A zase plemeno....:-D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co třeba černej NO? Je to takovej všestranej pes, chlupy tak akorát - ani se necuckají, ani se nazapichují (jako např. u LR). Nemá lovecké sklony, je snadno cvičitelný. nebo možná chodský pes, ale ten už je menší.

novofundlanský pes,..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
novofundlanský pes,..

Velký knírač

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Velký knírač

NO,labrador,doberman,boxer,howawart,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO,labrador,doberman,boxer,howawart,

labrador ,německý ovčák, velký knírač , dobrman,když ti nebude vadit že nejsou černí tak krátkosrstá kolie ,dalmatin ,boxer,zlatý retrívr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
labrador ,německý ovčák, velký knírač , dobrman,když ti nebude vadit že nejsou černí tak krátkosrstá kolie ,dalmatin ,boxer,zlatý retrívr.

Beauceron.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO,labrador,doberman,boxer,howawart,

flat coated retrívr - sice je to původně lovecké plemeno, ale to je i labrador, je to retrívr a ti jsou snadno cvičitelní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
flat coated retrívr - sice je to původně lovecké plemeno, ale to je i labrador, je to retrívr a ti jsou snadno cvičitelní

Děkuji za rady, ale nechci NO. Chtěla bych psa mazla. Některá plemena jako NO, dobrman a tak bývají někdy agresivní k jiným psům a já bych chtěla psa, který bude se psy vycházet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za rady, ale nechci NO. Chtěla bych psa mazla. Některá plemena jako NO, dobrman a tak bývají někdy agresivní k jiným psům a já bych chtěla psa, který bude se psy vycházet.

tak labrador

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak labrador

mazel muze byt kazdy pes, znam mazla dobrmana i rotvika. Uvazujte tedy o tom cernem labradorovi, knirace bych vyloucila, zkuste cerneho briarda - ale zase ta srst, nebo baucerona - ten ale nebyva az takovy mazel.
Velka plemena obecne zrovna moc mazlove nebyvaji, to musite mit plemeno mensi.
Ale pokud neni nutna ta cerna barva, pak zlaty retrivr, boxer.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak labrador

www.kszv.sk - tam mají plno štend, urcite si vyberete, a pomuzete tento malym tvorum pred utracenim, budte hodná duše a pak napište jestli jste si vybrala ! Me se mooc líbí všichni !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc bych chtěla pejska většího plemene (minimálně velkýho asi jako labrador, ale nechci molose).
Nejlepší by byl asi černej a chlupy krátký nebo něco jak mají zlatí retrívři, no prostě ne moc dlouhý, který se hrozně cuckují.
Bude to můj první pes, tak by měl být snadněji cvičitelný a hlavně by neměl být agresivní a měl by to být velkej mazel (vím, že záleží hodně na výchově). Pejsek by neměl mít lovecký sklony.

No a teď co bych s ním chtěla dělat.
Agility a podobný sporty určitě ne. Chtěla bych spíše nějakýho mohutnějšího psa, líbí se mi labradoři, bernardýni (ale ti jsou už hodně velcí).
Představuji si to asi takhle:
Ráno s ním půjdu cca na půl hodinky ven. Pak bude asi šest hodin s babičkou.
No a jak přijdu domů, tak vyrazíme s kamarádkou a jejím labradorem na zhruba dvou hodinovou vycházku. Večer s ním půjdu tak na hodinu ven.
Chci psa jako společníka ne na výcvik, ale samo takoví ty základní poveli by měl ovládat a občas by jsme s kámoškou vzaly psy na kola a v zimě na běžky.
O víkendu by jsme chodili na celodenní vycházky.
Taky by bylo dobrý kdybi aportoval, ale když nebude tak to nevadí.
Možná bych se ráda se psem věnovala i canisterapii.

Prosím poraďte mi jaký pes by zhruba odpovídal mím nárokům a brala bych i staršího psa (tak do čtyř let), kterého někdo už nechce nebo i nějakého křížence z útulku, ale nejlepší by bylo nějaký to čistokrevný štěndo, který si vychovámdle mích představ.

Hak nebo Ekran
http://www.interpespenzion.estranky .cz/clanky/psi-k-adopci/psi-i_

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hak nebo Ekran
http://www.interpespenzion.estranky .cz/clanky/psi-k-adopci/psi-i_

Jen malá poznámka - labrador, ale ani většina velkých plemen (pokud to nejsou vyloženě sporťáci) nejsou zrovna vhodní k běhání u kola.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mazel muze byt kazdy pes, znam mazla dobrmana i rotvika. Uvazujte tedy o tom cernem labradorovi, knirace bych vyloucila, zkuste cerneho briarda - ale zase ta srst, nebo baucerona - ten ale nebyva az takovy mazel.
Velka plemena obecne zrovna moc mazlove nebyvaji, to musite mit plemeno mensi.
Ale pokud neni nutna ta cerna barva, pak zlaty retrivr, boxer.

Beaucerona bych určitě nedoporučovala, jsou to sice bezvadnííí psi, ale potřebují zkušeného majitele, a "pevnou" ruku, zodpovědnost. Bývají dost ostří, hodně pracovití, potřebují důslednost a autoritu. Nezvládnutý beauceron je nebezpečné zvíře (jako každý jiný nezvládnutý pes) Stejně tak bych vyloučila velkého knírače, bouviera, dobrmana, rotvajlera, briarda. Jsou to silná plemena, která potřebují hodně cvičit.
Podle požadavků tazatelky by byl nejvhodnější labrador. Flata ne, ti jsou hodně živí a potřebují pracovat. Možná ještě berňáka, to je mazel, ale taky potřebuje důslednou výchovu....
Když už byla řeč o beauceronovi - chodí sem někdo kdo ho má?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen malá poznámka - labrador, ale ani většina velkých plemen (pokud to nejsou vyloženě sporťáci) nejsou zrovna vhodní k běhání u kola.

Doporucuju Ajru nebo Bastera odtud
www.connection.wz.cz/psi.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc bych chtěla pejska většího plemene (minimálně velkýho asi jako labrador, ale nechci molose).
Nejlepší by byl asi černej a chlupy krátký nebo něco jak mají zlatí retrívři, no prostě ne moc dlouhý, který se hrozně cuckují.
Bude to můj první pes, tak by měl být snadněji cvičitelný a hlavně by neměl být agresivní a měl by to být velkej mazel (vím, že záleží hodně na výchově). Pejsek by neměl mít lovecký sklony.

No a teď co bych s ním chtěla dělat.
Agility a podobný sporty určitě ne. Chtěla bych spíše nějakýho mohutnějšího psa, líbí se mi labradoři, bernardýni (ale ti jsou už hodně velcí).
Představuji si to asi takhle:
Ráno s ním půjdu cca na půl hodinky ven. Pak bude asi šest hodin s babičkou.
No a jak přijdu domů, tak vyrazíme s kamarádkou a jejím labradorem na zhruba dvou hodinovou vycházku. Večer s ním půjdu tak na hodinu ven.
Chci psa jako společníka ne na výcvik, ale samo takoví ty základní poveli by měl ovládat a občas by jsme s kámoškou vzaly psy na kola a v zimě na běžky.
O víkendu by jsme chodili na celodenní vycházky.
Taky by bylo dobrý kdybi aportoval, ale když nebude tak to nevadí.
Možná bych se ráda se psem věnovala i canisterapii.

Prosím poraďte mi jaký pes by zhruba odpovídal mím nárokům a brala bych i staršího psa (tak do čtyř let), kterého někdo už nechce nebo i nějakého křížence z útulku, ale nejlepší by bylo nějaký to čistokrevný štěndo, který si vychovámdle mích představ.

Já bych doporučila toho Flat Coated Retrívra - vzhled splňuje - větší černý pes se srstí jako golden, je neagresivní, dobře se snáší s jinými psy. Nepotřebuje cvičák.... Na běžky a ke kolu je vhodný, aportuje rád. Co se týče temperamentu tak to nejsou workoholici a ocení i trochu toho pohodlí V případě potřeby je možné vybrat klidnější štěňdo z vrhu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych doporučila toho Flat Coated Retrívra - vzhled splňuje - větší černý pes se srstí jako golden, je neagresivní, dobře se snáší s jinými psy. Nepotřebuje cvičák.... Na běžky a ke kolu je vhodný, aportuje rád. Co se týče temperamentu tak to nejsou workoholici a ocení i trochu toho pohodlí V případě potřeby je možné vybrat klidnější štěňdo z vrhu...

Jo a ještě k flatíkovi - mazel je to obrovský (dle mých zkušeností nepřekonatelní mazlíci jsou flatí kluci...) Na canisterapii se hodí určitě (ale to by chtělo vybrat to klidnější štěně - jak jsem psala...)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a ještě k flatíkovi - mazel je to obrovský (dle mých zkušeností nepřekonatelní mazlíci jsou flatí kluci...) Na canisterapii se hodí určitě (ale to by chtělo vybrat to klidnější štěně - jak jsem psala...)

Naprosto souhlasim s Daisy ohledne Beaucerona. Je to sice perfektni spolecnik a osobni strazce, ale potrebuje vycvik a kdyz ne zkusenou, tak urcite hodne talentovanou ruku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a ještě k flatíkovi - mazel je to obrovský (dle mých zkušeností nepřekonatelní mazlíci jsou flatí kluci...) Na canisterapii se hodí určitě (ale to by chtělo vybrat to klidnější štěně - jak jsem psala...)

Víceméně jste popsala Flata. Neblázněte, že flat je velmi aktivní pes - hodně lidí z něj dneska dělá hyperaktivku, ale to v žádném případě není pravda. Plno lidí má flata jako společníka, mají stejné vyžití jako popsala zadavatelka a psi jsou spokojení. A třeba ji chytne nakonec i lovecký výcvik. Já taky původně chtěla flata jen jako společníka a kamaráda a dneska děláme lovečinu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc bych chtěla pejska většího plemene (minimálně velkýho asi jako labrador, ale nechci molose).
Nejlepší by byl asi černej a chlupy krátký nebo něco jak mají zlatí retrívři, no prostě ne moc dlouhý, který se hrozně cuckují.
Bude to můj první pes, tak by měl být snadněji cvičitelný a hlavně by neměl být agresivní a měl by to být velkej mazel (vím, že záleží hodně na výchově). Pejsek by neměl mít lovecký sklony.

No a teď co bych s ním chtěla dělat.
Agility a podobný sporty určitě ne. Chtěla bych spíše nějakýho mohutnějšího psa, líbí se mi labradoři, bernardýni (ale ti jsou už hodně velcí).
Představuji si to asi takhle:
Ráno s ním půjdu cca na půl hodinky ven. Pak bude asi šest hodin s babičkou.
No a jak přijdu domů, tak vyrazíme s kamarádkou a jejím labradorem na zhruba dvou hodinovou vycházku. Večer s ním půjdu tak na hodinu ven.
Chci psa jako společníka ne na výcvik, ale samo takoví ty základní poveli by měl ovládat a občas by jsme s kámoškou vzaly psy na kola a v zimě na běžky.
O víkendu by jsme chodili na celodenní vycházky.
Taky by bylo dobrý kdybi aportoval, ale když nebude tak to nevadí.
Možná bych se ráda se psem věnovala i canisterapii.

Prosím poraďte mi jaký pes by zhruba odpovídal mím nárokům a brala bych i staršího psa (tak do čtyř let), kterého někdo už nechce nebo i nějakého křížence z útulku, ale nejlepší by bylo nějaký to čistokrevný štěndo, který si vychovámdle mích představ.

Bernský salasnicky pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc bych chtěla pejska většího plemene (minimálně velkýho asi jako labrador, ale nechci molose).
Nejlepší by byl asi černej a chlupy krátký nebo něco jak mají zlatí retrívři, no prostě ne moc dlouhý, který se hrozně cuckují.
Bude to můj první pes, tak by měl být snadněji cvičitelný a hlavně by neměl být agresivní a měl by to být velkej mazel (vím, že záleží hodně na výchově). Pejsek by neměl mít lovecký sklony.

No a teď co bych s ním chtěla dělat.
Agility a podobný sporty určitě ne. Chtěla bych spíše nějakýho mohutnějšího psa, líbí se mi labradoři, bernardýni (ale ti jsou už hodně velcí).
Představuji si to asi takhle:
Ráno s ním půjdu cca na půl hodinky ven. Pak bude asi šest hodin s babičkou.
No a jak přijdu domů, tak vyrazíme s kamarádkou a jejím labradorem na zhruba dvou hodinovou vycházku. Večer s ním půjdu tak na hodinu ven.
Chci psa jako společníka ne na výcvik, ale samo takoví ty základní poveli by měl ovládat a občas by jsme s kámoškou vzaly psy na kola a v zimě na běžky.
O víkendu by jsme chodili na celodenní vycházky.
Taky by bylo dobrý kdybi aportoval, ale když nebude tak to nevadí.
Možná bych se ráda se psem věnovala i canisterapii.

Prosím poraďte mi jaký pes by zhruba odpovídal mím nárokům a brala bych i staršího psa (tak do čtyř let), kterého někdo už nechce nebo i nějakého křížence z útulku, ale nejlepší by bylo nějaký to čistokrevný štěndo, který si vychovámdle mích představ.

krátkosrstá kolie taky není špatný nápad, má i černou varietu, tzv. trikolor, má pouze bílý límec kolem krku, váží do 30 kg, v kohoutku kluci do 61 cm., mazlové jsou asi všeobecně větší fenky, ale ty aktivity jak popisujete je pro ně jak dělaný, nemají žádný lovecký pudy, bude si vás hlídat a nikam neuteče, socializace a výchova psa je nutná

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Beaucerona bych určitě nedoporučovala, jsou to sice bezvadnííí psi, ale potřebují zkušeného majitele, a "pevnou" ruku, zodpovědnost. Bývají dost ostří, hodně pracovití, potřebují důslednost a autoritu. Nezvládnutý beauceron je nebezpečné zvíře (jako každý jiný nezvládnutý pes) Stejně tak bych vyloučila velkého knírače, bouviera, dobrmana, rotvajlera, briarda. Jsou to silná plemena, která potřebují hodně cvičit.
Podle požadavků tazatelky by byl nejvhodnější labrador. Flata ne, ti jsou hodně živí a potřebují pracovat. Možná ještě berňáka, to je mazel, ale taky potřebuje důslednou výchovu....
Když už byla řeč o beauceronovi - chodí sem někdo kdo ho má?

Já.
Ale chodím spíš na moderku. Kdybys chtěla o baeuceronech pokecat, napiš klidně na mejl.
Jinak bych ale o bosíkovi z mých zkušeností (zatím nevelkých) řekla, že potřebuje ruku sice pevnou (ostatně, to snad každý pes by měl mít stanovená "pravidla hry"), ale hóóódně citlivou. Možná, že u psů je to trošku jinak, já mám fenku a "po zlém" (myslím tím řvaní, fyzický trest si už vůbec nedovedu představit) se s ní nesvede nic. Všechno funguje jen po dobrém a formou hry - pak šlape jako hodinky.
Tazatelce bych doporučila černého labradora. Je opravdu jako první pes lepší - většinou jsou to vyrovnaní sebejistí pohodáři, co vám "odpustí" i nějakou tu výchovnou chybu. Já sama měla napřed labíse (ještě teda mám, jsou mu 4 a půl) a až teď si pořídila bosíka, takže mluvím z vlastní zkušenosti. A uvedený denní režim by mu jistě vyhovoval, dokonce pokud by bylo méně času (nemoc, práce, škola) , klidně by se spokojil i s menším pohybem - labradoři jsou v tomto v dospělosti velmi přizpůsobiví. Když je výlet, jsou šťastní, když je den válení, také. Zatímco jiné plemeno by po pár dnech nečinnosti rozebralo barák (podotýkám ovšem, že jsou individuální rozdíly a záleží i na výchově a tom, na co je pes zvyklý).
marcha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen malá poznámka - labrador, ale ani většina velkých plemen (pokud to nejsou vyloženě sporťáci) nejsou zrovna vhodní k běhání u kola.

Záleží na tom, k jakému běhání... Já s labísem běhala (běh i kolo, v zimě běžky, ale teď máme přestávku) a vyhovovalo to oběma. Měla jsem ho ale většinou na volno po polní cestě a byla to vlastně rychlejší procházka. Tempo určoval on a nesmělo být vedro, trasa měla kolem 5 km.
Samozřejmě to nesmí být takový ten výstavní válec, ale normální labrador a musí se trénovat postupně.
Jestli ale myslíte desítky kilometrů vedle kola na šňůře nebo klasický bikejöring, tak na to opravdu labradoři moc nejsou...
marcha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
krátkosrstá kolie taky není špatný nápad, má i černou varietu, tzv. trikolor, má pouze bílý límec kolem krku, váží do 30 kg, v kohoutku kluci do 61 cm., mazlové jsou asi všeobecně větší fenky, ale ty aktivity jak popisujete je pro ně jak dělaný, nemají žádný lovecký pudy, bude si vás hlídat a nikam neuteče, socializace a výchova psa je nutná

JÉ vy tu máte někdo bosíky!!Mě se strašně líběj,ale všichni mě zrazovali.Já se psema dost makám ,záchranařinu i všestranej,mám rotíka a malinu.Slyšela jsem,že jsou bázlivý a prostě jiný,ale je to moje srdeční záležitost.Prý jsou těžko cvičitelní a kdyby ne,tak se pravidelně objevují na závodech a mistrákách.Můžete mi prosím napsat,jak to ve skutečnosti je?Díky moc Klara

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já.
Ale chodím spíš na moderku. Kdybys chtěla o baeuceronech pokecat, napiš klidně na mejl.
Jinak bych ale o bosíkovi z mých zkušeností (zatím nevelkých) řekla, že potřebuje ruku sice pevnou (ostatně, to snad každý pes by měl mít stanovená "pravidla hry"), ale hóóódně citlivou. Možná, že u psů je to trošku jinak, já mám fenku a "po zlém" (myslím tím řvaní, fyzický trest si už vůbec nedovedu představit) se s ní nesvede nic. Všechno funguje jen po dobrém a formou hry - pak šlape jako hodinky.
Tazatelce bych doporučila černého labradora. Je opravdu jako první pes lepší - většinou jsou to vyrovnaní sebejistí pohodáři, co vám "odpustí" i nějakou tu výchovnou chybu. Já sama měla napřed labíse (ještě teda mám, jsou mu 4 a půl) a až teď si pořídila bosíka, takže mluvím z vlastní zkušenosti. A uvedený denní režim by mu jistě vyhovoval, dokonce pokud by bylo méně času (nemoc, práce, škola) , klidně by se spokojil i s menším pohybem - labradoři jsou v tomto v dospělosti velmi přizpůsobiví. Když je výlet, jsou šťastní, když je den válení, také. Zatímco jiné plemeno by po pár dnech nečinnosti rozebralo barák (podotýkám ovšem, že jsou individuální rozdíly a záleží i na výchově a tom, na co je pes zvyklý).
marcha

Tak to je supr. Tak mi prosím napiš mail, já se ozvu. Nebo jak tě najdu na moderce? Zvažuju totiž do budoucna beaucerona (zatím to nejde, máme dva malamuty a ještě NO z útulku, ale už jsou to staří psi, takže pak bych chtěla toho beau) a chtěla bych o nich vědět co nejvíc, hlavně z praxe samozřejmě, protože knížky jsou sice fajn, ale to nejsou zkušenosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JÉ vy tu máte někdo bosíky!!Mě se strašně líběj,ale všichni mě zrazovali.Já se psema dost makám ,záchranařinu i všestranej,mám rotíka a malinu.Slyšela jsem,že jsou bázlivý a prostě jiný,ale je to moje srdeční záležitost.Prý jsou těžko cvičitelní a kdyby ne,tak se pravidelně objevují na závodech a mistrákách.Můžete mi prosím napsat,jak to ve skutečnosti je?Díky moc Klara

Moje taky Současná smečka nám strárne, takže beau je první v pořadí při příp. pořizování si nového psa. Beau tady má - jak jsem pochopila zatím snad jediná - Marcha, mladou fenku.
O bázlivosti jsem u nich neslyšela, spíš naopak. Těžko cvičitelní, no to už asi trochu jo, chce to zkušenosti, nespěchat na něj, důslednost a taktiku. Není to snadný jako třeba u NO, ale zase ne nemožný.
Mimochodem rtw i malinu jsem taky zvažovala, ale nakonec jsem je "odsunula" až za beau, a to kvůli tomu, že bych měla obavy, zda rtw dokáže naplno pracovat i ve velkým teple a malina je pro mě malá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje taky Současná smečka nám strárne, takže beau je první v pořadí při příp. pořizování si nového psa. Beau tady má - jak jsem pochopila zatím snad jediná - Marcha, mladou fenku.
O bázlivosti jsem u nich neslyšela, spíš naopak. Těžko cvičitelní, no to už asi trochu jo, chce to zkušenosti, nespěchat na něj, důslednost a taktiku. Není to snadný jako třeba u NO, ale zase ne nemožný.
Mimochodem rtw i malinu jsem taky zvažovala, ale nakonec jsem je "odsunula" až za beau, a to kvůli tomu, že bych měla obavy, zda rtw dokáže naplno pracovat i ve velkým teple a malina je pro mě malá

To je pravda,že při velkém vedru to rotíci většinou zabalí.Proto jsem šla do maliny.Jsou menší,ale to je zase pro mě plus,protože se sní dobře manipuluje.Malině je jedno jestli je plus třicet nebo mínus.Ta je neustále naladěná si hrát,pracovat,hlavně něco dělat a je na nich vidět,že je to baví a to je pro mě důležité.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je pravda,že při velkém vedru to rotíci většinou zabalí.Proto jsem šla do maliny.Jsou menší,ale to je zase pro mě plus,protože se sní dobře manipuluje.Malině je jedno jestli je plus třicet nebo mínus.Ta je neustále naladěná si hrát,pracovat,hlavně něco dělat a je na nich vidět,že je to baví a to je pro mě důležité.

Daisy, Klaro,
tesi me vas zajem o Beaucerona, ale nerada bych odbocila od tematu, ktery tu byl zadan. Jestli mate zajem o vice informaci o Beauceronech, tak se s vami rada podelim pres email nebo muzeme zalozit debatu na moderovanem foru.
Laila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Daisy, Klaro,
tesi me vas zajem o Beaucerona, ale nerada bych odbocila od tematu, ktery tu byl zadan. Jestli mate zajem o vice informaci o Beauceronech, tak se s vami rada podelim pres email nebo muzeme zalozit debatu na moderovanem foru.
Laila

ok

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ok

Jasně,pravda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je supr. Tak mi prosím napiš mail, já se ozvu. Nebo jak tě najdu na moderce? Zvažuju totiž do budoucna beaucerona (zatím to nejde, máme dva malamuty a ještě NO z útulku, ale už jsou to staří psi, takže pak bych chtěla toho beau) a chtěla bych o nich vědět co nejvíc, hlavně z praxe samozřejmě, protože knížky jsou sice fajn, ale to nejsou zkušenosti

Teď založila fórum o francouzských ovčácích na moderce Laila, která BC chová a má daleko víc zkušeností než já. Ale podělím se i o ty své skromné ráda... Když se přihlásíš na moderku a klikneš na můj nick, objeví se ti mejl
marcha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Daisy, Klaro,
tesi me vas zajem o Beaucerona, ale nerada bych odbocila od tematu, ktery tu byl zadan. Jestli mate zajem o vice informaci o Beauceronech, tak se s vami rada podelim pres email nebo muzeme zalozit debatu na moderovanem foru.
Laila

Ano, Laila má určitě mnohem víc zkušeností než já. Kdeco najdete taky na www.beauceron.cz.
marcha