Je to "kachna"?

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.49

Co říkáte tomuto článku napadení dítěte slepeckým psem, nezdá se vám to jako přitažené za vlasy?? Prosím odstraňte 1 mezeru, díky.

http://bleskove.centrum.cz/ cerna-kronika/clanek.phtml?id=25003

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.51

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říkáte tomuto článku napadení dítěte slepeckým psem, nezdá se vám to jako přitažené za vlasy?? Prosím odstraňte 1 mezeru, díky.

http://bleskove.centrum.cz/ cerna-kronika/clanek.phtml?id=25003

Mně se to teda zdá přitažený. Bůh ví, jak to vůbec bylo. To ví ale jenom to dítě a ten pes.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.141

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říkáte tomuto článku napadení dítěte slepeckým psem, nezdá se vám to jako přitažené za vlasy?? Prosím odstraňte 1 mezeru, díky.

http://bleskove.centrum.cz/ cerna-kronika/clanek.phtml?id=25003

Bylo to i v normálních zprávách, takže se to asi fakt stalo. Ale těžko hledat nějakého viníka, při kontaktu dítěte se psem bez dozoru dospělého se může stát ledacos.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.128

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říkáte tomuto článku napadení dítěte slepeckým psem, nezdá se vám to jako přitažené za vlasy?? Prosím odstraňte 1 mezeru, díky.

http://bleskove.centrum.cz/ cerna-kronika/clanek.phtml?id=25003

Tak to se mi teda nezdá. O výcvik slepeckých, asistenčních a signálních psů se zajímám. Tito psi projdou několika zkouškami, ať už povahy nebo poslušnosti. Psi jsou pozorováni, jak reagují na všelijaké (i jim málo příjemné) manipulace. Tenhle článek mi přijde jako dost velká a sprostá kachna. Sice psa neznám, nevím, co údajnému útoku předcházelo, ale jedno vím jistě! Je to blbost!!!!

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 11:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.141

I slepecký pes v momentě, kdy má volno (tzn. majitel ho nedrží), je jen normálním psem, který si třeba dírou v plotě někam vleze. Prostě blbá shoda náhod, nic víc.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 11:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se mi teda nezdá. O výcvik slepeckých, asistenčních a signálních psů se zajímám. Tito psi projdou několika zkouškami, ať už povahy nebo poslušnosti. Psi jsou pozorováni, jak reagují na všelijaké (i jim málo příjemné) manipulace. Tenhle článek mi přijde jako dost velká a sprostá kachna. Sice psa neznám, nevím, co údajnému útoku předcházelo, ale jedno vím jistě! Je to blbost!!!!

Bohuzel to neni blbost. Taky jsem z toho nestastna, protoze tohle by se stat nemelo. Ale nebudu pred tim zavirat oci, je to fakt a vy si uvedomte, ac vam to pod nos nepujde, ze opravdu ne za vse mohou deti a spatna vychova! Absurdni poznamka zde, ze dite by melo byt neustale pod dozorem rodicu i na vlastni zahrade svedci o tom, ze pisatelka bude mit problemy prijmout tento fakt v realisticke hladine.
Pro ty, kteri se o kynologii zajimaji a cetli o druzich agrese, kdy napr. Mikulica prave popisuje nektere ditetem nezavinene utoky pred tim klidneho psa, toto takovou zahadou nebude. Jiste si vzpomenete, ze se vsude pise, ze psa je nutno vnimat predevsim jako selmu a nepolidstovat ho. Pak, kdyz tento fakt prijmete, vam asi neprijde podivne, ze trhany pohyb deti, jejich velikost a nekoordinovane pohyby budi v nekterych psech loveckou agresi, ne obrannou, ale loveckou ve snaze opravdu ulovit. Tato agrese neni zpusobena zadnym traumatickym zazitkem s ditetem z predchozi doby a touhou se pomstit, neni zpusobena ani potrebou si hlidat a branit teritorium, ale proste dite jako slaby kus (velikost, nekoordinovanost pohybu) ulovit. Mikulica i Lorenz popisuji tento typ agrese za velmi nebezpecny, kocici casto velmi vaznym pokousanim a nekdy i smrti.
Retrivry mam velmi rada a vychovala jsem jednoho vodiciho psa a intenzivne jsem se zajimala nejen o vycvik, ale i o vyber a vychovu vhodnych jedincu.
Pani Jasenovcova, vedouci vycvikoveho strediska vodicich psu pri SONS Praha, mi vypravela, jak posledni dobou stale pribyva nezvladatelnych retrivru a tento trend pozoruji i pri hledani domovu pro utulkove psy, casto se tam posledni dobou dostavaji pejci agresivnich labradoru a goldenu, setkavam se se dvema takovymi fenami i na cvicisti, kde opravdu napadaji nejen okolni feny, ale i psy a vycvik a socializace je velmi obtizna.
V rozhovoru o vycviku vodicich psu jsem se pred mesicem docetla, ze 50% psu se z vycviku dokonce vyrazuje uplne, takze i peclivy vyber vhodnych jedincu neodblokuje radu problemu, ktere se se psy vyskytnou.
Musime si uvedomit, ze retrivr je puvodne lovecke plemeno. Pri vychove vodicich psu je specialne predvychovatelum kladeno na srdce potlacovani loveckych pudu psa, nelze ho nechat ani plasit havrany a holuby, natoz behat za kockou ap. Ovsem pokud retrivrovi toto povolite nebo prehlizite, velmi rychle si muze vzpomenout na sve puvodni vylechteni a zacit se chovat lovecky podle sve prirozenosti.
Dalsi problem je s vycvikovymi stredisky - ne vsechna se venuji psum a jejich vycviku a predvyhove tak, jak by to bylo potreba, ne vsechna vyrazuji nevhodna zvirata k asistenci podle prisnych meritek, casto tam hraje roli prave ten zisk, za asistencniho psa dostanou 200 000 i vice od socialky, ktera vetsine postizenych kompenzuje porizeni asistencniho psa.
Nemaly problem je pak taky souziti s novym majitelem, ne vzdy se k sobe hodi, ne vzdy to postizeny se psem umi a je dusledny a dbaly pokynu, ktere dostal. Pak se muze stat, tak, jako se to stava kdekoliv, ze velky pes uciti svou prevahu a panovy slabiny a nerespektuje ho.
Nevim, jakou roli hraly tyto faktory ve zminenem pripade, chci jen rici, ze do hry vstupuje mnoho vlivu, se kterymi musime jako majitele psu pocitat a situace predvidat, nenechat se pouze ukolebat tim, ze nas hodny pejsek zminenou vec nikdy neudelal a z toho usuzovat, ze nas se to nemuze nikdy tykat. Zkuseny kynolog proste musi se psi prirozenosti pocitat a podle toho predvidat situace, ktere mohou nastat.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 11:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.49

myslim si, že to, že pes vnikl na cizí zarhadu ap okousla tam domácí dítě, není vina dítěte ani jeho rodičů, to abych pak měla oči naprosto všude, pomalu i na záchodě.

Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím, jak se tam mezi plaňkami mohl na zahradu procpat dospělý retrívr, neumím si to vyložit jinak, než že byla vplotě díra a jestliže se takovouhle dírou procpe dospělý pes většího plemene, jakým retrívr je, tak se taky mohlo stát, že by se děcko "odplazilo" někam na výlet, třeba na silnici, když už teda nic. Na kom by byla vina potom? Víte samy, že takovéhle malé dítě uhlídat, to je někdy umění a proto bych si sakra měla dávat pozor, aby v dosahu takového caparta nebyla horká voda, ostré předměty a hlavně, aby se děcko nemělo kudy dostat ze zahrádky, když už u něj nesedím .....Kalliope

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 11:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslim si, že to, že pes vnikl na cizí zarhadu ap okousla tam domácí dítě, není vina dítěte ani jeho rodičů, to abych pak měla oči naprosto všude, pomalu i na záchodě.

Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím, jak se tam mezi plaňkami mohl na zahradu procpat dospělý retrívr, neumím si to vyložit jinak, než že byla vplotě díra a jestliže se takovouhle dírou procpe dospělý pes většího plemene, jakým retrívr je, tak se taky mohlo stát, že by se děcko "odplazilo" někam na výlet, třeba na silnici, když už teda nic. Na kom by byla vina potom? Víte samy, že takovéhle malé dítě uhlídat, to je někdy umění a proto bych si sakra měla dávat pozor, aby v dosahu takového caparta nebyla horká voda, ostré předměty a hlavně, aby se děcko nemělo kudy dostat ze zahrádky, když už u něj nesedím .....Kalliope

Nezdá se mi vhodné tu hrát ru "Kdo za to může" prostě se to stalo a je to moc smutné

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 11:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.37

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslim si, že to, že pes vnikl na cizí zarhadu ap okousla tam domácí dítě, není vina dítěte ani jeho rodičů, to abych pak měla oči naprosto všude, pomalu i na záchodě.

Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím, jak se tam mezi plaňkami mohl na zahradu procpat dospělý retrívr, neumím si to vyložit jinak, než že byla vplotě díra a jestliže se takovouhle dírou procpe dospělý pes většího plemene, jakým retrívr je, tak se taky mohlo stát, že by se děcko "odplazilo" někam na výlet, třeba na silnici, když už teda nic. Na kom by byla vina potom? Víte samy, že takovéhle malé dítě uhlídat, to je někdy umění a proto bych si sakra měla dávat pozor, aby v dosahu takového caparta nebyla horká voda, ostré předměty a hlavně, aby se děcko nemělo kudy dostat ze zahrádky, když už u něj nesedím .....Kalliope

Mám v předvýchově fenku na vodícího psa. Může být na volno bez náhubku i mimo psí výběhy, je poslušná, jde u nohy, po jiném se ani nepodívá, nosí vestičku.
Dneska mě seřvala paní, že mám bestii, která zabíjí děti a že by se všichni ěmli utrácet.
Koukala jsem na ni jak zjara. Až ted jsem pochopila proč na mě ječela.
Je to smutné, co se stalo,a le mělo by se to pořádně vyšetřit. Ono slepecký pes je něco trochu jiného, než jinak cvičení psi. Projdou mnoha zkouškami povahy, výcviku atd. NEvěřím, že byx jen tak ten pes pokousal dítě.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 11:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.141

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslim si, že to, že pes vnikl na cizí zarhadu ap okousla tam domácí dítě, není vina dítěte ani jeho rodičů, to abych pak měla oči naprosto všude, pomalu i na záchodě.

Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím, jak se tam mezi plaňkami mohl na zahradu procpat dospělý retrívr, neumím si to vyložit jinak, než že byla vplotě díra a jestliže se takovouhle dírou procpe dospělý pes většího plemene, jakým retrívr je, tak se taky mohlo stát, že by se děcko "odplazilo" někam na výlet, třeba na silnici, když už teda nic. Na kom by byla vina potom? Víte samy, že takovéhle malé dítě uhlídat, to je někdy umění a proto bych si sakra měla dávat pozor, aby v dosahu takového caparta nebyla horká voda, ostré předměty a hlavně, aby se děcko nemělo kudy dostat ze zahrádky, když už u něj nesedím .....Kalliope

A co kdyby to místo psa byla třeba zmije? Nehledě na to, že zahrada, do které se dostane takhle velký pes, asi nebyla zrovna dvakrát zabezpečená, určitě ne dost, aby v ní bylo malé dítě samo.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 12:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říkáte tomuto článku napadení dítěte slepeckým psem, nezdá se vám to jako přitažené za vlasy?? Prosím odstraňte 1 mezeru, díky.

http://bleskove.centrum.cz/ cerna-kronika/clanek.phtml?id=25003

no, ja bych rekla, ze kdo vi co se stalo. Dite ma poranenou hlavu - od ceho? Jak moc? Udelal to vubec ten pes? Jak se mohl dostat na zahradu - tj. jak to ze nebyl zajisteny plot a na druhou stranu, jak to, ze pes leze na cizi pozemek? Jak to, ze dvoulete dite si samo, bez dozoru, hraje na zahrade? Ne ze by ho rodice museli zrovna vodit po zahrade za rucicku, ale jak ho muzou nechat zcela bez dozoru? Co kdyz ho treba stipne vosa do jazyka a ono se udusi (coz neni uplne nepravdepodobny scenar), protoze rodice vcas nezasahnou? Proste, je to zase kec plny otazniku, ale vyvola se tim dalsi vlna nenavisti proti psum, a konecny vysledek pripadu, kdy se treba taky muze zjistit, ze rana na hlave je trzna, a ze dite nekde upadlo a o neco si tu hlavu poranilo, se samozrejme uz nezverejni.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 12:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, ja bych rekla, ze kdo vi co se stalo. Dite ma poranenou hlavu - od ceho? Jak moc? Udelal to vubec ten pes? Jak se mohl dostat na zahradu - tj. jak to ze nebyl zajisteny plot a na druhou stranu, jak to, ze pes leze na cizi pozemek? Jak to, ze dvoulete dite si samo, bez dozoru, hraje na zahrade? Ne ze by ho rodice museli zrovna vodit po zahrade za rucicku, ale jak ho muzou nechat zcela bez dozoru? Co kdyz ho treba stipne vosa do jazyka a ono se udusi (coz neni uplne nepravdepodobny scenar), protoze rodice vcas nezasahnou? Proste, je to zase kec plny otazniku, ale vyvola se tim dalsi vlna nenavisti proti psum, a konecny vysledek pripadu, kdy se treba taky muze zjistit, ze rana na hlave je trzna, a ze dite nekde upadlo a o neco si tu hlavu poranilo, se samozrejme uz nezverejni.

To jsem zvědavá za jak dlouho přibudou retrývři na seznamu "bojových plemen". Ani bych se nedivila kdyby to bylo hned zítra, protože lidi jsou opravdu hloupý.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.141

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem zvědavá za jak dlouho přibudou retrývři na seznamu "bojových plemen". Ani bych se nedivila kdyby to bylo hned zítra, protože lidi jsou opravdu hloupý.

No zas na druhou stranu... pominu-li, že tenhle slepecký pes byl určitě po prověřených rodičích i sám důkladně prověřen, tak retrívr už je dávno (po předchozích zkušenostech) na seznamu plemen, ke kterým své psy nepouštím. Bezpapírový "chov" udělal svoje.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 13:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říkáte tomuto článku napadení dítěte slepeckým psem, nezdá se vám to jako přitažené za vlasy?? Prosím odstraňte 1 mezeru, díky.

http://bleskove.centrum.cz/ cerna-kronika/clanek.phtml?id=25003

A co když to děcko na něco spadlo a zranilo se a pes ho slyšel a běžel se na něj podívat? Bůh ví, jak se to stalo. Dvouleté dítě bych rozhodně samotné na zahradě se skoroplotem nenechala. Pokud se to stalo, tak jak píšou (ale moc mi to nedává smysl), vina je na obou stranách. Ale je to divné.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 13:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No zas na druhou stranu... pominu-li, že tenhle slepecký pes byl určitě po prověřených rodičích i sám důkladně prověřen, tak retrívr už je dávno (po předchozích zkušenostech) na seznamu plemen, ke kterým své psy nepouštím. Bezpapírový "chov" udělal svoje.

Tak to my zase nemáme na seznamu plemeno, ale páníčky na kterých od pohledu vidět, že psovi nedopřávali socializaci (starší dámy s chlupatými "polštářky") Každopádně když si chce ta naše můra hrát, vždy se zeptám zda jí můžu pustit.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 13:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.141

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to my zase nemáme na seznamu plemeno, ale páníčky na kterých od pohledu vidět, že psovi nedopřávali socializaci (starší dámy s chlupatými "polštářky") Každopádně když si chce ta naše můra hrát, vždy se zeptám zda jí můžu pustit.

Tak to my taky, ale s retrívrem se mi bohužel už několikrát stalo (s různými retrívry), že se psi očuchávali, hráli sii a najednou se ten retrívr naježil a do mého se pustil. Teď už ho k nim pouštět ani nemůžu, má metr vysoký hřeben na hřbetě, sotva nějakého z dálky vidí.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 13:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když to děcko na něco spadlo a zranilo se a pes ho slyšel a běžel se na něj podívat? Bůh ví, jak se to stalo. Dvouleté dítě bych rozhodně samotné na zahradě se skoroplotem nenechala. Pokud se to stalo, tak jak píšou (ale moc mi to nedává smysl), vina je na obou stranách. Ale je to divné.

Snad lékař pozná ránu od kousnutí psa a od pádu,já teda nevím,jen si myslím...

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 13:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.169.40

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohuzel to neni blbost. Taky jsem z toho nestastna, protoze tohle by se stat nemelo. Ale nebudu pred tim zavirat oci, je to fakt a vy si uvedomte, ac vam to pod nos nepujde, ze opravdu ne za vse mohou deti a spatna vychova! Absurdni poznamka zde, ze dite by melo byt neustale pod dozorem rodicu i na vlastni zahrade svedci o tom, ze pisatelka bude mit problemy prijmout tento fakt v realisticke hladine.
Pro ty, kteri se o kynologii zajimaji a cetli o druzich agrese, kdy napr. Mikulica prave popisuje nektere ditetem nezavinene utoky pred tim klidneho psa, toto takovou zahadou nebude. Jiste si vzpomenete, ze se vsude pise, ze psa je nutno vnimat predevsim jako selmu a nepolidstovat ho. Pak, kdyz tento fakt prijmete, vam asi neprijde podivne, ze trhany pohyb deti, jejich velikost a nekoordinovane pohyby budi v nekterych psech loveckou agresi, ne obrannou, ale loveckou ve snaze opravdu ulovit. Tato agrese neni zpusobena zadnym traumatickym zazitkem s ditetem z predchozi doby a touhou se pomstit, neni zpusobena ani potrebou si hlidat a branit teritorium, ale proste dite jako slaby kus (velikost, nekoordinovanost pohybu) ulovit. Mikulica i Lorenz popisuji tento typ agrese za velmi nebezpecny, kocici casto velmi vaznym pokousanim a nekdy i smrti.
Retrivry mam velmi rada a vychovala jsem jednoho vodiciho psa a intenzivne jsem se zajimala nejen o vycvik, ale i o vyber a vychovu vhodnych jedincu.
Pani Jasenovcova, vedouci vycvikoveho strediska vodicich psu pri SONS Praha, mi vypravela, jak posledni dobou stale pribyva nezvladatelnych retrivru a tento trend pozoruji i pri hledani domovu pro utulkove psy, casto se tam posledni dobou dostavaji pejci agresivnich labradoru a goldenu, setkavam se se dvema takovymi fenami i na cvicisti, kde opravdu napadaji nejen okolni feny, ale i psy a vycvik a socializace je velmi obtizna.
V rozhovoru o vycviku vodicich psu jsem se pred mesicem docetla, ze 50% psu se z vycviku dokonce vyrazuje uplne, takze i peclivy vyber vhodnych jedincu neodblokuje radu problemu, ktere se se psy vyskytnou.
Musime si uvedomit, ze retrivr je puvodne lovecke plemeno. Pri vychove vodicich psu je specialne predvychovatelum kladeno na srdce potlacovani loveckych pudu psa, nelze ho nechat ani plasit havrany a holuby, natoz behat za kockou ap. Ovsem pokud retrivrovi toto povolite nebo prehlizite, velmi rychle si muze vzpomenout na sve puvodni vylechteni a zacit se chovat lovecky podle sve prirozenosti.
Dalsi problem je s vycvikovymi stredisky - ne vsechna se venuji psum a jejich vycviku a predvyhove tak, jak by to bylo potreba, ne vsechna vyrazuji nevhodna zvirata k asistenci podle prisnych meritek, casto tam hraje roli prave ten zisk, za asistencniho psa dostanou 200 000 i vice od socialky, ktera vetsine postizenych kompenzuje porizeni asistencniho psa.
Nemaly problem je pak taky souziti s novym majitelem, ne vzdy se k sobe hodi, ne vzdy to postizeny se psem umi a je dusledny a dbaly pokynu, ktere dostal. Pak se muze stat, tak, jako se to stava kdekoliv, ze velky pes uciti svou prevahu a panovy slabiny a nerespektuje ho.
Nevim, jakou roli hraly tyto faktory ve zminenem pripade, chci jen rici, ze do hry vstupuje mnoho vlivu, se kterymi musime jako majitele psu pocitat a situace predvidat, nenechat se pouze ukolebat tim, ze nas hodny pejsek zminenou vec nikdy neudelal a z toho usuzovat, ze nas se to nemuze nikdy tykat. Zkuseny kynolog proste musi se psi prirozenosti pocitat a podle toho predvidat situace, ktere mohou nastat.

Plně s Vámi souhlasím. Vykládat něco o tom, že dítě i na zahradě musí být stále pod kontrolou a stálým dohledem je nesmysl. Tvrdit, že za to může rodič nebo dítě je též nesmysl.

Tvrdit, že zlaťák je neagresivní plemeno je také nesmysl. To že se to stalo je ale fakt. Jen tomu dítěti ubrali nějaký ten pátek.

S pozdravem Polštářek

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 14:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snad lékař pozná ránu od kousnutí psa a od pádu,já teda nevím,jen si myslím...

no, já myslím, že na první pohled tržná rána jako tržná rána. Po omytí rány a prohlédnutí okrajů už by to poznat měl. A Vy myslíte, že novináři se ptali doktora? Já myslím, že se hlavně ptali rodičů, kteří byli (pochopitelně) v šoku, vlítli počítám na zahradu, kde bylo řvoucí dítě a nějaký pes, takže co je první napadlo?

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 14:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohuzel to neni blbost. Taky jsem z toho nestastna, protoze tohle by se stat nemelo. Ale nebudu pred tim zavirat oci, je to fakt a vy si uvedomte, ac vam to pod nos nepujde, ze opravdu ne za vse mohou deti a spatna vychova! Absurdni poznamka zde, ze dite by melo byt neustale pod dozorem rodicu i na vlastni zahrade svedci o tom, ze pisatelka bude mit problemy prijmout tento fakt v realisticke hladine.
Pro ty, kteri se o kynologii zajimaji a cetli o druzich agrese, kdy napr. Mikulica prave popisuje nektere ditetem nezavinene utoky pred tim klidneho psa, toto takovou zahadou nebude. Jiste si vzpomenete, ze se vsude pise, ze psa je nutno vnimat predevsim jako selmu a nepolidstovat ho. Pak, kdyz tento fakt prijmete, vam asi neprijde podivne, ze trhany pohyb deti, jejich velikost a nekoordinovane pohyby budi v nekterych psech loveckou agresi, ne obrannou, ale loveckou ve snaze opravdu ulovit. Tato agrese neni zpusobena zadnym traumatickym zazitkem s ditetem z predchozi doby a touhou se pomstit, neni zpusobena ani potrebou si hlidat a branit teritorium, ale proste dite jako slaby kus (velikost, nekoordinovanost pohybu) ulovit. Mikulica i Lorenz popisuji tento typ agrese za velmi nebezpecny, kocici casto velmi vaznym pokousanim a nekdy i smrti.
Retrivry mam velmi rada a vychovala jsem jednoho vodiciho psa a intenzivne jsem se zajimala nejen o vycvik, ale i o vyber a vychovu vhodnych jedincu.
Pani Jasenovcova, vedouci vycvikoveho strediska vodicich psu pri SONS Praha, mi vypravela, jak posledni dobou stale pribyva nezvladatelnych retrivru a tento trend pozoruji i pri hledani domovu pro utulkove psy, casto se tam posledni dobou dostavaji pejci agresivnich labradoru a goldenu, setkavam se se dvema takovymi fenami i na cvicisti, kde opravdu napadaji nejen okolni feny, ale i psy a vycvik a socializace je velmi obtizna.
V rozhovoru o vycviku vodicich psu jsem se pred mesicem docetla, ze 50% psu se z vycviku dokonce vyrazuje uplne, takze i peclivy vyber vhodnych jedincu neodblokuje radu problemu, ktere se se psy vyskytnou.
Musime si uvedomit, ze retrivr je puvodne lovecke plemeno. Pri vychove vodicich psu je specialne predvychovatelum kladeno na srdce potlacovani loveckych pudu psa, nelze ho nechat ani plasit havrany a holuby, natoz behat za kockou ap. Ovsem pokud retrivrovi toto povolite nebo prehlizite, velmi rychle si muze vzpomenout na sve puvodni vylechteni a zacit se chovat lovecky podle sve prirozenosti.
Dalsi problem je s vycvikovymi stredisky - ne vsechna se venuji psum a jejich vycviku a predvyhove tak, jak by to bylo potreba, ne vsechna vyrazuji nevhodna zvirata k asistenci podle prisnych meritek, casto tam hraje roli prave ten zisk, za asistencniho psa dostanou 200 000 i vice od socialky, ktera vetsine postizenych kompenzuje porizeni asistencniho psa.
Nemaly problem je pak taky souziti s novym majitelem, ne vzdy se k sobe hodi, ne vzdy to postizeny se psem umi a je dusledny a dbaly pokynu, ktere dostal. Pak se muze stat, tak, jako se to stava kdekoliv, ze velky pes uciti svou prevahu a panovy slabiny a nerespektuje ho.
Nevim, jakou roli hraly tyto faktory ve zminenem pripade, chci jen rici, ze do hry vstupuje mnoho vlivu, se kterymi musime jako majitele psu pocitat a situace predvidat, nenechat se pouze ukolebat tim, ze nas hodny pejsek zminenou vec nikdy neudelal a z toho usuzovat, ze nas se to nemuze nikdy tykat. Zkuseny kynolog proste musi se psi prirozenosti pocitat a podle toho predvidat situace, ktere mohou nastat.

no já si netroufnu takhle kategoricky říci "není to blbost" , protože o novinových zprávách vím své a zrovna tak si netroufnu říci, že to blost je , i když se mi to moc nezdá. Stát se to samozřejmě mohlo (přeskočí člověku, proč by nemohlo psovi), ovšem jak, to už ani po vyšetření noviny nenapíšou. Práce vodícího psa je pro zvíře docela záhul a bohužel ( i když tato majitelka k nim zřejmě nepatří) jsou slepci,kteří mají psa jen jako lepší bílou hůl, ale ten pes se potřebuje proběhnout , uvolnit, odreagovat .......ale na takovou procházku se psem by neměl chodit slepec sám. Zahrada , která má v plotu takovou díru, že se jí protáhne retriever (nevím jaký, ale drobečkové to nejsou ) rozhodně neposkytovala bezpečný prostor ani samotnému dítěti, i ono se mohlo protáhnout ven, na zahradu mohl vniknout nebezpečný člověk ..............a 2 leté dítě bych já nenechala samotné ani na dobře oplocené zahradě, jak za psa, tak za dítě by dospělí měli nést zodpovědnost. A ještě k loveckým psům, mám 2 lovecké psy, dětí si vůbec nevšímají ( bohužel ty si někdy jich všímají až moc, rodiče dětí to kupodivu nechává v klidu) rozhodně nemají touhu je lovit, ať se pohybují jak chtějí, poznají zvěř - mají nos .

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 15:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, já myslím, že na první pohled tržná rána jako tržná rána. Po omytí rány a prohlédnutí okrajů už by to poznat měl. A Vy myslíte, že novináři se ptali doktora? Já myslím, že se hlavně ptali rodičů, kteří byli (pochopitelně) v šoku, vlítli počítám na zahradu, kde bylo řvoucí dítě a nějaký pes, takže co je první napadlo?

Po kousnuti psem to vypada dost charakteristicky, mam sitou ruku a typicky je zakus druhe celisti zespoda ruky pod hlavni ranou. Pokud pes radne chytne, jinak muze taky skrabnout zubem nebo rafnout jen jednim, ale pro typickem chytu je proste kousanec i protilehle

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 18:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.147.41

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po kousnuti psem to vypada dost charakteristicky, mam sitou ruku a typicky je zakus druhe celisti zespoda ruky pod hlavni ranou. Pokud pes radne chytne, jinak muze taky skrabnout zubem nebo rafnout jen jednim, ale pro typickem chytu je proste kousanec i protilehle

sama vlastním asistenčního psa který byl z výcviku vyřazen právě pro agresivitu ,přesto že je z dobrého chovu a po prověřených rodičů a od mala měl jistě odpovídající výcvik je nevyzpytatelný a prostě má snahu kousat hlavně děti,jinak je absolutně poslušný ale řekla bych že děti vněm opravdu vzbuzují spíš touhu lovit než nějakou obranou agresivitu apod. vadí mu když se pohybují a vydávají zvuky.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 19:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.167

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sama vlastním asistenčního psa který byl z výcviku vyřazen právě pro agresivitu ,přesto že je z dobrého chovu a po prověřených rodičů a od mala měl jistě odpovídající výcvik je nevyzpytatelný a prostě má snahu kousat hlavně děti,jinak je absolutně poslušný ale řekla bych že děti vněm opravdu vzbuzují spíš touhu lovit než nějakou obranou agresivitu apod. vadí mu když se pohybují a vydávají zvuky.

nejaky hnusny knouce, kecy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tazeni proti psum, presne....

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 20:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.52

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já si netroufnu takhle kategoricky říci "není to blbost" , protože o novinových zprávách vím své a zrovna tak si netroufnu říci, že to blost je , i když se mi to moc nezdá. Stát se to samozřejmě mohlo (přeskočí člověku, proč by nemohlo psovi), ovšem jak, to už ani po vyšetření noviny nenapíšou. Práce vodícího psa je pro zvíře docela záhul a bohužel ( i když tato majitelka k nim zřejmě nepatří) jsou slepci,kteří mají psa jen jako lepší bílou hůl, ale ten pes se potřebuje proběhnout , uvolnit, odreagovat .......ale na takovou procházku se psem by neměl chodit slepec sám. Zahrada , která má v plotu takovou díru, že se jí protáhne retriever (nevím jaký, ale drobečkové to nejsou ) rozhodně neposkytovala bezpečný prostor ani samotnému dítěti, i ono se mohlo protáhnout ven, na zahradu mohl vniknout nebezpečný člověk ..............a 2 leté dítě bych já nenechala samotné ani na dobře oplocené zahradě, jak za psa, tak za dítě by dospělí měli nést zodpovědnost. A ještě k loveckým psům, mám 2 lovecké psy, dětí si vůbec nevšímají ( bohužel ty si někdy jich všímají až moc, rodiče dětí to kupodivu nechává v klidu) rozhodně nemají touhu je lovit, ať se pohybují jak chtějí, poznají zvěř - mají nos .

to, že váš pes děti neloví, není důkaz, že lovecký pud nemůže být příčinou napadení, ale jinak naprostý souhlas s váma. Připadá mi to jako kachna, ale "na každém šprochu..."

Nelíbí se mi, jak všichni vždycky uvažují, jestli je to vina dítěte nebo psa, když za oba dva jsou zodpovědní jejich majitelé a rodiče.
Psa je sice dobrý nepolidšťovat, ale tohle propagování psa jako šelmy má bohužel u většiny laiků za následek strach z "nevyzpytatelného chování" a vrozené agresivity psů. Ono člověk sice není šelma, ale třeba agrese je (u mužů) zakódovaná taky poměrně silně a neagresivita je spíš vliv výchovy a kultury než že by člověk byl "odpřírody" neagresivní.

Neregistrovaný uživatel

18.8.2006 20:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, že váš pes děti neloví, není důkaz, že lovecký pud nemůže být příčinou napadení, ale jinak naprostý souhlas s váma. Připadá mi to jako kachna, ale "na každém šprochu..."

Nelíbí se mi, jak všichni vždycky uvažují, jestli je to vina dítěte nebo psa, když za oba dva jsou zodpovědní jejich majitelé a rodiče.
Psa je sice dobrý nepolidšťovat, ale tohle propagování psa jako šelmy má bohužel u většiny laiků za následek strach z "nevyzpytatelného chování" a vrozené agresivity psů. Ono člověk sice není šelma, ale třeba agrese je (u mužů) zakódovaná taky poměrně silně a neagresivita je spíš vliv výchovy a kultury než že by člověk byl "odpřírody" neagresivní.

přesně, to je fakt vymydlený uvažování - můj pes takovej není, tak to není pravda, to je omezenost. Můj taky ne a je loveckej a co jako?

Přidejte reakci

Přidat smajlík