Plánujeme štěňata - co potřebujeme vědět??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych Vás poprosit o rady, zkušenosti. Rádi bychom v květnu nechali nakrýt naší fenku maďarského ohaře. Zatím nemáme zkušenosti, tak se na to chci připravit a promyslet, jestli to všechno zvládnem. Zatím máme vybraného ženicha ( a další dva v záloze, kdyby to s prvním nevyšlo) a máme zajištěné nové majitele štěňátek (i kdyby jich bylo třeba 12 ). Tak tedy pár otázek:

1. Kolik to cca stojí mít štěňata? Můžete mi napsat s čím vším máme počítat, že budeme platit a kolik nás to bude stát? Jen pro představu. Chceme dát pejskům tu nejlepší péči, nejlepší krmení.
2. Jaká vyšetření by měli rodiče štěňátek mít, abychom měli jistotu, že vše bude v pořádku? Určitě jim necháme udělat vyšetření na DKK. Jsou ještě nějaká další? Samozřejmě oba pejskové jsou zdraví, nemají žádné problémy, ale jestli jsou ještě nějaká vyšetření na případné skryté vady?
3. Jak poznám, kdy je ten správný den, kdy fenka k sobě pejska pustí? Prý jsou to nějaké určité dny během hárání, ale nevím, které.
4. Ještě vás napadá něco, co bychom měli vědět? Zatím mě spíš zajímá to co potřebuju vědět před tím. Až se 100 % rozhodneme, že do toho půjdem, budu se zajímat jak se starat o březí fenku a novorozeňata. Určitě prostuduju nějakou knihu, celou diskuzi, ale jestli vás ještě napadá něco důležitého, uvítám vaše zkušenosti, napište to taky prosím.

Díky moc D.

určitě si pořiďte knihu Chov psů od p.Procházky nebo Malá škola pro chovatele psů od pí.Tiché.
Nevím, na co všechno trpí MO, to DKK je určitě více jak vhodné, dá se ještě DLK, vyšetření srdce, očního pozadí.. to se spíše zeptejte na klubu, jaká vyšetření doporučují.
Vhodné dny pro krytí má každá fenka jinak. U mých fen jsou v rozmezí 9-13 dní. K vetovi na nějaké potvrzování nechodím, fenky jsou v tomto období přítulnější až vlezlé, při drbání u kořene ocasu dávají ocas na stranu a odkrývají přezku a u toho se prohýbají, chtějí pořád chodit ven a vyhlížejí psíky, v noci kvílí a budí mě, navzájem se nakrývají. Výtok již není rudý ale světlý, zduření přezky opadá, ta je světlejší. Toto období trvá několik dní, snad to neprošvihnete. Pokud máte v blízkosti nějakého psa, můžete so domluvit s majitelem a zkoušet, když už se Vám bude zdát, že je ten pravý čas. Pokud není, fena bude na psa vrčet a moc ho k sobě ještě nepustí, jen s ním bude koketovat. Když budou ty správné dny, fena mu bude strkat zadek pod čumák a hodně se o něho otírat a lákat ho, mají u toho taky takový připitomělý výraz :)
nezmiňujete se o tom, zda to budou štěňata s PP nebo bez PP. Štěňátka s PP přijdou o něco dráž - vystavení krycího listu, krycí poplatek, vystavení PP, označení štěňat buď tetováním nebo čipem
Ať už s PP nebo bez PP musíte počítat s kvalitní stravou pro fenku už před samotným nakrytím, fena musí být v kondici, pak v době březosti, hlavně v druhé polovině fenka potřebuje daleko více kvalitního krmení než normálně. Já krmím štěněcími granulkami. Pak samozřejmě pokračovat s tímto po porodu až do odstavu štěňat. Pak sono cca v polovině březosti a pro jistotu sono po porodu. Co se týká samotných štěňátek, tak odčervení ve 2, 4, 6 a 8 týdnech, očkování - u Vás budou mít minimálně 1.očkování kolem 6 týdne a zase ty kvalitní štěněcí granulky. Dále si připravte spoustu hader jako podestýlku, já používám stará prostěradla a froté ručníky - denně se musí měnit ( i víckrát), s tím souvisí náklady na praní. Když jsou menší (než začnou vylézat z pelíšku) dávám pod ně pleny. Jak začnou vylízat a venčit se ve výběhu, dávám jako podestýlku noviny a pleny (spotřeba je opravdu vysoká)
Teď se pokusím trochu v číslech:
granule - štěněcí - u nás to jsou proplan - 75,-/Kg (toto je speciální cena pro členy chovatelského klubu, normálně je cena o něco vyšší)
odčervení štěňat - kupuji pastu Banminth - za 250,-Kč odčervím vrh 5 štěňat, ale je to menší plemeno, u Vás to bude asi o balení až dvě více.
odčervení feny - před krytím, v polovině březosti a pak se štěňátkami - 1 tabletka cca 50,-
očkování - jak u kterého veta - u našeho Vanguard 350,-/štěně
sono - zas jak kde - u nás mám 1.sono za 400,- a 2. slevněné za 200,-
pleny - na mujpes.cz mají 30ks 60x60cm za 344,- (počítejte s několika baleními)
očkováky - teď jsem nechávala vystavit pasy za 150,-/štěně
pokud byste museli dokrmovat mimina - počítejte s dalšími náklady na flaštičku (osvědčená je klasická kojenecká lahev pro děti - cca 100,-), sušené mlíčko pro štěňata - našim šmakuje Bosch 0,5kč cca 200,-
nějaké hračky pro štěňátka - mají rádi plyšové (ty ale nemají moc životnost) nebo jsou dobré ty z měkké gumy nebo malé uzlíky z provazu - cca 200,- (víc kusů) - stačí ale i k sobě svázané staré ponožky, když dovnitř ještě zmuchláte kus novin, máte hračku jak vyšitou :)
dál pak porodnice - moje fenky mají výstavní klec (v boudičce se jim stará o miminka, jsou krytý ze všech stran a já k nim mám snadný přístup - cena vlastní výroba od pár stovek až po koupení klece pár tisíc (ta kled ale není nutná, na moderce jsou ukázky krásných porodních beden
výběh - já mám ke kleci připojenou klasickou kovovou ohrádku - díly skládám dle potřeby, malým miminkům stačí menší výběh, až začnou víc lítat, tak díly přidělávám a výběh jim tak zvětšuji. cena ohrádky od tisíce nahoru (zase lze vyrobit něco vlastního, vyjde to určitě levněji)
je třeba také počítat s tím, že jak už budou mít na nohách jistotu, nebudou chtít v ohrádce být. Musíte je ve vaší přítomnosti vypouštět, takže třeba počítat s výměnou koberce, odnese to i zařízení bytu (u nás konkrétně dřevěné židle, které mám krásně okousané, pak folie, co jsem měla za topením, papuče, poškrábané dveře a zdi). Pokud máte možnost vypustit minimka na zahradu nebo na dvorek, ztráty budou menší, vyřádí se tam. Je třeba ale jim vyhradit prostor, odstranit všechny nebezpečné předměty atd..
Už mám vyplý mozek, tak mě toho víc nenapadá, pokud si vzpomenu, tak ještě dopíšu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych Vás poprosit o rady, zkušenosti. Rádi bychom v květnu nechali nakrýt naší fenku maďarského ohaře. Zatím nemáme zkušenosti, tak se na to chci připravit a promyslet, jestli to všechno zvládnem. Zatím máme vybraného ženicha ( a další dva v záloze, kdyby to s prvním nevyšlo) a máme zajištěné nové majitele štěňátek (i kdyby jich bylo třeba 12 ). Tak tedy pár otázek:

1. Kolik to cca stojí mít štěňata? Můžete mi napsat s čím vším máme počítat, že budeme platit a kolik nás to bude stát? Jen pro představu. Chceme dát pejskům tu nejlepší péči, nejlepší krmení.
2. Jaká vyšetření by měli rodiče štěňátek mít, abychom měli jistotu, že vše bude v pořádku? Určitě jim necháme udělat vyšetření na DKK. Jsou ještě nějaká další? Samozřejmě oba pejskové jsou zdraví, nemají žádné problémy, ale jestli jsou ještě nějaká vyšetření na případné skryté vady?
3. Jak poznám, kdy je ten správný den, kdy fenka k sobě pejska pustí? Prý jsou to nějaké určité dny během hárání, ale nevím, které.
4. Ještě vás napadá něco, co bychom měli vědět? Zatím mě spíš zajímá to co potřebuju vědět před tím. Až se 100 % rozhodneme, že do toho půjdem, budu se zajímat jak se starat o březí fenku a novorozeňata. Určitě prostuduju nějakou knihu, celou diskuzi, ale jestli vás ještě napadá něco důležitého, uvítám vaše zkušenosti, napište to taky prosím.

Díky moc D.

Jsem teď v podobné situaci ale s tím rozdílem, že fena už hárá na plné obrátky a příští týden kryjeme. V pondělí jdeme na krev a podle hladini pregesteronu se rozhodneme, který den to bude. Jinak knihu Chov psů od Procházky vřele doporučuji, je tam úplně všechno, co vás bude zajímat a je to psáno velmi přívětivou formou. Objednala jsem si ji přes internet www.paseka.cz a došla mi do pár dnů. Je to opravdu zatím nejzdařilejší knížka, co jsem měla v ruce. Krytí, porod, výživa štěňat, všechno tam najdete. I s poštovným to bylo cca 300 Kč, což je opravdu minimální investice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem teď v podobné situaci ale s tím rozdílem, že fena už hárá na plné obrátky a příští týden kryjeme. V pondělí jdeme na krev a podle hladini pregesteronu se rozhodneme, který den to bude. Jinak knihu Chov psů od Procházky vřele doporučuji, je tam úplně všechno, co vás bude zajímat a je to psáno velmi přívětivou formou. Objednala jsem si ji přes internet www.paseka.cz a došla mi do pár dnů. Je to opravdu zatím nejzdařilejší knížka, co jsem měla v ruce. Krytí, porod, výživa štěňat, všechno tam najdete. I s poštovným to bylo cca 300 Kč, což je opravdu minimální investice.

mě jen překvapuje, že máte už ted zajištěno 12 nových majitelů pro štěňátka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě jen překvapuje, že máte už ted zajištěno 12 nových majitelů pro štěňátka...

To by mě taky zajímalo jak ty zájemce mají zajištěné?Z vlastní zkušenosti vím že sehnat pře krytím dostatečnej počet zájemcu je téměř nadlidský ukom.To by se muselo jednat o špičkovou fenu s předpokladem špičkové volby plemeníka a navíc s věhlasným jménem chovatelské stanice.Jinak většina běžných zájemcu tak dlouho čekat nebude a většinou pokud chtějí pejska tak ho chtějí hned.Maximálně čekají 2-3 týdny a jen ti opravdu vyjímeční čekají déle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by mě taky zajímalo jak ty zájemce mají zajištěné?Z vlastní zkušenosti vím že sehnat pře krytím dostatečnej počet zájemcu je téměř nadlidský ukom.To by se muselo jednat o špičkovou fenu s předpokladem špičkové volby plemeníka a navíc s věhlasným jménem chovatelské stanice.Jinak většina běžných zájemcu tak dlouho čekat nebude a většinou pokud chtějí pejska tak ho chtějí hned.Maximálně čekají 2-3 týdny a jen ti opravdu vyjímeční čekají déle.

Nezáviďte! Není to náhodou lepší postup zjistit si zájem před krytím, než pak řešit kam s velkopočetným vrhem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezáviďte! Není to náhodou lepší postup zjistit si zájem před krytím, než pak řešit kam s velkopočetným vrhem?

Tady nido nezávidí, jen si porovnáváme velkohubé prohlášení s realitou a s vlastními zkušenostmi. Mě osobně přijde trochu divný styl dotazu a tipovala bych to na fenu bez PP. O to víc je 12 jistých zájemců pomerně divných, protože než budou štěňata k odběru tak to bude trvat 5 měsíců a tak dlouho se čeká jen na špičkové spojení. Budou rádi, když jim počkají 3 lidé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych Vás poprosit o rady, zkušenosti. Rádi bychom v květnu nechali nakrýt naší fenku maďarského ohaře. Zatím nemáme zkušenosti, tak se na to chci připravit a promyslet, jestli to všechno zvládnem. Zatím máme vybraného ženicha ( a další dva v záloze, kdyby to s prvním nevyšlo) a máme zajištěné nové majitele štěňátek (i kdyby jich bylo třeba 12 ). Tak tedy pár otázek:

1. Kolik to cca stojí mít štěňata? Můžete mi napsat s čím vším máme počítat, že budeme platit a kolik nás to bude stát? Jen pro představu. Chceme dát pejskům tu nejlepší péči, nejlepší krmení.
2. Jaká vyšetření by měli rodiče štěňátek mít, abychom měli jistotu, že vše bude v pořádku? Určitě jim necháme udělat vyšetření na DKK. Jsou ještě nějaká další? Samozřejmě oba pejskové jsou zdraví, nemají žádné problémy, ale jestli jsou ještě nějaká vyšetření na případné skryté vady?
3. Jak poznám, kdy je ten správný den, kdy fenka k sobě pejska pustí? Prý jsou to nějaké určité dny během hárání, ale nevím, které.
4. Ještě vás napadá něco, co bychom měli vědět? Zatím mě spíš zajímá to co potřebuju vědět před tím. Až se 100 % rozhodneme, že do toho půjdem, budu se zajímat jak se starat o březí fenku a novorozeňata. Určitě prostuduju nějakou knihu, celou diskuzi, ale jestli vás ještě napadá něco důležitého, uvítám vaše zkušenosti, napište to taky prosím.

Díky moc D.

Z dotazu usuzuji, že budete odchovávat štěňata bez PP. Takže nejlepší rada zní - NEKRÝT. A pokud s PP, tak jste měli mít vyhodnoceno DKK před schválením chovnosti, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z dotazu usuzuji, že budete odchovávat štěňata bez PP. Takže nejlepší rada zní - NEKRÝT. A pokud s PP, tak jste měli mít vyhodnoceno DKK před schválením chovnosti, ne?

Ano, je to tak fenka je bez PP, otec štěňat bude s PP, ale neuchovněný. Nevím, co je na tom špatného. Chceme si jednou užít odchov štěňátek, chceme je mít pro radost, ale musím mít jistotu, že nebude problém sehnat nové majitele a že oba psi jsou zdraví. A už teď vím, že pejsky bez problémů udám, mám zájemce, kteří si rádi počkají, jsou to kamarádi, rodina, jednu fenku si chceme nechat my, jednu majitelé psa. Počkají si proto, že chtějí štěňata od naší fenky, chtějí je jako kamarády a nejde jim o objíždění výstav. Já nechápu proč je tak špatné, aby fenka bez PP měla štěňata, zvlášť, když je to jen jedenou, pro radost nás všech a dáme jim skvělou péči. Přijde mi to lepší než mít pravidelně PP štěňata, protože se na to dá vydělat. Jestli mi vysvětlíte rozumné důvody, tak to svoje rozhodnutí třeba přehodnotím. Jen mi přijde, že když budeme mít zdravá štěňata, která budou mít milující páníčky, není v tom problém.

Díky všem za rady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to tak fenka je bez PP, otec štěňat bude s PP, ale neuchovněný. Nevím, co je na tom špatného. Chceme si jednou užít odchov štěňátek, chceme je mít pro radost, ale musím mít jistotu, že nebude problém sehnat nové majitele a že oba psi jsou zdraví. A už teď vím, že pejsky bez problémů udám, mám zájemce, kteří si rádi počkají, jsou to kamarádi, rodina, jednu fenku si chceme nechat my, jednu majitelé psa. Počkají si proto, že chtějí štěňata od naší fenky, chtějí je jako kamarády a nejde jim o objíždění výstav. Já nechápu proč je tak špatné, aby fenka bez PP měla štěňata, zvlášť, když je to jen jedenou, pro radost nás všech a dáme jim skvělou péči. Přijde mi to lepší než mít pravidelně PP štěňata, protože se na to dá vydělat. Jestli mi vysvětlíte rozumné důvody, tak to svoje rozhodnutí třeba přehodnotím. Jen mi přijde, že když budeme mít zdravá štěňata, která budou mít milující páníčky, není v tom problém.

Díky všem za rady.

Víte, já myslí,. že krytí fenky bez PP je vaše věc, ale nepřijde mi to až tak zodpovědné. Před uchovněním přece kromě posouzení exteriéru probíhá i posouzení povahy a nevyhovující jedinci se nepouštějí do chovu, aby nedostatky nepředávali dál a nedošlo tak ke smazání toho, co dělá plemeno plemenem. Já mám fenku s PP, ale jestli nebude uchovněna, tak štěníky mít nebude. Ani všechny divoké samice je nemají a nic se neděje. Navíc myslím, že pokud někdo netrvá na psovi s PP, může si ho vzít z útulku, je jich tam moc. Ještě to zvažte, opravdu je pejsků bez pp dost...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, je to tak fenka je bez PP, otec štěňat bude s PP, ale neuchovněný. Nevím, co je na tom špatného. Chceme si jednou užít odchov štěňátek, chceme je mít pro radost, ale musím mít jistotu, že nebude problém sehnat nové majitele a že oba psi jsou zdraví. A už teď vím, že pejsky bez problémů udám, mám zájemce, kteří si rádi počkají, jsou to kamarádi, rodina, jednu fenku si chceme nechat my, jednu majitelé psa. Počkají si proto, že chtějí štěňata od naší fenky, chtějí je jako kamarády a nejde jim o objíždění výstav. Já nechápu proč je tak špatné, aby fenka bez PP měla štěňata, zvlášť, když je to jen jedenou, pro radost nás všech a dáme jim skvělou péči. Přijde mi to lepší než mít pravidelně PP štěňata, protože se na to dá vydělat. Jestli mi vysvětlíte rozumné důvody, tak to svoje rozhodnutí třeba přehodnotím. Jen mi přijde, že když budeme mít zdravá štěňata, která budou mít milující páníčky, není v tom problém.

Díky všem za rady.

Problém je v tom, že vy nevíte, jestli budete mít zdravá štěňata. Nemáte vyšetření DKK, PRA, srdce a třeba nevíte o epilepsii.
Nevíte pravý důvod neuchovnění psa, s kterým chcete krýt (řeknou vám že zuby nebo že se jim nechtělo na zkoušky a podobné báchorky) A i kdyby, nevíte nic o předcích vaší feny, protože je bez PP.
Užít si štěňata, na tom není nic špatného. Jen si asi nedovedete představit tu ohromnou práci, která kolem toho bude. A tu následnou zodpovědnost.
Až skončí nějaké vaše štěně v útulku, co uděláte? Až bude nějaké vaše štěně nemocné, co uděláte? Vezmete si ho zpět, vyléčíte ho za horentní sumy, které to stojí, zaplatíte operaci kloubů za 50 000? Třeba i jen operaci břišní kýly, kryptorchismu...
Až vám štěně za dva roky přivedou domů, že už ho nechtějí nebo nemohou mít, co uděláte? Necháte si je? Jedno, čtyři? Už je neprodáte, nikdo je nebude chtít, protože nemají "ani ten cár papíru".

Chov psů s PP má svá pravidla která jste se vy a majitelé onoho neuchovněného psa rozhodli obejít. Ta pravidla nejsou hloupě a byrokraticky vymyšlená, ale jsou tu pro ochranu zdraví a exteriéru plemene. Proto vypadá plemeno pořád stejně. Vy kryjete psem, kterého máte blízko. Chovatelé vybírají psa i léta dopředu podle typu a exteriéru své feny, jedou na krytí i do jiného státu, jen aby měli hezký odchov. Chovatelé investují horentní sumy do objíždění výstav. Jedna vyjde průměrně na 1500-2000 kč. Málokdo ze slušných chovatelů na tom vydělává, většinou se tak pokryjí náklady a spíš ani to ne.

Já Vás chápu, chcete si užít štěňátka. Snažíte se. Ale dám vám jednu radu - na krytí vaší fenky se vážně vykašlete. Když chcete druhou fenku, kupte si štěně s PP, kvalitního exteriéru a prověřeného zdraví. Říkáte, že výstavy nechcete - ale nikdy jste na nich nebyli a tak nevíte, o co přicházíte (o kamarády, radost z úspěchů, spoustu zážitků z cest).
Teď budete mít své štěňátko a za dva a půl roku si jich můžete užít celou hordu a s pocitem, který hřeje u srdce. Pak můžete s hrdostí sledovat úspěchy Vašich štěňat a být pyšná na rozhodnutí, které pomáhá udržovat Vaše vyvolené plemeno na živu a stále stejně krásné. Jestli máte své plemeno ráda, uvědomte si, že chovem bez PP mu vážně ubližujete - změnšujete jeho řady a děláte mu zkleslenou pověst.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom, že vy nevíte, jestli budete mít zdravá štěňata. Nemáte vyšetření DKK, PRA, srdce a třeba nevíte o epilepsii.
Nevíte pravý důvod neuchovnění psa, s kterým chcete krýt (řeknou vám že zuby nebo že se jim nechtělo na zkoušky a podobné báchorky) A i kdyby, nevíte nic o předcích vaší feny, protože je bez PP.
Užít si štěňata, na tom není nic špatného. Jen si asi nedovedete představit tu ohromnou práci, která kolem toho bude. A tu následnou zodpovědnost.
Až skončí nějaké vaše štěně v útulku, co uděláte? Až bude nějaké vaše štěně nemocné, co uděláte? Vezmete si ho zpět, vyléčíte ho za horentní sumy, které to stojí, zaplatíte operaci kloubů za 50 000? Třeba i jen operaci břišní kýly, kryptorchismu...
Až vám štěně za dva roky přivedou domů, že už ho nechtějí nebo nemohou mít, co uděláte? Necháte si je? Jedno, čtyři? Už je neprodáte, nikdo je nebude chtít, protože nemají "ani ten cár papíru".

Chov psů s PP má svá pravidla která jste se vy a majitelé onoho neuchovněného psa rozhodli obejít. Ta pravidla nejsou hloupě a byrokraticky vymyšlená, ale jsou tu pro ochranu zdraví a exteriéru plemene. Proto vypadá plemeno pořád stejně. Vy kryjete psem, kterého máte blízko. Chovatelé vybírají psa i léta dopředu podle typu a exteriéru své feny, jedou na krytí i do jiného státu, jen aby měli hezký odchov. Chovatelé investují horentní sumy do objíždění výstav. Jedna vyjde průměrně na 1500-2000 kč. Málokdo ze slušných chovatelů na tom vydělává, většinou se tak pokryjí náklady a spíš ani to ne.

Já Vás chápu, chcete si užít štěňátka. Snažíte se. Ale dám vám jednu radu - na krytí vaší fenky se vážně vykašlete. Když chcete druhou fenku, kupte si štěně s PP, kvalitního exteriéru a prověřeného zdraví. Říkáte, že výstavy nechcete - ale nikdy jste na nich nebyli a tak nevíte, o co přicházíte (o kamarády, radost z úspěchů, spoustu zážitků z cest).
Teď budete mít své štěňátko a za dva a půl roku si jich můžete užít celou hordu a s pocitem, který hřeje u srdce. Pak můžete s hrdostí sledovat úspěchy Vašich štěňat a být pyšná na rozhodnutí, které pomáhá udržovat Vaše vyvolené plemeno na živu a stále stejně krásné. Jestli máte své plemeno ráda, uvědomte si, že chovem bez PP mu vážně ubližujete - změnšujete jeho řady a děláte mu zkleslenou pověst.

No, něco na tom asi je. Ale všechna ta vyšetření chci nechat udělat, proto se ptám, na co všechno. Znám psa a také rodiče naší fenky, všichni jsou s PP, ale jejich majitelé s nimi nedělali lovecký výcvik, protože to je pro spoustu lidí docela problém. Ano, je pravda, že si měli pořídit jiné plemeno, ale maďárky mají kvůli skvělé povaze atd. A psa na krytí nevybíráme podle toho, že ho máme blízko, máme vybrané tři a ani jeden není z naší blízkosti, dva z nich jsou na druhém konci republiky, přestože např. sousedi taky maďara mají. Vyvbíráme podle vzhledu, povahy, rozhodneme se podle vyšetření. A o štěňatech jsem začla přemýšlet, až když lidé v našem okolí projevili zájem. I když by si mohli pořídit štěně už teď a s PP, chtějí si počkat na štěňata naší fenky, někteří čekají už od minulého léta. Když jim řeknu, že štěňata nebudou, protože fenka je bez PP, nepochopí to, když to vědí a i tak štěňata chtějí..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, něco na tom asi je. Ale všechna ta vyšetření chci nechat udělat, proto se ptám, na co všechno. Znám psa a také rodiče naší fenky, všichni jsou s PP, ale jejich majitelé s nimi nedělali lovecký výcvik, protože to je pro spoustu lidí docela problém. Ano, je pravda, že si měli pořídit jiné plemeno, ale maďárky mají kvůli skvělé povaze atd. A psa na krytí nevybíráme podle toho, že ho máme blízko, máme vybrané tři a ani jeden není z naší blízkosti, dva z nich jsou na druhém konci republiky, přestože např. sousedi taky maďara mají. Vyvbíráme podle vzhledu, povahy, rozhodneme se podle vyšetření. A o štěňatech jsem začla přemýšlet, až když lidé v našem okolí projevili zájem. I když by si mohli pořídit štěně už teď a s PP, chtějí si počkat na štěňata naší fenky, někteří čekají už od minulého léta. Když jim řeknu, že štěňata nebudou, protože fenka je bez PP, nepochopí to, když to vědí a i tak štěňata chtějí..

jen jednu připomínku, sama mám bez PP psa (a mám ho ráda, o nic míň než bych měla ráda papíráka), ale konkrétně u maďarů je lovecká zkouška docela základ, kvůli tomu tady to plemeno přeci je. Když odchováte štěňátka bez PP po rodičích (babičkách, dědečcích), kteří neměli lovecké zkoušky, tak kam se potom poděje ta původní povaha a vlastnosti pro které byli a jsou maďaři šlechtěni ... .. ?? Nic mi do toho není, v chovu psů se opravdu nevyznám, dělejte jak myslíte, nejvíc se asi dozvíte na klubových stránkách, popř. kontaktujte někoho kdo se chovem maďarů zabývá a toho se zeptejte jaká potřebná vyšetření musíte mít .. Hodně štěstí a ještě to pořádně promyslete, opravdu.

Já ač mám svého psa opravdu ráda, nikdy bych ho úmyslně nenechala nakrýt bez PP fenu, i kdyby ta ffen abyl moje, jen proto, abych si užila štěňátka, to je totoiž hrozně sobecké a nezodpovědné. Kalliope

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, něco na tom asi je. Ale všechna ta vyšetření chci nechat udělat, proto se ptám, na co všechno. Znám psa a také rodiče naší fenky, všichni jsou s PP, ale jejich majitelé s nimi nedělali lovecký výcvik, protože to je pro spoustu lidí docela problém. Ano, je pravda, že si měli pořídit jiné plemeno, ale maďárky mají kvůli skvělé povaze atd. A psa na krytí nevybíráme podle toho, že ho máme blízko, máme vybrané tři a ani jeden není z naší blízkosti, dva z nich jsou na druhém konci republiky, přestože např. sousedi taky maďara mají. Vyvbíráme podle vzhledu, povahy, rozhodneme se podle vyšetření. A o štěňatech jsem začla přemýšlet, až když lidé v našem okolí projevili zájem. I když by si mohli pořídit štěně už teď a s PP, chtějí si počkat na štěňata naší fenky, někteří čekají už od minulého léta. Když jim řeknu, že štěňata nebudou, protože fenka je bez PP, nepochopí to, když to vědí a i tak štěňata chtějí..

Prosím vás, ještě to zvažte. Přece můžete zájemcům doporučit štěňata s PP a vysvětlit jim, proč to tak je. Jistě by měli štěňátka od vás rádi, nemilujeme je kvůli těm papírům, že, ale o tom to fakt není...Plně souhlasím s předposledním příspěvkem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, něco na tom asi je. Ale všechna ta vyšetření chci nechat udělat, proto se ptám, na co všechno. Znám psa a také rodiče naší fenky, všichni jsou s PP, ale jejich majitelé s nimi nedělali lovecký výcvik, protože to je pro spoustu lidí docela problém. Ano, je pravda, že si měli pořídit jiné plemeno, ale maďárky mají kvůli skvělé povaze atd. A psa na krytí nevybíráme podle toho, že ho máme blízko, máme vybrané tři a ani jeden není z naší blízkosti, dva z nich jsou na druhém konci republiky, přestože např. sousedi taky maďara mají. Vyvbíráme podle vzhledu, povahy, rozhodneme se podle vyšetření. A o štěňatech jsem začla přemýšlet, až když lidé v našem okolí projevili zájem. I když by si mohli pořídit štěně už teď a s PP, chtějí si počkat na štěňata naší fenky, někteří čekají už od minulého léta. Když jim řeknu, že štěňata nebudou, protože fenka je bez PP, nepochopí to, když to vědí a i tak štěňata chtějí..

No asi si neuvědomují, že se psem bez PP jdou do daleko většího rizika jak zdravotních úproblémů, tak povahových. A i když si nyní říkají, že výstavy absolvovat nechtějí, nezkusili to, tak nevědí oč přicházejí. S psem s PP není povinnost chodit na výstavy, ale PP dává MOŽNOST se výstav zúčastnit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, ještě to zvažte. Přece můžete zájemcům doporučit štěňata s PP a vysvětlit jim, proč to tak je. Jistě by měli štěňátka od vás rádi, nemilujeme je kvůli těm papírům, že, ale o tom to fakt není...Plně souhlasím s předposledním příspěvkem

Já zas plně nesouhlasím. Kdyby to bylo tak jak píšete, lovecké psy by si měli pořizovat jen myslivci, protože jen ti jsou schopni jim poskytnout takový způsob života, ke kterému bylo plemeno vyšlechtěno. Neměli by si tedy maďara pořizovat lidé z města ani ti, co se myslivosti nechtějí aktivně věnovat. Můžete mi říci, kam by tímto způsobem plemeno došlo? Povím vám to. Do řiti. Protože těch myslivců není tolik. Prostě se lidé budou muset smířit s tím, že jak se mění způsob života lidí, mění se i původní využití plemen. Že se z plemene loveckého stává plemeno společenské. Že bonitace a zkoušky povinné k chovu jsou specialita naší zemičky. Ve většině ostatních zemí je na zvážení chovatele jakého psa si do chovu pustí a proč. A ejhle, funguje to. Jenom u nás si bez požehnání poradce chovu či předsedy klubu nesmíte ani pšouknout. Takže poku si na klubu zjistíte jaké zdravotní testy se u vašeho plemene dělají, budou je mít vyhodnocené oba rodiče a ude-li vše v pořádku, nevidím důvod proč štěňata nemít. U spousty lidí tady mám bohužel pocit, že své psy milujou jen kvůli těm papírům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, ještě to zvažte. Přece můžete zájemcům doporučit štěňata s PP a vysvětlit jim, proč to tak je. Jistě by měli štěňátka od vás rádi, nemilujeme je kvůli těm papírům, že, ale o tom to fakt není...Plně souhlasím s předposledním příspěvkem

Pokud vím tak uchovnit ohaře (mám na mysli hlavně ty lovecké zkoušky) je dost problém pro někoho, kdo není aktivní myslivec...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No asi si neuvědomují, že se psem bez PP jdou do daleko většího rizika jak zdravotních úproblémů, tak povahových. A i když si nyní říkají, že výstavy absolvovat nechtějí, nezkusili to, tak nevědí oč přicházejí. S psem s PP není povinnost chodit na výstavy, ale PP dává MOŽNOST se výstav zúčastnit.

No to je teda dost divnej názor, že je máme rádi jenom kvůli papírům. Já teda mám psa s papírama a kromě toho taky bez papírů voříška z útulku. Oba mají stejné jídlo, péči, lásku - akorát ten s papírama mě stojí o hodně víc peněz právě na výstavách. Nemáme zatím tituly, ani bonitaci...prostě myslím, že řízený chov je lepší než neřízený. A ano, myslím, že psy určené pro konkrétní účel by si měli pořizovat ti, kteří se mu chtějí věnovat...Pracovní psi chtějí pracovat a lovečtí lovit...co je na tom divného?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zas plně nesouhlasím. Kdyby to bylo tak jak píšete, lovecké psy by si měli pořizovat jen myslivci, protože jen ti jsou schopni jim poskytnout takový způsob života, ke kterému bylo plemeno vyšlechtěno. Neměli by si tedy maďara pořizovat lidé z města ani ti, co se myslivosti nechtějí aktivně věnovat. Můžete mi říci, kam by tímto způsobem plemeno došlo? Povím vám to. Do řiti. Protože těch myslivců není tolik. Prostě se lidé budou muset smířit s tím, že jak se mění způsob života lidí, mění se i původní využití plemen. Že se z plemene loveckého stává plemeno společenské. Že bonitace a zkoušky povinné k chovu jsou specialita naší zemičky. Ve většině ostatních zemí je na zvážení chovatele jakého psa si do chovu pustí a proč. A ejhle, funguje to. Jenom u nás si bez požehnání poradce chovu či předsedy klubu nesmíte ani pšouknout. Takže poku si na klubu zjistíte jaké zdravotní testy se u vašeho plemene dělají, budou je mít vyhodnocené oba rodiče a ude-li vše v pořádku, nevidím důvod proč štěňata nemít. U spousty lidí tady mám bohužel pocit, že své psy milujou jen kvůli těm papírům.

Proč jen myslivci - mám loveckého psa s PP.Sice ne maďara ani ohaře, ale LR, bydlím v Praze a loveckému výcviku se věnuju. Ne proto, že bych chtěla se myslivosti věnovat, ale proto, že psa to neskutečně baví a já tomu přicházím taky na chuť. Je už spousta možností jak složit jen to základní minimum pro uchovnění, existujou speciálizované cvičáky jen pro lovecké psy a těch pár výstav se dá taky přežít. Nemám nic proti majitelům bezpapíráků, ale vymlouvat se na to, že pes není uchovněný kvůli tomu, že nemá zkoušky mi připadá jako blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, já myslí,. že krytí fenky bez PP je vaše věc, ale nepřijde mi to až tak zodpovědné. Před uchovněním přece kromě posouzení exteriéru probíhá i posouzení povahy a nevyhovující jedinci se nepouštějí do chovu, aby nedostatky nepředávali dál a nedošlo tak ke smazání toho, co dělá plemeno plemenem. Já mám fenku s PP, ale jestli nebude uchovněna, tak štěníky mít nebude. Ani všechny divoké samice je nemají a nic se neděje. Navíc myslím, že pokud někdo netrvá na psovi s PP, může si ho vzít z útulku, je jich tam moc. Ještě to zvažte, opravdu je pejsků bez pp dost...

posouzení povahy u moc plemen neprobíhá ....a agresivita byť je u mnoha plemen vylučující vadou pro chov, tak se přehlíží a agresivní psi i feny potomky mají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom, že vy nevíte, jestli budete mít zdravá štěňata. Nemáte vyšetření DKK, PRA, srdce a třeba nevíte o epilepsii.
Nevíte pravý důvod neuchovnění psa, s kterým chcete krýt (řeknou vám že zuby nebo že se jim nechtělo na zkoušky a podobné báchorky) A i kdyby, nevíte nic o předcích vaší feny, protože je bez PP.
Užít si štěňata, na tom není nic špatného. Jen si asi nedovedete představit tu ohromnou práci, která kolem toho bude. A tu následnou zodpovědnost.
Až skončí nějaké vaše štěně v útulku, co uděláte? Až bude nějaké vaše štěně nemocné, co uděláte? Vezmete si ho zpět, vyléčíte ho za horentní sumy, které to stojí, zaplatíte operaci kloubů za 50 000? Třeba i jen operaci břišní kýly, kryptorchismu...
Až vám štěně za dva roky přivedou domů, že už ho nechtějí nebo nemohou mít, co uděláte? Necháte si je? Jedno, čtyři? Už je neprodáte, nikdo je nebude chtít, protože nemají "ani ten cár papíru".

Chov psů s PP má svá pravidla která jste se vy a majitelé onoho neuchovněného psa rozhodli obejít. Ta pravidla nejsou hloupě a byrokraticky vymyšlená, ale jsou tu pro ochranu zdraví a exteriéru plemene. Proto vypadá plemeno pořád stejně. Vy kryjete psem, kterého máte blízko. Chovatelé vybírají psa i léta dopředu podle typu a exteriéru své feny, jedou na krytí i do jiného státu, jen aby měli hezký odchov. Chovatelé investují horentní sumy do objíždění výstav. Jedna vyjde průměrně na 1500-2000 kč. Málokdo ze slušných chovatelů na tom vydělává, většinou se tak pokryjí náklady a spíš ani to ne.

Já Vás chápu, chcete si užít štěňátka. Snažíte se. Ale dám vám jednu radu - na krytí vaší fenky se vážně vykašlete. Když chcete druhou fenku, kupte si štěně s PP, kvalitního exteriéru a prověřeného zdraví. Říkáte, že výstavy nechcete - ale nikdy jste na nich nebyli a tak nevíte, o co přicházíte (o kamarády, radost z úspěchů, spoustu zážitků z cest).
Teď budete mít své štěňátko a za dva a půl roku si jich můžete užít celou hordu a s pocitem, který hřeje u srdce. Pak můžete s hrdostí sledovat úspěchy Vašich štěňat a být pyšná na rozhodnutí, které pomáhá udržovat Vaše vyvolené plemeno na živu a stále stejně krásné. Jestli máte své plemeno ráda, uvědomte si, že chovem bez PP mu vážně ubližujete - změnšujete jeho řady a děláte mu zkleslenou pověst.

to jsou jen takové pohádky - bohužel- ono se to ve skutečnosti má úplně jinak , u většina plemen se povinně kontroluje jen DKK ( a to ještě ne u všech ) a to tak, že to nemá žádnou vypovídací hodnotu , takové nemoci jako třeba uváděná epilepsie -tkdyž se objeví, tak se prostě zatají a kryje se dál , a pokud se to někdo dozví, tak se stejně kryje dál, protože jak poznat jestli ji přinesla matka či otec , PRA u většiny plemen se zase u nás nesleduje, u většiny plemen ani neexistuje DNA test, tudíž nelze stejně určit přenašeče této nemoci, umře-li pes nebo fena a onemocnění srdce zase se to většinou nedozvíte ( jen pár plemen sleduje srdeční onemocnění) ........zaplacení operace kloubů psa chovatelem ???? No to už je opravdu z říše bájí . mohla bych pokračovat , ale myslím, že každý kdo se v této oblasti pohybuje , tohle všechno ví , tak k čemu ty pohádky ? PP je pouze jakousi zárukou vzhledu psa , nic víc ,nic míň. Chce-li někdo kamaráda, nechce jezdit po výstavách ( je opravdu hodně lidí , ba řekla bych, že většina, co opravdu jedou na 1 či 2 výstavy, které potřebují pro uchovnění a dost ) , proč by nemohl mít štěně po své fence , snad jakoukoli činnost se psem , kromě zkoušek lovecké upotřebitelnosti už dnes lze dělat i s psem bez PP.
Má-li zajištěné majitele , s klidem do toho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč jen myslivci - mám loveckého psa s PP.Sice ne maďara ani ohaře, ale LR, bydlím v Praze a loveckému výcviku se věnuju. Ne proto, že bych chtěla se myslivosti věnovat, ale proto, že psa to neskutečně baví a já tomu přicházím taky na chuť. Je už spousta možností jak složit jen to základní minimum pro uchovnění, existujou speciálizované cvičáky jen pro lovecké psy a těch pár výstav se dá taky přežít. Nemám nic proti majitelům bezpapíráků, ale vymlouvat se na to, že pes není uchovněný kvůli tomu, že nemá zkoušky mi připadá jako blbost.

blbost to vůbec není, proč rozvíjet lovecké vlohy, když to pes nebude nikdy dělat a naopak to při jeho činnosti může být na obtíž , Vás to baví, Vy to dělat chcete, ale proč nutit ty ostatní dělat totéž. Já jednoznačně souhlasím s příspěvkem nad Vámi . I já mám lovecké plemeno s PP a zkoušky jsem dělala a pracuji s nimi , i když nejsem myslivec, ale povinnost zkoušek lovecké upotřebitelnosti k chovnosti mi připadá nesmyslná . Nebo snad máte pocit , že ve všech možných zemích Evropy, kde to už po několik generací ( a někde to nebylo nikdy) takové p. chovnosti nejsou , mají horší psy ? Ztratily se jim vlohy , jejich psi nepracují ? Naši psi jsou nepoměrně lepší ? Je to tak nebo ne ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte, já myslí,. že krytí fenky bez PP je vaše věc, ale nepřijde mi to až tak zodpovědné. Před uchovněním přece kromě posouzení exteriéru probíhá i posouzení povahy a nevyhovující jedinci se nepouštějí do chovu, aby nedostatky nepředávali dál a nedošlo tak ke smazání toho, co dělá plemeno plemenem. Já mám fenku s PP, ale jestli nebude uchovněna, tak štěníky mít nebude. Ani všechny divoké samice je nemají a nic se neděje. Navíc myslím, že pokud někdo netrvá na psovi s PP, může si ho vzít z útulku, je jich tam moc. Ještě to zvažte, opravdu je pejsků bez pp dost...

Moc nechápu názory některých z Vás.Pokud je fena zdravá,její majitelé mají případné zájemce o štěňata,tak proč by ji nemohli nakrýt?Protože nemá PP?A to snad znamená,že štěnata budou nezdraví zmetci?Nebo že nemaj stejnou šanci na hezký psí život jako jejich kolegové s PP?

Neříkám,že jsem zastáncem chovu psů bez PP,ale taky to neodsuzuju.Sama mám nebo jsem měla křížence-nalezence,psy bez PP i s PP,a můžu říct,že ani PP a vynikající původ vám rozhodně nezaručí dobrého zdravého psa s typickou povahou plemene.Bohužel.Toť moje zkušenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
blbost to vůbec není, proč rozvíjet lovecké vlohy, když to pes nebude nikdy dělat a naopak to při jeho činnosti může být na obtíž , Vás to baví, Vy to dělat chcete, ale proč nutit ty ostatní dělat totéž. Já jednoznačně souhlasím s příspěvkem nad Vámi . I já mám lovecké plemeno s PP a zkoušky jsem dělala a pracuji s nimi , i když nejsem myslivec, ale povinnost zkoušek lovecké upotřebitelnosti k chovnosti mi připadá nesmyslná . Nebo snad máte pocit , že ve všech možných zemích Evropy, kde to už po několik generací ( a někde to nebylo nikdy) takové p. chovnosti nejsou , mají horší psy ? Ztratily se jim vlohy , jejich psi nepracují ? Naši psi jsou nepoměrně lepší ? Je to tak nebo ne ?

Tak proč si pořizují lovecké plemeno - přece když si zjišťuju info o plemeni narazím i na chovné podmínky, zkoušky atd. Je tolik jiných plemen a žádné zkoušky nepotřebujou. Pokud uvažuji o štěňatech pořídím si psa s PP a nechám ho uchovnit, pokud neuvažuji pořídím si bez PP. Toť můj názor.
Co se týče podmínek chovnosti v jiných zemích a kvalit psů jinde v Evropě - tomu nerozumím do té míry, abych s Vámi souhlasila nebo Vám to vyvracela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč si pořizují lovecké plemeno - přece když si zjišťuju info o plemeni narazím i na chovné podmínky, zkoušky atd. Je tolik jiných plemen a žádné zkoušky nepotřebujou. Pokud uvažuji o štěňatech pořídím si psa s PP a nechám ho uchovnit, pokud neuvažuji pořídím si bez PP. Toť můj názor.
Co se týče podmínek chovnosti v jiných zemích a kvalit psů jinde v Evropě - tomu nerozumím do té míry, abych s Vámi souhlasila nebo Vám to vyvracela.

a proč by si ho nepořizovali ? Nebo snad se mají z loveckých plemen stát málopočetná plemena se všemi riziky ? Co třeba takoví chrti , ti by vlastně už téměř vyhynuli.....?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jsou jen takové pohádky - bohužel- ono se to ve skutečnosti má úplně jinak , u většina plemen se povinně kontroluje jen DKK ( a to ještě ne u všech ) a to tak, že to nemá žádnou vypovídací hodnotu , takové nemoci jako třeba uváděná epilepsie -tkdyž se objeví, tak se prostě zatají a kryje se dál , a pokud se to někdo dozví, tak se stejně kryje dál, protože jak poznat jestli ji přinesla matka či otec , PRA u většiny plemen se zase u nás nesleduje, u většiny plemen ani neexistuje DNA test, tudíž nelze stejně určit přenašeče této nemoci, umře-li pes nebo fena a onemocnění srdce zase se to většinou nedozvíte ( jen pár plemen sleduje srdeční onemocnění) ........zaplacení operace kloubů psa chovatelem ???? No to už je opravdu z říše bájí . mohla bych pokračovat , ale myslím, že každý kdo se v této oblasti pohybuje , tohle všechno ví , tak k čemu ty pohádky ? PP je pouze jakousi zárukou vzhledu psa , nic víc ,nic míň. Chce-li někdo kamaráda, nechce jezdit po výstavách ( je opravdu hodně lidí , ba řekla bych, že většina, co opravdu jedou na 1 či 2 výstavy, které potřebují pro uchovnění a dost ) , proč by nemohl mít štěně po své fence , snad jakoukoli činnost se psem , kromě zkoušek lovecké upotřebitelnosti už dnes lze dělat i s psem bez PP.
Má-li zajištěné majitele , s klidem do toho

Ale přece nikdo nevěří tomu, že má majitele nových štěňat zajištěné. Tomu se mohu jenom smát. Dělám psi skoro 20 let a 10 tutově zamluvených štěňat, je rozhodně méně, než jedno zazálohované. A z 10 tutových zájemců, kolikrát nezůstane ani ten jediný, v době odběru štěňat, tak to prostě je. Pár se jich rozmyslí a psa nekoupí vůbec, pár jich zvolí jiné plemeno, pár zájemcům se nechce čekat až do odběru, když jinde mají k odběru ihned. Takže pohádky typu zájemce mám zajištěné, i kdyby bylo 10 štěňat, když ještě nemá ani nakryto a neví, jestli fena vůbec bude březí, tak takovéhle pohádky si nechte pro někoho, kdo se ve psech a chovu neorientuje a nerozumí tomu, ten Vám to možná zbaští. A jinak množit bezpapíráky loveckého plemene, kde se levně prodává i většina psů s PP, na tom nic chytrého nevidím. Akorát budete plemeni škodit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale přece nikdo nevěří tomu, že má majitele nových štěňat zajištěné. Tomu se mohu jenom smát. Dělám psi skoro 20 let a 10 tutově zamluvených štěňat, je rozhodně méně, než jedno zazálohované. A z 10 tutových zájemců, kolikrát nezůstane ani ten jediný, v době odběru štěňat, tak to prostě je. Pár se jich rozmyslí a psa nekoupí vůbec, pár jich zvolí jiné plemeno, pár zájemcům se nechce čekat až do odběru, když jinde mají k odběru ihned. Takže pohádky typu zájemce mám zajištěné, i kdyby bylo 10 štěňat, když ještě nemá ani nakryto a neví, jestli fena vůbec bude březí, tak takovéhle pohádky si nechte pro někoho, kdo se ve psech a chovu neorientuje a nerozumí tomu, ten Vám to možná zbaští. A jinak množit bezpapíráky loveckého plemene, kde se levně prodává i většina psů s PP, na tom nic chytrého nevidím. Akorát budete plemeni škodit.

no já nevím , co by mi měl kdo baštit ani čím bych měla podle Vás nějakému plemenu škodit , asi chtěl reagovat na zadavatelku, ne ? A k těm zájemncům, píše že jdou to kamarádi a členové rodiny , proč by nepočkali , proč by jim neměla nevěřit ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já nevím , co by mi měl kdo baštit ani čím bych měla podle Vás nějakému plemenu škodit , asi chtěl reagovat na zadavatelku, ne ? A k těm zájemncům, píše že jdou to kamarádi a členové rodiny , proč by nepočkali , proč by jim neměla nevěřit ???

Psát může cokoliv, ale věřit tomu snad nemusím. Nebo musím ? Já napsal názor z vlastní chovatelské praxe, a zpraxe i jiných chovatelů, když se kolikrát bavíme o zájemcích o štěňata, a jak to běžně chodí, kdy ani tutový zájemci nejsou tutový. A pokud nevíte, jak třeba ,,chovatelé,, bez PP škodí danému plemeni, tak je zbytečné se o tom bavit, třeba většina yorků , kokrů, westíků, dobrmanů, NO, rhodézských ridgebacků, atd. bez PP, nevypadají ani vzdáleně jako jejich příbuzní s PP, trh je přesycen paskvilem a útulky taky. A pak se majitelé těchto štěňat zbavují i prostřednictvím výkupů, když je nemohou udat a některá štěňata, hlavně větších plemen později končí v útulcích, když noví majitelé zjistí, že je pes neposlouchá, a jen devastuje byt a zahradu, a že ho nezvládají. Každý vrh s PP, by se měl dokonale zvážit, zvolit dva vhodné, zdravé chovné jedince, pro upevnění povahových i exteriérových vlastností daného plemene. A vrh bez PP, ten by se měl zvážit dvojnásob ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom, že vy nevíte, jestli budete mít zdravá štěňata. Nemáte vyšetření DKK, PRA, srdce a třeba nevíte o epilepsii.
Nevíte pravý důvod neuchovnění psa, s kterým chcete krýt (řeknou vám že zuby nebo že se jim nechtělo na zkoušky a podobné báchorky) A i kdyby, nevíte nic o předcích vaší feny, protože je bez PP.
Užít si štěňata, na tom není nic špatného. Jen si asi nedovedete představit tu ohromnou práci, která kolem toho bude. A tu následnou zodpovědnost.
Až skončí nějaké vaše štěně v útulku, co uděláte? Až bude nějaké vaše štěně nemocné, co uděláte? Vezmete si ho zpět, vyléčíte ho za horentní sumy, které to stojí, zaplatíte operaci kloubů za 50 000? Třeba i jen operaci břišní kýly, kryptorchismu...
Až vám štěně za dva roky přivedou domů, že už ho nechtějí nebo nemohou mít, co uděláte? Necháte si je? Jedno, čtyři? Už je neprodáte, nikdo je nebude chtít, protože nemají "ani ten cár papíru".

Chov psů s PP má svá pravidla která jste se vy a majitelé onoho neuchovněného psa rozhodli obejít. Ta pravidla nejsou hloupě a byrokraticky vymyšlená, ale jsou tu pro ochranu zdraví a exteriéru plemene. Proto vypadá plemeno pořád stejně. Vy kryjete psem, kterého máte blízko. Chovatelé vybírají psa i léta dopředu podle typu a exteriéru své feny, jedou na krytí i do jiného státu, jen aby měli hezký odchov. Chovatelé investují horentní sumy do objíždění výstav. Jedna vyjde průměrně na 1500-2000 kč. Málokdo ze slušných chovatelů na tom vydělává, většinou se tak pokryjí náklady a spíš ani to ne.

Já Vás chápu, chcete si užít štěňátka. Snažíte se. Ale dám vám jednu radu - na krytí vaší fenky se vážně vykašlete. Když chcete druhou fenku, kupte si štěně s PP, kvalitního exteriéru a prověřeného zdraví. Říkáte, že výstavy nechcete - ale nikdy jste na nich nebyli a tak nevíte, o co přicházíte (o kamarády, radost z úspěchů, spoustu zážitků z cest).
Teď budete mít své štěňátko a za dva a půl roku si jich můžete užít celou hordu a s pocitem, který hřeje u srdce. Pak můžete s hrdostí sledovat úspěchy Vašich štěňat a být pyšná na rozhodnutí, které pomáhá udržovat Vaše vyvolené plemeno na živu a stále stejně krásné. Jestli máte své plemeno ráda, uvědomte si, že chovem bez PP mu vážně ubližujete - změnšujete jeho řady a děláte mu zkleslenou pověst.

A vy si beret zpět nemocné štěně,třeba za půl roku,nebo štěně s dysplazií a necháváte ho operovat?Předpokáldám,že máte chov s PP.Nemyslím to jako rýpání,ale s tímhle že by si někdo vzal zpět štěně s dysplazií a nechával ho operovat,nebo že by si vzal někdo štěně s jakoukoli genetetickou chorobou zpátky se setkávám porvé.Protože dědičnost je tam natolik zapeklitá,že se nedá jasně prokázat,že to je způsobeno chovatelem - tedy špatným výběrem jedinců pro chov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy si beret zpět nemocné štěně,třeba za půl roku,nebo štěně s dysplazií a necháváte ho operovat?Předpokáldám,že máte chov s PP.Nemyslím to jako rýpání,ale s tímhle že by si někdo vzal zpět štěně s dysplazií a nechával ho operovat,nebo že by si vzal někdo štěně s jakoukoli genetetickou chorobou zpátky se setkávám porvé.Protože dědičnost je tam natolik zapeklitá,že se nedá jasně prokázat,že to je způsobeno chovatelem - tedy špatným výběrem jedinců pro chov.

Já mám dva maďárky, jednoho s PP a jednoho bez. Aktivní myslivec nejsem ani náhodou a před rokem jsem ani nevěděla, že nějaké lovecké zkoušky existují. Druhého madarka jsem si pořizovala kvůli jeho super povaze jako psa na sport, ale protože jsem ho chtěla uchovnit, začala jsem s loveckým výcvikem a už máme dvoje zkoušky. Takže to, že je to problém, jsou jenom plané kecy těch, kteří to ani nezkusí a už dopředu ví, že to nejde zvládnout. Produkcí štěňat bez PP pouštíte do světa další generaci psů, kteří sice můžou, ale taky nemusí mít vlastosti, které mít mají. Je to ohař, lovecký pes, tak to vždycky bylo a mělo by být i nadále. Nebo myslíte, že by bylo fajn z nich vyšlechtit něco jako z kokršpanělů?Kdysi super lovečtí psi a teď jsou sice krásní, ale většina z nich lovecky nestojí za nic. A ještě k tomu mému maďarovi bez PP. Nemá ani zdaleka vlastnosti, které má ohař mít, například vůbec nevystavuje, což je teda dost podstatný problém u ohaře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám dva maďárky, jednoho s PP a jednoho bez. Aktivní myslivec nejsem ani náhodou a před rokem jsem ani nevěděla, že nějaké lovecké zkoušky existují. Druhého madarka jsem si pořizovala kvůli jeho super povaze jako psa na sport, ale protože jsem ho chtěla uchovnit, začala jsem s loveckým výcvikem a už máme dvoje zkoušky. Takže to, že je to problém, jsou jenom plané kecy těch, kteří to ani nezkusí a už dopředu ví, že to nejde zvládnout. Produkcí štěňat bez PP pouštíte do světa další generaci psů, kteří sice můžou, ale taky nemusí mít vlastosti, které mít mají. Je to ohař, lovecký pes, tak to vždycky bylo a mělo by být i nadále. Nebo myslíte, že by bylo fajn z nich vyšlechtit něco jako z kokršpanělů?Kdysi super lovečtí psi a teď jsou sice krásní, ale většina z nich lovecky nestojí za nic. A ještě k tomu mému maďarovi bez PP. Nemá ani zdaleka vlastnosti, které má ohař mít, například vůbec nevystavuje, což je teda dost podstatný problém u ohaře.

Sama mám svého prvního psa, trpasličího jezevčíka. K uchovnění potřebuje také lovecké zkoušky. Už je má - 2 x barvářky a 1 x noru, což je víc, než dle standardu potřebuje. Skutečně to není takový problém. Náš klub pořádá každý rok jezevčí tábory, kde se nacvičuje, a kde je také možnost tyto zkoušky složit. Stojí to jen týden času a nějaké, ne příliš přemrštěné finance - je to týden strávený v lese, s příjemnými lidmi, milými psy. Letos tam jedu potřetí. Vždycky se tam sejde cca 25 psů, ale nikdy se nestalo, že by se servali. Nicméně kdo na takový tábor nemůže, ať se obrátí na Okresní myslivecké sdružení. Udělala jsem to a byla jsem velmi překvapena milým přijetím - dneska už totiž těch zájemců není tolik a myslivci jsou vděčni za každou novou tvář, která mezi ně zavítá. Kdo potřebuje pomoc s výcvikem, tomu se jí také dostane. A bezpapíráka? Toho bych si už nikdy nepořídila. Protože vidím, jak mého pejska nesmírně těší práce v noře, na pobarvené stopě, nahánění... Prostě má pro to vlohy, k tomuto byl desítky let šlechtěn a jeho předci vybíráni. Ne k povalování na gauči (i když to ho v mezičase baví taky, cítí se pak víc členem smečky). To je taky důvod, proč bych si bezpapíráka nepořídila - svět lesní práce je mu bohužel uzavřen, protože bez PP se nemůže zúčastnit ani jedné zkoušky a tudíž nesmí ani na hony. A když vidím psa, kterému nora nic neříká a k barvě neskloní svůj vznešený nos? Nezlobte se na mě, ale do chovu nepatří. Ony ty zkoušky jsou nesmírně cenné - kromě exteriéru totiž zajišťují povahu chovných jedinců a to je to, čeho si na svém psovi cením nejvíc. Pokud někdo bydlí ve středu města, chodit do lesa se mu nechce a mořit se s nějakým (pro něj zbytečným) loveckým výcvikem pokládá za zbytečné, tak ať si loveckého psa nepořizuje. Existuje řada plemen, které lovecké zkoušky nepotřebují, tak ať si vybere z nich. Sama ale považuji za hřích obrat loveckého psa o to, co je mu nejvlastnější - práci v lese. A tvrzení, že nemám psa chovného, protože jej nebudu "týrat" výstavami, to už je úplně zcestné - většinou ti, kdo to tvrdí, lžou, a ví proč - jejich pes má nějakou vylučující vadu a posuzovatel velmi dobře ví, proč jej do chovu nedá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sama mám svého prvního psa, trpasličího jezevčíka. K uchovnění potřebuje také lovecké zkoušky. Už je má - 2 x barvářky a 1 x noru, což je víc, než dle standardu potřebuje. Skutečně to není takový problém. Náš klub pořádá každý rok jezevčí tábory, kde se nacvičuje, a kde je také možnost tyto zkoušky složit. Stojí to jen týden času a nějaké, ne příliš přemrštěné finance - je to týden strávený v lese, s příjemnými lidmi, milými psy. Letos tam jedu potřetí. Vždycky se tam sejde cca 25 psů, ale nikdy se nestalo, že by se servali. Nicméně kdo na takový tábor nemůže, ať se obrátí na Okresní myslivecké sdružení. Udělala jsem to a byla jsem velmi překvapena milým přijetím - dneska už totiž těch zájemců není tolik a myslivci jsou vděčni za každou novou tvář, která mezi ně zavítá. Kdo potřebuje pomoc s výcvikem, tomu se jí také dostane. A bezpapíráka? Toho bych si už nikdy nepořídila. Protože vidím, jak mého pejska nesmírně těší práce v noře, na pobarvené stopě, nahánění... Prostě má pro to vlohy, k tomuto byl desítky let šlechtěn a jeho předci vybíráni. Ne k povalování na gauči (i když to ho v mezičase baví taky, cítí se pak víc členem smečky). To je taky důvod, proč bych si bezpapíráka nepořídila - svět lesní práce je mu bohužel uzavřen, protože bez PP se nemůže zúčastnit ani jedné zkoušky a tudíž nesmí ani na hony. A když vidím psa, kterému nora nic neříká a k barvě neskloní svůj vznešený nos? Nezlobte se na mě, ale do chovu nepatří. Ony ty zkoušky jsou nesmírně cenné - kromě exteriéru totiž zajišťují povahu chovných jedinců a to je to, čeho si na svém psovi cením nejvíc. Pokud někdo bydlí ve středu města, chodit do lesa se mu nechce a mořit se s nějakým (pro něj zbytečným) loveckým výcvikem pokládá za zbytečné, tak ať si loveckého psa nepořizuje. Existuje řada plemen, které lovecké zkoušky nepotřebují, tak ať si vybere z nich. Sama ale považuji za hřích obrat loveckého psa o to, co je mu nejvlastnější - práci v lese. A tvrzení, že nemám psa chovného, protože jej nebudu "týrat" výstavami, to už je úplně zcestné - většinou ti, kdo to tvrdí, lžou, a ví proč - jejich pes má nějakou vylučující vadu a posuzovatel velmi dobře ví, proč jej do chovu nedá.

Není co dodat. Souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není co dodat. Souhlas.

To je jako dnes jsem byla v Přerově na burze a hned na začátku byl pán s kříženkou NO a prodával její štěnata která taky byla něčím řízlá a tvrdil mi že to je pracovní linie a ty tak vypadají.Měla jsem chut mu dovézt z auta moje štěně NO s pracovní linie ..Prostě báchorky lidí kteří chcou jen prodávat štěnata a nabulíkují nesmysli.Nejhorší na tom je že se lidi nechají ukecat a takové zvíře koupí.Většinou s toho vyroste něco ...s povahou ještě horší a tohle něco pak dělá reklamu(špatnou) a ostudu celému plemeni.Většina lidí co si tyhle bez pp křížence koupí a zvíře má nějakou vrozenou vadu at už povahovou nebo zdravotní pak podle toho soudí celé plemeno
.í

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je jako dnes jsem byla v Přerově na burze a hned na začátku byl pán s kříženkou NO a prodával její štěnata která taky byla něčím řízlá a tvrdil mi že to je pracovní linie a ty tak vypadají.Měla jsem chut mu dovézt z auta moje štěně NO s pracovní linie ..Prostě báchorky lidí kteří chcou jen prodávat štěnata a nabulíkují nesmysli.Nejhorší na tom je že se lidi nechají ukecat a takové zvíře koupí.Většinou s toho vyroste něco ...s povahou ještě horší a tohle něco pak dělá reklamu(špatnou) a ostudu celému plemeni.Většina lidí co si tyhle bez pp křížence koupí a zvíře má nějakou vrozenou vadu at už povahovou nebo zdravotní pak podle toho soudí celé plemeno
.í

Spousta lidí nechápe že pokud by nebylo těch chovatelu co jezdí po zkouškách a po výstavách,dělají ruzná vyšetření tak většina plemen by byla jen karikatura toho co se nám na nich líbí.Stačí se jen podívat na , jorkšíry,pudli ,labradory a jiná modní plemena co běhají po městech,kteří pochází po několik generací bez pp a někdy jsou plemeni hoodně vzdálení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám dva maďárky, jednoho s PP a jednoho bez. Aktivní myslivec nejsem ani náhodou a před rokem jsem ani nevěděla, že nějaké lovecké zkoušky existují. Druhého madarka jsem si pořizovala kvůli jeho super povaze jako psa na sport, ale protože jsem ho chtěla uchovnit, začala jsem s loveckým výcvikem a už máme dvoje zkoušky. Takže to, že je to problém, jsou jenom plané kecy těch, kteří to ani nezkusí a už dopředu ví, že to nejde zvládnout. Produkcí štěňat bez PP pouštíte do světa další generaci psů, kteří sice můžou, ale taky nemusí mít vlastosti, které mít mají. Je to ohař, lovecký pes, tak to vždycky bylo a mělo by být i nadále. Nebo myslíte, že by bylo fajn z nich vyšlechtit něco jako z kokršpanělů?Kdysi super lovečtí psi a teď jsou sice krásní, ale většina z nich lovecky nestojí za nic. A ještě k tomu mému maďarovi bez PP. Nemá ani zdaleka vlastnosti, které má ohař mít, například vůbec nevystavuje, což je teda dost podstatný problém u ohaře.

Jak jste přišla na to , že většina kokrů lovecky nestojí za nic ? Kolik lovecky vedených kokrů znáte a na základě jakých zkušeností tak soudíte ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste přišla na to , že většina kokrů lovecky nestojí za nic ? Kolik lovecky vedených kokrů znáte a na základě jakých zkušeností tak soudíte ?

Dobry den, bylo by skvele kdyby lide, kteri chteji mit pejska ciste jen jako spolecnika bez dalsich vyhlidek na vystavy apod. se rozhodli pro utulkare. Jednak tim dosahnou toho, ze budou mit vytouzeneho kamose a tim padem mu daji novou nadeji na lepsi zivot a zaroven tim pomohou resit situaci, ze jsou vsude plne utulky.
Fakt je, ze chov psu s PP je velmi dulezity na uchovani plemen a ma jiste svou tradici, cimz se take priklanim, ze neni moc stastne rodit dalsi stenatka takrikajic bezpapiraky, ale nepisu, ze nemam pochopeni. Je fakt, ze mame v zemi dost utulku a vetsinou preplnene prave temito bezpapiraky. I kdyz jsem se tomu drive branil, musim uznat, ze to neni jentak a bylo by dobre s tim neco udelat. Cili se priklanim k tomu, zabivat se chovem cistych plemen, ale dat sanci pejskum z utulku.
Lidi neblaznete psi utulky jsou plne psu a bohuzel cim dal vice se plni modnimi plemeny-dalsi smutny ukaz, ale takovi se vetsinou nestaci ani ohrat, byvaji totiz i s PP a tady je jasne znat jakou roli hraje to, zda se jedna o voriska nebo o cistou rasu s PP.
My jsme se rozhodli, ze budeme davat nadeji pejskum z utulku a o to bych poprosil i za pejsky.
Takze kdo se rozhodl, ze bude mit sveho ctyrnoheho kamose a nechce se dale venovat chovem cisteho plemene bezte si pro nej do utulku. Jinak chov cistych ras je dulezity o tom neni sporu!
At ziji psi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste přišla na to , že většina kokrů lovecky nestojí za nic ? Kolik lovecky vedených kokrů znáte a na základě jakých zkušeností tak soudíte ?

Kokrů lovecky vedených pár znám a ti jsou super,nic proti nim. Ale nemůžete popřít, že existují i jen exteriérové větve a těch je většina a tam o nějakých loveckých vlohách nemůže být řeč.Ale neměli by snad být lovecky vedení všichni, když je lovecké plemeno? Jak může na uchovnění stačit jenom absolvovat 2 výstavy, to fakt nechápu.Doufám, že u ohařů takhle nikdy nedopadnem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kokrů lovecky vedených pár znám a ti jsou super,nic proti nim. Ale nemůžete popřít, že existují i jen exteriérové větve a těch je většina a tam o nějakých loveckých vlohách nemůže být řeč.Ale neměli by snad být lovecky vedení všichni, když je lovecké plemeno? Jak může na uchovnění stačit jenom absolvovat 2 výstavy, to fakt nechápu.Doufám, že u ohařů takhle nikdy nedopadnem.

Mám taky dva lovecké psy,kteří nejsou lovecky vedeni a nemyslím,že by jim to ubíralo chuť do jiné práce. Proč v cizině u retrívrů najednou povolují ,že místo aportování zvěře můžou aportovat dummy?Asi už na to přišli,že ne všichni lovečtí psi budou mít za majitele myslivce.Vždyť takový pes se dá využít na spoustu jiných sportovních činností.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám taky dva lovecké psy,kteří nejsou lovecky vedeni a nemyslím,že by jim to ubíralo chuť do jiné práce. Proč v cizině u retrívrů najednou povolují ,že místo aportování zvěře můžou aportovat dummy?Asi už na to přišli,že ne všichni lovečtí psi budou mít za majitele myslivce.Vždyť takový pes se dá využít na spoustu jiných sportovních činností.

Ale je otázka, kam toto "povolování" povede. V Americe taky jezevčíci nemusí mít lovecké zkoušky, a jak tam to plemeno vypadá? Má minimální odstup od země a hodně hluboký hrudník, vše, co vypadá jinak, je nežádoucí. Myslíte, že je to pro ty psy prospěšné? Jak může takto vypadající pes nahánět? A odkud si má potom vybírat člověk, který chce podobného psa na práci v lese? Vždyť nemá zaručenu ani vysokou pravděpodobnost (jako je tomu u nás), že pejsek bude mít nějaké vlohy pro to, k čemu byl původně vyšlechtěn!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je otázka, kam toto "povolování" povede. V Americe taky jezevčíci nemusí mít lovecké zkoušky, a jak tam to plemeno vypadá? Má minimální odstup od země a hodně hluboký hrudník, vše, co vypadá jinak, je nežádoucí. Myslíte, že je to pro ty psy prospěšné? Jak může takto vypadající pes nahánět? A odkud si má potom vybírat člověk, který chce podobného psa na práci v lese? Vždyť nemá zaručenu ani vysokou pravděpodobnost (jako je tomu u nás), že pejsek bude mít nějaké vlohy pro to, k čemu byl původně vyšlechtěn!

Pokud se uvolní podmínky všude tak jak v americe tak většina plemen postupně zmizí a změní se v něco uplně jiného.Už nebudou mít ty vlastnosti pro které se nám tak líbí.Moc se mi líbí lovecká plemena pro své výborné povahové vlastnosti ale pokud se u nich přestane brát ohled na pracovní upotřebitelnost tak se do chovu dostanou zvířata bázlivá,agresivní bez zájmu o práci a jejich povaha se změní na něco uplně jiného.Každé plemeno bylo vyšlechtěno pro nějaký učel a proto má určitý vzhled a jisté povahové vlastnosti.Kam vede povolení podmínek na to se stačí podívat na ohromné množství labradoru bez pp,většina je jen karikatura a ostuda plemene.se spoustou zdravotních a povahových problému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych Vás poprosit o rady, zkušenosti. Rádi bychom v květnu nechali nakrýt naší fenku maďarského ohaře. Zatím nemáme zkušenosti, tak se na to chci připravit a promyslet, jestli to všechno zvládnem. Zatím máme vybraného ženicha ( a další dva v záloze, kdyby to s prvním nevyšlo) a máme zajištěné nové majitele štěňátek (i kdyby jich bylo třeba 12 ). Tak tedy pár otázek:

1. Kolik to cca stojí mít štěňata? Můžete mi napsat s čím vším máme počítat, že budeme platit a kolik nás to bude stát? Jen pro představu. Chceme dát pejskům tu nejlepší péči, nejlepší krmení.
2. Jaká vyšetření by měli rodiče štěňátek mít, abychom měli jistotu, že vše bude v pořádku? Určitě jim necháme udělat vyšetření na DKK. Jsou ještě nějaká další? Samozřejmě oba pejskové jsou zdraví, nemají žádné problémy, ale jestli jsou ještě nějaká vyšetření na případné skryté vady?
3. Jak poznám, kdy je ten správný den, kdy fenka k sobě pejska pustí? Prý jsou to nějaké určité dny během hárání, ale nevím, které.
4. Ještě vás napadá něco, co bychom měli vědět? Zatím mě spíš zajímá to co potřebuju vědět před tím. Až se 100 % rozhodneme, že do toho půjdem, budu se zajímat jak se starat o březí fenku a novorozeňata. Určitě prostuduju nějakou knihu, celou diskuzi, ale jestli vás ještě napadá něco důležitého, uvítám vaše zkušenosti, napište to taky prosím.

Díky moc D.

Přeji Vám odně štěstí,čeká mě něco podobného akorát máme fenu husky, všichni mi říkají že je bez PP tak ať ji v žádném případě nenechávám nakrýt a že to budou nemocní hybridi atd. Ale máme najitého ženicha a zatím všechna vyšetření byla v pořádku. A propo mnoho kříženců bývá více bez problému než papíroví psi,kteří trpí na mnoho degeneračních vad. Sama mám i PP psi -malamuty a jiné a i tato papírová štěňata měla zdrav.problémy:( Bohužel a to jsme měli všechna vyšetření co vůbec šla provest.
Držím Vám palečky a přeji jen zdravá veselá štěňátka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji Vám odně štěstí,čeká mě něco podobného akorát máme fenu husky, všichni mi říkají že je bez PP tak ať ji v žádném případě nenechávám nakrýt a že to budou nemocní hybridi atd. Ale máme najitého ženicha a zatím všechna vyšetření byla v pořádku. A propo mnoho kříženců bývá více bez problému než papíroví psi,kteří trpí na mnoho degeneračních vad. Sama mám i PP psi -malamuty a jiné a i tato papírová štěňata měla zdrav.problémy:( Bohužel a to jsme měli všechna vyšetření co vůbec šla provest.
Držím Vám palečky a přeji jen zdravá veselá štěňátka

Tak zde pročítám diskuzi a opravdu nechápu.
Nechápu, proč většina z Vás odsuzuje krytí fen bez PP.
Osobně - máme fenu bez PP. Znám oba rodiče. Jedná se o větší plemeno a rodiče vyšetřeni na DKK (fena 0:1, otec 1:1 s PP). Celý vrh vydařený, nádherná a zdravá štěňata, ze kterých je i naše fenka. Je bez jakýchkoli zdravotních obtíží.
Pes kterým necháváme nakrýt - zdravý, krásný, silný, matka s PP.Psa známe od jeho štěněcího věku, jedná se o hodně dobré známé.
Nevidím vůbec nic špatného na krytí těchto jedinců.
Kdo chce chovat psa, bere si ho většinou jako kamaráda a nevidím důvod proč by si neměl třeba pořídit psa bez PP.
My jsme měli vždy psy bez PP a vždycky byli zcela zdraví a zcela bez problémů až na posledního, který začal mít zdravotní problémy kolem 13.roku věku.
Dokonce spousty známých mělo psy s PP a vzhledem k jejich choulostivému zdraví nechávali u vetů nehorázné sumy za permanentí žaludeční problémy, léky ne srdce, DKK ( i když byli rodiče bez), každou chvíli nějaké zdrav.problémy.
Chápu, že budou někteří namítat, že jsme měli štěstí, ale již jsme měli hodně psů a hodně psů jsem poznala u známých a abych řekla pravdu, mám občas pocit, že psi s PP jsou svým přešlechtěním naopak k různým nemocem náchylnější.
Naše fenka je moc krásná, lidé si myslejí, že PP má a pokud vím o lidech z okruhu blízkých, že štěnda udám, proč bych nekryla?
Nechápu Vaše důvody a rozodně zadavatelce držím palce a říkám že pokud má odběr tak a´t do toho jde.
A to, že jsou štěnda bez PP neznamená, že nebudou mít třeba lepší páníčky než mají ta s PP. Znám bohužel osobně také případy, kdy si lidé pořídili hodně drahého psa jen z důvodu, že měl kdovíjaké předky a ve skutečnosti to byli pouze snobové a chudák pejsek žil minimálně čtyři roky (dnes již o něm nemám zprávy) v jednom kotci u boudy o velikosti cca 2x2m a rozhodně mu jeho předci, i PP byly na dvě věci, když nemohl žít plnohodnotný život jaký by si zasloužil.
Zadavatelce přeji vrh plný zdravých a krásných štěňátek a těm papírákům, aby měli někdy pesana bez PP a milovali ho víc jak papíráka a chtěli na něm krýt.