Počet vrhů u jedné feny s PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

kamarádka by si chtěla v budoucnu zřídit chovnou stanici novofunladských psů!! Někde slyšela, že chovatel produkuje na jedné feně 2x ročně štěňata a všechna jsou s PP!! Já si myslím, že počet vrhů fen je chovatelským klubem omezen!!Můžete mi k tomu prosím napsat jak to tedy je!! (já osobně bych nikdy nepoužívala fenu jako výdělečný nástroj,aby měla každý rok 2x štěňata!! )

záleží na klubu, některý povoluje 1 vrh ročně, některý 3 vrhy během 2 let.. ale častěji jsem teda ještě neslyšela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
záleží na klubu, některý povoluje 1 vrh ročně, některý 3 vrhy během 2 let.. ale častěji jsem teda ještě neslyšela.

Já už toho slyšela.Pokud chceš korektní odpověď,stačí si najet na odpovídající klub a přečíst chovatelský řád.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už toho slyšela.Pokud chceš korektní odpověď,stačí si najet na odpovídající klub a přečíst chovatelský řád.

Je to závislé taky na velikosti psů. Psi s kohoutkovou výškou nad 50 cm tam většinou kluby povolují 3 vrhy za 2 roky ( to znamená, že majitel může 2 krát za sebou nakrýt, jednou vynechat a pak zase nakrýt, nebo nakrýt 3 krát za sebou a pak vynechat ). To povoluje chovatelský řád (většinou) u větších plemen. U malých plemen je to jeden vrh v kalendářním roce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

kamarádka by si chtěla v budoucnu zřídit chovnou stanici novofunladských psů!! Někde slyšela, že chovatel produkuje na jedné feně 2x ročně štěňata a všechna jsou s PP!! Já si myslím, že počet vrhů fen je chovatelským klubem omezen!!Můžete mi k tomu prosím napsat jak to tedy je!! (já osobně bych nikdy nepoužívala fenu jako výdělečný nástroj,aby měla každý rok 2x štěňata!! )

Omezen (počet vrhů) může klidně být, ale zákon je jiný. PP se musí vydat všem štěňatům z rodičů s PP. Klub nemůže nic zakázat. Pouze může vyloučit z klubu. Chovatel i když není v klubu má podle zákona právo chovat PP psy. Klub může jen podat trestní oznámení z podezření trestného činu týrání zvířat. Takto přetěžovat fenu může být posouzeno jako porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání. Fena totiž psychicky i zdravotně strádá.

Jestli Vás zajímají stanovy klubu jmenovaného plemene, tak se informujte přímo v klubu. Určitě mají internetové stránky.

Já osobně považuji za nefér vůči chovně feně i vrh 1x ročně každý rok. Přiměřené je to (podle mne) 1x za dva roky. A celkem jen 3x za život.

Polštářek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omezen (počet vrhů) může klidně být, ale zákon je jiný. PP se musí vydat všem štěňatům z rodičů s PP. Klub nemůže nic zakázat. Pouze může vyloučit z klubu. Chovatel i když není v klubu má podle zákona právo chovat PP psy. Klub může jen podat trestní oznámení z podezření trestného činu týrání zvířat. Takto přetěžovat fenu může být posouzeno jako porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání. Fena totiž psychicky i zdravotně strádá.

Jestli Vás zajímají stanovy klubu jmenovaného plemene, tak se informujte přímo v klubu. Určitě mají internetové stránky.

Já osobně považuji za nefér vůči chovně feně i vrh 1x ročně každý rok. Přiměřené je to (podle mne) 1x za dva roky. A celkem jen 3x za život.

Polštářek

Ano, nejlépe chovnou fenu v chovu vůbec nevyužít!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, nejlépe chovnou fenu v chovu vůbec nevyužít!

Pokud mám doma fenu, která se z porodu dává dohromady dva roky, rodí s komplikacema, tak jsou i ty tři vrhy moc.Když je to naopak kvalitní fena, která vše zvládá v pohodě, tak jí neublíží ani pět vrhů za život.Je to individuální jako u lidí, některá ženská porodí jedno dítě a málem při tom umře a jiná jich porodí šest a ani o tom pomalu neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, nejlépe chovnou fenu v chovu vůbec nevyužít!

Děkuji za informace !!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omezen (počet vrhů) může klidně být, ale zákon je jiný. PP se musí vydat všem štěňatům z rodičů s PP. Klub nemůže nic zakázat. Pouze může vyloučit z klubu. Chovatel i když není v klubu má podle zákona právo chovat PP psy. Klub může jen podat trestní oznámení z podezření trestného činu týrání zvířat. Takto přetěžovat fenu může být posouzeno jako porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání. Fena totiž psychicky i zdravotně strádá.

Jestli Vás zajímají stanovy klubu jmenovaného plemene, tak se informujte přímo v klubu. Určitě mají internetové stránky.

Já osobně považuji za nefér vůči chovně feně i vrh 1x ročně každý rok. Přiměřené je to (podle mne) 1x za dva roky. A celkem jen 3x za život.

Polštářek

Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud mám doma fenu, která se z porodu dává dohromady dva roky, rodí s komplikacema, tak jsou i ty tři vrhy moc.Když je to naopak kvalitní fena, která vše zvládá v pohodě, tak jí neublíží ani pět vrhů za život.Je to individuální jako u lidí, některá ženská porodí jedno dítě a málem při tom umře a jiná jich porodí šest a ani o tom pomalu neví.

Mít doma fenu, ktérá se dává po porodu dohromady 2 roky a rodí s komplikacema, tak jí už NIKDY v chovu neužiju a donutilo by mě se zamyslet nad tím, zda plemeno které chovám, má vůbec smysl chovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela

Polštáři, ty jsi pěkný blb a je vidět, že s PP nechováš. Podle tvojich regulí, by bylo štěňat bez PP ještě víc, když by mohla mít fena štěňata s PP 1 krát za dva roky a to pouze 3 krát, ostatní vrhy by byly bez PP, proto je dobře, tak jak je chovatelský řád nastaven. Bavil jsem se kdysi o tom z jednou poradkyní ( docela rozumnou) ta říkala, čím uděláme klubové normativy tvrdší, tím více bude vrhů bez PP, to je názor člověka z praxe. Tvoje názory bez praxe nás opravdu nezajímají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Polštáři, ty jsi pěkný blb a je vidět, že s PP nechováš. Podle tvojich regulí, by bylo štěňat bez PP ještě víc, když by mohla mít fena štěňata s PP 1 krát za dva roky a to pouze 3 krát, ostatní vrhy by byly bez PP, proto je dobře, tak jak je chovatelský řád nastaven. Bavil jsem se kdysi o tom z jednou poradkyní ( docela rozumnou) ta říkala, čím uděláme klubové normativy tvrdší, tím více bude vrhů bez PP, to je názor člověka z praxe. Tvoje názory bez praxe nás opravdu nezajímají.

já jsem se podepsala , možná špatně čtete, tak upřesním : Marcela se nerovná Polštářek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Polštáři, ty jsi pěkný blb a je vidět, že s PP nechováš. Podle tvojich regulí, by bylo štěňat bez PP ještě víc, když by mohla mít fena štěňata s PP 1 krát za dva roky a to pouze 3 krát, ostatní vrhy by byly bez PP, proto je dobře, tak jak je chovatelský řád nastaven. Bavil jsem se kdysi o tom z jednou poradkyní ( docela rozumnou) ta říkala, čím uděláme klubové normativy tvrdší, tím více bude vrhů bez PP, to je názor člověka z praxe. Tvoje názory bez praxe nás opravdu nezajímají.

a jinka třeba: No bitch should be required to have more than four litters or thirty-two progeny and no bitch should be bred from at successive seasons except under veterinary advice and unless a period of more than twelve months has elapsed

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela

Pes je majetek. Také s tím nesouhlasím, ale když dojde na lámání chleba tak v naší ČR je právo na chovateli - nikdo mu nemůže zakázat podnikání. Nikdo nemůže nikoho nutit platit příspěvky klubu a být členem klubu a proto může chovat PP psy i bez kontroly klubu. Toť naše zákony. Taky mne to štve.

Polštářek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Polštáři, ty jsi pěkný blb a je vidět, že s PP nechováš. Podle tvojich regulí, by bylo štěňat bez PP ještě víc, když by mohla mít fena štěňata s PP 1 krát za dva roky a to pouze 3 krát, ostatní vrhy by byly bez PP, proto je dobře, tak jak je chovatelský řád nastaven. Bavil jsem se kdysi o tom z jednou poradkyní ( docela rozumnou) ta říkala, čím uděláme klubové normativy tvrdší, tím více bude vrhů bez PP, to je názor člověka z praxe. Tvoje názory bez praxe nás opravdu nezajímají.

A chovat nikdy nebudu. Psů je dost. Vždyť jsou útulky plné psů.
Nikde netvrdím, že by to mělo být v nějakých pravidlech (1x za dva roky a max. třikrát za život), ale takto by to měli brát ti, co chovají na feně za každou cenu bez ohledu na její psychiku , zdraví a fyzickou kondičku. To není o pravidlech a jejich dodržování či porušování, to je o chovatelské slušnosti a ohleduplnosti.

Lepší být "blbem" než člověkem, který nepochopí krátký text.

A bez praxe mé názory nejsou. Nevím kde jste na to přišel(a). Co míníte praxí? Navážet se do někoho? Tak o tuhle praxi nestojím.

Polštářek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a jinka třeba: No bitch should be required to have more than four litters or thirty-two progeny and no bitch should be bred from at successive seasons except under veterinary advice and unless a period of more than twelve months has elapsed

No anglicky umíte, ale co je to "jinka"? Asi nové české slovo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A chovat nikdy nebudu. Psů je dost. Vždyť jsou útulky plné psů.
Nikde netvrdím, že by to mělo být v nějakých pravidlech (1x za dva roky a max. třikrát za život), ale takto by to měli brát ti, co chovají na feně za každou cenu bez ohledu na její psychiku , zdraví a fyzickou kondičku. To není o pravidlech a jejich dodržování či porušování, to je o chovatelské slušnosti a ohleduplnosti.

Lepší být "blbem" než člověkem, který nepochopí krátký text.

A bez praxe mé názory nejsou. Nevím kde jste na to přišel(a). Co míníte praxí? Navážet se do někoho? Tak o tuhle praxi nestojím.

Polštářek

Ježiš DUCHNA typlácáš!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ježiš DUCHNA typlácáš!

Nauč se psát, když chceš "rejpat". Což takhle to napsat lépe?: Ježíš, DUCHNA, ty plácáš!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela

Podle jakého zákona to má zakázáno. V naší ústavě platí co není zakázáno je povoleno.


Reakce na tento dotaz :
"Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela "

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona to má zakázáno. V naší ústavě platí co není zakázáno je povoleno.


Reakce na tento dotaz :
"Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela "

Chovatel nemusí být v klubu, když chce pro štěňata PP, ale musí dodržet podmínky, za kterých ČMKU PP vydá, tudíž vlastně podmínky chovnost stanovené klubem.
ČMKU ty PP vydává a dává na ně nějaké garance, tudíž si na jejich vydání může stanovit podmínky jaké chce.
Kluby samozřejmě mají pro své členy různé výhody, včetně těch finančních, to je běžné u všech klubů, nejenom psích, proto se ty kluby zakládají a to je to, co někteří nemohou zkousnout.
Nejradši by chovali bez jakýchkoliv podmínek a ČMKU by měla být povinna PP vydávat. K smíchu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona to má zakázáno. V naší ústavě platí co není zakázáno je povoleno.


Reakce na tento dotaz :
"Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela "

Vyhláška 192/2004
§6

(1) Řád ochrany zvířat při chovu psů kromě náležitostí uvedených v § 5 odst. 1 a 2 obsahuje tyto podmínky:
a) věkové omezení chovných zvířat, které je
1. u malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky 15 měsíců až 8 let u fen, 15 měsíců až neomezeně u psů,
2. u velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky 18 měsíců až 8 let u fen, 18 měsíců až neomezeně u psů,
b) u fen starších 8 let lze povolit jedno výjimečné zabřeznutí, pokud chovatel předloží potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete přibližně jeden měsíc před předpokládanou říjí s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,
c) umělá inseminace, kterou může provést pouze osoba odborně způsobilá, 5) se nesmí používat mezi jedinci, kteří se již předtím nereprodukovali přirozeným způsobem,
d) během jednoho kalendářního dne smí chovný pes krýt jen jednu fenu,
e) fena kojí pouze takový počet štěňat, který odpovídá její zdravotní kondici podle posouzení veterinárním lékařem,
f) maximální počet vrhů u chovné feny je 3 za období dvou kalendářních let, ideální počet je 1 vrh ročně; vrh, kdy fena porodí pouze jedno štěně, je započítáván jako regulérní vrh,
g) minimální věk pro odběr štěňat od feny je 50 dnů.



Toto říká zákon a pokud si nějaký klub určuje nějaké jiné podmínky tak jedná protiprávně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyhláška 192/2004
§6

(1) Řád ochrany zvířat při chovu psů kromě náležitostí uvedených v § 5 odst. 1 a 2 obsahuje tyto podmínky:
a) věkové omezení chovných zvířat, které je
1. u malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky 15 měsíců až 8 let u fen, 15 měsíců až neomezeně u psů,
2. u velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky 18 měsíců až 8 let u fen, 18 měsíců až neomezeně u psů,
b) u fen starších 8 let lze povolit jedno výjimečné zabřeznutí, pokud chovatel předloží potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete přibližně jeden měsíc před předpokládanou říjí s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,
c) umělá inseminace, kterou může provést pouze osoba odborně způsobilá, 5) se nesmí používat mezi jedinci, kteří se již předtím nereprodukovali přirozeným způsobem,
d) během jednoho kalendářního dne smí chovný pes krýt jen jednu fenu,
e) fena kojí pouze takový počet štěňat, který odpovídá její zdravotní kondici podle posouzení veterinárním lékařem,
f) maximální počet vrhů u chovné feny je 3 za období dvou kalendářních let, ideální počet je 1 vrh ročně; vrh, kdy fena porodí pouze jedno štěně, je započítáván jako regulérní vrh,
g) minimální věk pro odběr štěňat od feny je 50 dnů.



Toto říká zákon a pokud si nějaký klub určuje nějaké jiné podmínky tak jedná protiprávně

Toto není zákon, ale vyhláška. Poněkud rozdíl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatel nemusí být v klubu, když chce pro štěňata PP, ale musí dodržet podmínky, za kterých ČMKU PP vydá, tudíž vlastně podmínky chovnost stanovené klubem.
ČMKU ty PP vydává a dává na ně nějaké garance, tudíž si na jejich vydání může stanovit podmínky jaké chce.
Kluby samozřejmě mají pro své členy různé výhody, včetně těch finančních, to je běžné u všech klubů, nejenom psích, proto se ty kluby zakládají a to je to, co někteří nemohou zkousnout.
Nejradši by chovali bez jakýchkoliv podmínek a ČMKU by měla být povinna PP vydávat. K smíchu.

Možná je to k smíchu, ale ono to tak dopadne, že se PP budou vydávat i bez klubů, a nemusí to výt zrovna ČMKU asi by se na ni měl podívat antimonopolní úřad. Já si papíry kupuji a já si za svoje odchovy i ručím. Funguje to tak ve světě tak nevím proč vy to tak nemělo fungovat i u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyhláška 192/2004
§6

(1) Řád ochrany zvířat při chovu psů kromě náležitostí uvedených v § 5 odst. 1 a 2 obsahuje tyto podmínky:
a) věkové omezení chovných zvířat, které je
1. u malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky 15 měsíců až 8 let u fen, 15 měsíců až neomezeně u psů,
2. u velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky 18 měsíců až 8 let u fen, 18 měsíců až neomezeně u psů,
b) u fen starších 8 let lze povolit jedno výjimečné zabřeznutí, pokud chovatel předloží potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete přibližně jeden měsíc před předpokládanou říjí s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,
c) umělá inseminace, kterou může provést pouze osoba odborně způsobilá, 5) se nesmí používat mezi jedinci, kteří se již předtím nereprodukovali přirozeným způsobem,
d) během jednoho kalendářního dne smí chovný pes krýt jen jednu fenu,
e) fena kojí pouze takový počet štěňat, který odpovídá její zdravotní kondici podle posouzení veterinárním lékařem,
f) maximální počet vrhů u chovné feny je 3 za období dvou kalendářních let, ideální počet je 1 vrh ročně; vrh, kdy fena porodí pouze jedno štěně, je započítáván jako regulérní vrh,
g) minimální věk pro odběr štěňat od feny je 50 dnů.



Toto říká zákon a pokud si nějaký klub určuje nějaké jiné podmínky tak jedná protiprávně

Odkuď čerpali při tvoření této vyhlášky? Z jakého zákona? Je fakt, že hodně vyhlášek měst toto obsahuje. Takže z nějakého zákona to bude. Jen nevím z jakého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odkuď čerpali při tvoření této vyhlášky? Z jakého zákona? Je fakt, že hodně vyhlášek měst toto obsahuje. Takže z nějakého zákona to bude. Jen nevím z jakého.

Vyhláška není ze žádného zákona, vyhláška většinou zpřísňuje zákon, viz třeba městské vyhlášky o pohybu psů, což zákon vůbec neřeší.
Tahle vyhláška je prostě psí doplněk k všeobecnému zákonu o ochraně zvířat a myslím, že to vydal ÚKOZ.
Je to minimum, podle čeho se musí všichni chovatelé s PP řídit, ale v zásadě nic nebrání ČMKU nebo klubům podmínky vlastním řádem ještě zpřísnit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona to má zakázáno. V naší ústavě platí co není zakázáno je povoleno.


Reakce na tento dotaz :
"Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela "

Máte Marcelo naprostou pravdu. To jsou totiž ty díry v zákoně. Platí skutečně i to, že co není zákonem zakázáno - je povoleno.

Marcelo, nejsem právník. Jen ze zkušenosti jedné chovatelky vím, že se na to vztahuje několik paragrafů. Dokud bude pes majetkem, tak se na něj budou vztahovat paragrafy jako na majetek. O tom je psáno v občanském zákoníku. Našla jsem tam skutečně hodně paragrafů, které by se mohli tohoto tématu týkat. A Marcelo věřte, že ten kdo bude chtít vydělávat na PP feně i mimo pravidla klubu a bude chtít chovat PP psy, tak si to klidně troufne a s ČMKU se bude soudit a vyhraje.

Jenže ty díry v našem zákoně nejsou tak úplně špatné. Jen to zaplácnout praxí z jiných EU zemí, kde to takto volně funguje. Jen by se měli udělat nějaké úpravy, aby byla nějaká pevná pravidla. - myslet na ně v zákoně.

Mne totiž situace u nás nepříjde spravedlivá - vše se musí podřizovat ČMKU. Kdyby ČMKU měla alespoň nějakou konkurenci. Naštěstí jí trochu konkurují kluby v cizině. Nikdo nám totiž nemůže zakázat stát se členem klubu v jiné zemi a chovat pod tímto klubem a bez vlivu zdejších kynologických subjektů jako je ČMKU a kluby ČR. Pak můžeme žádat vydávání PP v dané zemi.

Polštářek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte Marcelo naprostou pravdu. To jsou totiž ty díry v zákoně. Platí skutečně i to, že co není zákonem zakázáno - je povoleno.

Marcelo, nejsem právník. Jen ze zkušenosti jedné chovatelky vím, že se na to vztahuje několik paragrafů. Dokud bude pes majetkem, tak se na něj budou vztahovat paragrafy jako na majetek. O tom je psáno v občanském zákoníku. Našla jsem tam skutečně hodně paragrafů, které by se mohli tohoto tématu týkat. A Marcelo věřte, že ten kdo bude chtít vydělávat na PP feně i mimo pravidla klubu a bude chtít chovat PP psy, tak si to klidně troufne a s ČMKU se bude soudit a vyhraje.

Jenže ty díry v našem zákoně nejsou tak úplně špatné. Jen to zaplácnout praxí z jiných EU zemí, kde to takto volně funguje. Jen by se měli udělat nějaké úpravy, aby byla nějaká pevná pravidla. - myslet na ně v zákoně.

Mne totiž situace u nás nepříjde spravedlivá - vše se musí podřizovat ČMKU. Kdyby ČMKU měla alespoň nějakou konkurenci. Naštěstí jí trochu konkurují kluby v cizině. Nikdo nám totiž nemůže zakázat stát se členem klubu v jiné zemi a chovat pod tímto klubem a bez vlivu zdejších kynologických subjektů jako je ČMKU a kluby ČR. Pak můžeme žádat vydávání PP v dané zemi.

Polštářek

Pes musí být zapsaný v PK podle bydliště majitele. Bez zápisu v PK nedostanete PP. Tedy chovat pod cizím klubem jde jedině když je pes napsaný na někoho z příslušné země a zapsaný v jejich PK. Tudíž vy vlastně de facto nejste majitel.
Konkurence u nás je, stejně jako je konkurence FCI. Nic vám nebrání chovat třeba po UCI. Ale pak si nestěžujte, že vaše ochovy nemají PP od FCI.
Co byste chtěli? Aby tu bylo hodně FCI organizací, pro každé plemeno několik PK, tedy naprostý chaos?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes musí být zapsaný v PK podle bydliště majitele. Bez zápisu v PK nedostanete PP. Tedy chovat pod cizím klubem jde jedině když je pes napsaný na někoho z příslušné země a zapsaný v jejich PK. Tudíž vy vlastně de facto nejste majitel.
Konkurence u nás je, stejně jako je konkurence FCI. Nic vám nebrání chovat třeba po UCI. Ale pak si nestěžujte, že vaše ochovy nemají PP od FCI.
Co byste chtěli? Aby tu bylo hodně FCI organizací, pro každé plemeno několik PK, tedy naprostý chaos?

On ten chaos brzy bude. Už to tak trochu začíná co jsme vstoupili do EU. Chaos nebude jen v kynologii ale už je i v zemědělství a stavebnictví. Tam už to začalo naplno. No máme se na co těšit.

Polštářek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odkuď čerpali při tvoření této vyhlášky? Z jakého zákona? Je fakt, že hodně vyhlášek měst toto obsahuje. Takže z nějakého zákona to bude. Jen nevím z jakého.

Ano toto je upřesňující vyhláška k Zákonu na ochranu zvířat proti týrání a je platná pro všechny chovatele v ČR.
ČMKU je povinna vydat PP i na ta štěňata, která se narodila po rodičích s PP a chovatel psy ani neuchovnil a ani není členem žádného chovatelského klubu! Jelikož jsou to PP FCI a FCI má tuto formulaci přímo ve svých řádech a v ČR již precedentní soudní spor proběhl a v letošním roce definitivně skončil ve prospěch chovatele. ČMKU na základě soudního rozhodnutí je povinna vydat PP na štěňata, jimž je 6 let vydat nechtěla!!!
Máme tu v kynologii stále takový malý komunismus a jen pevně věřím, že nová generace si nenechá kakat na hlavičku a bude se domáhat stále vehementněji svých práv!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No anglicky umíte, ale co je to "jinka"? Asi nové české slovo.

ne "jinka" je obyčejný překlep, pravá rychlejší levé ( mohlo dojít)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle jakého zákona to má zakázáno. V naší ústavě platí co není zakázáno je povoleno.


Reakce na tento dotaz :
"Podle jakého zákona má chovatel právo chovat psy s PP i když není v klubu? Marcela "

jasně, nemá zákonem zakázáno........a kdo mu dá PP ( pod PP myslím FCI PP ) . Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyhláška 192/2004
§6

(1) Řád ochrany zvířat při chovu psů kromě náležitostí uvedených v § 5 odst. 1 a 2 obsahuje tyto podmínky:
a) věkové omezení chovných zvířat, které je
1. u malých plemen do 50 cm kohoutkové výšky 15 měsíců až 8 let u fen, 15 měsíců až neomezeně u psů,
2. u velkých plemen nad 50 cm kohoutkové výšky 18 měsíců až 8 let u fen, 18 měsíců až neomezeně u psů,
b) u fen starších 8 let lze povolit jedno výjimečné zabřeznutí, pokud chovatel předloží potvrzení veterinárního lékaře o vyšetření zvířete přibližně jeden měsíc před předpokládanou říjí s dobrozdáním, že zdravotní stav březost umožňuje bez nadměrných rizik,
c) umělá inseminace, kterou může provést pouze osoba odborně způsobilá, 5) se nesmí používat mezi jedinci, kteří se již předtím nereprodukovali přirozeným způsobem,
d) během jednoho kalendářního dne smí chovný pes krýt jen jednu fenu,
e) fena kojí pouze takový počet štěňat, který odpovídá její zdravotní kondici podle posouzení veterinárním lékařem,
f) maximální počet vrhů u chovné feny je 3 za období dvou kalendářních let, ideální počet je 1 vrh ročně; vrh, kdy fena porodí pouze jedno štěně, je započítáván jako regulérní vrh,
g) minimální věk pro odběr štěňat od feny je 50 dnů.



Toto říká zákon a pokud si nějaký klub určuje nějaké jiné podmínky tak jedná protiprávně

jednak je to vyhláška nikoli zákon a jednak se tu nehovoří nikde o PP ( FCI) , takže to je trochu mimo . Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On ten chaos brzy bude. Už to tak trochu začíná co jsme vstoupili do EU. Chaos nebude jen v kynologii ale už je i v zemědělství a stavebnictví. Tam už to začalo naplno. No máme se na co těšit.

Polštářek

Polštáři, zase maleš kraviny, proč by měl být chaos, když je jedna FCI, jedna ČMKU a jedna PK. Chaos by si v tom udělal akorát ty, jak tvrdíš, kdyby tady byla konkurence a co nejvíce plemenných knih a klubů pro jedno plemeno. přestaň už plkat kraviny. Zemědělství a stavebnictví netahej do psů, v zemědělství byl chaos ještě před vstupem do unie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano toto je upřesňující vyhláška k Zákonu na ochranu zvířat proti týrání a je platná pro všechny chovatele v ČR.
ČMKU je povinna vydat PP i na ta štěňata, která se narodila po rodičích s PP a chovatel psy ani neuchovnil a ani není členem žádného chovatelského klubu! Jelikož jsou to PP FCI a FCI má tuto formulaci přímo ve svých řádech a v ČR již precedentní soudní spor proběhl a v letošním roce definitivně skončil ve prospěch chovatele. ČMKU na základě soudního rozhodnutí je povinna vydat PP na štěňata, jimž je 6 let vydat nechtěla!!!
Máme tu v kynologii stále takový malý komunismus a jen pevně věřím, že nová generace si nenechá kakat na hlavičku a bude se domáhat stále vehementněji svých práv!

Citujte prosím, kterou formulaci z řádu FCI máte na mysli ? Já tam čtu toto :...These FCI breeding regulations apply directly to all FCI member countries as well as the contract partners. This means that breeding may only be carried out with pedigree dogs which have a sound temperament, are healthy in functional and hereditary terms and are registered with a studbook or register (appendix) recognised by the FCI. In addition, they have to fulfil the requirements specified by the relevant FCI member or contract partners......• Competence and responsibility for breeding rests with the member countries and contract partners of the FCI and includes breeding guidance, breeding advice and monitoring breeding as well as the keeping of the studbook......- the owner has to comply with the breeding requirements of the kennel club of the country where he/she lives at the moment of the mating.......Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně, nemá zákonem zakázáno........a kdo mu dá PP ( pod PP myslím FCI PP ) . Marcela

Chovatelský řád FCI, zveřejněný na oficiálních stránkách ČMKU- výňatek týkající se "podmínek" pro chov psů s PP FCI
15. Potomci dvou čistokrevných rodičů stejného plemene, kteří mají průkazy o původu vystavené plemennou knihou uznávanou FCI bez jakýchkoliv výhrad nebo omezení vyslovených národním kynologickým svazem, jsou čistokrevnými psy a mají nárok na průkazy o původu uznávané FCI.
Štěňata se zásadně prodávají a převádějí soukromým osobám, na jejichž jméno se vystavuje výstupní osvědčení o původu.


16. Průkazy o původu psů uznávané FCI se považují za platný doklad o původu, nikoliv však za osvědčení o vlastnostech zapsaného psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně, nemá zákonem zakázáno........a kdo mu dá PP ( pod PP myslím FCI PP ) . Marcela

A ještě podstatný dodatek- opět z Mezinárdoního chovatelského řádu FCI:
19. Chovatelské řády členských zemí a smluvních partnerů mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, nesmějí obsahovat žádná ustanovení, která by byla v rozporu s Mezinárodním chovatelským řádem FCI.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Citujte prosím, kterou formulaci z řádu FCI máte na mysli ? Já tam čtu toto :...These FCI breeding regulations apply directly to all FCI member countries as well as the contract partners. This means that breeding may only be carried out with pedigree dogs which have a sound temperament, are healthy in functional and hereditary terms and are registered with a studbook or register (appendix) recognised by the FCI. In addition, they have to fulfil the requirements specified by the relevant FCI member or contract partners......• Competence and responsibility for breeding rests with the member countries and contract partners of the FCI and includes breeding guidance, breeding advice and monitoring breeding as well as the keeping of the studbook......- the owner has to comply with the breeding requirements of the kennel club of the country where he/she lives at the moment of the mating.......Marcela

Pěkný citát.
Hlavně tu poslední větu si vy všichni anarchisti přečtěte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě podstatný dodatek- opět z Mezinárdoního chovatelského řádu FCI:
19. Chovatelské řády členských zemí a smluvních partnerů mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, nesmějí obsahovat žádná ustanovení, která by byla v rozporu s Mezinárodním chovatelským řádem FCI.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě podstatný dodatek- opět z Mezinárdoního chovatelského řádu FCI:
19. Chovatelské řády členských zemí a smluvních partnerů mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, nesmějí obsahovat žádná ustanovení, která by byla v rozporu s Mezinárodním chovatelským řádem FCI.

a také 18. :Štěňata se zapisují do plemenné knihy země, ve které má majitel feny trvalé bydliště (résidence habituelle), a na jeho chovatelskou stanici. V případě nemožnosti právního určení trvalého bydliště, má majitel feny právo na vrh a zápis vrhu v zemi, kde pobývá v době krytí, za předpokladu splnění následujících požadavků:

Majitel musí splnit chovné požadavky chovatelského klubu v zemi, kde pobývá v době krytí.
Majitel musí předložit osvědčení vydané příslušným místním úřadem v místě pobytu, osvědčující nepřerušenou délku pobytu v zemi po dobu alespoň 6 měsíců

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a také 18. :Štěňata se zapisují do plemenné knihy země, ve které má majitel feny trvalé bydliště (résidence habituelle), a na jeho chovatelskou stanici. V případě nemožnosti právního určení trvalého bydliště, má majitel feny právo na vrh a zápis vrhu v zemi, kde pobývá v době krytí, za předpokladu splnění následujících požadavků:

Majitel musí splnit chovné požadavky chovatelského klubu v zemi, kde pobývá v době krytí.
Majitel musí předložit osvědčení vydané příslušným místním úřadem v místě pobytu, osvědčující nepřerušenou délku pobytu v zemi po dobu alespoň 6 měsíců

Pokud bude mít klub ve stanovách, že chovatel musí být jeho členem, jinak že nemůže pod klubem chovat , tak pokud nebude členem, nesplňuje požadavky klubu. Takže teoreticky musí být členem klubu. A prakticky by se o vydání PP musel soudit s klubem( respektive ČMKU ), aby štěňata dostala PP, pokud mu to klub nebude chtít umožnit, chovat bez členství v klubu. Takový případ už byl, sice chovatel u soudu vyhrál, ale po různých průtazích dostala štěňata PP v sedmi !!! letech. Takže asi tak. Teoreticky nemusíte chovat pod klubem, prakticky skoro vždy ano. Není to poprvé v této zemi ( kocourkově ) , kdy je teorie (a řády a zákony ) jiná než praxe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud bude mít klub ve stanovách, že chovatel musí být jeho členem, jinak že nemůže pod klubem chovat , tak pokud nebude členem, nesplňuje požadavky klubu. Takže teoreticky musí být členem klubu. A prakticky by se o vydání PP musel soudit s klubem( respektive ČMKU ), aby štěňata dostala PP, pokud mu to klub nebude chtít umožnit, chovat bez členství v klubu. Takový případ už byl, sice chovatel u soudu vyhrál, ale po různých průtazích dostala štěňata PP v sedmi !!! letech. Takže asi tak. Teoreticky nemusíte chovat pod klubem, prakticky skoro vždy ano. Není to poprvé v této zemi ( kocourkově ) , kdy je teorie (a řády a zákony ) jiná než praxe.

Je to o tom, co si mi v Kocourkově necháme líbit. Nenastal už čas i v kynologii na pořádek? Neměli bychom požadovat dodržování řádů především od naší zastřešující organizace?
Já chci průkazy FCI, všechny podmínky a řády FCI splňuji, takže partnerem by pro mne měl být "zástupce" FCI a jednat chci s Plemennou knihou a ne trotlama v klubech! Až budu chtí nějaké klubové průkazy původu, tak prosím, ale já chci průkazy FCI a na ty mám nárok s klubem i bez klubu! Ve všech členských zemí FCI vyjma bývalého Československa a Německa tomu tak je. Asi se na nás komunismus skutečně podepsal hlouběji, než se zdálo a máme ještě dost dalekou cestu před sebou, abychom si uvědomili, co je chov psů pod FCI!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě podstatný dodatek- opět z Mezinárdoního chovatelského řádu FCI:
19. Chovatelské řády členských zemí a smluvních partnerů mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, nesmějí obsahovat žádná ustanovení, která by byla v rozporu s Mezinárodním chovatelským řádem FCI.

vybíráte jen to, co se Vám hodí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vybíráte jen to, co se Vám hodí

Vybíráme jen to, co je k věci a nezpochybnitelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vybíráme jen to, co je k věci a nezpochybnitelné.

takže ostavec 18 buď není k věci nebo je zpochybnitelný -podle Vás ? Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže ostavec 18 buď není k věci nebo je zpochybnitelný -podle Vás ? Marcela

Marcelo, umíte si to celé přečíst? Tučně psané platí za předpokladu, že je sporný trvalý pobyt chovatele!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Marcelo, umíte si to celé přečíst? Tučně psané platí za předpokladu, že je sporný trvalý pobyt chovatele!!!

Ano,naučila jsem se číst už před mnoha a mnoha lety , jenže ono to platí i v případě jednoznačného trvalého bydliště , stačí vznést dotaz na FCI ..info@fci.be

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano,naučila jsem se číst už před mnoha a mnoha lety , jenže ono to platí i v případě jednoznačného trvalého bydliště , stačí vznést dotaz na FCI ..info@fci.be

tedy bez toho osvědčení o místě pobytu . Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano,naučila jsem se číst už před mnoha a mnoha lety , jenže ono to platí i v případě jednoznačného trvalého bydliště , stačí vznést dotaz na FCI ..info@fci.be

Prosím Vás, mně nezajímá, co mi kde nějaká slípka z kanclu napíše! Pro mne je směrodatné co je psáno v řádech a tam se nic takového nepíše!
Tento rok je tam někdo, kdo Vám podá tyto informace, příští rok si to zase někdo vyloží dle svého. Až to bude černé na bílém psané v řádech FCI, pak to bude směrodatné! Ani soud nebude zajímat, co jim kdo napíše, ale budou se držet danných faktů. Takže možná právě proto, že už jste se učila číst před mnoha a mnoha lety, jestli by jste si to neměla zase trochu osvěžit.
My prostě musíme být stále za Exoty... A musí nás někdo hlídat, my to snad dokonce chceme?!? Já si připadám dostatečně svéprávný, abych si svůj chov řídil sám! Jestliže Vy dámo máte potřebu biče nad sebou, pak Vám nic nebrání a dobrovolně ho přijměte, nechtějte však tuto Vaši "pravdu" vnucovat ostatním svobodumyslně smýšlejícím chovatelům!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tedy bez toho osvědčení o místě pobytu . Marcela

Marcelo, my chceme chovat v ČR,ale chceme mít stejné podmínky pro svůj chov jako je to ve vyspělých státech Evropy .Proč nás má neustále někdo nutit se nedobrovolně sdružovat v klubech a plnit absurdní nařízení nějakého klubu,která málokdo v Evropě chápe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás, mně nezajímá, co mi kde nějaká slípka z kanclu napíše! Pro mne je směrodatné co je psáno v řádech a tam se nic takového nepíše!
Tento rok je tam někdo, kdo Vám podá tyto informace, příští rok si to zase někdo vyloží dle svého. Až to bude černé na bílém psané v řádech FCI, pak to bude směrodatné! Ani soud nebude zajímat, co jim kdo napíše, ale budou se držet danných faktů. Takže možná právě proto, že už jste se učila číst před mnoha a mnoha lety, jestli by jste si to neměla zase trochu osvěžit.
My prostě musíme být stále za Exoty... A musí nás někdo hlídat, my to snad dokonce chceme?!? Já si připadám dostatečně svéprávný, abych si svůj chov řídil sám! Jestliže Vy dámo máte potřebu biče nad sebou, pak Vám nic nebrání a dobrovolně ho přijměte, nechtějte však tuto Vaši "pravdu" vnucovat ostatním svobodumyslně smýšlejícím chovatelům!

Svobodumyslně smýšlející chovateli ( čeho?), nebyla to žádná slípka (proč hned invektivy?) z kanclu, byl to muž, podle Vás zřejmě vůl ....v řádech FCI je černě na bílém psáno , že za chov odpovídají členské země respektive smluvní partneři FCI .Tím se rozumí řízení chovu, poradenská činnost v chovu a kontroly chovu a vedení plemenné knihy.....smluvním partnerem FCI za ČR je ČMKU , může se Vám to líbit či ne ( věřte tomu, že já bych také raději už nebyla v klubu,proto jsem žádala o informace i na FCI ) , ale je to tak. Vůbec nemám potřebu biče nad sebou a nechápu jakou logikou ( asi mužskou) jste na to přišel a rozhodně vůbec nikomu nevnucuji svoji "pravdu", trošku klidu při diskuzi prosím. Nevím jaké plemeno chováte, ale vím jaká byste určitě bez členství v klubu chovat (snad zatím) u nás nemohl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Marcelo, my chceme chovat v ČR,ale chceme mít stejné podmínky pro svůj chov jako je to ve vyspělých státech Evropy .Proč nás má neustále někdo nutit se nedobrovolně sdružovat v klubech a plnit absurdní nařízení nějakého klubu,která málokdo v Evropě chápe.

ale já to chápu , diskuze na Inetu tomu ale nepomůžou , zástupcem FCI u nás je ČMKU - tam je třeba se obracet , ale ne 5-6 lidí za rok, tak ke změně nedojde .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svobodumyslně smýšlející chovateli ( čeho?), nebyla to žádná slípka (proč hned invektivy?) z kanclu, byl to muž, podle Vás zřejmě vůl ....v řádech FCI je černě na bílém psáno , že za chov odpovídají členské země respektive smluvní partneři FCI .Tím se rozumí řízení chovu, poradenská činnost v chovu a kontroly chovu a vedení plemenné knihy.....smluvním partnerem FCI za ČR je ČMKU , může se Vám to líbit či ne ( věřte tomu, že já bych také raději už nebyla v klubu,proto jsem žádala o informace i na FCI ) , ale je to tak. Vůbec nemám potřebu biče nad sebou a nechápu jakou logikou ( asi mužskou) jste na to přišel a rozhodně vůbec nikomu nevnucuji svoji "pravdu", trošku klidu při diskuzi prosím. Nevím jaké plemeno chováte, ale vím jaká byste určitě bez členství v klubu chovat (snad zatím) u nás nemohl.

Ano, ale i to řízení chovu musí vycházet za zákona a nikdo mi nesmí nesmí nařizovat víc, než ukládá zákon. Takže pokud si například ČMKU ne bo klub určí, že mohu mít štěňata jednou za dva roky tak jedná protizákoně a brání mi v chovu respektive v podnikání pokud má někdo živnosťák.
Za další já si odchovám štěňata na mé feně, která je jenom má( pes je ze zákona věc) já si ručím za svůj odchov ne ČMKU ne klub. POkud se narodí vadné štěně kupující bude reklamovat u mě a eventuelně se bude soudit se mnou. Je to jako když by jste si koupila auto a někdo Vám určoval kam s ním budete jezdit. Pro mě je směrodatný pouze zákon, který je jen tak mimochodem přísný a ne nějaký klub. Mám půl roční fenu, hodlám ji vystavovat a cvičit, chci na ni chovat, ale nebudu ji uchovňovat, nebudu cpát do chřtánu klubu nehorázné peníze za zbytečnou bonitaci a ČMKU za nějakou přeregistraci. Fena je moje,až bude mít věk tak ji nakryji psem s PP dle mého výběru a budu na ČMKU požadovat vydání PP. Pokud mi je nevydá hodlám se soudit zákon je na mé straně a vzhledem k tomu, že již jedem takový soud proběhl. Existuje precedens.
V žádném případě se nebudu dožadovat uchovnění svého zvířete u ženské, kerá má odchovány dva vrhy a nezná problamatiku ( A TAKOVÝCH PORADCŮ NEUSTÁLA PŘIBÝVÁ)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ale i to řízení chovu musí vycházet za zákona a nikdo mi nesmí nesmí nařizovat víc, než ukládá zákon. Takže pokud si například ČMKU ne bo klub určí, že mohu mít štěňata jednou za dva roky tak jedná protizákoně a brání mi v chovu respektive v podnikání pokud má někdo živnosťák.
Za další já si odchovám štěňata na mé feně, která je jenom má( pes je ze zákona věc) já si ručím za svůj odchov ne ČMKU ne klub. POkud se narodí vadné štěně kupující bude reklamovat u mě a eventuelně se bude soudit se mnou. Je to jako když by jste si koupila auto a někdo Vám určoval kam s ním budete jezdit. Pro mě je směrodatný pouze zákon, který je jen tak mimochodem přísný a ne nějaký klub. Mám půl roční fenu, hodlám ji vystavovat a cvičit, chci na ni chovat, ale nebudu ji uchovňovat, nebudu cpát do chřtánu klubu nehorázné peníze za zbytečnou bonitaci a ČMKU za nějakou přeregistraci. Fena je moje,až bude mít věk tak ji nakryji psem s PP dle mého výběru a budu na ČMKU požadovat vydání PP. Pokud mi je nevydá hodlám se soudit zákon je na mé straně a vzhledem k tomu, že již jedem takový soud proběhl. Existuje precedens.
V žádném případě se nebudu dožadovat uchovnění svého zvířete u ženské, kerá má odchovány dva vrhy a nezná problamatiku ( A TAKOVÝCH PORADCŮ NEUSTÁLA PŘIBÝVÁ)

Existuje sice precedens ovšem u nás není precedenční právo , takže to je o ničem. Nikdo Vám nemůže nařizovat víc než Vám ukládá zákon ? Takže k čemu třeba vyhlášky obcí o volném pohybu psů ? . Chovejte si jak chcete, je to Vaše věc, suďte se a možná získáte PP na štěňata v 6 letech, možná ne ( k čemu to majitelům štěňat bude, to Vás nezajímá ? ). Kdybychom my majitelé psů byli schopni se dát dohromady ( bohužel nejsme) a žádat změnu na ČMKU ( nebo alespoň v klubech, aby kluby možnili chov i nečlenům klubu) , k něčemu by to vedlo, jednotlivé soudy jsou k ničemu, jen si ČMKU už najme pořádného právníka. P.S: Auto si koupím a je mi nařizováno, jak s ním smím jezdit .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svobodumyslně smýšlející chovateli ( čeho?), nebyla to žádná slípka (proč hned invektivy?) z kanclu, byl to muž, podle Vás zřejmě vůl ....v řádech FCI je černě na bílém psáno , že za chov odpovídají členské země respektive smluvní partneři FCI .Tím se rozumí řízení chovu, poradenská činnost v chovu a kontroly chovu a vedení plemenné knihy.....smluvním partnerem FCI za ČR je ČMKU , může se Vám to líbit či ne ( věřte tomu, že já bych také raději už nebyla v klubu,proto jsem žádala o informace i na FCI ) , ale je to tak. Vůbec nemám potřebu biče nad sebou a nechápu jakou logikou ( asi mužskou) jste na to přišel a rozhodně vůbec nikomu nevnucuji svoji "pravdu", trošku klidu při diskuzi prosím. Nevím jaké plemeno chováte, ale vím jaká byste určitě bez členství v klubu chovat (snad zatím) u nás nemohl.

Prosím, napište sem přesné znění, kde v řádu FCI najdete, že když chci štěňata s FCI PP musím být členem klubu! V řádech FCI se píše, že chovatel je zodpovědný za výběr chovných jedinců!
ČMKU má být garantem dodržování řádů FCI v ČR a především má vézt Plemennou knihu a pro chovatele by měla být partnerem ve vydávání PPi bez tolik sporadického mezičlánku, jakým jsou kluby u nás! Ani já nehodlám nikoho prosit o svolení krýt svou fenu mnou vybraným psem! Je to můj chov, má práce, můj čas, mé peníze, mé riziko a má zodpovědnost a také má radost a tu si nenechám kazit zapšklýma a neúspěšnýma chudákama ve vedení klubu, kteří třeba v chovu nemají takové chovatelské štěstí a úspěchy, jako já!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existuje sice precedens ovšem u nás není precedenční právo , takže to je o ničem. Nikdo Vám nemůže nařizovat víc než Vám ukládá zákon ? Takže k čemu třeba vyhlášky obcí o volném pohybu psů ? . Chovejte si jak chcete, je to Vaše věc, suďte se a možná získáte PP na štěňata v 6 letech, možná ne ( k čemu to majitelům štěňat bude, to Vás nezajímá ? ). Kdybychom my majitelé psů byli schopni se dát dohromady ( bohužel nejsme) a žádat změnu na ČMKU ( nebo alespoň v klubech, aby kluby možnili chov i nečlenům klubu) , k něčemu by to vedlo, jednotlivé soudy jsou k ničemu, jen si ČMKU už najme pořádného právníka. P.S: Auto si koupím a je mi nařizováno, jak s ním smím jezdit .

Nikomu nesmí být na újmu členství či nečlenství v zájmové organizaci! To je základní lidské právo. Tudíž i nečlenové mají mít rovná práva jako členové.
To srovnání s autem nebylo nejšťastnější, ono to je spíše tak, jako bychom po zakoupení vozu museli žádat autoklub, koho smým ve voze vozit (manžela, děti, manželku, tetu, strýce, stopaře,..) a jestli smým použít svůj vůz dle své vlastní potřeby a nebo jen 3x za život!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikomu nesmí být na újmu členství či nečlenství v zájmové organizaci! To je základní lidské právo. Tudíž i nečlenové mají mít rovná práva jako členové.
To srovnání s autem nebylo nejšťastnější, ono to je spíše tak, jako bychom po zakoupení vozu museli žádat autoklub, koho smým ve voze vozit (manžela, děti, manželku, tetu, strýce, stopaře,..) a jestli smým použít svůj vůz dle své vlastní potřeby a nebo jen 3x za život!

koho s mým vozem smím vozit- někdy je myšlenka už jinde a ruka teprve doťukává..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, napište sem přesné znění, kde v řádu FCI najdete, že když chci štěňata s FCI PP musím být členem klubu! V řádech FCI se píše, že chovatel je zodpovědný za výběr chovných jedinců!
ČMKU má být garantem dodržování řádů FCI v ČR a především má vézt Plemennou knihu a pro chovatele by měla být partnerem ve vydávání PPi bez tolik sporadického mezičlánku, jakým jsou kluby u nás! Ani já nehodlám nikoho prosit o svolení krýt svou fenu mnou vybraným psem! Je to můj chov, má práce, můj čas, mé peníze, mé riziko a má zodpovědnost a také má radost a tu si nenechám kazit zapšklýma a neúspěšnýma chudákama ve vedení klubu, kteří třeba v chovu nemají takové chovatelské štěstí a úspěchy, jako já!

to je pořád kolem dokola , stačí tato 2 ustanovení
Za chov odpovídají členské země respektive smluvní partneři FCI Tím se rozumí řízení chovu, poradenská činnost v chovu a kontroly chovu a vedení plemenné knihy.
Chovatelské řády členských zemí a smluvních partnerů mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, nesmějí obsahovat žádná ustanovení, která by byla v rozporu s Mezinárodním chovatelským řádem FCI.
Otázkou je, jakou právní váhu má Zápisní řád ČMKU, neb chovatelský ( teď tedy Řád ochrany zvířat.....) říká jen ...O zařazení jedince do chovu rozhodují odborníci z řad chovatelů a rozhodčích exteriéru psů a to jak na výstavách, tak na svodech mladých, bonitacích či popisných přehlídkách,, o dalších chovných podmínkách ani o klubech nehovoří, to až právě ten Zápisní řád ČMKU. To už je ovšem práce pro právníka a toho musí někdo zaplatit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je pořád kolem dokola , stačí tato 2 ustanovení
Za chov odpovídají členské země respektive smluvní partneři FCI Tím se rozumí řízení chovu, poradenská činnost v chovu a kontroly chovu a vedení plemenné knihy.
Chovatelské řády členských zemí a smluvních partnerů mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, nesmějí obsahovat žádná ustanovení, která by byla v rozporu s Mezinárodním chovatelským řádem FCI.
Otázkou je, jakou právní váhu má Zápisní řád ČMKU, neb chovatelský ( teď tedy Řád ochrany zvířat.....) říká jen ...O zařazení jedince do chovu rozhodují odborníci z řad chovatelů a rozhodčích exteriéru psů a to jak na výstavách, tak na svodech mladých, bonitacích či popisných přehlídkách,, o dalších chovných podmínkách ani o klubech nehovoří, to až právě ten Zápisní řád ČMKU. To už je ovšem práce pro právníka a toho musí někdo zaplatit.

Ne, nic takového o tom, že musím být členem klubu, abych dostala PP FCI zde nevidím, vidím zde, že chov řídí smluvní partněři (tedy u nás ČMKU a NE KLUBY!) a sice mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, ale NESMĚJÍ OBSAHOVAT ŽÁDNÁ USTANOVENÍ, KTERÁ BY BYLA V ROZPORU S MCHŔ FCI. A jestliže ptatí bod č.15, pak veškerá ustanovení ČMKU o popisných přehlídkách, bonitací a podobně jsou V ROZPORU s tímto bodem a tedy MCHŘ FCI!
Zde ještě si také dovolím vložit podstatnou část textu s MCHŘ FCI:

Chov musí sloužit cíli zachování a pokud možno rozšiřování genetické různorodosti plemen.
K chovu lze používat pouze funkčně zdravé psy. CHOVATEL, který vybírá psa do chovu, je ZODPOVĚDNÝ za určení, zda je chovné zvíře pro chov vhodné duševně i tělesně.
(tedy ne klub, ne ČMKU, ne poradce chovu, ale CHOVATEL JE ZODPOVĚDNÝ!)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nic takového o tom, že musím být členem klubu, abych dostala PP FCI zde nevidím, vidím zde, že chov řídí smluvní partněři (tedy u nás ČMKU a NE KLUBY!) a sice mohou překračovat ve svých požadavcích požadavky FCI, ale NESMĚJÍ OBSAHOVAT ŽÁDNÁ USTANOVENÍ, KTERÁ BY BYLA V ROZPORU S MCHŔ FCI. A jestliže ptatí bod č.15, pak veškerá ustanovení ČMKU o popisných přehlídkách, bonitací a podobně jsou V ROZPORU s tímto bodem a tedy MCHŘ FCI!
Zde ještě si také dovolím vložit podstatnou část textu s MCHŘ FCI:

Chov musí sloužit cíli zachování a pokud možno rozšiřování genetické různorodosti plemen.
K chovu lze používat pouze funkčně zdravé psy. CHOVATEL, který vybírá psa do chovu, je ZODPOVĚDNÝ za určení, zda je chovné zvíře pro chov vhodné duševně i tělesně.
(tedy ne klub, ne ČMKU, ne poradce chovu, ale CHOVATEL JE ZODPOVĚDNÝ!)

Melete tady pořád kraviny. Zkoušeli jste někdo chovat na feně bez členství v klubu??? Nepište nám tady teorii jak by a co by, a jak by to mělo být, a zkuste si to v praxi, pak zjistíte, že to není tak jednoduché a o PP štěňat se budete muset soudit. V našem klubu bez podpisu hlavní poradkyně chovu nemůžu požádat ani o tetovací čísla ( přihláška vrhu k zápisu ). Takže když nebudu členem klubu, tak tam asi její podpis nebude a na ČMKU to nevezmou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Melete tady pořád kraviny. Zkoušeli jste někdo chovat na feně bez členství v klubu??? Nepište nám tady teorii jak by a co by, a jak by to mělo být, a zkuste si to v praxi, pak zjistíte, že to není tak jednoduché a o PP štěňat se budete muset soudit. V našem klubu bez podpisu hlavní poradkyně chovu nemůžu požádat ani o tetovací čísla ( přihláška vrhu k zápisu ). Takže když nebudu členem klubu, tak tam asi její podpis nebude a na ČMKU to nevezmou.

Vy jste asi trochu mimo mísu, že? Celou dobu tu řešíme, v čem jsou naše praktiky v rozporu s MCHŘ FCI! To co jste tu napsala, vše jen potvrzuje a soudě dle Vašeho přístupu, tak je vidno, že se s tím lidé smiřují, ikdyž osobně nikdy nepochopím proč! Ani zákony ČR a ani MCHŘ FCI nemá v tomto jednání ČMKU na své straně!
Takže rozhodně je třeba s tím NĚCO udělat a už i jen to, že Vás některé donutí tato diskuze uvažovat nad naším systémem v kynologii je první krůček. Samozřejmě pak hlasování na členských schůzích v klubu, dále delegáti VH i ti mají náš osud v rukách a v neposlední řadě je tu soud, dále O. Motejl- i ten by se mohl otázkou diskriminace nečlenů v zájmové organizaci zabývat!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste asi trochu mimo mísu, že? Celou dobu tu řešíme, v čem jsou naše praktiky v rozporu s MCHŘ FCI! To co jste tu napsala, vše jen potvrzuje a soudě dle Vašeho přístupu, tak je vidno, že se s tím lidé smiřují, ikdyž osobně nikdy nepochopím proč! Ani zákony ČR a ani MCHŘ FCI nemá v tomto jednání ČMKU na své straně!
Takže rozhodně je třeba s tím NĚCO udělat a už i jen to, že Vás některé donutí tato diskuze uvažovat nad naším systémem v kynologii je první krůček. Samozřejmě pak hlasování na členských schůzích v klubu, dále delegáti VH i ti mají náš osud v rukách a v neposlední řadě je tu soud, dále O. Motejl- i ten by se mohl otázkou diskriminace nečlenů v zájmové organizaci zabývat!

Haha, členská schůze, to to ve vašem klubu asi funguje jaj má, Já si nevzpomínám, kdy byla schůze u nás a to jsem člen již 10 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Haha, členská schůze, to to ve vašem klubu asi funguje jaj má, Já si nevzpomínám, kdy byla schůze u nás a to jsem člen již 10 let.

Tak proč si to necháte líbit!?! O tom to celé je, je nám děláno jen to, co si líbit necháme. Pište na patřičná místa, pište však i do kynologických časopisů, jmenujte konkrétní osoby, název klubu,..zveřejněte to na netu! Klidně i anonymně, pokud se bojíte pomsty. Ať ksindl dostane konkrétní podobu a jméno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč si to necháte líbit!?! O tom to celé je, je nám děláno jen to, co si líbit necháme. Pište na patřičná místa, pište však i do kynologických časopisů, jmenujte konkrétní osoby, název klubu,..zveřejněte to na netu! Klidně i anonymně, pokud se bojíte pomsty. Ať ksindl dostane konkrétní podobu a jméno.

Ale mě členství v klubu nevadí. 4 krát za rok zpravodaj, kde se dozvím výsledky ze všech výstav, co kdo čim kryl, kdo má štěňata, zajímavé články se zdravotní problematikou mého plemene. Z hlavní poradkyní jsem za dobře, s oblastní taky, kontroli vždy v pohodě, jsou příjemné , vždy dobře popovídáme. Chov máme neřízený, takže si sám rozhodnu čím budu krýt. No a že musím mít podpis na krycím listě a přihlášce k zápisu, to je to poslední co by mě trápilo ( rovnou mi je posílají už prázdné podepsané ). Takže se musí snažit o změnu v klubech , kde to neklape. Já jsem spokojen, jak se zprovodajem, tak s činovníkama klubu a za 7 let v jednom klubu a 13 let v druhém klubu, jsem neměl nikdy problém a nikdo mi nedělal žádné potíže ( oba kluby volný chov ). Chápu, že jsou kluby, kde mají chov řízený, takže tam mohou být problémy, poradce může upřednostňovat svoje psy a svých známých, tak tam by si to měli vyřídit a chodit na členské schůze, aby to změnili. Ale jak říkám, jsou i rozumné kluby , ale asi jich bude méně, jájsem ve svojich dvou klubech pro moje plemena spokojen a nikdo mě nijak na mých právech neomezuje, a jak říkám neměl jsem ani v jednom klubu za ta léta problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale mě členství v klubu nevadí. 4 krát za rok zpravodaj, kde se dozvím výsledky ze všech výstav, co kdo čim kryl, kdo má štěňata, zajímavé články se zdravotní problematikou mého plemene. Z hlavní poradkyní jsem za dobře, s oblastní taky, kontroli vždy v pohodě, jsou příjemné , vždy dobře popovídáme. Chov máme neřízený, takže si sám rozhodnu čím budu krýt. No a že musím mít podpis na krycím listě a přihlášce k zápisu, to je to poslední co by mě trápilo ( rovnou mi je posílají už prázdné podepsané ). Takže se musí snažit o změnu v klubech , kde to neklape. Já jsem spokojen, jak se zprovodajem, tak s činovníkama klubu a za 7 let v jednom klubu a 13 let v druhém klubu, jsem neměl nikdy problém a nikdo mi nedělal žádné potíže ( oba kluby volný chov ). Chápu, že jsou kluby, kde mají chov řízený, takže tam mohou být problémy, poradce může upřednostňovat svoje psy a svých známých, tak tam by si to měli vyřídit a chodit na členské schůze, aby to změnili. Ale jak říkám, jsou i rozumné kluby , ale asi jich bude méně, jájsem ve svojich dvou klubech pro moje plemena spokojen a nikdo mě nijak na mých právech neomezuje, a jak říkám neměl jsem ani v jednom klubu za ta léta problém.

Nikdo Vám právo na členství v klubu neupírá! Kdo chce, ať si tam je, kdo ne, tak ať není. V demokratické společnosti by se měl každý rozhodnout, jestli chce být členem zájmové organizace, či nikoliv! Donucovací chov pod kluby ubírá klubům na prestriži, významu a pouze přilévá olej do ohně!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo Vám právo na členství v klubu neupírá! Kdo chce, ať si tam je, kdo ne, tak ať není. V demokratické společnosti by se měl každý rozhodnout, jestli chce být členem zájmové organizace, či nikoliv! Donucovací chov pod kluby ubírá klubům na prestriži, významu a pouze přilévá olej do ohně!

Tak to zkuste , chovat bez klubu, jak uspějete s PP u štěňat, uvidíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to zkuste , chovat bez klubu, jak uspějete s PP u štěňat, uvidíte.

Já chovám jako nečlen

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já chovám jako nečlen

Jak to prosím děláte, musíte jít na bonitaci a platit ty šílený poplatky?????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to o tom, co si mi v Kocourkově necháme líbit. Nenastal už čas i v kynologii na pořádek? Neměli bychom požadovat dodržování řádů především od naší zastřešující organizace?
Já chci průkazy FCI, všechny podmínky a řády FCI splňuji, takže partnerem by pro mne měl být "zástupce" FCI a jednat chci s Plemennou knihou a ne trotlama v klubech! Až budu chtí nějaké klubové průkazy původu, tak prosím, ale já chci průkazy FCI a na ty mám nárok s klubem i bez klubu! Ve všech členských zemí FCI vyjma bývalého Československa a Německa tomu tak je. Asi se na nás komunismus skutečně podepsal hlouběji, než se zdálo a máme ještě dost dalekou cestu před sebou, abychom si uvědomili, co je chov psů pod FCI!

Ale ty víš zase prd. Na bonitaci může samozřejmě i nečlen za dvojnásobný poplatek, ale s odchováváním štěňat a vystavováním PP dělají některé kluby problémy. A jestli si myslíš, že jako nečlen nemusíš na bonitaci, tak to rozhodně musíš, za ten dvojnásobný poplatek. I když u některých plemen ( v některém klubu ) nahrazují bonitaci výstavy. U pražského klubu angl. buldoka buď musíš mít jednu výstavu ( klubovku, národku nebo mezinárodku, oblastní a krajské se nepočítají ) a bonitaci nebo 3 výstavy ( mezitřída nebo otevřená, s hodnocením výborný nebo velmi dobrý ), a pak nemusíš bonitovat. Každý klub to má jinak. U některého klubu Vám stačí jen bonitace a nemusíte mít žádnou výstavu, u jiného zase musíte mít alespoň 1 výstavu a bonitaci. I když nebudete členem, tak podmínky uchovnění pro dané plemeno musíte splňovat, pokud chcete chovat s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to prosím děláte, musíte jít na bonitaci a platit ty šílený poplatky?????

Bonitace nejsou, jen známka z výstavy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bonitace nejsou, jen známka z výstavy.

Ale ty víš zase prd. Na bonitaci může samozřejmě i nečlen za dvojnásobný poplatek, ale s odchováváním štěňat a vystavováním PP dělají některé kluby problémy. A jestli si myslíš, že jako nečlen nemusíš na bonitaci, tak to rozhodně musíš, za ten dvojnásobný poplatek. I když u některých plemen ( v některém klubu ) nahrazují bonitaci výstavy. U pražského klubu angl. buldoka buď musíš mít jednu výstavu ( klubovku, národku nebo mezinárodku, oblastní a krajské se nepočítají ) a bonitaci nebo 3 výstavy ( mezitřída nebo otevřená, s hodnocením výborný nebo velmi dobrý ), a pak nemusíš bonitovat. Každý klub to má jinak. U některého klubu Vám stačí jen bonitace a nemusíte mít žádnou výstavu, u jiného zase musíte mít alespoň 1 výstavu a bonitaci, u dalšího klubu třeba jen bonitace bez výstavy. I když nebudete členem, tak podmínky uchovnění pro dané plemeno musíte splňovat, pokud chcete chovat s PP. Když bude pro dané plemeno 1 klub a budou mít, že zvíře musí mít 1 výstavu + bonitaci, tak ty jako nečlen, který chce chovat s PP musíš mít taky alespoň jednu výstavu a absolvovat bonitaci za poplatek jako nečlen klubu ( tudíž dvojnásobný ). Takže nepiš, že bonitace nejsou, možná tak u Vašeho klubu, ale jinde je to zase jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ty víš zase prd. Na bonitaci může samozřejmě i nečlen za dvojnásobný poplatek, ale s odchováváním štěňat a vystavováním PP dělají některé kluby problémy. A jestli si myslíš, že jako nečlen nemusíš na bonitaci, tak to rozhodně musíš, za ten dvojnásobný poplatek. I když u některých plemen ( v některém klubu ) nahrazují bonitaci výstavy. U pražského klubu angl. buldoka buď musíš mít jednu výstavu ( klubovku, národku nebo mezinárodku, oblastní a krajské se nepočítají ) a bonitaci nebo 3 výstavy ( mezitřída nebo otevřená, s hodnocením výborný nebo velmi dobrý ), a pak nemusíš bonitovat. Každý klub to má jinak. U některého klubu Vám stačí jen bonitace a nemusíte mít žádnou výstavu, u jiného zase musíte mít alespoň 1 výstavu a bonitaci, u dalšího klubu třeba jen bonitace bez výstavy. I když nebudete členem, tak podmínky uchovnění pro dané plemeno musíte splňovat, pokud chcete chovat s PP. Když bude pro dané plemeno 1 klub a budou mít, že zvíře musí mít 1 výstavu + bonitaci, tak ty jako nečlen, který chce chovat s PP musíš mít taky alespoň jednu výstavu a absolvovat bonitaci za poplatek jako nečlen klubu ( tudíž dvojnásobný ). Takže nepiš, že bonitace nejsou, možná tak u Vašeho klubu, ale jinde je to zase jinak.

Pro ty, co nemají příliš bystrý mozek. Bonitace U NÁS nejsou, stačí jen výstava. Dotaz byl, jak to dělám s bonitací, má odpověď byla- bonitace nejsou, stačí výstava.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro ty, co nemají příliš bystrý mozek. Bonitace U NÁS nejsou, stačí jen výstava. Dotaz byl, jak to dělám s bonitací, má odpověď byla- bonitace nejsou, stačí výstava.

Takže jestli jsem to pochopiila správně, nejste členem klubu, ale musíte splnit jejich podmínky. Tak to je zaase nedemokratický chov a de fakto si nemůžete dělat co chcete. Nakrýt zase můžete jenom psem, který splnil jejich podmínky. I když mírný

Ps: Neotevřem novou diskuzi???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jestli jsem to pochopiila správně, nejste členem klubu, ale musíte splnit jejich podmínky. Tak to je zaase nedemokratický chov a de fakto si nemůžete dělat co chcete. Nakrýt zase můžete jenom psem, který splnil jejich podmínky. I když mírný

Ps: Neotevřem novou diskuzi???

Ano máte plnou pravdu, je to nedemokratické a rozhodně jsem pro, aby partnerem pro chovatele při vydávání PP byla ČMKU a ne zprostředkovatel- klub.

PS Diskusi na toto stále ožehavé téma uvítám, založte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jestli jsem to pochopiila správně, nejste členem klubu, ale musíte splnit jejich podmínky. Tak to je zaase nedemokratický chov a de fakto si nemůžete dělat co chcete. Nakrýt zase můžete jenom psem, který splnil jejich podmínky. I když mírný

Ps: Neotevřem novou diskuzi???

Takže co byste ,,demokraticky chtěli" ? Aby někdo musel plnit nějaké podmínky, výstavy a bonitace, a být členem klubu a plnil jejich chovatelský řád, a Vy neplnit nic a chovat s PP, jak se Vám zlíbí, a za podmínek jaké si Vy určíte ? Tak to by byl pěknej bordel, to by nebyla demokracie, ale anarchie. My bychom byli v klubech, plnili podmínky klubu, na bonitaci by nám třeba zvíře vyřadili, i když na výstavách třeba získolo výbornou. A Vy byste jako nebonitovali proč??? Protože byste nebyli členy klubu, tak byste měli mírnější podmínky??? No, taková demokracie věřím, že by se Vám líbila, ještě že to tak nefunguje. Většinou mimo klub chtějí chovat lidé, co tam měli nějaké problémy nebo jim vyřadili zvíře na bonitaci nebo mají konfliktní povahu, jsou nejchytřejší a s nikým se nesnesou a v klubu se s každým rozhádali, tak takoví lidé řvou nejvíce po demokracii, že kluby nepotřebují.