Nestandartní bearded kolie?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V Čechách vám nestandartní zvíře neuchovní nicméně vystavovat vám nikdo nebrání-jak je to na Slovensku,zeptejte se tam..Záleži ne zemi ,ze které zvíře pochází,jak moc řeší,nebo neřeší nestandartní bílé znaky-standart země původu jasně vymezuje,kde smí bílá být a kde ne.

Jenže pokud se nepletu, v minulý diskusi ji někdo vychvaloval jako naději pro chov.
Podle mě jsou o hodně horší vady než todle a nikdo to neřeší. Třeba to odrostlý štěně. Pořád nedovedu pochopit, jak může být nestandartní. Není to extremismus?
Navíc když ani rozhodčí nepenalizuje nestandartní znaky? Poznal to i úplný lajk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pokud se nepletu, v minulý diskusi ji někdo vychvaloval jako naději pro chov.
Podle mě jsou o hodně horší vady než todle a nikdo to neřeší. Třeba to odrostlý štěně. Pořád nedovedu pochopit, jak může být nestandartní. Není to extremismus?
Navíc když ani rozhodčí nepenalizuje nestandartní znaky? Poznal to i úplný lajk.

Nezlobte se ale úplný laik nepozná nestandartní zvíře...proč to řešíte?Kdo si chce koupit štěně po nestandartní fence,nechť si ho koupí,to je jeho věc.Ale máte pravdu možná jsou horší vady,tedy určitě.Prostě v Čechách se v tomto chovatelský řád striktně drží standartu.Pokud dorostou chlupy,pak většinou ani rozhodčí nepozná,že zvíře je nestandartní.Na druhou stranu,pokud na takovou fenku dáte psa s míň znaky,jistě dají i standartní štěňata-je třeba dobrá chovatelská rozvaha.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se ale úplný laik nepozná nestandartní zvíře...proč to řešíte?Kdo si chce koupit štěně po nestandartní fence,nechť si ho koupí,to je jeho věc.Ale máte pravdu možná jsou horší vady,tedy určitě.Prostě v Čechách se v tomto chovatelský řád striktně drží standartu.Pokud dorostou chlupy,pak většinou ani rozhodčí nepozná,že zvíře je nestandartní.Na druhou stranu,pokud na takovou fenku dáte psa s míň znaky,jistě dají i standartní štěňata-je třeba dobrá chovatelská rozvaha.

Asi vím o kterou fenku jde. Na ní by to v době, kdy ještě neměla dlouhou srst poznal každý. Kdo si přečte standard. Má totiž jednu nožku bílou o hodně výš než po hlezno. Na hlavě by to chtělo důkladnější prohlídku.
Co to bylo za odrostlé štěně z Budějovic? Neznáte jméno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před hodně lety jsme si pořídili todle kouzelný psisko. Bohužel tragicky zahynul. Tehdy jsme se stali pouze pasivními milovníky a zármutku nás zbavily borderky. Stále ale todle plemeno obdivujeme a ke stáru si určitě pořídíme i chlupatou verzi hyperaktivních bláznů.
Celkem mě ale zaráží, jak hodně se lpí na pár bílých chlupech. Potkáváme v Budějcích nádhernou takřka uhlověčernou fenku. Opravdu překrásný zvíře. Bohužel má minimum bílýho ucha. Na první pohled by si toho nikdo nevšiml.
Nedávno jsme potkali beardetčího teenagera a dali se s majiteli do řeči. Taky nestandartní. Ať jsem koukal jak jsem koukal, to zvíře mi přišlo absolutně dle standartu. Prý taky bílý ucho, já ale nic neviděl.
Celkem aktivně vystavujeme. Vloni jsem na Slovensku viděl nestandartní fenku, kde nestandartnost přímo bila do očí. Verdikt zněl, velmi nadějná. Koukám i na jejich stránky a fenka je opravdu úspěšná.
Na jedný straně velmi přísná selekce, na druhý se ona nestandartní fenka veřejně vychvaluje. A asi by se moc lidí nezdráhalo vzít si po ní štěně.
Nedávno jsem sledoval vrh bezpapírových štěňat. Matka nestandart (tudíž nemohla být uchovněná), otec standartní. 8 štěňat a jen 1 nestandartní. Naopak po standartních rodičích jsem někdy vloni zaregistroval kompletně nestandartní vrh. A běžně se rodí nestandartní štěňata ve větším počtu.

Todle je taková úvaha k zamyšlení. Účelně ji zakládám na anonymním fóru. Byl bych rád, kdybyste se k tomu vyjádřili. A řekli mi, v čem je teda dobré takhle lpět někdy na opravdu zbytečnostech.

Ono onehdá byl předpis klubu zakazující některé křížení barev při krytí. Platil dost dlouho.
A pak na základě dopisu jedné anglické veterinární techničky, či co, se to změnilo.
Požádejte anglickou veterinární techničku, či co, o názor. Když vám potvrdí, že dbát důsledně na bílé znaky je blbost, jistě to klub změní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono onehdá byl předpis klubu zakazující některé křížení barev při krytí. Platil dost dlouho.
A pak na základě dopisu jedné anglické veterinární techničky, či co, se to změnilo.
Požádejte anglickou veterinární techničku, či co, o názor. Když vám potvrdí, že dbát důsledně na bílé znaky je blbost, jistě to klub změní.

Platné znaky jsou po narození, zde se určuje, jestli je štěndo standardní nebo ne. Ale jak je známo, barva se mění, může se i částečně měnit rozmístění znaků a v extrémním případě můžete mít naprosto skvělého tříletého psa, typického zástupce plemena, který bude nestandardní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Platné znaky jsou po narození, zde se určuje, jestli je štěndo standardní nebo ne. Ale jak je známo, barva se mění, může se i částečně měnit rozmístění znaků a v extrémním případě můžete mít naprosto skvělého tříletého psa, typického zástupce plemena, který bude nestandardní

Problém je v tom, že se to neurčuje okamžitě po narození. Kontrola vrhu je v 6-7 týdnech. Štěně se může narodit standardní, ale růstem se znaky mohou roztáhnout a je z něj nestandard. Štěně neroste rovnoměrně. A třeba za pár týdnů je z tohoto oficiálně uznaného nestandardního štěněte opět standard. Jen proto, že rostlo opět trochu jinak a znaky se stáhly.
Znám pár nestandardních jedinců, kteří mají znaky v dospělosti správně a naopak pár standardních, kteří je májí trochu nestandardní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom, že se to neurčuje okamžitě po narození. Kontrola vrhu je v 6-7 týdnech. Štěně se může narodit standardní, ale růstem se znaky mohou roztáhnout a je z něj nestandard. Štěně neroste rovnoměrně. A třeba za pár týdnů je z tohoto oficiálně uznaného nestandardního štěněte opět standard. Jen proto, že rostlo opět trochu jinak a znaky se stáhly.
Znám pár nestandardních jedinců, kteří mají znaky v dospělosti správně a naopak pár standardních, kteří je májí trochu nestandardní.

A jak to ty chytračko tak dobře víš? Jak poznáš přesně tu hranici u dlouhých chlupů? Jak přesně poznáš tu hranici, když v dospělosti 99,9 procent psů nemá kontrastní základní barvu? A to ti všichni ti majitelé dovolili zkoumat znaky jejich psů?
Tady prostě opět jen někdo blbě žvaní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak to ty chytračko tak dobře víš? Jak poznáš přesně tu hranici u dlouhých chlupů? Jak přesně poznáš tu hranici, když v dospělosti 99,9 procent psů nemá kontrastní základní barvu? A to ti všichni ti majitelé dovolili zkoumat znaky jejich psů?
Tady prostě opět jen někdo blbě žvaní

Dovolili, věř nebo nevěř.
Stáči se kouknout na pigment na kůži. Základní barva má kůži pigmentovanou, znaky ne. A jde to i bez povolení, stačí důkladně hladit a hladit a koukat.
Nebo myslíš, že se znaky růstem nemění? Bohužel tomu tak je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak to ty chytračko tak dobře víš? Jak poznáš přesně tu hranici u dlouhých chlupů? Jak přesně poznáš tu hranici, když v dospělosti 99,9 procent psů nemá kontrastní základní barvu? A to ti všichni ti majitelé dovolili zkoumat znaky jejich psů?
Tady prostě opět jen někdo blbě žvaní

Opravdu nekecá, taky jsem si toho párkrát všimla. Na štěňatech, rostoucích štěňatech i dospělých.
Pokud je znak hraniční nebo pár mm jedním či druhým směrem, pohybuje se podle růstu. Současný způsob kontroly není moc šťastný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu nekecá, taky jsem si toho párkrát všimla. Na štěňatech, rostoucích štěňatech i dospělých.
Pokud je znak hraniční nebo pár mm jedním či druhým směrem, pohybuje se podle růstu. Současný způsob kontroly není moc šťastný.

Pokud se to neurčí přímo po porodu není to stoprocentní. Každý jedinec roste jinak, nejde zaškatulkovat. V pár týdnech může být situace jiná. Stejně jako v pár měsících nebo v dospělosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se to neurčí přímo po porodu není to stoprocentní. Každý jedinec roste jinak, nejde zaškatulkovat. V pár týdnech může být situace jiná. Stejně jako v pár měsících nebo v dospělosti.

To je tim jaký lidi jsou kontroloři vrhu a jak se maji rádi mezi sebou (mě poškodil vrh, tak já mu poškodím vrh po jeho psovi) případně jak mají rádi chovatele.
A taky o tom jak šikovně a nenápadně kontrolor natáhne kůží kam potřebuje.
Hnidopišej na milimetrech, ale sami si to dobře ohlídají. Samo jde zase jen o byznys.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před hodně lety jsme si pořídili todle kouzelný psisko. Bohužel tragicky zahynul. Tehdy jsme se stali pouze pasivními milovníky a zármutku nás zbavily borderky. Stále ale todle plemeno obdivujeme a ke stáru si určitě pořídíme i chlupatou verzi hyperaktivních bláznů.
Celkem mě ale zaráží, jak hodně se lpí na pár bílých chlupech. Potkáváme v Budějcích nádhernou takřka uhlověčernou fenku. Opravdu překrásný zvíře. Bohužel má minimum bílýho ucha. Na první pohled by si toho nikdo nevšiml.
Nedávno jsme potkali beardetčího teenagera a dali se s majiteli do řeči. Taky nestandartní. Ať jsem koukal jak jsem koukal, to zvíře mi přišlo absolutně dle standartu. Prý taky bílý ucho, já ale nic neviděl.
Celkem aktivně vystavujeme. Vloni jsem na Slovensku viděl nestandartní fenku, kde nestandartnost přímo bila do očí. Verdikt zněl, velmi nadějná. Koukám i na jejich stránky a fenka je opravdu úspěšná.
Na jedný straně velmi přísná selekce, na druhý se ona nestandartní fenka veřejně vychvaluje. A asi by se moc lidí nezdráhalo vzít si po ní štěně.
Nedávno jsem sledoval vrh bezpapírových štěňat. Matka nestandart (tudíž nemohla být uchovněná), otec standartní. 8 štěňat a jen 1 nestandartní. Naopak po standartních rodičích jsem někdy vloni zaregistroval kompletně nestandartní vrh. A běžně se rodí nestandartní štěňata ve větším počtu.

Todle je taková úvaha k zamyšlení. Účelně ji zakládám na anonymním fóru. Byl bych rád, kdybyste se k tomu vyjádřili. A řekli mi, v čem je teda dobré takhle lpět někdy na opravdu zbytečnostech.

Zadavatel. Abych nikoho neurážel, pokusím se o nejlepší češtinu, jaké jsem schopen. Bohužel jsem jen učitel matematiky.
Děkuji za názory.
Mně šlo o tohle. Mám standarDní rodiče, kteří mají x štěňat, z toho y nestandardních. Nestandardní selekce vyřadí z chovu. A logicky mi vyplívá, že vlohu pro nestandardnost dále přenášejí jejich rodiče a standardní sourozenci. Začarovaný kruh, kterého se asi nezbavíme. Někde jsem totiž četl, že úplnou selekcí by plemeno zkončilo bez znaků nebo s minimem znaků.
Proč je teda třeba takhle přísná selekce, kde to opravdu místy hraničí s extremismem, natahováním kůže různými směry a podobně? Když vadu zřejmě přenášejí všichni sourozenci stejně (viz potomci nestandardní feny a obráceně).
Uznávám, že celý bílý ocas nebo polovina zadní končetiny, hlavy a podobněje hodně velká odchylka od ideálu. Ale doslova pár bílých chloupků na uchu? Navíc s uchem a kůží na uchu se opravdu dobře manipuluje všemi směry.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel. Abych nikoho neurážel, pokusím se o nejlepší češtinu, jaké jsem schopen. Bohužel jsem jen učitel matematiky.
Děkuji za názory.
Mně šlo o tohle. Mám standarDní rodiče, kteří mají x štěňat, z toho y nestandardních. Nestandardní selekce vyřadí z chovu. A logicky mi vyplívá, že vlohu pro nestandardnost dále přenášejí jejich rodiče a standardní sourozenci. Začarovaný kruh, kterého se asi nezbavíme. Někde jsem totiž četl, že úplnou selekcí by plemeno zkončilo bez znaků nebo s minimem znaků.
Proč je teda třeba takhle přísná selekce, kde to opravdu místy hraničí s extremismem, natahováním kůže různými směry a podobně? Když vadu zřejmě přenášejí všichni sourozenci stejně (viz potomci nestandardní feny a obráceně).
Uznávám, že celý bílý ocas nebo polovina zadní končetiny, hlavy a podobněje hodně velká odchylka od ideálu. Ale doslova pár bílých chloupků na uchu? Navíc s uchem a kůží na uchu se opravdu dobře manipuluje všemi směry.

Nekecej tady ty blbe, že si učitel. I učitel tělocviku ví, že něco vyplývá a ne vyplívá ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel. Abych nikoho neurážel, pokusím se o nejlepší češtinu, jaké jsem schopen. Bohužel jsem jen učitel matematiky.
Děkuji za názory.
Mně šlo o tohle. Mám standarDní rodiče, kteří mají x štěňat, z toho y nestandardních. Nestandardní selekce vyřadí z chovu. A logicky mi vyplívá, že vlohu pro nestandardnost dále přenášejí jejich rodiče a standardní sourozenci. Začarovaný kruh, kterého se asi nezbavíme. Někde jsem totiž četl, že úplnou selekcí by plemeno zkončilo bez znaků nebo s minimem znaků.
Proč je teda třeba takhle přísná selekce, kde to opravdu místy hraničí s extremismem, natahováním kůže různými směry a podobně? Když vadu zřejmě přenášejí všichni sourozenci stejně (viz potomci nestandardní feny a obráceně).
Uznávám, že celý bílý ocas nebo polovina zadní končetiny, hlavy a podobněje hodně velká odchylka od ideálu. Ale doslova pár bílých chloupků na uchu? Navíc s uchem a kůží na uchu se opravdu dobře manipuluje všemi směry.

Tu chuděrku ignorujte.
Máte v podstatě pravdu, bohužel se s tím asi nic nenadělá. Škoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekecej tady ty blbe, že si učitel. I učitel tělocviku ví, že něco vyplývá a ne vyplívá ...

Hele já jsem tělocvikář. To by ses ty náno divila, co občas takový tělocvikář napíše za voloviny. I když učí na výšce. Bohužel komu není dáno...di se zahrabat a neopruzuj. O psech víš jen to, že mají 4 nohy a někteří ještě ocas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel. Abych nikoho neurážel, pokusím se o nejlepší češtinu, jaké jsem schopen. Bohužel jsem jen učitel matematiky.
Děkuji za názory.
Mně šlo o tohle. Mám standarDní rodiče, kteří mají x štěňat, z toho y nestandardních. Nestandardní selekce vyřadí z chovu. A logicky mi vyplívá, že vlohu pro nestandardnost dále přenášejí jejich rodiče a standardní sourozenci. Začarovaný kruh, kterého se asi nezbavíme. Někde jsem totiž četl, že úplnou selekcí by plemeno zkončilo bez znaků nebo s minimem znaků.
Proč je teda třeba takhle přísná selekce, kde to opravdu místy hraničí s extremismem, natahováním kůže různými směry a podobně? Když vadu zřejmě přenášejí všichni sourozenci stejně (viz potomci nestandardní feny a obráceně).
Uznávám, že celý bílý ocas nebo polovina zadní končetiny, hlavy a podobněje hodně velká odchylka od ideálu. Ale doslova pár bílých chloupků na uchu? Navíc s uchem a kůží na uchu se opravdu dobře manipuluje všemi směry.

Myšlenka je hezká. Zkuste vystoupit z anonymity a dát to na klubové fórum.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekecej tady ty blbe, že si učitel. I učitel tělocviku ví, že něco vyplývá a ne vyplívá ...

A já zase vím, že se nepíše si, ale jsi. Kdo je tady pak blb?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele já jsem tělocvikář. To by ses ty náno divila, co občas takový tělocvikář napíše za voloviny. I když učí na výšce. Bohužel komu není dáno...di se zahrabat a neopruzuj. O psech víš jen to, že mají 4 nohy a někteří ještě ocas.

A ty máš ocas?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myšlenka je hezká. Zkuste vystoupit z anonymity a dát to na klubové fórum.

Spíš si rýpejte do borderek,když je máte a nechte beardedky na pokoji.U boreder se toho také najde..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš si rýpejte do borderek,když je máte a nechte beardedky na pokoji.U boreder se toho také najde..

Proč? Zadavatel se trochu trefil do vosího hnízda. Jestli ho zajímají beardedky, ať si rýpe. Ono to ani není rýpání, jen konstatování skutečnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A já zase vím, že se nepíše si, ale jsi. Kdo je tady pak blb?

No přece ty!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Zadavatel se trochu trefil do vosího hnízda. Jestli ho zajímají beardedky, ať si rýpe. Ono to ani není rýpání, jen konstatování skutečnosti.

Vsichni tu resite standard a nestandard v osrsteni, ale aby nekdo resil zarazovani nemocnych zvirat do chovu... Klidne prekousnu par bilych chlupu tady a tamhle, ale neprekousnu dedicnou nemoc. Bohuzel, rozhodcnim a klubum jsou nemoci ukradene, hlavne kdyz ma pejsek pravidelne barvicky. Ach jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vsichni tu resite standard a nestandard v osrsteni, ale aby nekdo resil zarazovani nemocnych zvirat do chovu... Klidne prekousnu par bilych chlupu tady a tamhle, ale neprekousnu dedicnou nemoc. Bohuzel, rozhodcnim a klubum jsou nemoci ukradene, hlavne kdyz ma pejsek pravidelne barvicky. Ach jo.

Souhlasím. Podle mě chtěl zadavatel na tohle upozornit. Že se extrémě kouká ná dokonalé rozložení bílé a na ostatní se s prominutím kašle. Ach jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Zadavatel se trochu trefil do vosího hnízda. Jestli ho zajímají beardedky, ať si rýpe. Ono to ani není rýpání, jen konstatování skutečnosti.

OK, je to pravda. Ale v tomhle klubu nejde tak o kvalitu chovu a podporu chovatelů, jako o vlastní prebendy (a výhody). Mít funkci, to se cení. Je jedno, že ve výboru sedí lidé, co BC nemají. Je jedno, že tam sedí lidé co o BC vědí jen to, co bylo uvedeno výše, že mají 4 nohy a ocas.
Při počtu členské základny okolo 100 osob, je 20% členů v nějaké funkci!!! To se hned tak nevidí!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OK, je to pravda. Ale v tomhle klubu nejde tak o kvalitu chovu a podporu chovatelů, jako o vlastní prebendy (a výhody). Mít funkci, to se cení. Je jedno, že ve výboru sedí lidé, co BC nemají. Je jedno, že tam sedí lidé co o BC vědí jen to, co bylo uvedeno výše, že mají 4 nohy a ocas.
Při počtu členské základny okolo 100 osob, je 20% členů v nějaké funkci!!! To se hned tak nevidí!

Ať si je ve výboru kdo chce. Klub šlape a mně je celkem jedno, kdo má funkci.
Jen souhlasím s tím, že by se spíš než na bílé flíčky mělo víc koukat na některá dědičná onemocnění. Třeba povinné vyšetření loktů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vsichni tu resite standard a nestandard v osrsteni, ale aby nekdo resil zarazovani nemocnych zvirat do chovu... Klidne prekousnu par bilych chlupu tady a tamhle, ale neprekousnu dedicnou nemoc. Bohuzel, rozhodcnim a klubum jsou nemoci ukradene, hlavne kdyz ma pejsek pravidelne barvicky. Ach jo.

Tak to řeš tady - zařazování dědičně nemocných zvířat do chovu. Ale kokrétně. Je to totiž dost závažné obvinění. Někdo chová na hluchých, slepých, epileptických zvířatech?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ať si je ve výboru kdo chce. Klub šlape a mně je celkem jedno, kdo má funkci.
Jen souhlasím s tím, že by se spíš než na bílé flíčky mělo víc koukat na některá dědičná onemocnění. Třeba povinné vyšetření loktů.

Neupadla jsi náhodou? RTG DKK se s úspěchem úplácí, je neanonymní atd. a ty chceš zavádět další? Buď jsi funkcionářka nebo na nějakou máš úzké vazby.
Nezapomeňte, jak velká propagátorka DKK v minulosti (P.V.) obrátila. A to je jedna z mála osob, která to za a) přizná a z b) o tom něco ví.
Než mimomisní vyšetření loktů by nebylo od věci zledovat plnochrupost. Ta překvapí nejvíc. A včetně vyloučení z chovu otců/matek, které mají ve druhém vrhu bezzubá štěňata. To je o zdraví. To je objektivně prokazatelné. Ale do toho se všichni bojí šlápnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ať si je ve výboru kdo chce. Klub šlape a mně je celkem jedno, kdo má funkci.
Jen souhlasím s tím, že by se spíš než na bílé flíčky mělo víc koukat na některá dědičná onemocnění. Třeba povinné vyšetření loktů.

Šlape? To si dost protiřečíš. Hlavně že tady můžeš anonymně psát různé blbiny, viď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před hodně lety jsme si pořídili todle kouzelný psisko. Bohužel tragicky zahynul. Tehdy jsme se stali pouze pasivními milovníky a zármutku nás zbavily borderky. Stále ale todle plemeno obdivujeme a ke stáru si určitě pořídíme i chlupatou verzi hyperaktivních bláznů.
Celkem mě ale zaráží, jak hodně se lpí na pár bílých chlupech. Potkáváme v Budějcích nádhernou takřka uhlověčernou fenku. Opravdu překrásný zvíře. Bohužel má minimum bílýho ucha. Na první pohled by si toho nikdo nevšiml.
Nedávno jsme potkali beardetčího teenagera a dali se s majiteli do řeči. Taky nestandartní. Ať jsem koukal jak jsem koukal, to zvíře mi přišlo absolutně dle standartu. Prý taky bílý ucho, já ale nic neviděl.
Celkem aktivně vystavujeme. Vloni jsem na Slovensku viděl nestandartní fenku, kde nestandartnost přímo bila do očí. Verdikt zněl, velmi nadějná. Koukám i na jejich stránky a fenka je opravdu úspěšná.
Na jedný straně velmi přísná selekce, na druhý se ona nestandartní fenka veřejně vychvaluje. A asi by se moc lidí nezdráhalo vzít si po ní štěně.
Nedávno jsem sledoval vrh bezpapírových štěňat. Matka nestandart (tudíž nemohla být uchovněná), otec standartní. 8 štěňat a jen 1 nestandartní. Naopak po standartních rodičích jsem někdy vloni zaregistroval kompletně nestandartní vrh. A běžně se rodí nestandartní štěňata ve větším počtu.

Todle je taková úvaha k zamyšlení. Účelně ji zakládám na anonymním fóru. Byl bych rád, kdybyste se k tomu vyjádřili. A řekli mi, v čem je teda dobré takhle lpět někdy na opravdu zbytečnostech.

PROČ TO NEŘEŠÍTE NA ČLENSKÝCH SCHŮZÍCH?
JEDNA SE VÁM KVAPEM BLÍŽÍ, TAK TO ŘEŠTE TAM. NEBO TAM SI NETROUFÁTE?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šlape? To si dost protiřečíš. Hlavně že tady můžeš anonymně psát různé blbiny, viď.

A co v něm nešlape?
O DKK vím taky hodně i o DLK. Jedno jsme vyšetřovali povinně, druhé orientačně. Ale to je věc každého, jakou tomu přikládá váhu.
Plnochrupost se taky sleduje, stačí donést potvrzení od veta a pes je rázem plnochrupý. Vyrazil si chudáček zub. Ale to je zase jiná věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co v něm nešlape?
O DKK vím taky hodně i o DLK. Jedno jsme vyšetřovali povinně, druhé orientačně. Ale to je věc každého, jakou tomu přikládá váhu.
Plnochrupost se taky sleduje, stačí donést potvrzení od veta a pes je rázem plnochrupý. Vyrazil si chudáček zub. Ale to je zase jiná věc.

A co je ti do toho? Když ti něco vadí, řeš to na členské schůzi. Na to nemáš dost odvahy. A nebo (a to spíš) nejsi ani členka klubu a tady jen prudíš a blbě žvaníš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele já jsem tělocvikář. To by ses ty náno divila, co občas takový tělocvikář napíše za voloviny. I když učí na výšce. Bohužel komu není dáno...di se zahrabat a neopruzuj. O psech víš jen to, že mají 4 nohy a někteří ještě ocas.

Tak matematiky nebo tělocviku?
Vyber si.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co v něm nešlape?
O DKK vím taky hodně i o DLK. Jedno jsme vyšetřovali povinně, druhé orientačně. Ale to je věc každého, jakou tomu přikládá váhu.
Plnochrupost se taky sleduje, stačí donést potvrzení od veta a pes je rázem plnochrupý. Vyrazil si chudáček zub. Ale to je zase jiná věc.

Už se na to sardelová rybo vybodni. Nikoho nezajímáš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co je ti do toho? Když ti něco vadí, řeš to na členské schůzi. Na to nemáš dost odvahy. A nebo (a to spíš) nejsi ani členka klubu a tady jen prudíš a blbě žvaníš.

Jak prudím? Odpovídala jsem tady 2*. Jen jsem si dovolila souhlasit s myšlenkou zadavatele.
Jinak členka klubu jsem už pár let, dýl než většina výboru. Ale na schůzi bohužel nepojedu, špatný termín.
Někdo zkopíroval odkaz na klubové stránky, můžeme vystoupit z anonymity a začít tam. Jestli máš odvahu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už se na to sardelová rybo vybodni. Nikoho nezajímáš.

To nepsala ona, ta na fóra tohoto typu nepřispívá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PROČ TO NEŘEŠÍTE NA ČLENSKÝCH SCHŮZÍCH?
JEDNA SE VÁM KVAPEM BLÍŽÍ, TAK TO ŘEŠTE TAM. NEBO TAM SI NETROUFÁTE?

Zadavatel. Nejsem členem klubu. Chtěl jsem se na to zeptat anonymně, aby se nikdo nestyděl za svůj názor. Ale nechtěl jsem, aby to dopadle takhle, zas se jen napadáte a urážíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nepsala ona, ta na fóra tohoto typu nepřispívá.

Ne? Ale minimálně je sleduje jako divá.
(Sardelová) ryba smrdí vždy od hlavy!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak prudím? Odpovídala jsem tady 2*. Jen jsem si dovolila souhlasit s myšlenkou zadavatele.
Jinak členka klubu jsem už pár let, dýl než většina výboru. Ale na schůzi bohužel nepojedu, špatný termín.
Někdo zkopíroval odkaz na klubové stránky, můžeme vystoupit z anonymity a začít tam. Jestli máš odvahu.

A ty jí máš, průďo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne? Ale minimálně je sleduje jako divá.
(Sardelová) ryba smrdí vždy od hlavy!!!

Jako jediná není anonymní, jen proto se do ní nenavážej. Co je špatného na tom, tohle uveřejnit.
A dívá se tady asi spousta lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatel. Nejsem členem klubu. Chtěl jsem se na to zeptat anonymně, aby se nikdo nestyděl za svůj názor. Ale nechtěl jsem, aby to dopadle takhle, zas se jen napadáte a urážíte.

Tak se neptej anonymně a vyžádej si info od výboru klubu. Tam ti dají nejvěrohodnější odpovědi. Tos myslel vážně, že se na anonymní diskuzi dopídíš pravdy? Neuraž se, ale to je směšné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se neptej anonymně a vyžádej si info od výboru klubu. Tam ti dají nejvěrohodnější odpovědi. Tos myslel vážně, že se na anonymní diskuzi dopídíš pravdy? Neuraž se, ale to je směšné.

Řekl by někdo z chovatelů, že je třeba pro mírnější posuzování nestandardnosti? Veřejně asi ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řekl by někdo z chovatelů, že je třeba pro mírnější posuzování nestandardnosti? Veřejně asi ne.

Já si nemyslím, že to je o mírnějším posuzování nestandardnosti, ale o selském rozumu.
Taky nikde není ve standardu napsáno, že smí mít BC bílé znaky na břiše a bílé břícho má 90% BC. To jsou všechno nestandardi?
Je to o tom, aby kontrolorky vrhu věděly, která bije. A nedělaly si naschvály mezi sebou a naschvály chovatelům. 5 mm přes hranici není žádná vada. Už kvůli tomu, že toto zjištění je zřetelně velmi subjektivní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako jediná není anonymní, jen proto se do ní nenavážej. Co je špatného na tom, tohle uveřejnit.
A dívá se tady asi spousta lidí.

(Sardelová) ryba furt strká hlavu kam nemá, tak se nesmí divit, že od ní smrdí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím, že to je o mírnějším posuzování nestandardnosti, ale o selském rozumu.
Taky nikde není ve standardu napsáno, že smí mít BC bílé znaky na břiše a bílé břícho má 90% BC. To jsou všechno nestandardi?
Je to o tom, aby kontrolorky vrhu věděly, která bije. A nedělaly si naschvály mezi sebou a naschvály chovatelům. 5 mm přes hranici není žádná vada. Už kvůli tomu, že toto zjištění je zřetelně velmi subjektivní.

A kdo se nechce nechat nachytat, chlupy vytrhá nebo nabarví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kdo se nechce nechat nachytat, chlupy vytrhá nebo nabarví.

Na klubové fórum se rozepsaly další 2 kachny. Kdo chcete, připojte se

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím, že to je o mírnějším posuzování nestandardnosti, ale o selském rozumu.
Taky nikde není ve standardu napsáno, že smí mít BC bílé znaky na břiše a bílé břícho má 90% BC. To jsou všechno nestandardi?
Je to o tom, aby kontrolorky vrhu věděly, která bije. A nedělaly si naschvály mezi sebou a naschvály chovatelům. 5 mm přes hranici není žádná vada. Už kvůli tomu, že toto zjištění je zřetelně velmi subjektivní.

Slate grey, reddish fawn, black, blue, all shades of grey, brown and sandy with or without white markings. When white occurs it appears on foreface, as a blaze on skull, on tip of tail, on chest, legs and feet and, if round the collar, roots of white hair should not extend behind shoulder. White should not appear above hocks on outside of hind legs. Slight tan markings are acceptable on eyebrows, inside ears, on cheeks, under root of tail and on legs where white joins main colour.

Část originálu standardu, kde se mluví o zbarvení a znacích. Je tam jen nemělo by, žádný přísný zákaz. Navíc se v něm mluví, že by bílá neměla za lopatky a nad hlezna.
Z čeho se teda vychází při kontrolách?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slate grey, reddish fawn, black, blue, all shades of grey, brown and sandy with or without white markings. When white occurs it appears on foreface, as a blaze on skull, on tip of tail, on chest, legs and feet and, if round the collar, roots of white hair should not extend behind shoulder. White should not appear above hocks on outside of hind legs. Slight tan markings are acceptable on eyebrows, inside ears, on cheeks, under root of tail and on legs where white joins main colour.

Část originálu standardu, kde se mluví o zbarvení a znacích. Je tam jen nemělo by, žádný přísný zákaz. Navíc se v něm mluví, že by bílá neměla za lopatky a nad hlezna.
Z čeho se teda vychází při kontrolách?

Ty kachny se na rozdíl od tebe ty tlustá debilko nebojí mluvit pod svým jménem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty kachny se na rozdíl od tebe ty tlustá debilko nebojí mluvit pod svým jménem.

Promiň, ale já nepsala o kachnách.
Mohli byste mi někdo vysvětlit to o standardu? Jak se určí nestandardní jedinec, když ve standardu se o tom moc není?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slate grey, reddish fawn, black, blue, all shades of grey, brown and sandy with or without white markings. When white occurs it appears on foreface, as a blaze on skull, on tip of tail, on chest, legs and feet and, if round the collar, roots of white hair should not extend behind shoulder. White should not appear above hocks on outside of hind legs. Slight tan markings are acceptable on eyebrows, inside ears, on cheeks, under root of tail and on legs where white joins main colour.

Část originálu standardu, kde se mluví o zbarvení a znacích. Je tam jen nemělo by, žádný přísný zákaz. Navíc se v něm mluví, že by bílá neměla za lopatky a nad hlezna.
Z čeho se teda vychází při kontrolách?

To se zeptej těch kontrolorek. Možná to dělají podle toho, jak se vyspí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slate grey, reddish fawn, black, blue, all shades of grey, brown and sandy with or without white markings. When white occurs it appears on foreface, as a blaze on skull, on tip of tail, on chest, legs and feet and, if round the collar, roots of white hair should not extend behind shoulder. White should not appear above hocks on outside of hind legs. Slight tan markings are acceptable on eyebrows, inside ears, on cheeks, under root of tail and on legs where white joins main colour.

Část originálu standardu, kde se mluví o zbarvení a znacích. Je tam jen nemělo by, žádný přísný zákaz. Navíc se v něm mluví, že by bílá neměla za lopatky a nad hlezna.
Z čeho se teda vychází při kontrolách?

Z čeho se vychází? Ze standardu KCHBC, který by měl být doslovným překladem originálu.

Jsou-li v osrstění bílé znaky, vyskytují se na tlamě, jako lysinka na temeni, na špičce ocasu, na hrudi, na bězích a na tlapách. Má-li jedinec bílý límec, nesmí nasazení bílé srsti přesahovat přes plece. Bílá by se na vnější straně pánevních končetin neměla vyskytovat nad hlezna. Lehce tříslově zbarvené znaky jsou povoleny na obočí, vnitřní straně uší, na lících, pod kořenem ocasu a na končetinách na přechodu mezi bílou a základní barvou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z čeho se vychází? Ze standardu KCHBC, který by měl být doslovným překladem originálu.

Jsou-li v osrstění bílé znaky, vyskytují se na tlamě, jako lysinka na temeni, na špičce ocasu, na hrudi, na bězích a na tlapách. Má-li jedinec bílý límec, nesmí nasazení bílé srsti přesahovat přes plece. Bílá by se na vnější straně pánevních končetin neměla vyskytovat nad hlezna. Lehce tříslově zbarvené znaky jsou povoleny na obočí, vnitřní straně uší, na lících, pod kořenem ocasu a na končetinách na přechodu mezi bílou a základní barvou.

Takže tady žádné lopatky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z čeho se vychází? Ze standardu KCHBC, který by měl být doslovným překladem originálu.

Jsou-li v osrstění bílé znaky, vyskytují se na tlamě, jako lysinka na temeni, na špičce ocasu, na hrudi, na bězích a na tlapách. Má-li jedinec bílý límec, nesmí nasazení bílé srsti přesahovat přes plece. Bílá by se na vnější straně pánevních končetin neměla vyskytovat nad hlezna. Lehce tříslově zbarvené znaky jsou povoleny na obočí, vnitřní straně uší, na lících, pod kořenem ocasu a na končetinách na přechodu mezi bílou a základní barvou.

Ale to si taky každý může přebrat podle sebe. Kde je třeba napsané, kolik bílé smí být na ocase? Že má být bílá na předních končetinách po ramenní kloub? Kam smí zasahovat ona lysinka na temeni a kam ne?
Všeobecně musí být oko ohraničené barvou. Ale o tom tady taky není řeč. Protože třeba bílá pod okem není ani lysinka na temeni a ni tlama - jak mluví standard.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to si taky každý může přebrat podle sebe. Kde je třeba napsané, kolik bílé smí být na ocase? Že má být bílá na předních končetinách po ramenní kloub? Kam smí zasahovat ona lysinka na temeni a kam ne?
Všeobecně musí být oko ohraničené barvou. Ale o tom tady taky není řeč. Protože třeba bílá pod okem není ani lysinka na temeni a ni tlama - jak mluví standard.

O žádné extra příloze ke standardu nevím, ale tohle je vypsáno v knížce o plemeni. Ale jestli je to něčím podložené, taky nevím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to si taky každý může přebrat podle sebe. Kde je třeba napsané, kolik bílé smí být na ocase? Že má být bílá na předních končetinách po ramenní kloub? Kam smí zasahovat ona lysinka na temeni a kam ne?
Všeobecně musí být oko ohraničené barvou. Ale o tom tady taky není řeč. Protože třeba bílá pod okem není ani lysinka na temeni a ni tlama - jak mluví standard.

Tak to zase prr.
Je logické, že přední končetiny mohou být bílé celé.
A je logické, že lysinka může být až přes krk, avšak jen po plec nebo lopatku.

Kam tedy vlastně?

Ono by asi nebylo od věci vyžádat si z GB klubu vyjádření k těm znakům. Popř. přes osobní kontakty, aby bylo konečně jasno (jako s křížením barev).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zase prr.
Je logické, že přední končetiny mohou být bílé celé.
A je logické, že lysinka může být až přes krk, avšak jen po plec nebo lopatku.

Kam tedy vlastně?

Ono by asi nebylo od věci vyžádat si z GB klubu vyjádření k těm znakům. Popř. přes osobní kontakty, aby bylo konečně jasno (jako s křížením barev).

Co je na tom logické? Lysinka na temeni by měla být na temeni (temeno se nachází nad temenní kostí a ta má své ohraničení), tlama má taky nějaké anatomické ohraničení. Prostě ze standardu, obzvlášť z českého překladu moc nevyplývá. Je tam jen, kam by znak neměl (a ne nesměl!) přesahovat - za lopatku a nad hlezna. To omezuje standard. A podle tohoto by většina nestandardních jedinců vlastně standardu odpovídala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono onehdá byl předpis klubu zakazující některé křížení barev při krytí. Platil dost dlouho.
A pak na základě dopisu jedné anglické veterinární techničky, či co, se to změnilo.
Požádejte anglickou veterinární techničku, či co, o názor. Když vám potvrdí, že dbát důsledně na bílé znaky je blbost, jistě to klub změní.

Tadz je zase nekdo ohrome chytrej. Ten dopis byl od mnohaleteho predsedy anglickeho klubu, ktery ma Phd. v genetice. Muzes si ho precist na netu, ale s tvou inteligenci mu asi rozumet nebudes.