by nakonec ke zrušení rezervace mohlo dojít, ale výmluvy typu jaké píšete jsou právě takové, kdy rezervační poplatek nevracím. chápu, kdž někdo dostane nečekaně práci v zahraničí, onemocní mu člen rodiny těžce tak, že se musí starat.. nebo něco podobného... i když vždycky to bude na tomm, jestli to dovede přesvědčivě zahrát a já tomu uvěřím.. nakonec když mám náhradního zájemce tak radši ten poplatek vrátím i když se mi výmluva nezdá, protože dohadovat se potom s takovým člověkem mi za ty nervy nestojí a akorát to kazí náladu.
ale sdělení typu, že mám štěně živit ještě měsíc, protože odběr vychází na jarní prázdniny a oni si to volno ještě chtějí užít bez psa ve mě fakt důvěru nebudí a takoví lidé štěndo nedostanou.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.209.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdy jsem zálohu neplatila, ale kdybych jí platit měla, tak by to pro mě nebyl žádný problem...Chápu chovatele, že mají strach, aže by pak štěndo museli udávat na poslední chvíli.
Dobrej přístup.
Já nerozumím lidem, co se zdráhají platit zálohu za štěně. Přece když něco tak hrozně moc chci, tak pro to udělám vše, abych to získal/-a, ne?!
A když zaplacením zálohy mám 99,9% jistotu (pokud teda štěně nezemře nebo majitel neskočí z okna a pod.), že štěně získám, tak proč ji nezaplatit? Navíc o to se pak poníží částka, která se platí při předávání, tak to není tolik peněz naráz.
Bohužel jsou na scéně i případy ze stran chovatelů, že štěně i přes měsíc dopředu zaplacený rez. poplatek dají někomu jinému, kdo si zavolal dva dny před odběrem štěňat a nabídl o 4 tis. za štěně víc, a poplatek vrátí. V horších případech poplatek nevrátí (jak tu někdo popisoval výše).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrej přístup.
Já nerozumím lidem, co se zdráhají platit zálohu za štěně. Přece když něco tak hrozně moc chci, tak pro to udělám vše, abych to získal/-a, ne?!
A když zaplacením zálohy mám 99,9% jistotu (pokud teda štěně nezemře nebo majitel neskočí z okna a pod.), že štěně získám, tak proč ji nezaplatit? Navíc o to se pak poníží částka, která se platí při předávání, tak to není tolik peněz naráz.
Bohužel jsou na scéně i případy ze stran chovatelů, že štěně i přes měsíc dopředu zaplacený rez. poplatek dají někomu jinému, kdo si zavolal dva dny před odběrem štěňat a nabídl o 4 tis. za štěně víc, a poplatek vrátí. V horších případech poplatek nevrátí (jak tu někdo popisoval výše).
No to už ale potom není moc solidní chovatel. Proto já osobně než jsme si pro štěndo jela. Byla jsem tam dvakrát na návštěvě. Předtím s chovatelem komunikovala přes mail asi měsíc a informovala se na zdravotní stav a povahy rodičů atd. Ono už také z toho dost o chovateli poznáte, jakým stylem s vámi komunikuje a zda s vámi mluví narovinu a nemá s ničím problém, vám vše osvětlit a popřípadě při návštěvě ukázat. Takový chovatel nemá co skrývat, tudíž také budu předpokládat, že se solidně zachová i po stránce papírové (smlovy, rezervační poplatky, atd.) a též "lidské", že když si u něj rezervuji to a to štěndo, tak to a to štěndo si také odvezu. Kdybych jela na návštěvu a ten člověk mi prostě neseděl, tak si od něj štěně prostě nekoupím. Jelikož s takovým člověkem pak něco řešit, kdyby se náhodou něco stalo asi nebude snadné. Není na škodu se také poptat na zkušenosti majitelů předchozích vrhů atd. I když není nad vlastní úsudek. Prostě člověk když už si psa pořizuje měl by si nejdříve zjistit co nejvíce a né takovéto chci psa a beru z prvního inzerátu co vidím. Pak to taky podle toho dopadá
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.128
taky moc nechápu, proč někomu připadá nesolidní chovatel, který si poplatek bere... nesolidní na tom může být leda to, že nevíte přesné podmínky ,kdy vám ho vrátí a kd ne. ale to je zase o blbosti lidí, že si neveznou doklad o zaplacení poplatku, nevyjasní si to předem atd. já každému dávám i tu smlouvu a v ní je popsáno proč poplatek, jaké jsou závazky zájemce a závazky chovatele. pak myslím není co řešit.
a o solidnosti některých kupujících by se taky dalo slušně polemizovat, když nebudu brát poplatek, dám na jeho slovo, že si štěně odebere a pak zjistím, že má v X dalších chovkách taky zamluveno tak to mi taky nepřijde slušné chování, takže se jistím poplatkem a on už si to člověk sakra rozmyslí, jestli opravdu to štěně chce... samozřejmě jak jsem psala, beru poplatek až nejlépe po osobní návštěvě u štěňat aby zájemce nemohl brečet, že něco neviděl, může se na cokoliv zeptat, uvidí matku, štěňata, prostředí kde žijou... já uvidím zájemce, jak se ke psům chová atd...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.209.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No to už ale potom není moc solidní chovatel. Proto já osobně než jsme si pro štěndo jela. Byla jsem tam dvakrát na návštěvě. Předtím s chovatelem komunikovala přes mail asi měsíc a informovala se na zdravotní stav a povahy rodičů atd. Ono už také z toho dost o chovateli poznáte, jakým stylem s vámi komunikuje a zda s vámi mluví narovinu a nemá s ničím problém, vám vše osvětlit a popřípadě při návštěvě ukázat. Takový chovatel nemá co skrývat, tudíž také budu předpokládat, že se solidně zachová i po stránce papírové (smlovy, rezervační poplatky, atd.) a též "lidské", že když si u něj rezervuji to a to štěndo, tak to a to štěndo si také odvezu. Kdybych jela na návštěvu a ten člověk mi prostě neseděl, tak si od něj štěně prostě nekoupím. Jelikož s takovým člověkem pak něco řešit, kdyby se náhodou něco stalo asi nebude snadné. Není na škodu se také poptat na zkušenosti majitelů předchozích vrhů atd. I když není nad vlastní úsudek. Prostě člověk když už si psa pořizuje měl by si nejdříve zjistit co nejvíce a né takovéto chci psa a beru z prvního inzerátu co vidím. Pak to taky podle toho dopadá
Souhlas.
Nedávno se mi stalo, že nějací lidé napsali toto:
"Dobrý den, chceme si pořídit štěně blablabla, zamilovaly jsme se do něj, blabla." ..a teď: "Vzhledem k tomu, že bydlíme v bytě (dům s 6-ti byty) nám bylo doporučeno fenečku. A také vzhledem k vzdálenosti přes 300 km, zda je možné předat si štěňátko jinde než v Olomouci, bydlíme cca 50 km od Prahy směrem na sever. Děkuji."
Tenhle mail mě hodně zarazil.
Odepsala jsem toto:
"Dobrý den. Momentálně nemám volná štěňátka. Štěňata z mého chovu jsou zamluvena několik měsíců před samotným narozením.
Nějak nerozumím tomu, jak souvisí pořízení fenky místo psa s tím, že bydlíte v bytě.
A jak jste myslela ten závěr emailu - že bych Vám fenku někam vezla?? To je snad žert. Majitel si vždy jezdí PRO PSA, ne že jezdí štěně za majitelem.
Štěňata k novým majitelům vozí jedině takoví, kterým se nehodí, aby zájemci viděli, v čem štěně vyrůstalo. Pak se dějí různé předávky štěňat na benzinkách a podobně. Nebo Vás nezajímají rodiče štěněte a v jakých podmínkách vyrůstalo?
Opravdu zvláštní žádost o štěně."
..no nemusím snad dodávat, že už se neozvali.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.128
typická česká přání: aby to stálo do 5 tis (standard cena je 10, zahraniční krytí 15), byla to fena (prásknem pak štěnda ať se investice vrátí), dovezdte nám ji domů prtože 50km jet na návštěvu je daleko....no a ještě se zárukou chovnosti
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záloha je vždycky vratná..
Záloha není vždy vratná, záloha se vždy odečte při doplatku z celkové ceny zboží......
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlas.
Nedávno se mi stalo, že nějací lidé napsali toto:
"Dobrý den, chceme si pořídit štěně blablabla, zamilovaly jsme se do něj, blabla." ..a teď: "Vzhledem k tomu, že bydlíme v bytě (dům s 6-ti byty) nám bylo doporučeno fenečku. A také vzhledem k vzdálenosti přes 300 km, zda je možné předat si štěňátko jinde než v Olomouci, bydlíme cca 50 km od Prahy směrem na sever. Děkuji."
Tenhle mail mě hodně zarazil.
Odepsala jsem toto:
"Dobrý den. Momentálně nemám volná štěňátka. Štěňata z mého chovu jsou zamluvena několik měsíců před samotným narozením.
Nějak nerozumím tomu, jak souvisí pořízení fenky místo psa s tím, že bydlíte v bytě.
A jak jste myslela ten závěr emailu - že bych Vám fenku někam vezla?? To je snad žert. Majitel si vždy jezdí PRO PSA, ne že jezdí štěně za majitelem.
Štěňata k novým majitelům vozí jedině takoví, kterým se nehodí, aby zájemci viděli, v čem štěně vyrůstalo. Pak se dějí různé předávky štěňat na benzinkách a podobně. Nebo Vás nezajímají rodiče štěněte a v jakých podmínkách vyrůstalo?
Opravdu zvláštní žádost o štěně."
..no nemusím snad dodávat, že už se neozvali.
No i tací se naskytnou. Toto nechápu. Takovýmto lidem být chovatelem nedám štěne ani smykem jak se říká. Buď štěně chci a dojedu si pro něj třeba 500km, nehledě na to že já se na prcka byla podívat alespoň dvakrát. Jak říkáte zajímalo mě v jakých žije podmínkách. Jaký k nim má chovatel přístup, jakou povahu má matka štěňat, atd. Ono ty dva měsíce u prcka dost rozhodují co si budeme povídat. :) Chovatel vám může napovídat co chce, ale chtěla jsem se přesvědčit na vlastní oči a jelikož jsem si s chovatelkou hned padla do noty a neměla k odchovu jediné výhrady, ale nemohla se rozhodnout mezi dvěma pejsky řekla mi ať přijedeme klidně ještě na jednu návštěvu ať nikam nespěcháme. Při další návštěvě nám řekla že o pejska, který byl mezi těmi dvěma a my se nemohli rozhodnout je další zájemce, ale že my byli první a teda budeme první vybírat. Nakonec jsme si přesně tohoto vybrali a tak další zájemce si vzal pejska jiného a tak to má podle mě být. Prostě jde o solidní přístup a domluvu. S rezervačním poplatkem jsem neměla žádný problém. Jak tu již někdo psal lidi jsou různí a tak i chovatel chce mít nějakou záruku, že někdo pejska jen tak den před odběrem neodřekne. Přece jen třeba tříměsíční štěnda už se pak hůře udávají.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.182
já platila polovinu ceny štěněte ( 7,5 tisíce ) po jeho narození. Myslím ale, že si chovatel neřekl o výši částky, ale zda bych mohla poslat nějakou zálohu, tak jsem poslala půlku a ani mě nenapadlo o tom polemizovat. Chápu chovatele, když jim odřeknou 3 zájemci, je to docela hoňka.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.54
souhlasim s Vami... taky jsem vzdy dala zalohu a nidky jsem se nad tim nepozastavila... i ja mela jistotu ze to konkretni stenatko mam rezervovane! Ted mame prvni vrh a zalohu budu vyzadovat i ja.. je to doklad jak pro me tak i pro zajemce :)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.164
Dobrý den,
Mně se stalo před dvěma roky, že jsem si zazálohovala štěne australského ovčáka s PP, paní chovatelka, ale byla přeplacena od jiného zájemce, tak ho prodala jemu a zálohu ve výši dva tisíce mi už nikdy nevrátila. Urgovala jsem jí, ona uznala, že by jí vrátit měla, ale nikdy to neudělala. Asi jí bylo jasný, že kvůli dvoum tisícům se soudit nebudu.
Štve mě, jak se chovatelé kasají, že když chovají s PP jak je všechno solidní, ale opak je pravdou. V chovech s PP je stejně špatných lidí chtivých zisků, jako v chovech bez PP. Řekla bych, že tím, že se víc znají a mají vyšší ceny, že je tam těch "prasáren" ještě víc.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
Mně se stalo před dvěma roky, že jsem si zazálohovala štěne australského ovčáka s PP, paní chovatelka, ale byla přeplacena od jiného zájemce, tak ho prodala jemu a zálohu ve výši dva tisíce mi už nikdy nevrátila. Urgovala jsem jí, ona uznala, že by jí vrátit měla, ale nikdy to neudělala. Asi jí bylo jasný, že kvůli dvoum tisícům se soudit nebudu.
Štve mě, jak se chovatelé kasají, že když chovají s PP jak je všechno solidní, ale opak je pravdou. V chovech s PP je stejně špatných lidí chtivých zisků, jako v chovech bez PP. Řekla bych, že tím, že se víc znají a mají vyšší ceny, že je tam těch "prasáren" ještě víc.
Proč se mi nechce vám věřit? Už jen to, že PP chovatel není a nemůže být anonymní, vylučuje vaše kategorické tvrzení.
Jestli vás skutečně chovatelka s PP podvedla, tak jí jmenujte, ať varujete osdtatní před neseriózní osobou!.
Neříkám že se to stát nemoholo. Mně o dva tisíce okradla a to doslova a do písmene Air france.
A můžu to kdykoli dokázat, proto to tady klidně veřejně napíšu.
Krom toho - vy jste si nenechal na zálohu vystavit potvrzení? Znáte přísloví že za blbost se platí?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nejsem chovatel...takže věc vzít zálohu na štěně se mě netýká, jen můj pohled z druhé strany, pokud my kupujeme štěně jezdíme se na ně podívat dříve než ho odebíráme např. v 6-týdnech.
Domluvím si telefonicky jak návštěvu, tak případnou zálohu...nepřijde mi na tom nic divného, důležité pro mě je jestli je štěndo zdravé...v jakém vyrůstá prostředí...a např. chovatelský servis...pokud je toto vše pro mě vyhovující, tak pro mne není problém zálohu zaplatit...
rapotacka11
napsal(a):
Záloha ?
Nikdy bych ji nedala !
Nikdy by mě nenapadlo ji požadovat.
Není snad problém, udělat si seznam náhradníků.
Zálohy po špatných zkušenostech s kupujícími vždy vybírám a není s tím žádný problém - nikdy jsem nikoho neošidil. Proč bych měl vést nějaký seznam náhradníků - když pošle zájemce zálohu, tak se mi ještě nikdy nestalo, že by si zájemce štěně v dohodnutém termínu nevyzvedl ( když jsem je nevybíral, tak se to stalo mnohokrát a ani se neobtěžovali sami zavolat - prostěš nepřijeli, a když jsem se jim dovoolal já, tak teprve potom jsem se třeba dověděl, že si to rozmysleli ). I já, když jsem kupoval štěně na Slovensku, tak jsem na ně posílal zálohu - a také žádný problém. Zálohu vybírám i od zájemců třeba z Rakouska a Německa - a také s tím problém nemají. Takže než nesmyslně dělat nějaký seznam náhradníků je lepší vybírat zálohy, pak žádní náhradníci nejsou třeba. Ale někoho okrást nebo ošidit mne nikdy nenapadlo ( vybrat zálohu prodat štěně jinému a zálohu nevrátit ), asi proto nemám problém s vybíráním záloh.
rapotacka11
napsal(a):
Vzpomínám, jak si tady "dámy" radily, jak formulovat doklad, aby
případně zálohu nemusely vracet.
Nechutné.
Kupovala jsem papíráka 3x a vždy bez zálohy.
Prodávající se o ní ani nezmínili.
To je hezké co píšete, ale také se tu musíme zmínit o nezodpovědných a vyčuraných kupujících, kteří si štěně mnohdy zamluví a mnohdy bez omluvy nevyzvednou nebo ti slušnější zavolají den před odběrem, že si to rozmysleli. Takže je to nechutné jednání i z druhé strany od kupujících, proto se mnoho chovatelů zase na druhou stranu brání vybíráním záloh. A jak již jsem napsal, mám osobní zkušenost, že při vybrané záloze si nikdo nerozmyslel. Takže za mně vždy záloha - je to dobré pro obě strany, jak pro prodávajícího, tak pro kupujícího, že mu u normálního solidního chovatele ( kterých je většina ) zálohované a vybrané štěně nikdo nevyfoukne.
rapotacka11
napsal(a):
Vzpomínám, jak si tady "dámy" radily, jak formulovat doklad, aby
případně zálohu nemusely vracet.
Nechutné.
Kupovala jsem papíráka 3x a vždy bez zálohy.
Prodávající se o ní ani nezmínili.
Pokud vím, tak se tady vždy řešilo, že záloha by se neměla vracet, když si to kupující jen tak rozmyslí - a na to se tu opravdu vedly sáhodlouhé debaty, jak to formulovat. A v tomto případě by se opravdu nic vracet nemělo, proč taky.
Nevím jak vy, ale já si chci chov užívat, ne vést seznamy náhradníků (kteří si taky raději jdou za jistotou a štěně většinou v mezičase zarezervují jinde) a čekat, kdo si to rozmyslí a kdo ne. Na jedny kupující čekám skoro 10 let, ještě ráno poslali sms, že určitě dojedou, a pak se po nich slehla zem.Pro mě je záloha i to, že si to kupující opravdu promyslel a myslí to vážně.
Holt kdo nesouhlasí se zálohou, u nás štěně nedostane. Nikoho do ní nenutím, ale na dobré slovo štěňata nedržím. A lidi si za to můžou sami.
No a pokud má někdo špatnou zkušenost s nevrácenou zálohou a má k tomu důkaz - není nic jednoduššího, než to zveřejnit :) nemusíte se soudit...zveřejnění chovateli zavaří daleko víc.
brebera
napsal(a):
Pokud vím, tak se tady vždy řešilo, že záloha by se neměla vracet, když si to kupující jen tak rozmyslí - a na to se tu opravdu vedly sáhodlouhé debaty, jak to formulovat. A v tomto případě by se opravdu nic vracet nemělo, proč taky.
Nevím jak vy, ale já si chci chov užívat, ne vést seznamy náhradníků (kteří si taky raději jdou za jistotou a štěně většinou v mezičase zarezervují jinde) a čekat, kdo si to rozmyslí a kdo ne. Na jedny kupující čekám skoro 10 let, ještě ráno poslali sms, že určitě dojedou, a pak se po nich slehla zem.Pro mě je záloha i to, že si to kupující opravdu promyslel a myslí to vážně.
Holt kdo nesouhlasí se zálohou, u nás štěně nedostane. Nikoho do ní nenutím, ale na dobré slovo štěňata nedržím. A lidi si za to můžou sami.
No a pokud má někdo špatnou zkušenost s nevrácenou zálohou a má k tomu důkaz - není nic jednoduššího, než to zveřejnit :) nemusíte se soudit...zveřejnění chovateli zavaří daleko víc.
Přesně, myslím si to samé.
No, jak to říct... rozumný člověk pochopí, k čemu slouží záloha a proč ji chovatelé vyžadují a proč by ji měl zaplatit. Že si chovatelé "vymýšlí formulace", aby zálohu nemuseli vracet - ano, ovšem nevymýšlí si chovatelé formulace, ale prostě je právní rozdíl mezi zálohou (kterou musí vždy chovatel vrátit a pokud to neudělá, tak bych minimálně volala k zodpovědnosti klub, u kterého je zapsán) a rezervačním poplatkem, který se nevrací. Rezervační poplatek je poplatek za to, že dalším zájemcům říkáte "ne, tohle štěně je zadané", oni si domluví štěně jinde a pak vás původní rezervovatel vypeče s tím, že prostě v den odběru nedorazí, neomluví se a už v životě o něm neuslyšíte. V takovém případě byste mu museli zálohu vrátit, kdežto rezervační poplatek si chovatel ponechá. A je to tak dobře, protože pokud se lidi neumí zachovat slušně, tak ať platí.
Zálohu jsme dávali a vůbec nám to nepřišlo divný.Chovatel chce mít jistotu, že ho nikdo netahá za nos a já chápu, že vykrmit zlaťáky už něco stojí.Je rozdíl živit malé plemeno a nebo velké.Do toho očkování a čipování-to není zadarmo.Platili jsme skoro půlku a dostali jsme doklad, ale byli jsme 100%pro to štěndo rozhodnutý takže jsme s tím nemělí žádný problém
Já jsem pro zálohy, mám zkušenost že už když mám nakrytou fenu tak mám část vrhu zadanou a zájemci mi sami zálohu nabídnou, chtějí mít jistotu, že štěně pro ně bude, zálohu však beru od nich až po narození štěnat ve věku přibližně 14dní. V jednom případě se mi stalo, že nový budoucí majitel štěněte z Francie zaslal zálohu a posléze napsal, že si štěně neodebere přesto sám nabídnul nevracení zálohy, zdůvodnil to tím, že chápe výdaje spojené s neodebráním štěněte.Vše je jen na domluvě je to jen v lidech. Zatím se mi nestalo, že by majitel, který o štěně stojí a pošle si zálohu, nakonec požadoval vrácení zálohy a pro štěně si nepřijel. Sama nemám problém zálohu zaplatit i když štěně jěště není na světě, chci mít jistotu, že se se mnou počítá. Jednou jsem na fenu čekala 4 roky než se narodila ze spojení, které jsem chtěla. Chovám velké plemeno.
Uživatel s deaktivovaným účtem

A co když dáte zálohu, štěňata se narodí, ale vám se z nějakého důvodu nezdají, např. mají podkus, nebo se nenarodilo štěně ve vámi preferovaném zbarvení - nechytejte mne za slovo, ptám se čistě hypoteticky. Takže o štěně nestojíte. Chovatel ale trvá na tom, že štěně pro vás má, tedy splnil podmínky, a zálohu nevrátí. Jak to řešíte, či byste řešili?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A co když dáte zálohu, štěňata se narodí, ale vám se z nějakého důvodu nezdají, např. mají podkus, nebo se nenarodilo štěně ve vámi preferovaném zbarvení - nechytejte mne za slovo, ptám se čistě hypoteticky. Takže o štěně nestojíte. Chovatel ale trvá na tom, že štěně pro vás má, tedy splnil podmínky, a zálohu nevrátí. Jak to řešíte, či byste řešili?
Tahle situace se mi jednou stala, měla jsem vybranou vlkošedou fenečku, ovšem chovatelka ji prodala jinému zájemci, a nutila mi fenku černou.S tím jsem nesouhlasila, atak mi chovatelka naštěstí poslala zálohu zpět.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.178.38
Sama mám oba papírové psy, zálohu jsem platila na oba a divné mi to nepřišlo. Byla jsem ráda, že mám pejska jistého a chovatel mi neřekne, že si to rozmyslel a dá ho někomu jinému. Popravdě, pokus byl, chtěla nás přeplatit nějaká Ruska, ale chovatelka se jen zeptala, jestli by jsme si pejska nevyměnili, protože to naše vybrané šťěňátko mělo jasné výstavní parametry, kdežto ten poslední, co zbyl na Rusku nebyl jistý, byl takový prcek. A ona, narozdíl od nás, chtěla šampiona. Jenže mi už se na pejska byli dvakrát dívat a, už byl náš" - už bych ho nedokázala nechat někomu jinému. Takže jsem nesouhlasila a tím diskuse skončila. Jestli bylo v klauzuli, že záloha je vratná či nevratná, už si vážně nepamatuju, ale nemínila jsem tam štěnda nechat a vzít si jiná, takže mne to ani nezajímalo. Ale za mne...myslím, že by měla být vratná, přeci jen, už někomu dát peníze měsíc dopředu je celkem dost velká záruka, že to myslím vážně. Mě na nějaké tisícovce opravdu nezáleží, ale jsou lidi, pro které je investice do PP pejska opravdu dost velká, když mají sami hluboko do kapsy...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A co když dáte zálohu, štěňata se narodí, ale vám se z nějakého důvodu nezdají, např. mají podkus, nebo se nenarodilo štěně ve vámi preferovaném zbarvení - nechytejte mne za slovo, ptám se čistě hypoteticky. Takže o štěně nestojíte. Chovatel ale trvá na tom, že štěně pro vás má, tedy splnil podmínky, a zálohu nevrátí. Jak to řešíte, či byste řešili?
Tak bych to řešila tak, že bych informovala chovatele, že je jeho postup nezákonný, že pokud nedojde k realizaci obchodu, je povinen zálohu vrátit. A pokud tak neučiní, že podniknu potřebné právní kroky.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A co když dáte zálohu, štěňata se narodí, ale vám se z nějakého důvodu nezdají, např. mají podkus, nebo se nenarodilo štěně ve vámi preferovaném zbarvení - nechytejte mne za slovo, ptám se čistě hypoteticky. Takže o štěně nestojíte. Chovatel ale trvá na tom, že štěně pro vás má, tedy splnil podmínky, a zálohu nevrátí. Jak to řešíte, či byste řešili?
Ale na rezervaci přece existuje také smlouva, nedávám rezervaci na hubu, tohle přece si ošetřím jako chovatel i jako kupující. Pak se nemusím o ničem dohadovat.
Největší problém v ČR je, že "smlouva" může být pouze ústní... Tzn, že dáte chovateli "rezervační poplatek" a papír na něj dostat nemusíte...
Jinak teda - my jsme zálohy dávali na všechny naše psy (čtyři) a nepřišlo nám to vůbec divné. Naopak jsem se hned jak mi to přišlo vhodné sama ptala, kolik mám poslat, abych měla štěně jisté. Teď máme sami štěňata a zálohy jsem vybírala taky. A kolik bylo "stoprocentních a jistých" zájemců, než jsem si řekla o zálohu... V našem plemeni se bere běžně 10-30% kupní ceny štěněte a tím jsme se řídili i my. Vážní zájemci, kteří si nakonec prcky včas odvezli, píšou a volají a posílají fotky, jak se mimina mají, s tím problém neměli.
Jinak co se rezervačního poplatku týče - vybírali jsme ho na základě smlouvy o smlouvě budoucí kupní, kde bylo jasně uvedeno, že rezervační poplatek je vratný pouze v případě vyskytnuté neočekávané vady či úmrtí štěněte.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.164
Dobrý den,
píši paní, která tvrdí, že se jí nechce věřit, to co tady píši - tedy, že jsem si zazálohovala australského ovčáka s PP a paní ho prodala někomu jinému a zálohu dva tisíce mi nevrátila.
Tedy dala jsem si práci a dohledala korespondenci dva roky starou s touto paní chovatelkou.
Tedy paní se jmenuje Petra Ševčíková a má chovku - Herriko, chová pod klubem málopočetných plemen a myslím, že teď bude nebo má zase vrh. Měla jsem u ní zazálohované nestandartní štěně - pejska black tri se skoro bílou hlavou - mně se to moc líbilo, právě, že je to neobvyklé. Jenže zvláštní barvy se líbí více lidem a tak ho prodala lepší nabídce. Potom mi přestala brát telefony a jenom mi poslala SMSku, že je v zahraničí, ať jí nevolám. Zkoušela jsem to, samozřejmě, pořád a na to mi pak řekla, že jsem štěně nevyzvedla včas (jak jsem mohla, když byla údajně v zahraničí a navíc přesný termín odběru ještě ani domluven nebyl). Řekla, že mi zálohu pošle zpátky, ale nikdy to neudělala. A kde si mám stěžovat - klubu? To jsou její známí a lehce jim přece řekne, že jsem si štěně nevyzvedla. Věřit asi budou spíš jí, než cizí ženský, přitom já jsem o takto zbarvené štěně moc stála a vzala bych si ho asi i teď - ve dvou letech.
S kluby je vůbec špatné pořízení - pokoušela jsem se řešit s kubem chovatelů kolií, proč nechávají krýt nevyšetřenou fenu psem přenašečem (CEA), když je zde hodně vysoké riziko nemocných štěňat. Hrozně mě to naštvalo, protože jsem koupila za 21 000 Kč. skoro slepou kolii. Obvolala jsem snad všechny funkcionáře, ale v podstatě mi řekli, že mají volnlý chov a každý si to může spojovat jak chce. Fakt děs!
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
píši paní, která tvrdí, že se jí nechce věřit, to co tady píši - tedy, že jsem si zazálohovala australského ovčáka s PP a paní ho prodala někomu jinému a zálohu dva tisíce mi nevrátila.
Tedy dala jsem si práci a dohledala korespondenci dva roky starou s touto paní chovatelkou.
Tedy paní se jmenuje Petra Ševčíková a má chovku - Herriko, chová pod klubem málopočetných plemen a myslím, že teď bude nebo má zase vrh. Měla jsem u ní zazálohované nestandartní štěně - pejska black tri se skoro bílou hlavou - mně se to moc líbilo, právě, že je to neobvyklé. Jenže zvláštní barvy se líbí více lidem a tak ho prodala lepší nabídce. Potom mi přestala brát telefony a jenom mi poslala SMSku, že je v zahraničí, ať jí nevolám. Zkoušela jsem to, samozřejmě, pořád a na to mi pak řekla, že jsem štěně nevyzvedla včas (jak jsem mohla, když byla údajně v zahraničí a navíc přesný termín odběru ještě ani domluven nebyl). Řekla, že mi zálohu pošle zpátky, ale nikdy to neudělala. A kde si mám stěžovat - klubu? To jsou její známí a lehce jim přece řekne, že jsem si štěně nevyzvedla. Věřit asi budou spíš jí, než cizí ženský, přitom já jsem o takto zbarvené štěně moc stála a vzala bych si ho asi i teď - ve dvou letech.
S kluby je vůbec špatné pořízení - pokoušela jsem se řešit s kubem chovatelů kolií, proč nechávají krýt nevyšetřenou fenu psem přenašečem (CEA), když je zde hodně vysoké riziko nemocných štěňat. Hrozně mě to naštvalo, protože jsem koupila za 21 000 Kč. skoro slepou kolii. Obvolala jsem snad všechny funkcionáře, ale v podstatě mi řekli, že mají volnlý chov a každý si to může spojovat jak chce. Fakt děs!
V prvním případě souhlasím, že je to nefér jednání.
Nicméně co se týče té kolie - a vy jste v té době nevěděla, že ta matka není testovaná? Opravdu jste šla a dala 21 tisíc (!) za psa, kde jste nevěděla, jak je na tom matka zdravotně?!? V tomhle případě to ale není problém klubu, ale dotyčného chovatele, jež kryl netestovanou fenu navíc psem přenašečem. V případě volného chovu s tím opravdu klub nic nezmůže.
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Nicméně co se týče té kolie - a vy jste v té době nevěděla, že ta matka není testovaná? Opravdu jste šla a dala 21 tisíc (!) za psa, kde jste nevěděla, jak je na tom matka zdravotně?!? V tomhle případě to ale není problém klubu, ale dotyčného chovatele, jež kryl netestovanou fenu navíc psem přenašečem. V případě volného chovu s tím opravdu klub nic nezmůže."
Tak s tím nemůžu velmi velmi souhlasit. Za chov zodpovídá klub, klub nesmí do chovu pouštět geneticky nemocná zvířata a CEA je u kolií známá, rozšířená a testovatelná dědičná choroba. Takže pokud povinné vyšetření a zásadu krýt pouze přenašeč x zdravý ve svých řádech nemá (nebudu se teď v řádech klubů hrabat), pak je to v rozporu s CHŘ FCI a je to chyba klubu. Se způsobem chovu (volný, kontrolovaný, řízený...) to nic nemá. Mimochodem i to co znamená např. "volný" si definuje klub sám.
Pokud kluby nemají vyšetření jako povinnnost k chovu, nemusí chovatel nic vyšetřovat. Za svůj chov odpovídá chovatel, nikoliv klub. Ale zaráží mě, že jste si za takové peníze koupila rizikové štěně. A nyní jste si chtěla koupit opět rizikové štěně - s možnou hluchotou (bílá hlava). Víte, možná chovatelka zjistila, že štěně je oboustranně hluché, čili problémové a dala ho uspat. Nicméně, ani to by jí neopravňovalo k nevrácení zálohy. A vy byste již měla být dostatečně poučená a mít vše písemně podloženo. Pokud dávám zálohu na malé štěně, chci mít ošetřeno, nejen přibližné datum odběru, ale i to, co se stane, když se u štěněte objeví nějaká vada ( skus, varlata) a já ho tím pádem nebudu (nebo budu se slevou) chtít koupit. Pokud chcete od chovatelky zálohu zpět, tak s ní jednejte písemně, doporučeně, do telefonu vám nakecá cokoliv a vy stále nemáte žádný doklad v ruce.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
"Nicméně co se týče té kolie - a vy jste v té době nevěděla, že ta matka není testovaná? Opravdu jste šla a dala 21 tisíc (!) za psa, kde jste nevěděla, jak je na tom matka zdravotně?!? V tomhle případě to ale není problém klubu, ale dotyčného chovatele, jež kryl netestovanou fenu navíc psem přenašečem. V případě volného chovu s tím opravdu klub nic nezmůže."
Tak s tím nemůžu velmi velmi souhlasit. Za chov zodpovídá klub, klub nesmí do chovu pouštět geneticky nemocná zvířata a CEA je u kolií známá, rozšířená a testovatelná dědičná choroba. Takže pokud povinné vyšetření a zásadu krýt pouze přenašeč x zdravý ve svých řádech nemá (nebudu se teď v řádech klubů hrabat), pak je to v rozporu s CHŘ FCI a je to chyba klubu. Se způsobem chovu (volný, kontrolovaný, řízený...) to nic nemá. Mimochodem i to co znamená např. "volný" si definuje klub sám.
Nepohybuji se kolem kólií, takže nevím, zda mají testování do chovu povinné - no, kdyby bylo, tak asi těžko měla fena štěňata s PP, že? Takže to evidentně k uchovnění povinné nemají. Takže si stojím za tím, že v tomhle ohledu to bylo pochybení chovatele, nikoli klubu.
A pokud je chov volný, tak přece chovatel nemusí mít ke krytí souhlas klubu - tj. jak tomu nakrytí asi klub má zabránit?!?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Chyba klubu je, že při existenci patrně hojně rozšířeného dědičného závažného onemocnění - diagnostikovatelného! - nemá toto vyšetření jako podmínku zařazení zvířete do chovu (viz chovatelský řád FCI)! A stejně tak volný chov je to, co stanoví klub, na to neexistuje žádný nadřazený předpis. A zároveň platí, že za chov plemene jako celku zodpovídá klub, to je důvod jeho existence!
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
píši paní, která tvrdí, že se jí nechce věřit, to co tady píši - tedy, že jsem si zazálohovala australského ovčáka s PP a paní ho prodala někomu jinému a zálohu dva tisíce mi nevrátila.
Tedy dala jsem si práci a dohledala korespondenci dva roky starou s touto paní chovatelkou.
Tedy paní se jmenuje Petra Ševčíková a má chovku - Herriko, chová pod klubem málopočetných plemen a myslím, že teď bude nebo má zase vrh. Měla jsem u ní zazálohované nestandartní štěně - pejska black tri se skoro bílou hlavou - mně se to moc líbilo, právě, že je to neobvyklé. Jenže zvláštní barvy se líbí více lidem a tak ho prodala lepší nabídce. Potom mi přestala brát telefony a jenom mi poslala SMSku, že je v zahraničí, ať jí nevolám. Zkoušela jsem to, samozřejmě, pořád a na to mi pak řekla, že jsem štěně nevyzvedla včas (jak jsem mohla, když byla údajně v zahraničí a navíc přesný termín odběru ještě ani domluven nebyl). Řekla, že mi zálohu pošle zpátky, ale nikdy to neudělala. A kde si mám stěžovat - klubu? To jsou její známí a lehce jim přece řekne, že jsem si štěně nevyzvedla. Věřit asi budou spíš jí, než cizí ženský, přitom já jsem o takto zbarvené štěně moc stála a vzala bych si ho asi i teď - ve dvou letech.
S kluby je vůbec špatné pořízení - pokoušela jsem se řešit s kubem chovatelů kolií, proč nechávají krýt nevyšetřenou fenu psem přenašečem (CEA), když je zde hodně vysoké riziko nemocných štěňat. Hrozně mě to naštvalo, protože jsem koupila za 21 000 Kč. skoro slepou kolii. Obvolala jsem snad všechny funkcionáře, ale v podstatě mi řekli, že mají volnlý chov a každý si to může spojovat jak chce. Fakt děs!
píši paní, která tvrdí, že se jí nechce věřit, to co tady píši
Já nechci věřit tomuto vašemu tvrzení.
V chovech s PP je stejně špatných lidí chtivých zisků, jako v chovech bez PP. Řekla bych, že tím, že se víc znají a mají vyšší ceny, že je tam těch "prasáren" ještě víc.
Ostatnímu nemám důvod nevěřit. Pokud je to tak jak píščete, zachovala se k vám chovatelka neseriózně.
Ovšem, opravdu nechápu, proč jste nesepsal(a) normální papír, podepsaný oběma stranami - t.j., že zálohujete tolik a tolik peněz, za to a to štěně.
jako - teď je to skutečně tvrzení proti tvrzení.
aneleh
napsal(a):
Největší problém v ČR je, že "smlouva" může být pouze ústní... Tzn, že dáte chovateli "rezervační poplatek" a papír na něj dostat nemusíte...
Jinak teda - my jsme zálohy dávali na všechny naše psy (čtyři) a nepřišlo nám to vůbec divné. Naopak jsem se hned jak mi to přišlo vhodné sama ptala, kolik mám poslat, abych měla štěně jisté. Teď máme sami štěňata a zálohy jsem vybírala taky. A kolik bylo "stoprocentních a jistých" zájemců, než jsem si řekla o zálohu... V našem plemeni se bere běžně 10-30% kupní ceny štěněte a tím jsme se řídili i my. Vážní zájemci, kteří si nakonec prcky včas odvezli, píšou a volají a posílají fotky, jak se mimina mají, s tím problém neměli.
Jinak co se rezervačního poplatku týče - vybírali jsme ho na základě smlouvy o smlouvě budoucí kupní, kde bylo jasně uvedeno, že rezervační poplatek je vratný pouze v případě vyskytnuté neočekávané vady či úmrtí štěněte.
Největší problém v ČR je, že "smlouva" může být pouze ústní... Tzn, že dáte chovateli "rezervační poplatek" a papír na něj dostat nemusíte...
No já myslím, že pokud na papíru trváte, tak ho dostat musíte. Tam kde by mi ho odmítla druhá strana vystavit bych čula čertovinu a šla od toho.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.164
No - člověk se pořád učí! Kupovala jsem krátkosrstou kolii a těch je málo a ceny jsou vyšší, tak jsem ty peníze dala. Mně vůbec nenapadlo, že se třeba do chovu pouští chovný pes geneticky vyhodnocený jako přenašeč a někdo si nakryje fenu o které neví jak je na tom. Já si totiž myslím, že to je právě to v čem by se měl lišit chov s PP a bez PP. Kupující (zájemce) může být naprosto laik a právě tím, že se rozhodne, že si pořídí drahé štěně s PP by měl mít určité základní garance - to by měl být asi ten klub, když vystavuje PP. Jasně, že pes je živý tvor a záruka na dokonalé zdraví, či exteriér být nemůže. Ale - teď už to nastudovaný mám - jestliže klub kašle na to, co si kdo kryje a s čím, tak je už lepší si pořídit toho bezpapíráka, protože je aspoň podstatně levnější. K čemu pak ty papíry teda jsou? Jestli mi teď někdo napíše, že je to záruka toho, že má čistokrevné štěně, tak odpovídám, že tomu tak také není - dobří známí koupili dost drahého labradora s PP od známé chovatelky. Pravda - dala ho se slevou, protože štěně mělo takovou rozčepířenou srst. No a světe div se - z fenky vyrostl nádherný a zdravý kříženec labradora a cheasepeaka. Paní chovala obě plemena. Holt stalo se. A u NO když se začalo testovat otcovství DNA, tak v kolika případech se zjistilo, že otcové v papírech vůbec nejsou skuteční otcové. Prostě podvody.
Ještě k těm koliím - skutečně jsem to probírala s funkcionáři klubu a v podstatě odpověď byla tato - choroba je natolik v Evropě rozšířená, že by se musely dělat importy z USA a tam ty kolie nemají hezký (ano v USA jsou kolie především vyšší a v trochu jiném typu). Sakra práce co je důležitější - zdraví zvířat anebo jakási představa někoho, co je ideál krásy? A ještě jedna jejich odpověď mě zaujala - toto onemocnění má spousta kolií a šeltií a vlastně jim to nijak moc nevadí - většinou vidí.
A k papíru - písemné smlouvě? To je asi lepší než ústní - ale kdo by se soudil kvůli dvoum tisícům, soud by byl dražší a nervy k tomu. Takže nevím... Raději psa za levného a buď to vyjde nebo ne.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.164
Ježíš - to bych fakt nerada někoho nevinného poškodila! Na jméně té paní trvám - to mám v korespondenci, ale tu chovku jsem si dohledala podle jména té paní na netu - tedy tam mohla mýlka vzniknout, jestli třeba chovnu prodala nebo tak něco.
Opravdu nechci někoho nevinného poškodit!
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No - člověk se pořád učí! Kupovala jsem krátkosrstou kolii a těch je málo a ceny jsou vyšší, tak jsem ty peníze dala. Mně vůbec nenapadlo, že se třeba do chovu pouští chovný pes geneticky vyhodnocený jako přenašeč a někdo si nakryje fenu o které neví jak je na tom. Já si totiž myslím, že to je právě to v čem by se měl lišit chov s PP a bez PP. Kupující (zájemce) může být naprosto laik a právě tím, že se rozhodne, že si pořídí drahé štěně s PP by měl mít určité základní garance - to by měl být asi ten klub, když vystavuje PP. Jasně, že pes je živý tvor a záruka na dokonalé zdraví, či exteriér být nemůže. Ale - teď už to nastudovaný mám - jestliže klub kašle na to, co si kdo kryje a s čím, tak je už lepší si pořídit toho bezpapíráka, protože je aspoň podstatně levnější. K čemu pak ty papíry teda jsou? Jestli mi teď někdo napíše, že je to záruka toho, že má čistokrevné štěně, tak odpovídám, že tomu tak také není - dobří známí koupili dost drahého labradora s PP od známé chovatelky. Pravda - dala ho se slevou, protože štěně mělo takovou rozčepířenou srst. No a světe div se - z fenky vyrostl nádherný a zdravý kříženec labradora a cheasepeaka. Paní chovala obě plemena. Holt stalo se. A u NO když se začalo testovat otcovství DNA, tak v kolika případech se zjistilo, že otcové v papírech vůbec nejsou skuteční otcové. Prostě podvody.
Ještě k těm koliím - skutečně jsem to probírala s funkcionáři klubu a v podstatě odpověď byla tato - choroba je natolik v Evropě rozšířená, že by se musely dělat importy z USA a tam ty kolie nemají hezký (ano v USA jsou kolie především vyšší a v trochu jiném typu). Sakra práce co je důležitější - zdraví zvířat anebo jakási představa někoho, co je ideál krásy? A ještě jedna jejich odpověď mě zaujala - toto onemocnění má spousta kolií a šeltií a vlastně jim to nijak moc nevadí - většinou vidí.
A k papíru - písemné smlouvě? To je asi lepší než ústní - ale kdo by se soudil kvůli dvoum tisícům, soud by byl dražší a nervy k tomu. Takže nevím... Raději psa za levného a buď to vyjde nebo ne.
Vůbec se mi nechce věřit, že by někdo vystavil PP na křížence labradora a chesapeake a v pohodě štěňata prodal i s průkazem původu a nikdo to později neřešil.
Asi máte smůlu na zvířata s PP a jejich chovatele, když se vám to stalo 3x (viz níže citace z vašich diskuzích "Drazí bezpapíráci" a "Britské kotě s PP a bez PP"). Na mě to nepůsobí zrovna věrohodně, když oba vaše příspěvky obhajují "chov" bez PP. Buď se vám smůla opravdu lepí na paty, nebo jen ch.s. vybíráte velmi ledabyle a nedokážete se ze svých chyb poučit.
Sama mám čtyři psy s PP, nechala jsem jim udělat ofiko vyšetření kloubů a očí potřebných do chovu a absolvovala s každým výstavu. Nebyl by problém je uchovnit, ale vím, že nikdy nebudu "papíráky" chovat z toho důvodu, že se nechci nijak stýkat a dostávat do komunikace s lidmi, kteří se kolem "papírových" chovů pohybují. Z velké části je tam obrovská rivalita, závist, nesnášenslivost, podvody. Také se uměle drží vysoké ceny (také jsem zaplatila všecna vyšetření a výstavy a takové náklady to opravdu nejsou, zaplatí vám to jedno štěně z prvního vrhu) a vyštípají vás, když jim ty ceny podtrhujete. Před 20 lety, kdy jsem horovala jen pro PP bych si tohle nikdy nemyslela, ale když se do toho prostředí dostanete, znechutí vás to a začnete třeba na vyšetřených bezchybných zvířatech s PP chovat bez PP.
Dobrý den,
teď mi to opravdu nedá nereagovat. Moje zkušenosti s CHS: Před rokem a půl jsem koupila krásného ragdolla s PP. Povaha úžasná, ale po půl roce uhynul na dědičné onemocnění srdce. Chovatelkou mi bylo řečeno, že i když jsou rodiče vyšetření s negativním výsledkem záruka pro kotě to není a slíbila mi náhradou jiné kotě. Poté si to zřejmě rozmyslela a nikdy mi již žádné nedala
Dále - ještě před tím, zhruba před třemi roky jsem koupila za dost peněz krásného bílého maiňáka s PP od Hory Zlatníku...Protože jsem kocourka měla ani ne měsíc a chovatelka mi ho prodala vědomě s vrozenou vadou chtěla jsem na ní operaci uhradit. Kocourka jsem měla ráda a stála jsem o něj. Chovatelka to ale odmítla a co nastalo bylo celkem peklo. Hulvátství a osočování, že jsem mu to způsobila já.
lev
napsal(a):
Zadavatelko - Vámi uváděnou CHS vlastní někdo jiný, než jste uvedla.
Http://www.aussiesworld.cz/index.php/chovni-jedinci/vrhy/planovane-vrhy/66-chovatelske-stanice/602-herriko
- opravdu ?
hunter
napsal(a):
Vůbec se mi nechce věřit, že by někdo vystavil PP na křížence labradora a chesapeake a v pohodě štěňata prodal i s průkazem původu a nikdo to později neřešil.
Asi máte smůlu na zvířata s PP a jejich chovatele, když se vám to stalo 3x (viz níže citace z vašich diskuzích "Drazí bezpapíráci" a "Britské kotě s PP a bez PP"). Na mě to nepůsobí zrovna věrohodně, když oba vaše příspěvky obhajují "chov" bez PP. Buď se vám smůla opravdu lepí na paty, nebo jen ch.s. vybíráte velmi ledabyle a nedokážete se ze svých chyb poučit.
Sama mám čtyři psy s PP, nechala jsem jim udělat ofiko vyšetření kloubů a očí potřebných do chovu a absolvovala s každým výstavu. Nebyl by problém je uchovnit, ale vím, že nikdy nebudu "papíráky" chovat z toho důvodu, že se nechci nijak stýkat a dostávat do komunikace s lidmi, kteří se kolem "papírových" chovů pohybují. Z velké části je tam obrovská rivalita, závist, nesnášenslivost, podvody. Také se uměle drží vysoké ceny (také jsem zaplatila všecna vyšetření a výstavy a takové náklady to opravdu nejsou, zaplatí vám to jedno štěně z prvního vrhu) a vyštípají vás, když jim ty ceny podtrhujete. Před 20 lety, kdy jsem horovala jen pro PP bych si tohle nikdy nemyslela, ale když se do toho prostředí dostanete, znechutí vás to a začnete třeba na vyšetřených bezchybných zvířatech s PP chovat bez PP.
Dobrý den,
teď mi to opravdu nedá nereagovat. Moje zkušenosti s CHS: Před rokem a půl jsem koupila krásného ragdolla s PP. Povaha úžasná, ale po půl roce uhynul na dědičné onemocnění srdce. Chovatelkou mi bylo řečeno, že i když jsou rodiče vyšetření s negativním výsledkem záruka pro kotě to není a slíbila mi náhradou jiné kotě. Poté si to zřejmě rozmyslela a nikdy mi již žádné nedala
Dále - ještě před tím, zhruba před třemi roky jsem koupila za dost peněz krásného bílého maiňáka s PP od Hory Zlatníku...Protože jsem kocourka měla ani ne měsíc a chovatelka mi ho prodala vědomě s vrozenou vadou chtěla jsem na ní operaci uhradit. Kocourka jsem měla ráda a stála jsem o něj. Chovatelka to ale odmítla a co nastalo bylo celkem peklo. Hulvátství a osočování, že jsem mu to způsobila já.
Hmm, tak to už je opravdu jaksi vysoké a neobvyklé procento pochybení v chovech s PP. Souhlasím s Vámi. Problém je, že si zde může napsat každý kdo chce co chce.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No - člověk se pořád učí! Kupovala jsem krátkosrstou kolii a těch je málo a ceny jsou vyšší, tak jsem ty peníze dala. Mně vůbec nenapadlo, že se třeba do chovu pouští chovný pes geneticky vyhodnocený jako přenašeč a někdo si nakryje fenu o které neví jak je na tom. Já si totiž myslím, že to je právě to v čem by se měl lišit chov s PP a bez PP. Kupující (zájemce) může být naprosto laik a právě tím, že se rozhodne, že si pořídí drahé štěně s PP by měl mít určité základní garance - to by měl být asi ten klub, když vystavuje PP. Jasně, že pes je živý tvor a záruka na dokonalé zdraví, či exteriér být nemůže. Ale - teď už to nastudovaný mám - jestliže klub kašle na to, co si kdo kryje a s čím, tak je už lepší si pořídit toho bezpapíráka, protože je aspoň podstatně levnější. K čemu pak ty papíry teda jsou? Jestli mi teď někdo napíše, že je to záruka toho, že má čistokrevné štěně, tak odpovídám, že tomu tak také není - dobří známí koupili dost drahého labradora s PP od známé chovatelky. Pravda - dala ho se slevou, protože štěně mělo takovou rozčepířenou srst. No a světe div se - z fenky vyrostl nádherný a zdravý kříženec labradora a cheasepeaka. Paní chovala obě plemena. Holt stalo se. A u NO když se začalo testovat otcovství DNA, tak v kolika případech se zjistilo, že otcové v papírech vůbec nejsou skuteční otcové. Prostě podvody.
Ještě k těm koliím - skutečně jsem to probírala s funkcionáři klubu a v podstatě odpověď byla tato - choroba je natolik v Evropě rozšířená, že by se musely dělat importy z USA a tam ty kolie nemají hezký (ano v USA jsou kolie především vyšší a v trochu jiném typu). Sakra práce co je důležitější - zdraví zvířat anebo jakási představa někoho, co je ideál krásy? A ještě jedna jejich odpověď mě zaujala - toto onemocnění má spousta kolií a šeltií a vlastně jim to nijak moc nevadí - většinou vidí.
A k papíru - písemné smlouvě? To je asi lepší než ústní - ale kdo by se soudil kvůli dvoum tisícům, soud by byl dražší a nervy k tomu. Takže nevím... Raději psa za levného a buď to vyjde nebo ne.
PP vystavuje PK, ne klub. I když to jde skrz klub, protože klub posílá podklady k vystavení PP, ale opravdu záleží, jaké jsou v daném klubu podmínky zařazení do chovu (je to dohledatelné na každém webu klubu). To by mělo být první, co si člověk projde, když shání štěně s PP. Vychází z toho kódy přiřazené u bonitace, což si dle mého prostě najde každý, kdo se o to trochu víc zajímá a nevolá na první inzerát, co někde najde..
Nekupujete si věc, co brzy zahodíte, kupujete živého tvora, takže nějaké to snažení s hledáním informací snad není problém... PP navíc nikdy není zárukou zdraví. Jsou to předpoklady zdraví, ale záruka nikdy - to totiž ani nelze dát, vždyť je to živý tvor. A že někdo chová s PP? To ještě není záruka ničeho - lidi jsou prostě lidi. Najdete tak mezi chovateli slušné lidi, ale i ty neslušné (viz např. to zadržování peněz, i když jste štěně nedostala a byl problém ze strany chovatele). PP je o tom, že si tohle můžete dohledat - různě po diskuzích, apod. si přečíst příběhy spojené s danou CHS. To samé si můžete zajet na výstavu, atd. a pobavit ses chovateli i majiteli jejich odchovů, jaký mají od chovatele servis, atd. U psa bez PP tohle nemáte. Ani nezjistíte, zda nejsou rodiče příbuzní, atd. Ano, občas se udělá podvod s otcovstvím i v chovu s PP, ale to bývají výjimky. U bez PP štěněte vám může tvrdit kdokoli cokoli.
Nicméně to, že jdete a koupíte za 21 tisíc štěně, kde si ani nedohledáte základní info je nejvíc vaše chyba. Kopat kolem sebe můžete, jak chcete. Ale pokud už chci určité plemeno, tak si prvně nastuduju ten základ - podmínky uchovnění, jaké výsledky mají rodiče, zda jsou předci v PP zdraví, atd. O tom je ta přidaná hodnota psů s PP - vše toto si můžete dohledat. U psů bez PP nemáte šanci...a ten cenový rozdíl u některých plemen je 1-2 tisíce, takže jaké ušetření?
Jinak mi přijde až úsměvné, kolik vy sama a vaši známí mají negativních zkušeností. Buď opravdu voláte na první inzerát, co jste našli a víc neřešíte nebo fakt nevím...protože že se člověk občas spálí, ok. Ale tolikrát?!?
Zaráží mě, co smůly může někdo mít s výběrem psa. V okolí i v rodině jsou jen psi s pp a není ani jeden nemocný a co vím, tak jsou i úspěšní na výstavách a nejeden působí i v chovu. A k těm koliím- stačí pouhý namátkový pohled do databáze KK a najdete v předcích tolik "američanek", že se budete divit- takže není pravda, že by to nutně musel být import z Ameriky- to by snad měli funkcionáři vědět... A ty oči- matka mohla být vyšetřena jako štěně a vyhodnocena jako zdravá- ale byla také přenašeč a to se vyšetřením oka nezjistí- to se zjistí jen gen. testem. To, že je přenašeč jakékoliv choroby zařazen do chovu nevidím jako problém, kdyby se vyřazoval každý jedinec (tedy přenašeč- ať už čehokoliv) za chvíli by nebylo na čem chovat a plemena by zmizela. Musí se s tím pracovat, dříve se psi selektovali prací, teď to musí nahrazovat testy, protože málo majitelů a jejich svěřenců se věnuje původnímu poslání, pro které plemena vznikla a chceme-li je zachovat, tak se musí myslet.
lavacca
napsal(a):
PP vystavuje PK, ne klub. I když to jde skrz klub, protože klub posílá podklady k vystavení PP, ale opravdu záleží, jaké jsou v daném klubu podmínky zařazení do chovu (je to dohledatelné na každém webu klubu). To by mělo být první, co si člověk projde, když shání štěně s PP. Vychází z toho kódy přiřazené u bonitace, což si dle mého prostě najde každý, kdo se o to trochu víc zajímá a nevolá na první inzerát, co někde najde..
Nekupujete si věc, co brzy zahodíte, kupujete živého tvora, takže nějaké to snažení s hledáním informací snad není problém... PP navíc nikdy není zárukou zdraví. Jsou to předpoklady zdraví, ale záruka nikdy - to totiž ani nelze dát, vždyť je to živý tvor. A že někdo chová s PP? To ještě není záruka ničeho - lidi jsou prostě lidi. Najdete tak mezi chovateli slušné lidi, ale i ty neslušné (viz např. to zadržování peněz, i když jste štěně nedostala a byl problém ze strany chovatele). PP je o tom, že si tohle můžete dohledat - různě po diskuzích, apod. si přečíst příběhy spojené s danou CHS. To samé si můžete zajet na výstavu, atd. a pobavit ses chovateli i majiteli jejich odchovů, jaký mají od chovatele servis, atd. U psa bez PP tohle nemáte. Ani nezjistíte, zda nejsou rodiče příbuzní, atd. Ano, občas se udělá podvod s otcovstvím i v chovu s PP, ale to bývají výjimky. U bez PP štěněte vám může tvrdit kdokoli cokoli.
Nicméně to, že jdete a koupíte za 21 tisíc štěně, kde si ani nedohledáte základní info je nejvíc vaše chyba. Kopat kolem sebe můžete, jak chcete. Ale pokud už chci určité plemeno, tak si prvně nastuduju ten základ - podmínky uchovnění, jaké výsledky mají rodiče, zda jsou předci v PP zdraví, atd. O tom je ta přidaná hodnota psů s PP - vše toto si můžete dohledat. U psů bez PP nemáte šanci...a ten cenový rozdíl u některých plemen je 1-2 tisíce, takže jaké ušetření?
Jinak mi přijde až úsměvné, kolik vy sama a vaši známí mají negativních zkušeností. Buď opravdu voláte na první inzerát, co jste našli a víc neřešíte nebo fakt nevím...protože že se člověk občas spálí, ok. Ale tolikrát?!?
fram
napsal(a):
Zaráží mě, co smůly může někdo mít s výběrem psa. V okolí i v rodině jsou jen psi s pp a není ani jeden nemocný a co vím, tak jsou i úspěšní na výstavách a nejeden působí i v chovu. A k těm koliím- stačí pouhý namátkový pohled do databáze KK a najdete v předcích tolik "američanek", že se budete divit- takže není pravda, že by to nutně musel být import z Ameriky- to by snad měli funkcionáři vědět... A ty oči- matka mohla být vyšetřena jako štěně a vyhodnocena jako zdravá- ale byla také přenašeč a to se vyšetřením oka nezjistí- to se zjistí jen gen. testem. To, že je přenašeč jakékoliv choroby zařazen do chovu nevidím jako problém, kdyby se vyřazoval každý jedinec (tedy přenašeč- ať už čehokoliv) za chvíli by nebylo na čem chovat a plemena by zmizela. Musí se s tím pracovat, dříve se psi selektovali prací, teď to musí nahrazovat testy, protože málo majitelů a jejich svěřenců se věnuje původnímu poslání, pro které plemena vznikla a chceme-li je zachovat, tak se musí myslet.
Jinak když jsme u toho - ono by nebylo k zahození si přečíst bonitační řád i pro lidi, co chtějí psa bez PP. Protože je dost lidí, co jim pes s PP do chovu dík zdraví neprojde a začnou na něm práskat štěňata bez PP a s pohádkou, jak jsou v klubu zlí nebo že na uchovnění neměli čas (dost úsměvné hlavně u plemen, kde stačí jen bonitace či výstava + bonitace, tj.1-2 dny) a oni si chtěli jen užít 1x štěňátka, atd. Pak se totiž hrozně lidí diví, jak to že když rodiče byli s PP, tak je jejich štěňátko bez PP nemocné a už plivou špínu na psy s PP, jak jsou nemocní, atd. Přitom ale nevědí, že třeba zrovna na tu danou nemoc se v PP chovu vyšetřuje a tihle psi by tak do chovu neprošli..
imochino

XXX.XXX.31.30
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj chci se zeptat - berete zálohy na štěňata to je jasný! Kolik ? Když vám zájemce dá zálohu tak vystavíte doklad - no a co v případě,že si to do odběru rozmyslí?? Vracíte zálohu ??nebo píšete na doklad nějakou "klauzuli" ,že je to nevratné?? Ústní dohoda je asi na nic o nevratné záloze,že ?
Díky za odpovědi - Martina
Já jsem zálohu poslal hned po narození štěněte (10 tis). Myslím že je to férové pro obě strany. Většina lidí si zamluví štěně všude možně a potom to ruší, a kdo má opravdu zájem ten má potom smůlu. Takže za mě záloha o k. I já mám jistotu, že štěně bude moje ;)