Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.72.101
Ahoj, hodně jsem slyšela o "zázraku" klikeru. Zkoušela jsem najít info na Netu, ale vše bylo jen hodně obecné. Máte s tím zkušenosti? Nejsem si jistá, jak správně použít povely. Příklad - chci, aby pes přišel na povel "Ke mně " - takže slovně zadám povel, když se pes uráčí přijít, tak kliknu a dám pamlsek? Jde mi o slovní povely, ty nejsou nikde plně vysvětleny. Jak použít kliker na stopě, při obraně, revíru???? Prosím o vaše názory, jak kladné, tak i nespokojenost. Nějak mi nejde moc do hlavy, že bych se psa neměla dotýkat, vždyť je to pro mého psa ta nejlepší odměna a mám jí všude s sebou a nikdy nedojde, jako pamlsky. Dík Hana
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj, hodně jsem slyšela o "zázraku" klikeru. Zkoušela jsem najít info na Netu, ale vše bylo jen hodně obecné. Máte s tím zkušenosti? Nejsem si jistá, jak správně použít povely. Příklad - chci, aby pes přišel na povel "Ke mně " - takže slovně zadám povel, když se pes uráčí přijít, tak kliknu a dám pamlsek? Jde mi o slovní povely, ty nejsou nikde plně vysvětleny. Jak použít kliker na stopě, při obraně, revíru???? Prosím o vaše názory, jak kladné, tak i nespokojenost. Nějak mi nejde moc do hlavy, že bych se psa neměla dotýkat, vždyť je to pro mého psa ta nejlepší odměna a mám jí všude s sebou a nikdy nedojde, jako pamlsky. Dík Hana
Tak trochu jinak :o) Koukněte nejdříve sem http://www.tachyonbc.cz/vycvik/klikr/ a pak až pochopíte o co jde, tak se koukněte na stránku Karen Pryor sem www.clickertraining.com/home/
S povely je to trochu jinak, ze začátku by se neměl použít, ale vložit ho do cvičení až následně. No, jen si počtete a uvidíte, nemá cenu psát to co už je napsané. Mimochodem, v knihkupectví je o tom knížka - naprostej paskvil, který nerespektuje metodiku... Bacha naní. Q
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.190
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj, hodně jsem slyšela o "zázraku" klikeru. Zkoušela jsem najít info na Netu, ale vše bylo jen hodně obecné. Máte s tím zkušenosti? Nejsem si jistá, jak správně použít povely. Příklad - chci, aby pes přišel na povel "Ke mně " - takže slovně zadám povel, když se pes uráčí přijít, tak kliknu a dám pamlsek? Jde mi o slovní povely, ty nejsou nikde plně vysvětleny. Jak použít kliker na stopě, při obraně, revíru???? Prosím o vaše názory, jak kladné, tak i nespokojenost. Nějak mi nejde moc do hlavy, že bych se psa neměla dotýkat, vždyť je to pro mého psa ta nejlepší odměna a mám jí všude s sebou a nikdy nedojde, jako pamlsky. Dík Hana
Tato metoda je úplně o něčem jiném. Musí si člověk tohle uvědomit něž s ním začne pracovat. také uvažuji o jeho používání při výcviku štěněte, ale problém je se tak rychle přeorientovat z klasické metody výcviku. můžete se podívat i na stránky www.bcccz.cz což jsou stránky clubu border collií a zde je odkaz na clicker a kontaktní adresa na dotazy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.182.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tato metoda je úplně o něčem jiném. Musí si člověk tohle uvědomit něž s ním začne pracovat. také uvažuji o jeho používání při výcviku štěněte, ale problém je se tak rychle přeorientovat z klasické metody výcviku. můžete se podívat i na stránky www.bcccz.cz což jsou stránky clubu border collií a zde je odkaz na clicker a kontaktní adresa na dotazy.
A já třeba s klikerem vůbec nesouhlasím. Všichni moji psi bezvadně chápou, co je pochvala (ať jí řeknu stokrát jinak) a bezvadně chápou, když to pochvala není. Nemíním mít ze psa roboty, které bude těšit to, že jsem klikla a ne to, že mám radost i já.
Kliker je prostě jen megaakce... A všichni hurá do toho, poněvadž to dělá někdo jiný...
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A já třeba s klikerem vůbec nesouhlasím. Všichni moji psi bezvadně chápou, co je pochvala (ať jí řeknu stokrát jinak) a bezvadně chápou, když to pochvala není. Nemíním mít ze psa roboty, které bude těšit to, že jsem klikla a ne to, že mám radost i já.
Kliker je prostě jen megaakce... A všichni hurá do toho, poněvadž to dělá někdo jiný...
Tady je vidět, že zase někdo kritizuje něco o čem nemá tušení.. To že budete cvičit s clickerem přece neznamená, že nebudete chválit! Celá sranda je v síle pozitivní motivace a hlavně NAČASOVÁNÍ POCHVALY! Můžete tleskat, chválit, dupat, co chcete, jen to klikání je rychlé, přesné a elegantní řešení. Nic víc, nic míň. Pokud za tím vidíte megaakci, tak to teda smekám, konspirace jedna báseň...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.151
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A já třeba s klikerem vůbec nesouhlasím. Všichni moji psi bezvadně chápou, co je pochvala (ať jí řeknu stokrát jinak) a bezvadně chápou, když to pochvala není. Nemíním mít ze psa roboty, které bude těšit to, že jsem klikla a ne to, že mám radost i já.
Kliker je prostě jen megaakce... A všichni hurá do toho, poněvadž to dělá někdo jiný...
Kliker je hit, ale na nic. Je to příliš neosobní. Já jsem se svýma psama vždycky hodně mluvila a potom stačilo jenom slovíčko a oni rozuměli a věděli, že buď dobře,nebo špatně. Hlavně když chci chválit, tak chválím celým člověkem, nejen hlasem, ale i mimikou a tělem a ještě hladím a popleskávám a nadšeně jásám. Pes je šťastnej a bez klikeru
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.202.6
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kliker je hit, ale na nic. Je to příliš neosobní. Já jsem se svýma psama vždycky hodně mluvila a potom stačilo jenom slovíčko a oni rozuměli a věděli, že buď dobře,nebo špatně. Hlavně když chci chválit, tak chválím celým člověkem, nejen hlasem, ale i mimikou a tělem a ještě hladím a popleskávám a nadšeně jásám. Pes je šťastnej a bez klikeru
to je něco jako parelli metoda u koní?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.110.55
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A já třeba s klikerem vůbec nesouhlasím. Všichni moji psi bezvadně chápou, co je pochvala (ať jí řeknu stokrát jinak) a bezvadně chápou, když to pochvala není. Nemíním mít ze psa roboty, které bude těšit to, že jsem klikla a ne to, že mám radost i já.
Kliker je prostě jen megaakce... A všichni hurá do toho, poněvadž to dělá někdo jiný...
Jo, tak s tímhle souhlasím. Lidi si pořídili psy, který nezvládají vychovat a teď čekají, že je nějaká "zázračná metoda" zachrání.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.40.118
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to je něco jako parelli metoda u koní?
Ne, Parelli je o komunikaci a klicker je o Pavlovových reflexech. Načetla jsem metodiku a mohu říci - vhodné jen pro vybrané psy, neosobní (jak tu už někdo řekl) a z mého pohledu druh vy........ mozku. Bordery ovšem myslím patří k těm psům, kterým by mohl tento způsob vyhovovat..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.238.233
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo, tak s tímhle souhlasím. Lidi si pořídili psy, který nezvládají vychovat a teď čekají, že je nějaká "zázračná metoda" zachrání.
Prosím Vás, a co je to za metodu? Vůbec to neznám..... Díky za odpovědi....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.121.162
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Prosím Vás, a co je to za metodu? Vůbec to neznám..... Díky za odpovědi....
Přidávám se, kliker je jen modní hit, k ničemu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.193.218
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tady je vidět, že zase někdo kritizuje něco o čem nemá tušení.. To že budete cvičit s clickerem přece neznamená, že nebudete chválit! Celá sranda je v síle pozitivní motivace a hlavně NAČASOVÁNÍ POCHVALY! Můžete tleskat, chválit, dupat, co chcete, jen to klikání je rychlé, přesné a elegantní řešení. Nic víc, nic míň. Pokud za tím vidíte megaakci, tak to teda smekám, konspirace jedna báseň...
Jak můžeš vědět, že o tom nemám tušení? Líbí se mi, že lidé, kteří mne vůbec neznají, tak ví, o čem tušení mám a o čem ne Miluji vědmy :oD Takže ano, mám o klickeru tušení, ano, mám ho doma, ano, nastudovala jsem si různé úžasné materiály, ano, na trénink mi přišli lidi s klickerem (že jim to bylo poraděné na jednom táboře) - pes byl klickerem fakt nadšen žádná radost, jen povinnost (neříkám, že je to tak u všech lidí a u všech psů) - ale stačilo oněm lidem vysvětlit, jak mají chválit a po třech dnech klicker nevytáhli a pes neustále vrtěl ocasem...
Co se týče vašeho zázračného načasování pochvaly - to nezachrání klicker, ale cit pro psa. A necvičím se psem, abychom při tréninku vypadali elegantně, cvičím se psem, protože nás to oba dva baví. Takže nějaké elegantní řešení fakt nemusím Je vidět, kdo z jakého důvodu cvičí
Ale ano, je to "megaakce", je to jen propagační hit, je to jen nalákání lidí... Je to stejné, jako když se všude propaguje jedno plemeno (stačila písnička a čivavy byly na roztrhání) a tohle samé je u klickeru. Stačilo pár lidí - další se přidali, aby nevypadali blbě a teď se hrnou jen další, poněvadž přeci ten druhý s tím pracuje .... Ať žije vymývání mozků psů i lidí
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak můžeš vědět, že o tom nemám tušení? Líbí se mi, že lidé, kteří mne vůbec neznají, tak ví, o čem tušení mám a o čem ne Miluji vědmy :oD Takže ano, mám o klickeru tušení, ano, mám ho doma, ano, nastudovala jsem si různé úžasné materiály, ano, na trénink mi přišli lidi s klickerem (že jim to bylo poraděné na jednom táboře) - pes byl klickerem fakt nadšen žádná radost, jen povinnost (neříkám, že je to tak u všech lidí a u všech psů) - ale stačilo oněm lidem vysvětlit, jak mají chválit a po třech dnech klicker nevytáhli a pes neustále vrtěl ocasem...
Co se týče vašeho zázračného načasování pochvaly - to nezachrání klicker, ale cit pro psa. A necvičím se psem, abychom při tréninku vypadali elegantně, cvičím se psem, protože nás to oba dva baví. Takže nějaké elegantní řešení fakt nemusím Je vidět, kdo z jakého důvodu cvičí
Ale ano, je to "megaakce", je to jen propagační hit, je to jen nalákání lidí... Je to stejné, jako když se všude propaguje jedno plemeno (stačila písnička a čivavy byly na roztrhání) a tohle samé je u klickeru. Stačilo pár lidí - další se přidali, aby nevypadali blbě a teď se hrnou jen další, poněvadž přeci ten druhý s tím pracuje .... Ať žije vymývání mozků psů i lidí
No vidíš, alespoň v něčem máš pravdu, protože po tvojí odpovědi opravdu jako vědma vypadám. Znovu opakuji, NEVÍŠ CO MLUVÍŠ A VŮBEC SI NEPOCHOPILA PRINCIP, což je na pováženou, pokud si prostudovala tolik materiálů kolik říkáš. To už je na zarážející, omluvit tě může jen to, že ses dostala k nějaké „selfmade“ verzi. Elegance cvičení se nemusí (ale může) rovnat eleganci kterou vidíš navenek. Načasování pochvaly je naprosto zásadní věc a nesmírně ulehčí cvičení, pokud víš jak na to. To si bohužel nepostřehla.
To, že klikr není samospasitelný je jasné, ale proč se předem vzdávat ulehčení, zjednodušení a zefektivnění výcviku. To, že přišel někdo „k tobě“ na trénink a při výcviku s klikrem neprojevoval radost je chyba nejen jeho, protože podcenil počáteční fázi výcviku, ale i tvoje, že si nebyla dostatečně teoreticky připravena a nebyla schopna mu poradit, přistoupit na něco nového, ale vrátila ses do starých dobrých kolejí, které znáš a ani ses nad tím nezamyslela. Jo a říci, že je to vymývání mozků, navíc u pomůcky se směšnou cenou může jen lama nebo ignorant. Tak kampak ses zařadila, co?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.193.218
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No vidíš, alespoň v něčem máš pravdu, protože po tvojí odpovědi opravdu jako vědma vypadám. Znovu opakuji, NEVÍŠ CO MLUVÍŠ A VŮBEC SI NEPOCHOPILA PRINCIP, což je na pováženou, pokud si prostudovala tolik materiálů kolik říkáš. To už je na zarážející, omluvit tě může jen to, že ses dostala k nějaké „selfmade“ verzi. Elegance cvičení se nemusí (ale může) rovnat eleganci kterou vidíš navenek. Načasování pochvaly je naprosto zásadní věc a nesmírně ulehčí cvičení, pokud víš jak na to. To si bohužel nepostřehla.
To, že klikr není samospasitelný je jasné, ale proč se předem vzdávat ulehčení, zjednodušení a zefektivnění výcviku. To, že přišel někdo „k tobě“ na trénink a při výcviku s klikrem neprojevoval radost je chyba nejen jeho, protože podcenil počáteční fázi výcviku, ale i tvoje, že si nebyla dostatečně teoreticky připravena a nebyla schopna mu poradit, přistoupit na něco nového, ale vrátila ses do starých dobrých kolejí, které znáš a ani ses nad tím nezamyslela. Jo a říci, že je to vymývání mozků, navíc u pomůcky se směšnou cenou může jen lama nebo ignorant. Tak kampak ses zařadila, co?
Ano, nepochopila jsem princip, protože s ním nesouhlasím - anoooooo, to je super argumentace Ty jsi psal(a), že jde o elegantní způsob (ano, snadný způsob, jak téměř neslyšně kliknout a psa vybudit, na místo radostného šílenství ) ... Jj, četla jsem samé žvásty - někteří (např Bára Lerlová) by byli určitě rádi, kdyby toto o svých "článcích" četli :oD
Nene, nepostřehla jsem, co znamená načasování pochvaly. Fakt ne Proto moji psy vypadají tak nešťastně a nic neumí
Ano, je moje chyba to, že nemíním podporovat ptákoviny :o))))) Klicker není nic žádná nová převratná metoda, jen někteří tím vyloženě žijí :o)))
Jsem ignorant, děsnej :oD Ještě nějaké informace o mně máš? Nezajímám se o věci, jsem ignorant, jsem lama.... Ty jo, nechceš mi udělat rovnou celý rozbor osobnosti? Že bys mi pak třeba naordinovala nějakou terapii :oD
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.43
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne, Parelli je o komunikaci a klicker je o Pavlovových reflexech. Načetla jsem metodiku a mohu říci - vhodné jen pro vybrané psy, neosobní (jak tu už někdo řekl) a z mého pohledu druh vy........ mozku. Bordery ovšem myslím patří k těm psům, kterým by mohl tento způsob vyhovovat..
O Pavlovovych reflexech? Tak to si vazne nic necetla. Ma to co docineni s panem Skinnerem, asi si je pletes a to ukazuje tvou uroven znalosti o etologii a vycviku:-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.37.158
pro lidi z roku 2013 je tu nová knížka - Klikr trénink pro vašeho psa - Morten Egtvedt, Cecilie Koste A já která je ochotna vás učit v Ostravě.