Podvod či ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky všichni pejskaři,
chci se s vámi podělit o svůj zážitek. Sháněli jsme štěňátko malého plemene jako společníka našemu pejskovi. Ozvala jsem se na inzerát nějaké paní (bohužel jsem si nenapsala jméno) z Prahy-Zbraslav na barev.boloňáčka a domluvili jsme se. Cca za 14 dní jsem chtěla vidět štěndo a paní řekla že je to brzy, další týden řekla, že fenka ke štěňátkům nikoho nepustí a další týden mi nebrala telefon a neodpověděla na sms. Toto mi nepřijde jako slušné jednání a tak jsme začali hledat jiné štěňátko a našli inzerát na lhasu apso v Praze a já zavolala....není zvláštní že na druhém konci telefonu byla stejná paní, které mé jméno "připomnělo jednu paní která má u ní rezervaci na...ale nic..." na to jsem řekla paní, že už vím s kým mluvím -ale ona tvrdila, že žádné jiné plemeno nemá a že mě nezná- a lhasa apso byla najednou rezervována a telefon rychle ukončen? Jsem si jistá že se nemýlím, že jde o stejnou paní s jiným tel.číslem.
Co si o tom myslet........nemáte někdo stejnou zkušenost?

Vsadila bych se, že lhasa i boloňák byli jedno a to samý !!! Štěňata z jednoho vrhu, kde jeden připomínal lhasu, druhej boloňáka a další možná papilona, nebo šicku !!! Taky se přimlouvám za psa s PP, uvidíte, nebudete litovat ! Na výstavy s ním přece nemusíte a máte záruku daného plemene.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky všichni pejskaři,
chci se s vámi podělit o svůj zážitek. Sháněli jsme štěňátko malého plemene jako společníka našemu pejskovi. Ozvala jsem se na inzerát nějaké paní (bohužel jsem si nenapsala jméno) z Prahy-Zbraslav na barev.boloňáčka a domluvili jsme se. Cca za 14 dní jsem chtěla vidět štěndo a paní řekla že je to brzy, další týden řekla, že fenka ke štěňátkům nikoho nepustí a další týden mi nebrala telefon a neodpověděla na sms. Toto mi nepřijde jako slušné jednání a tak jsme začali hledat jiné štěňátko a našli inzerát na lhasu apso v Praze a já zavolala....není zvláštní že na druhém konci telefonu byla stejná paní, které mé jméno "připomnělo jednu paní která má u ní rezervaci na...ale nic..." na to jsem řekla paní, že už vím s kým mluvím -ale ona tvrdila, že žádné jiné plemeno nemá a že mě nezná- a lhasa apso byla najednou rezervována a telefon rychle ukončen? Jsem si jistá že se nemýlím, že jde o stejnou paní s jiným tel.číslem.
Co si o tom myslet........nemáte někdo stejnou zkušenost?

Jak tu bylo napsáno, buď si rezervujte štěně s PP a věřím, že jednání bude diametrálně odlišné a pokud bez PP, pak se nesmíte pozastavovat nad ničím. Jednou je to nekontrolovaný chov a tak je dovoleno cokoli a jednání chovatelů je různé. Není to podvod. Zkrátka každý jedná jinak. Záleží na Vás, co očekáváte od chovatele a podle toho se musíte zařídit a i zaplatit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky všichni pejskaři,
chci se s vámi podělit o svůj zážitek. Sháněli jsme štěňátko malého plemene jako společníka našemu pejskovi. Ozvala jsem se na inzerát nějaké paní (bohužel jsem si nenapsala jméno) z Prahy-Zbraslav na barev.boloňáčka a domluvili jsme se. Cca za 14 dní jsem chtěla vidět štěndo a paní řekla že je to brzy, další týden řekla, že fenka ke štěňátkům nikoho nepustí a další týden mi nebrala telefon a neodpověděla na sms. Toto mi nepřijde jako slušné jednání a tak jsme začali hledat jiné štěňátko a našli inzerát na lhasu apso v Praze a já zavolala....není zvláštní že na druhém konci telefonu byla stejná paní, které mé jméno "připomnělo jednu paní která má u ní rezervaci na...ale nic..." na to jsem řekla paní, že už vím s kým mluvím -ale ona tvrdila, že žádné jiné plemeno nemá a že mě nezná- a lhasa apso byla najednou rezervována a telefon rychle ukončen? Jsem si jistá že se nemýlím, že jde o stejnou paní s jiným tel.číslem.
Co si o tom myslet........nemáte někdo stejnou zkušenost?

Jasně, bylo bez PP, jsem si vědoma rizika štěněte bez PP, ale bohužel opravdu štěně s PP je na nás moc drahé.
Nevadil by nám býval kříženeček, což jsem paní říkala a ona popírala - jak jinak- vadila mi ta lež a jednání. Tento příspěvek píšu hlavně jako varování pro ostatní. My už jsme snad svoje budoucí miminko našli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, bylo bez PP, jsem si vědoma rizika štěněte bez PP, ale bohužel opravdu štěně s PP je na nás moc drahé.
Nevadil by nám býval kříženeček, což jsem paní říkala a ona popírala - jak jinak- vadila mi ta lež a jednání. Tento příspěvek píšu hlavně jako varování pro ostatní. My už jsme snad svoje budoucí miminko našli

Ono se dá sehnat levněji i štěně s PP...stačí aby mělo nějakou vadu vylučující z chovu. Např. nebude mít zub, nebo špatné paspárky (u psů, kteří je musí mít) nebo třeba pejsek nebude mít jedno varle (tam je ale nutná operace - vyjmutí varlete) atd.
Taková zvířata bývají klidně i o polovinu levnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, bylo bez PP, jsem si vědoma rizika štěněte bez PP, ale bohužel opravdu štěně s PP je na nás moc drahé.
Nevadil by nám býval kříženeček, což jsem paní říkala a ona popírala - jak jinak- vadila mi ta lež a jednání. Tento příspěvek píšu hlavně jako varování pro ostatní. My už jsme snad svoje budoucí miminko našli

Když vám nevadí kříženeček, proč si nevezmete pejska z útulku? Jsou tam kvanta kříženců, které nikdo nechce, včetně štěňat. Připadá mi jako nesmysl platit x tisíc někomu za štěně křížence, jen podporujete neseriozní množitele, kteří mají ze psů živnost a produkují štěňata v mizerných podmínkách kvůli penězům. Vzít si psa z útulku je super - člověk z toho má nádherný pocit a nestojí vás to nic. Kupovat bezpapíráka nebo voříška je nesmysl, vyhazování peněz a podporování prevítů - množitelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když vám nevadí kříženeček, proč si nevezmete pejska z útulku? Jsou tam kvanta kříženců, které nikdo nechce, včetně štěňat. Připadá mi jako nesmysl platit x tisíc někomu za štěně křížence, jen podporujete neseriozní množitele, kteří mají ze psů živnost a produkují štěňata v mizerných podmínkách kvůli penězům. Vzít si psa z útulku je super - člověk z toho má nádherný pocit a nestojí vás to nic. Kupovat bezpapíráka nebo voříška je nesmysl, vyhazování peněz a podporování prevítů - množitelů.

Musím se přidat . Než psa od takových "rádobychovatelů" raději navštívit útulek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím se přidat . Než psa od takových "rádobychovatelů" raději navštívit útulek.

V útulku běhá boloňáčků,stačí si vybrat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky všichni pejskaři,
chci se s vámi podělit o svůj zážitek. Sháněli jsme štěňátko malého plemene jako společníka našemu pejskovi. Ozvala jsem se na inzerát nějaké paní (bohužel jsem si nenapsala jméno) z Prahy-Zbraslav na barev.boloňáčka a domluvili jsme se. Cca za 14 dní jsem chtěla vidět štěndo a paní řekla že je to brzy, další týden řekla, že fenka ke štěňátkům nikoho nepustí a další týden mi nebrala telefon a neodpověděla na sms. Toto mi nepřijde jako slušné jednání a tak jsme začali hledat jiné štěňátko a našli inzerát na lhasu apso v Praze a já zavolala....není zvláštní že na druhém konci telefonu byla stejná paní, které mé jméno "připomnělo jednu paní která má u ní rezervaci na...ale nic..." na to jsem řekla paní, že už vím s kým mluvím -ale ona tvrdila, že žádné jiné plemeno nemá a že mě nezná- a lhasa apso byla najednou rezervována a telefon rychle ukončen? Jsem si jistá že se nemýlím, že jde o stejnou paní s jiným tel.číslem.
Co si o tom myslet........nemáte někdo stejnou zkušenost?

V útulku Cheb jsou teď dvě překrásné fenky, 2 měsíční kříženky kokra a ratlíka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V útulku běhá boloňáčků,stačí si vybrat.

Jeden příklad za všechny: Potkávám v parku pána, co má takovou malou chundelatou fenečku mrkvové barvy. Ještě nikdy jsem ni podobného neviděla, dodadala jsem si odvahy a zeptala se, cože to má zvláštního pejska. Odpověděl, že maltézáka. Tak mu na to říkám, že maltézáčci jsou bílí. A on, to jsme si taky mysleli, ale chovatelka nám řekla, že s věkem vybledne. A kolik jí je,ptám se, prý 3roky. Super, pořád čekají až začne bělet. "Chovatelka" byla dost obratná a vynalézavá. Proto bych si od podobných množitelů nic nekoupila. Nehledě na to, že vám ze štěněte nevyroste chtěné plemeno, podporujete mnohdy chov v otřesných podmínkách, psi v klecích, pochcaní, posraní, zavšivení, zakysané oči... V útulku nemusí mít přímo boloňáka, ale podobnou chlupatou příšerku, jaká vám třeba stejně vyrostla z bez PP štěněte. Proto bych neváhala. Buď vysněného psa s PP, nebo útulkáře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, bylo bez PP, jsem si vědoma rizika štěněte bez PP, ale bohužel opravdu štěně s PP je na nás moc drahé.
Nevadil by nám býval kříženeček, což jsem paní říkala a ona popírala - jak jinak- vadila mi ta lež a jednání. Tento příspěvek píšu hlavně jako varování pro ostatní. My už jsme snad svoje budoucí miminko našli

No tak hledejte kříženečka, i takových inzerátů je plno, prodávají se za symbolickou cenu nákladů na očkování, nebo se dávají zadarmo. Nedávejte vydělat takovým "chovatelům", je to velké riziko, pejsek z takového chovu může mít spoustu problémů, zatímco když si vezmete nebo koupíte štěně od někoho, komu se "podařilo" nechtěné nakrytí, netají se tím, že jde o křížence a nemnoží je cíleně a opakovaně, ulehčíte mu od starosti a uděláte si radost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V útulku Cheb jsou teď dvě překrásné fenky, 2 měsíční kříženky kokra a ratlíka.

Rady typu buď s PP nebo z útulku snad píšou fanatici.Klidně si kupte pejska bez PP,ale zajímejte se o rodiče a sourozence stejně,jako když kupujete s PP.I bez PP se dá sehnat krásný pejsek,jen je třeba víc hledat a nechtít koupit nejlevněji.Ono těch chlupáčků v dospělosti do pěti kil v útulku opravdu moc není.Stačí se o útulky trochu zajímat a zjistíte,že jsou tam především plemena střední a velká.A pokud se objeví maličký psík,je hned pryč.Stejně jako štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rady typu buď s PP nebo z útulku snad píšou fanatici.Klidně si kupte pejska bez PP,ale zajímejte se o rodiče a sourozence stejně,jako když kupujete s PP.I bez PP se dá sehnat krásný pejsek,jen je třeba víc hledat a nechtít koupit nejlevněji.Ono těch chlupáčků v dospělosti do pěti kil v útulku opravdu moc není.Stačí se o útulky trochu zajímat a zjistíte,že jsou tam především plemena střední a velká.A pokud se objeví maličký psík,je hned pryč.Stejně jako štěňata.

Možná že pokud radíme PP nebo z útulku, jistá fanatičnost v tom bude. Spousta z nás už viděla hodně těch psíků bez PP, s nemocemi, nepodobné plemenům které mají představovat a nebo vyrostli v otřesných podmínkách a když si je někdo vzal, dal tím možnost darebákům dál ždímat jejich rodiče.

- Koupí psa bez PP podpoříte darebáky.
- Koupí psa s PP podpoříte plemeno.
- Vzetím psa z útulku zachráníte nešťastné stvoření a dáte mu možnost hezkého života.

Každý si musí vybrat sám, která varianta je správná a slučitelná s jeho vnitřní etikou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rady typu buď s PP nebo z útulku snad píšou fanatici.Klidně si kupte pejska bez PP,ale zajímejte se o rodiče a sourozence stejně,jako když kupujete s PP.I bez PP se dá sehnat krásný pejsek,jen je třeba víc hledat a nechtít koupit nejlevněji.Ono těch chlupáčků v dospělosti do pěti kil v útulku opravdu moc není.Stačí se o útulky trochu zajímat a zjistíte,že jsou tam především plemena střední a velká.A pokud se objeví maličký psík,je hned pryč.Stejně jako štěňata.

Jasně, množitel ti rád ukáže oba údajné rodiče, hlavně když je sám vlastní a sourozence a co jako z toho? Nějaká záruka, že to štěně opravdu bude vypadat v dospělosti jako ukázaní rodiče je nulová. To, že bude štěně zdravé = opět 0. I bez PP se dá sehnat krásný pejskek, snad ano, ale na co podporovat množitele v jejich činnosti, když jak už zde psalo x-lidí přede mnou, se dá koupit i papírové stěně za zlomek ceny, například když je nestandardní. Anebo z nechtěného krytí se dá pořídit kříženeček za cenu očkování,leckdy zadarmo. Stejně jako pejsek z útulku, kdy ještě uděláte dobrý skutek. Jako fanatici mi spíš přijdou lidi, jako ty, kteří obhajují množitelství. "Nechtít koupit nejlevněji", co to je za argument? Pes bez PP je vlastně voříšek, tak by tomu měla odpovídat i cena, a ne že si z toho lidi udělali zlatý důl a rozšiřují mýty o chovu s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, množitel ti rád ukáže oba údajné rodiče, hlavně když je sám vlastní a sourozence a co jako z toho? Nějaká záruka, že to štěně opravdu bude vypadat v dospělosti jako ukázaní rodiče je nulová. To, že bude štěně zdravé = opět 0. I bez PP se dá sehnat krásný pejskek, snad ano, ale na co podporovat množitele v jejich činnosti, když jak už zde psalo x-lidí přede mnou, se dá koupit i papírové stěně za zlomek ceny, například když je nestandardní. Anebo z nechtěného krytí se dá pořídit kříženeček za cenu očkování,leckdy zadarmo. Stejně jako pejsek z útulku, kdy ještě uděláte dobrý skutek. Jako fanatici mi spíš přijdou lidi, jako ty, kteří obhajují množitelství. "Nechtít koupit nejlevněji", co to je za argument? Pes bez PP je vlastně voříšek, tak by tomu měla odpovídat i cena, a ne že si z toho lidi udělali zlatý důl a rozšiřují mýty o chovu s PP.

Naprosto souhlasím. Argument, že nemám dost peněz na psa s PP, je dosti hloupý. Vždyť štěňata bez PP často stojí jen o 1 či 2 tisíce méně než s PP. Někdy dokonce nestandartní štěně s PP stojí i míň než od množitele bezpapíráků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky všichni pejskaři,
chci se s vámi podělit o svůj zážitek. Sháněli jsme štěňátko malého plemene jako společníka našemu pejskovi. Ozvala jsem se na inzerát nějaké paní (bohužel jsem si nenapsala jméno) z Prahy-Zbraslav na barev.boloňáčka a domluvili jsme se. Cca za 14 dní jsem chtěla vidět štěndo a paní řekla že je to brzy, další týden řekla, že fenka ke štěňátkům nikoho nepustí a další týden mi nebrala telefon a neodpověděla na sms. Toto mi nepřijde jako slušné jednání a tak jsme začali hledat jiné štěňátko a našli inzerát na lhasu apso v Praze a já zavolala....není zvláštní že na druhém konci telefonu byla stejná paní, které mé jméno "připomnělo jednu paní která má u ní rezervaci na...ale nic..." na to jsem řekla paní, že už vím s kým mluvím -ale ona tvrdila, že žádné jiné plemeno nemá a že mě nezná- a lhasa apso byla najednou rezervována a telefon rychle ukončen? Jsem si jistá že se nemýlím, že jde o stejnou paní s jiným tel.číslem.
Co si o tom myslet........nemáte někdo stejnou zkušenost?

Argument ohledně peněz je bohužel hloupý jen pro někoho, nic ve zlém chtěla jsem jen upozonit na tuto paní.
Jak jsem již psala situaci jsme už vyřešili a štěňátko už máme.....
Mimo jiné z útulku by mi štěně nevadilo i ten náš první pejsek pochází původně z rodiny odkud musel být odebrán.Jen bych chtěla říct že útulek byl první krok a když jsme volali na pejska, který byl v léčení a chtěli vědět podrobnosti, byli jsme dost hrubě odmítnuti, že nám do toho nic není (a má kamarádka má podobnou zkušenost) i když nevěřím a nechci věřit že je to obvyklé, dost mě to tenkrát odradilo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argument ohledně peněz je bohužel hloupý jen pro někoho, nic ve zlém chtěla jsem jen upozonit na tuto paní.
Jak jsem již psala situaci jsme už vyřešili a štěňátko už máme.....
Mimo jiné z útulku by mi štěně nevadilo i ten náš první pejsek pochází původně z rodiny odkud musel být odebrán.Jen bych chtěla říct že útulek byl první krok a když jsme volali na pejska, který byl v léčení a chtěli vědět podrobnosti, byli jsme dost hrubě odmítnuti, že nám do toho nic není (a má kamarádka má podobnou zkušenost) i když nevěřím a nechci věřit že je to obvyklé, dost mě to tenkrát odradilo

Pokud chcete záruky a právě proto doporučujete pejska s PP,tak to běžte rovnou do hračkárny.Tam záruku dostanete.Copak v útulku mi někdo dá záruku ?Proč už konečně nepochopíte,že bezpapíráci se budou kupovat a prodávat stále.Jde jen o větší osvětu mezi lidmi,na co si při koupi dát pozor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky všichni pejskaři,
chci se s vámi podělit o svůj zážitek. Sháněli jsme štěňátko malého plemene jako společníka našemu pejskovi. Ozvala jsem se na inzerát nějaké paní (bohužel jsem si nenapsala jméno) z Prahy-Zbraslav na barev.boloňáčka a domluvili jsme se. Cca za 14 dní jsem chtěla vidět štěndo a paní řekla že je to brzy, další týden řekla, že fenka ke štěňátkům nikoho nepustí a další týden mi nebrala telefon a neodpověděla na sms. Toto mi nepřijde jako slušné jednání a tak jsme začali hledat jiné štěňátko a našli inzerát na lhasu apso v Praze a já zavolala....není zvláštní že na druhém konci telefonu byla stejná paní, které mé jméno "připomnělo jednu paní která má u ní rezervaci na...ale nic..." na to jsem řekla paní, že už vím s kým mluvím -ale ona tvrdila, že žádné jiné plemeno nemá a že mě nezná- a lhasa apso byla najednou rezervována a telefon rychle ukončen? Jsem si jistá že se nemýlím, že jde o stejnou paní s jiným tel.číslem.
Co si o tom myslet........nemáte někdo stejnou zkušenost?

Naprosto souhlasím, že je lepší štěně s PP, ale i do se dá vyměnit. Třeba jen za jiné z vrhu.
Také mi paní, která mi našeho haf stříhá vyprávěla že její sousedka chovala štěnda s PP a velmi podobného křížence a štěňata kombinovala. Nechci podporovat chov bez PP jen říkám že nic není zaručené. Myslím že podobné postěžování ohledně výměny jsem četla nedávno někde zde v diskusích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud chcete záruky a právě proto doporučujete pejska s PP,tak to běžte rovnou do hračkárny.Tam záruku dostanete.Copak v útulku mi někdo dá záruku ?Proč už konečně nepochopíte,že bezpapíráci se budou kupovat a prodávat stále.Jde jen o větší osvětu mezi lidmi,na co si při koupi dát pozor.

Argument ohledně peněz mi úplně hloupý nepřijde...pořizovací cena je jen zlomek toho, co vás pes může v budoucnu stát. A péči potřebuje s pp stejně jako bez. Já jsem si to dřív taky myslela, že pořizovací cena psa s pp je závratná...teď mám ročního psa s pp obřího plemene a už mě to stálo několikanásobně víc než jsem za něj zaplatla. A to je zdravý...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argument ohledně peněz mi úplně hloupý nepřijde...pořizovací cena je jen zlomek toho, co vás pes může v budoucnu stát. A péči potřebuje s pp stejně jako bez. Já jsem si to dřív taky myslela, že pořizovací cena psa s pp je závratná...teď mám ročního psa s pp obřího plemene a už mě to stálo několikanásobně víc než jsem za něj zaplatla. A to je zdravý...

jj, to je přesný. Když jsem se dozvěděla, kolik chtějí za PP psa mého plemene, myslela jsem si, že upadli. A to podotýkám, nebyla nikterak závratná částka! Psa jsem si pořídila a momentálně jsem tak na pětinásobku pořizovací ceny - fenka ještě nemá 2roky. Jezdíme na výstavy, na tábory, dělali jsme agility + kvalitní krmení, vitamíny, přípravky pro péči o srst, proti parazitům, veterinární péče (rovněž žádný velký výdaje, jen běžná ošetření, očkování), hračky, pelíšky, vodítka, obojky, poplatky za psa atd. atd. Ono se to nastřádá a pak nějaký argument, že štěně bez PP je o 2.000,- Kč levnější než to s PP mi fakt přijde směšný. Uvažujte, pokud chcete psa určitého plemene (např. boloňáčka) tak si na něj našetřete a kupte si opravdu toto plemeno. Ne něco za toto plemeno vydávané, které až vyroste bude třeba vypadat jako něco úplně jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasím, že je lepší štěně s PP, ale i do se dá vyměnit. Třeba jen za jiné z vrhu.
Také mi paní, která mi našeho haf stříhá vyprávěla že její sousedka chovala štěnda s PP a velmi podobného křížence a štěňata kombinovala. Nechci podporovat chov bez PP jen říkám že nic není zaručené. Myslím že podobné postěžování ohledně výměny jsem četla nedávno někde zde v diskusích.

Pravděpodobnost, že vám někdo prodá křížence s PP je mizivá. Pokud ano, můžete se obrátit na klub kde nařídí zkoušku DNA a budete mít jasno, dostanete odškodné a drahý "chovatel" skončil s chovem, neboť mu bude odejmuta chovatelská stanice. Víte, téma poctivosti chovatelů s PP se rádo pranýřuje, ale takových je minimum. Je to další reklamní tah množitelů.

Koupit si psa bez PP je risk o zdraví i o to, co vám z toho psa vůbec vyroste a jak to bude vypadat. Cena se pohybuje v průměru o cca 2-3000 níže u většiny plemen. Tady ovšem počítám s cenou průmerného jedince, ne s cenou špičkového štěněte. 2-3000 je krmení na dva měsíce pro štěně velkého plemene nebo kompletní naočkování mrněte - částka naprosto zanedbatelná. Kdokoli tvrdí, že na psa s PP nemá, tak má buď milné informace od množitelů bez PP a nebo se nevidí do úst. V každém případě to chce osvětu.
Když koupíte štěně bez PP, můžete být většinou ještě šťastní, když vám z něj za vašich cca 5000 vyroste zdravý kříženec. Druhá varianta je nemocný pes vypadající jako dané plemeno a nebo taky nemocný kříženec.
Větší pes stojí ročně v průměru 15 000 - 20 000 pokud se staráte, ale nejezdíte na výstavy a je zdravý. Proti tomu je většina pořizovacích cen štěňat zanedbatelná částka.

---shrnuto - naočkovaného pejska z útulku dostanete za 500,- a máte osvobození od poplatků městu. Bezpapíráčka koupíte minimálně za 3000...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto souhlasím, že je lepší štěně s PP, ale i do se dá vyměnit. Třeba jen za jiné z vrhu.
Také mi paní, která mi našeho haf stříhá vyprávěla že její sousedka chovala štěnda s PP a velmi podobného křížence a štěňata kombinovala. Nechci podporovat chov bez PP jen říkám že nic není zaručené. Myslím že podobné postěžování ohledně výměny jsem četla nedávno někde zde v diskusích.

Proč se každý dotaz týkající se psa bez PP musí zvrtnout na přesvědčevání o koupi štěněte s PP?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se každý dotaz týkající se psa bez PP musí zvrtnout na přesvědčevání o koupi štěněte s PP?

právě rodíme křížence matka jork otec jork

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě rodíme křížence matka jork otec jork

Tak si kupte pořadného psa s PP a nebrečte tady na podvodama s kříženýma bezpapírákama. Nebo si vemte pejska z útulku, ten je zadarmo a ještě uděláte dobrý skutek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč se každý dotaz týkající se psa bez PP musí zvrtnout na přesvědčevání o koupi štěněte s PP?

Protože je smutné koukat na ty často nemocné, nepovedené a hlavně z otřesných podmínek pocházející bezpapíráčky, kteří mají následné problémy třeba i s psychikou. a máte doma problém na 15let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rady typu buď s PP nebo z útulku snad píšou fanatici.Klidně si kupte pejska bez PP,ale zajímejte se o rodiče a sourozence stejně,jako když kupujete s PP.I bez PP se dá sehnat krásný pejsek,jen je třeba víc hledat a nechtít koupit nejlevněji.Ono těch chlupáčků v dospělosti do pěti kil v útulku opravdu moc není.Stačí se o útulky trochu zajímat a zjistíte,že jsou tam především plemena střední a velká.A pokud se objeví maličký psík,je hned pryč.Stejně jako štěňata.

jak se u psa bez PP mám zajímat o rodiče? jistá je přece jenom matka, která je většinou doma u štěňat, ale o tatínkovi mi mohou říct co chtějí. A ukázat i třeba nějakou fotku pěkného cizího tatínka, stejného plemene. Ale stejně to bude sázka do loterie co ze šťěněte vyroste, kolik bude vážit, a hlavně jakou bude mít povahu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě rodíme křížence matka jork otec jork

Tak to vám přeji hodně štěstí. Viděla jsem ty "překrásný" pejsky, matka jork, otec taky jork, ale bez PP pochopitelně. Zájemce našli hned, to je bez debat. Ale když se u pejska projevila dispazie, rychle ho vraceli zpátky. Pes má po operaci obou nožiček a nesleze bez pomoci ani schod. Na nějaké výlety nebo delší hraní, aportek apod. může zapomenout. Nosí ho celý život v kabeli. Čurá na plíny. Je agresivní ze strachu,protože skoro nikdy nepřišel do styku s jinými psy, právě z důvodu nemoci. A to už nemluvím o tom, že s jorkem má společné tak akorát označení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
právě rodíme křížence matka jork otec jork

ať Vám to dopře dopadne.
BTW: pokud nemá štěně PP, dá se opravdu za křížence považovat. Minimálně teda hodnotu křížence má rozhodně toto nemůžete považovat za čistokrevného psa, jestli Vám tedy šlo o toto nic proti takovým štěňátkům, ale zajímal by mě důvod, proč, když chcete štěňátka, nemáte mimina s PP...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože je smutné koukat na ty často nemocné, nepovedené a hlavně z otřesných podmínek pocházející bezpapíráčky, kteří mají následné problémy třeba i s psychikou. a máte doma problém na 15let.

Nechtěla jsem, aby cílem této diskuse byla obhajoba pejsků s PP nebo bez PP- to je dobrovolná volba každého z nás. Ani jsem toto nechtěla aby to vyznělo jako stěžování si apod.
Psala jsem s úmyslem varovat další lidičky před touto rádoby pejskařkou ze Zbraslavi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtěla jsem, aby cílem této diskuse byla obhajoba pejsků s PP nebo bez PP- to je dobrovolná volba každého z nás. Ani jsem toto nechtěla aby to vyznělo jako stěžování si apod.
Psala jsem s úmyslem varovat další lidičky před touto rádoby pejskařkou ze Zbraslavi.

Možná by pomohlo zveřejnit i telefonní čísla.

Ono to ani tak není zvrtnutí jako přirozený tok tohoto tématu. Protože tohle by se vám u psa s PP nestalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná by pomohlo zveřejnit i telefonní čísla.

Ono to ani tak není zvrtnutí jako přirozený tok tohoto tématu. Protože tohle by se vám u psa s PP nestalo.

Ok, myslím, že telefonní čísla mám na papírku v práci - doufám že jsem je ve vzteku a šoku nevyhodila. Pokud je najdu tak je sem připíšu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok, myslím, že telefonní čísla mám na papírku v práci - doufám že jsem je ve vzteku a šoku nevyhodila. Pokud je najdu tak je sem připíšu.

Žádná ZÁRUKA NA ZDRAVÍ U PSŮ NENÍ nevěšte lidem bulíky na nos.I rodiče s DKK 0/0 mohou mít potomky s těškou displazií a co potom s tím, psem??? Co je vám platný, že vám chovatel nějakou částku vrátí, když do psa vrazíte s těškou displazií desítky tisíc a váš sen o zdravém psu je v tahu.PP je jen doklad a měl by být ZÁRUKOU DANÉHO plemene to je vše.Tak že i mezy chovateli bez PP existují slušní lidé kteří chtějí aby jejich chov byl zdraví a třeba i chovaj na fenkách sPP i uchovněných,ale nechtějí se zabývat veškerým kolotočem okolo papírů JE TO VĚC VOLBY A S TÍM NIKDO NIC NENADĚLÁ.Jako když si jdete koupit nové auto nebo ojeté a taky ryskujete NO A CO JE TO KAŽDÉHO VĚC A KDO Z VÁS MÁ NA NOVÉ AUTO??? TAK NECHTE TOHO HANDRKOVÁNÍ KDO JE LEPŠÍ JESTLI PP NEBO BEZ PP- je to jen o lidech.Paní jen chtěla upozornit na nevhodné chování chovatelky a myslím ,že tito RÁDOBY chovatelé skončí samy k nim se už nikdo po špatné skušenosti nevrátí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádná ZÁRUKA NA ZDRAVÍ U PSŮ NENÍ nevěšte lidem bulíky na nos.I rodiče s DKK 0/0 mohou mít potomky s těškou displazií a co potom s tím, psem??? Co je vám platný, že vám chovatel nějakou částku vrátí, když do psa vrazíte s těškou displazií desítky tisíc a váš sen o zdravém psu je v tahu.PP je jen doklad a měl by být ZÁRUKOU DANÉHO plemene to je vše.Tak že i mezy chovateli bez PP existují slušní lidé kteří chtějí aby jejich chov byl zdraví a třeba i chovaj na fenkách sPP i uchovněných,ale nechtějí se zabývat veškerým kolotočem okolo papírů JE TO VĚC VOLBY A S TÍM NIKDO NIC NENADĚLÁ.Jako když si jdete koupit nové auto nebo ojeté a taky ryskujete NO A CO JE TO KAŽDÉHO VĚC A KDO Z VÁS MÁ NA NOVÉ AUTO??? TAK NECHTE TOHO HANDRKOVÁNÍ KDO JE LEPŠÍ JESTLI PP NEBO BEZ PP- je to jen o lidech.Paní jen chtěla upozornit na nevhodné chování chovatelky a myslím ,že tito RÁDOBY chovatelé skončí samy k nim se už nikdo po špatné skušenosti nevrátí.

Kristova noho, co měl přispěvovatel nade mnou z češtiny?! Tolik hrubek na jeden příspěvek, to je snad zdejší rekord!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádná ZÁRUKA NA ZDRAVÍ U PSŮ NENÍ nevěšte lidem bulíky na nos.I rodiče s DKK 0/0 mohou mít potomky s těškou displazií a co potom s tím, psem??? Co je vám platný, že vám chovatel nějakou částku vrátí, když do psa vrazíte s těškou displazií desítky tisíc a váš sen o zdravém psu je v tahu.PP je jen doklad a měl by být ZÁRUKOU DANÉHO plemene to je vše.Tak že i mezy chovateli bez PP existují slušní lidé kteří chtějí aby jejich chov byl zdraví a třeba i chovaj na fenkách sPP i uchovněných,ale nechtějí se zabývat veškerým kolotočem okolo papírů JE TO VĚC VOLBY A S TÍM NIKDO NIC NENADĚLÁ.Jako když si jdete koupit nové auto nebo ojeté a taky ryskujete NO A CO JE TO KAŽDÉHO VĚC A KDO Z VÁS MÁ NA NOVÉ AUTO??? TAK NECHTE TOHO HANDRKOVÁNÍ KDO JE LEPŠÍ JESTLI PP NEBO BEZ PP- je to jen o lidech.Paní jen chtěla upozornit na nevhodné chování chovatelky a myslím ,že tito RÁDOBY chovatelé skončí samy k nim se už nikdo po špatné skušenosti nevrátí.

Potrefená husa zakejhala! Ka-ka-ka. Proč mě hodně množitelů přijde jako socky vč. stylu jejich vyjadřování?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtěla jsem, aby cílem této diskuse byla obhajoba pejsků s PP nebo bez PP- to je dobrovolná volba každého z nás. Ani jsem toto nechtěla aby to vyznělo jako stěžování si apod.
Psala jsem s úmyslem varovat další lidičky před touto rádoby pejskařkou ze Zbraslavi.

Ale to bohužel nezměníte tím, že taky anonymně očerníte jednu paní XY za Zbraslavi, ale právě tím, že nebudete podporovat tento způsob obchodu a nevezmete si štěně bez PP, na kterých tyto lidé jako paní XY bezostyšně vydělávají. Vzali jste si jiné štěně, od množitele, který navenek nevystupoval takto nesolidně, ale čemu jste tím pomohli? Jen dalšímu množení degenerovaných pejsků na nechovných (nestandardních) jedincích. A nesmysly, že někdo chová bezpapíráky na uchovněných zvířatech, tak tomu snad nevěříte ani Vy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to bohužel nezměníte tím, že taky anonymně očerníte jednu paní XY za Zbraslavi, ale právě tím, že nebudete podporovat tento způsob obchodu a nevezmete si štěně bez PP, na kterých tyto lidé jako paní XY bezostyšně vydělávají. Vzali jste si jiné štěně, od množitele, který navenek nevystupoval takto nesolidně, ale čemu jste tím pomohli? Jen dalšímu množení degenerovaných pejsků na nechovných (nestandardních) jedincích. A nesmysly, že někdo chová bezpapíráky na uchovněných zvířatech, tak tomu snad nevěříte ani Vy?

PŘEČTĚTE SI ČASOPISY KOLIK JE TAM INZERCE CHOV BEZ PP RODIČE UCHOVNĚNI.Tak to jsou bláboly??? Ale to je fuk,je to vše o lidech a podvodech a pokud bude o všem rozhodovat člověk bude to jen o jeho chování a přístupu.A každý at si koupí co chce JEHO věc ,je pravda at pak nebrečí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to bohužel nezměníte tím, že taky anonymně očerníte jednu paní XY za Zbraslavi, ale právě tím, že nebudete podporovat tento způsob obchodu a nevezmete si štěně bez PP, na kterých tyto lidé jako paní XY bezostyšně vydělávají. Vzali jste si jiné štěně, od množitele, který navenek nevystupoval takto nesolidně, ale čemu jste tím pomohli? Jen dalšímu množení degenerovaných pejsků na nechovných (nestandardních) jedincích. A nesmysly, že někdo chová bezpapíráky na uchovněných zvířatech, tak tomu snad nevěříte ani Vy?

Nechci se motat do vaší vášnivé diskuze, ale pro množení "bezpapíráků na uchovněných zvířatech" uvedu vlastní případ - z důvodu nepřítomnosti jsem neohlídal nástup hárání, a nevěděl jsem, který z přítomných psů fenu nakryl (mohli se i střídat, co já vím). Po mém návratu z nemocnice už jsem nemohl nic dělat, a tak jsem po příslušné době rozmnožil řady bezpapíráků. Všichni tři psi i obě feny jsou standartní, chovní (tedy jedna fena už je babička, u ní je chovnost už pouze teoretická).
Po této zkušenosti věřím "nesmyslu", že k rozmnožení bezpapíráků dojít může i u solidního chovatele. Pochopitelně, nesmí to být pravidlem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kristova noho, co měl přispěvovatel nade mnou z češtiny?! Tolik hrubek na jeden příspěvek, to je snad zdejší rekord!!!

Je pravda ,že hrubky tam jsou,ale k tématu MÁ PRAVDU jsem jeden z těch kteří chtěli mít podle vás ZDRAVÉHO PSA S PP .bhužel pes je 12.měsícní a již ted mě stál nehorázné peníze má těžkou DKK ( OBA RODIČE DKK 0/0) a operace je nutná nebo utracení A KDE JE TA ZÁRUKA ZDRAVÍ ???? PODLE VÁS??? Dostal jsem nějaké peníze od chovatele zpět takže mám doma psa v hodnotě bez PP,ale totálně k ničemu?? Hlavně tady nešiřte bláboly o zaručeném zdraví TO VÁM NEZARUČÍ U ŽÁDNÉHO ŽIVÉHO TVORA NIKDO??? A ANI KUS PAPÍRU NE.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci se motat do vaší vášnivé diskuze, ale pro množení "bezpapíráků na uchovněných zvířatech" uvedu vlastní případ - z důvodu nepřítomnosti jsem neohlídal nástup hárání, a nevěděl jsem, který z přítomných psů fenu nakryl (mohli se i střídat, co já vím). Po mém návratu z nemocnice už jsem nemohl nic dělat, a tak jsem po příslušné době rozmnožil řady bezpapíráků. Všichni tři psi i obě feny jsou standartní, chovní (tedy jedna fena už je babička, u ní je chovnost už pouze teoretická).
Po této zkušenosti věřím "nesmyslu", že k rozmnožení bezpapíráků dojít může i u solidního chovatele. Pochopitelně, nesmí to být pravidlem.

To je ale náhoda, nechtěné krytí, něco zcela jiného, než cílené rozmnožování bezpapíráků za účelem prodeje = zisku. Jinak to, že někdo napíše, že fena je uchovněná, ještě neznamená, že je chovný i otec. Nehledě k tomu, že pokud má dotyčný "chovatel" více fen, poznáš kulový, jestli ti ukazuje tu chovnou. A proč tedy na uchovněné feně točí bezpapíráky? například proto, že v rámci regulí může krýt jen jednou do roka, kdežto mu se vyplatí krýt na každé hárání. Žádná kontrola vrhu, žádná evidence, klesají náklady, nemusí vystavovat krycí listy, PP atd. Darmo mluvit, hlavně když jste ušetřili. Za kadeřníka dáš jistě víc a ani tě nenapadne nechat se ojet doma podle kastrolu, ale hadry od ťámánků a štěňata od množitelů ano, vždyť je to tak výhodné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je pravda ,že hrubky tam jsou,ale k tématu MÁ PRAVDU jsem jeden z těch kteří chtěli mít podle vás ZDRAVÉHO PSA S PP .bhužel pes je 12.měsícní a již ted mě stál nehorázné peníze má těžkou DKK ( OBA RODIČE DKK 0/0) a operace je nutná nebo utracení A KDE JE TA ZÁRUKA ZDRAVÍ ???? PODLE VÁS??? Dostal jsem nějaké peníze od chovatele zpět takže mám doma psa v hodnotě bez PP,ale totálně k ničemu?? Hlavně tady nešiřte bláboly o zaručeném zdraví TO VÁM NEZARUČÍ U ŽÁDNÉHO ŽIVÉHO TVORA NIKDO??? A ANI KUS PAPÍRU NE.

Aha, takže množitelé už dnes dávají i záruční listy? Váš nemocný pes nebude nikdy chovný. A proto bude vždycky víc zdravých psů s PP než bez PP. A vy jste si prošel 4 generace rodokmenu zpět a zjistil stav sourozenců rodičů atd... vy jste si prohlédl oba rodiče před odběrem štěňat... - každopádně jste si chovatele vybral svobodně, ne?

Dostal jste zpět část peněz. Chovatel se k vám zachoval slušně. Zkuste s tím jít za množitelem - vysměje se vám. Chovatelé s PP nejsou bohové ani genetičtí inženýři, kteří by dokázali dělat psi na objednávku (já chci světlé oko, srst až na zem, totální zdraví, začněte s alchimií...). Ale jsou to slušní lidé kteří vám vyšli vstříc a snaží se aspoň trochu pomoci.

Nechápu vaše nářky ani vaše ubohé vyjadřování. Nechápu co jste čekal, pes je živý tvor a ne stroj. Majitelé jako vy jsou noční můrou každého slušného chovatele - protože si neváží ničeho, ani svého psa, ani slušnosti, ani přírody. Kolik knih o genetice jste přečetl, že tady kážete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, takže množitelé už dnes dávají i záruční listy? Váš nemocný pes nebude nikdy chovný. A proto bude vždycky víc zdravých psů s PP než bez PP. A vy jste si prošel 4 generace rodokmenu zpět a zjistil stav sourozenců rodičů atd... vy jste si prohlédl oba rodiče před odběrem štěňat... - každopádně jste si chovatele vybral svobodně, ne?

Dostal jste zpět část peněz. Chovatel se k vám zachoval slušně. Zkuste s tím jít za množitelem - vysměje se vám. Chovatelé s PP nejsou bohové ani genetičtí inženýři, kteří by dokázali dělat psi na objednávku (já chci světlé oko, srst až na zem, totální zdraví, začněte s alchimií...). Ale jsou to slušní lidé kteří vám vyšli vstříc a snaží se aspoň trochu pomoci.

Nechápu vaše nářky ani vaše ubohé vyjadřování. Nechápu co jste čekal, pes je živý tvor a ne stroj. Majitelé jako vy jsou noční můrou každého slušného chovatele - protože si neváží ničeho, ani svého psa, ani slušnosti, ani přírody. Kolik knih o genetice jste přečetl, že tady kážete?

Dodám že jste povahou typický množitel - proč se starat o zdraví, když to v jednom případě ze třiceti nevyjde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je ale náhoda, nechtěné krytí, něco zcela jiného, než cílené rozmnožování bezpapíráků za účelem prodeje = zisku. Jinak to, že někdo napíše, že fena je uchovněná, ještě neznamená, že je chovný i otec. Nehledě k tomu, že pokud má dotyčný "chovatel" více fen, poznáš kulový, jestli ti ukazuje tu chovnou. A proč tedy na uchovněné feně točí bezpapíráky? například proto, že v rámci regulí může krýt jen jednou do roka, kdežto mu se vyplatí krýt na každé hárání. Žádná kontrola vrhu, žádná evidence, klesají náklady, nemusí vystavovat krycí listy, PP atd. Darmo mluvit, hlavně když jste ušetřili. Za kadeřníka dáš jistě víc a ani tě nenapadne nechat se ojet doma podle kastrolu, ale hadry od ťámánků a štěňata od množitelů ano, vždyť je to tak výhodné

Teda lidi,
já myslela že jsou zde pejskaři, kteří se snaží si pomoci a ne, kteří proti sobě zbrojí. Velmi ráda bych uvedla neanonymní informace o paní, bohužel jsem jméno i s číslem asi vzteky vyhodila. Nicméně paní inzeruje v annonci pod okresem Praha jeden pes má být barevný boloňský, druhý lhasa apso-můžete si k tomu čísla dohledat, já už to dělat nebudu.
V dobré víře jsem chtěla varovat a teď jsem místy znechucená touto debatou. Myslím že když si lidé některé příspěvky přečtou raději už sem příště žádné varování nenapíšou, což mě přijde škoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda lidi,
já myslela že jsou zde pejskaři, kteří se snaží si pomoci a ne, kteří proti sobě zbrojí. Velmi ráda bych uvedla neanonymní informace o paní, bohužel jsem jméno i s číslem asi vzteky vyhodila. Nicméně paní inzeruje v annonci pod okresem Praha jeden pes má být barevný boloňský, druhý lhasa apso-můžete si k tomu čísla dohledat, já už to dělat nebudu.
V dobré víře jsem chtěla varovat a teď jsem místy znechucená touto debatou. Myslím že když si lidé některé příspěvky přečtou raději už sem příště žádné varování nenapíšou, což mě přijde škoda.

Zadavatelku chápu.
Sakra lidi, copak je tak těžké poznat množitele?? PRoč hned doporučujete chov s PP, kde se cena u malých plemen skutečně šplhá až na několikanásobky?? A záruka zdraví to tedy opravdu není.
Místo toho je potřeba poradit zájemcům o štěňata, aby dojeli až k chovateli domů a nepřebírali štěně někde na nádraží, aby se podívali, jestli jsou štěňátka čistá a v čistém pelíšku v kuchyni, a ne někde v kleci na dvoře, aby se podívali na vztah majitele a jeho fenky.. když budou prckové opečovávaní uprostřed rodiny, fenka bude jen jedna, nikde špína a nepořádek, tak proč si nepořídit pejska bez PP????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dodám že jste povahou typický množitel - proč se starat o zdraví, když to v jednom případě ze třiceti nevyjde

musím se k Vám přidat.. samozřejmě Vám nikdo nezaručí 100% zdraví ani 100% exteriér, ale máte daleko vyšší šanci, že to vyjde u papírového psa po vyšetřených rodičích a v hodně případů i u několika generací zpět než u psa bez papírů bez žádného vyšetření s nejistým původem... i u nejlepších a nejsvědomitějších chovatelů se stane, že se nějaké takové štěně narodí.. někdy je vidět hned u štěněte, že není standartní, někdy se to objeví až v dospělosti nebo při dospívání.. kéž by to bylo tak jednoduché, že se vyšetřeným rodičům a naprosto standartním rodičům narodí 100% štěňata bez vad

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelku chápu.
Sakra lidi, copak je tak těžké poznat množitele?? PRoč hned doporučujete chov s PP, kde se cena u malých plemen skutečně šplhá až na několikanásobky?? A záruka zdraví to tedy opravdu není.
Místo toho je potřeba poradit zájemcům o štěňata, aby dojeli až k chovateli domů a nepřebírali štěně někde na nádraží, aby se podívali, jestli jsou štěňátka čistá a v čistém pelíšku v kuchyni, a ne někde v kleci na dvoře, aby se podívali na vztah majitele a jeho fenky.. když budou prckové opečovávaní uprostřed rodiny, fenka bude jen jedna, nikde špína a nepořádek, tak proč si nepořídit pejska bez PP????

Poblém je v tom, že se snažíme zamezit další generaci množitelů Tak si vezmou štěně bez PP z lepších podmínek. Pak chtějí taky štěňata. A už to jede dál a dál... a zase se ždímají psi. Jde o to, že zase minimálně jedno z těch super štěňat bez PP jde milé paní s holčičkou, která se hezky tváří a po předání štěněte přestane komunikovat. A je další pejsek do množárny a tak to jde pořád do kolečka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelku chápu.
Sakra lidi, copak je tak těžké poznat množitele?? PRoč hned doporučujete chov s PP, kde se cena u malých plemen skutečně šplhá až na několikanásobky?? A záruka zdraví to tedy opravdu není.
Místo toho je potřeba poradit zájemcům o štěňata, aby dojeli až k chovateli domů a nepřebírali štěně někde na nádraží, aby se podívali, jestli jsou štěňátka čistá a v čistém pelíšku v kuchyni, a ne někde v kleci na dvoře, aby se podívali na vztah majitele a jeho fenky.. když budou prckové opečovávaní uprostřed rodiny, fenka bude jen jedna, nikde špína a nepořádek, tak proč si nepořídit pejska bez PP????

Kdyby jste měla stále zájem o štěnátko mlaého plemene dokonce s PP,cena kolem 6000-7000 Kč mohu vám dát kontakt na majitelku.klawdie@centrum.cz
Co se týče papíráku a bezpapíráku je to spíš o poctivosti lidí než o zvířatech...někdy lepší bezpapírák než pes s PP i průkazy původu se dají falšovat...