Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.17
obracím se vás s problémem.Před dvěma lety jsem prodala chovnou fenu NO,fenu jsem prodávala s tím že má problém s imunitou,fenu chtěli jako společníka pro paní na vycházky. .Cena byla za fenu symbolická plus pokud bude mít štěnda tak chci dvě.,k feně jsem dala pp kde jsem ale neuvedla změnu majitele-.Na této feně bylo mezi tím uděláno obratem několik vrhu,když jsem se na ně obrátila s tím že chci štěndo tak mi dali jedno.No a vesele pokračovali v chovu.Tak jsem se ozvala zas a bylo mi řečeno že mi nic nedají,.Tak jsem se obrátila na plemenou knihu a tam mi zdělili že změna majitele byla provedena a to včetně mého podpisu a je v pořádku.Jelikož jsem nic nepsala ani nepodepisovala tak se jedná o vyditelný podvod.Co ted stím?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
obracím se vás s problémem.Před dvěma lety jsem prodala chovnou fenu NO,fenu jsem prodávala s tím že má problém s imunitou,fenu chtěli jako společníka pro paní na vycházky. .Cena byla za fenu symbolická plus pokud bude mít štěnda tak chci dvě.,k feně jsem dala pp kde jsem ale neuvedla změnu majitele-.Na této feně bylo mezi tím uděláno obratem několik vrhu,když jsem se na ně obrátila s tím že chci štěndo tak mi dali jedno.No a vesele pokračovali v chovu.Tak jsem se ozvala zas a bylo mi řečeno že mi nic nedají,.Tak jsem se obrátila na plemenou knihu a tam mi zdělili že změna majitele byla provedena a to včetně mého podpisu a je v pořádku.Jelikož jsem nic nepsala ani nepodepisovala tak se jedná o vyditelný podvod.Co ted stím?
No, toto je zajímavé téma, protože jsem ve stejné situaci, jen v opačné pozici. Sám jsem si koupil chovnou fenu za symbolickou cenu od chovatele, který mi tvrdil, že dle vyjádření veterináře na ní nelze ze zdravotních důvodů chovat. Podotýkám, že v době, kdy jsem si ji bral, byla šíleně vyhublá a zanedbaná. Nyní je ve špičkové kondici, silná, veselá, doslova kypící zdravím, a tak jsem onomu veterináři zavolal a ten mi rovnou (a posléze i po nahlédnutí do zdravotnické dokumentace) řekl, že u feny žádný problém není a že ji mohu klidně nechat nakrýt.
Jelikož nejsem žádný množitel a bral jsem si ji jako kamarádku, tak ke krytí nedošlo. Nicméně zajímalo by mě, kde je pravda...
Ale zpět k Vašemu problému - základní stavební kámen je smlouva a i já jsem ji tvrdě při odběru vyžadoval. Podle toho, co píšete, jste ale asi žádnou smlouvu neuzavřela a nyní se budete už jen těžko dožadovat plnění, na kterém jste se ústně dohodli. Jistě, náš právní řád připouští ústní kupní smlouvu, ale její prokazování ... Nezapomeňte, že u nás platí presumpce neviny a dokazování je tedy na Vás.
Ale jak je to s plemennou knihou, to by mě zajímalo také. Protože já jsem změnu nikde nehlásil, pouze jsem se zapsal do PP a poslal avízo hlavní poradkyni chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.21.110
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
obracím se vás s problémem.Před dvěma lety jsem prodala chovnou fenu NO,fenu jsem prodávala s tím že má problém s imunitou,fenu chtěli jako společníka pro paní na vycházky. .Cena byla za fenu symbolická plus pokud bude mít štěnda tak chci dvě.,k feně jsem dala pp kde jsem ale neuvedla změnu majitele-.Na této feně bylo mezi tím uděláno obratem několik vrhu,když jsem se na ně obrátila s tím že chci štěndo tak mi dali jedno.No a vesele pokračovali v chovu.Tak jsem se ozvala zas a bylo mi řečeno že mi nic nedají,.Tak jsem se obrátila na plemenou knihu a tam mi zdělili že změna majitele byla provedena a to včetně mého podpisu a je v pořádku.Jelikož jsem nic nepsala ani nepodepisovala tak se jedná o vyditelný podvod.Co ted stím?
Ano, bohužel bude jen těžko dokazovat, co jste si dohodli ústně - vždy to bude slovo proti slovu...
Bohužel při veškreých dohodách je nutné vše písemně...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, toto je zajímavé téma, protože jsem ve stejné situaci, jen v opačné pozici. Sám jsem si koupil chovnou fenu za symbolickou cenu od chovatele, který mi tvrdil, že dle vyjádření veterináře na ní nelze ze zdravotních důvodů chovat. Podotýkám, že v době, kdy jsem si ji bral, byla šíleně vyhublá a zanedbaná. Nyní je ve špičkové kondici, silná, veselá, doslova kypící zdravím, a tak jsem onomu veterináři zavolal a ten mi rovnou (a posléze i po nahlédnutí do zdravotnické dokumentace) řekl, že u feny žádný problém není a že ji mohu klidně nechat nakrýt.
Jelikož nejsem žádný množitel a bral jsem si ji jako kamarádku, tak ke krytí nedošlo. Nicméně zajímalo by mě, kde je pravda...
Ale zpět k Vašemu problému - základní stavební kámen je smlouva a i já jsem ji tvrdě při odběru vyžadoval. Podle toho, co píšete, jste ale asi žádnou smlouvu neuzavřela a nyní se budete už jen těžko dožadovat plnění, na kterém jste se ústně dohodli. Jistě, náš právní řád připouští ústní kupní smlouvu, ale její prokazování ... Nezapomeňte, že u nás platí presumpce neviny a dokazování je tedy na Vás.
Ale jak je to s plemennou knihou, to by mě zajímalo také. Protože já jsem změnu nikde nehlásil, pouze jsem se zapsal do PP a poslal avízo hlavní poradkyni chovu.
Na toto je v pp kolonka kde uvedete své jméno jako nybnyvatel a prodávající ho stvrdí svým podpisem.U chovných zvířat by to mělo stačit jako hlášení změny majitele.V podstatě pokud na feně nechováte tak je to jedno ale pokud chcete zapsat štěnata tak musíte být bud majitel a nebo držitel a musí to být v pp.Jenže pokud se tam nabyvatel napíše sám a sám si to podepíše (tím sfalšuje podpis chovatele) tak si myslím že jde o podvod a padělání uřední listiny kterou pp je.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.249
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, bohužel bude jen těžko dokazovat, co jste si dohodli ústně - vždy to bude slovo proti slovu...
Bohužel při veškreých dohodách je nutné vše písemně...
Při změně majitele u chovných psů a fen se změna hlásí písemně na plem.knihu na ČMKU.
K zadavatelce: Pokud by se mi někdy stal tento případ, co Vám. Okamžitě na ně podám trestní oznámení o falšování podpisu. Soud se jistě bude protahovat (tím bych případně vyhrožovala novým majitelům - buď dají ještě jedno štěně nebo dojde na soud o falšování podpisu).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Při změně majitele u chovných psů a fen se změna hlásí písemně na plem.knihu na ČMKU.
K zadavatelce: Pokud by se mi někdy stal tento případ, co Vám. Okamžitě na ně podám trestní oznámení o falšování podpisu. Soud se jistě bude protahovat (tím bych případně vyhrožovala novým majitelům - buď dají ještě jedno štěně nebo dojde na soud o falšování podpisu).
Právě že podle plemenné knihy změnu oznámily písemě včetně podpisu.,a písemě je vše v pořádku.Plemenná kniha nemuže kontrolovt pravost podpisu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.210
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Právě že podle plemenné knihy změnu oznámily písemě včetně podpisu.,a písemě je vše v pořádku.Plemenná kniha nemuže kontrolovt pravost podpisu.
pokud ony dámy zfalšovaly podpis a vy nemáte písemnou smlouvu (obrovská chyba, kterou lidé dělají neustále), pak je opravdu pouze řešení zkusit na ony dámy zatlačit, že buď vám dají ještě jedno štěně nebo podáte trestní oznámení. I když abych pravdu řekla, pokud měla fena něco s imunitou, pak je nanejvýš nezodpovědné na takovéto feně chovat a já osobně bych po ni potomka nechtěla.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.249
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Při změně majitele u chovných psů a fen se změna hlásí písemně na plem.knihu na ČMKU.
K zadavatelce: Pokud by se mi někdy stal tento případ, co Vám. Okamžitě na ně podám trestní oznámení o falšování podpisu. Soud se jistě bude protahovat (tím bych případně vyhrožovala novým majitelům - buď dají ještě jedno štěně nebo dojde na soud o falšování podpisu).
Nepíšu, že má kniha kontrolovat pravost podpisu. Ale pokud změna byla provedena, aniž o tom původní majitelka věděla, tak je to protizákonné, neboť byl zfalšován její podpis.
Zadavatelka by mohla přepis právně napadnout. Pokud byl podpis zfalšován, je tento přepis feny NEPLATNÝ!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.215.241
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nepíšu, že má kniha kontrolovat pravost podpisu. Ale pokud změna byla provedena, aniž o tom původní majitelka věděla, tak je to protizákonné, neboť byl zfalšován její podpis.
Zadavatelka by mohla přepis právně napadnout. Pokud byl podpis zfalšován, je tento přepis feny NEPLATNÝ!
Ježkovy oči. Máte doma PP? Jakýkoliv? Tak se podívejte. Je tam jen kolonka majitel a kolonka podpis. Takže nic nemusí nikdo falšovat. Jsem majitel, napíšu se do kolonky a podepíšu se. Pokud psa prodám někomu jinému, už nic znova nepodepisuju. Prostě na další řádek napíše nový majitel své jméno a připojí podpis. Proč by měly falšovat nějaký podpis když to není třeba????? Při prodeji už se prodávající do PP nikam znova nepíše, změna se hlásí buď na plemennou knihu a poradci chovu, nebo jen poradci chovu a ten dá vědět na plamanku, záleží na konkrétním klubu. Pokud nemáte uzavřenou písemnou smlouvu o tom, že máte nárok na dvě štěňata, pravděpodobně máte smůlu. Jen nějak nechápu že po feně s vadou imunity chcete štěňata.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.249
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ježkovy oči. Máte doma PP? Jakýkoliv? Tak se podívejte. Je tam jen kolonka majitel a kolonka podpis. Takže nic nemusí nikdo falšovat. Jsem majitel, napíšu se do kolonky a podepíšu se. Pokud psa prodám někomu jinému, už nic znova nepodepisuju. Prostě na další řádek napíše nový majitel své jméno a připojí podpis. Proč by měly falšovat nějaký podpis když to není třeba????? Při prodeji už se prodávající do PP nikam znova nepíše, změna se hlásí buď na plemennou knihu a poradci chovu, nebo jen poradci chovu a ten dá vědět na plamanku, záleží na konkrétním klubu. Pokud nemáte uzavřenou písemnou smlouvu o tom, že máte nárok na dvě štěňata, pravděpodobně máte smůlu. Jen nějak nechápu že po feně s vadou imunity chcete štěňata.
Ach jo... Kdo tu mluví o podpisu v PP? Mluvíme tady o podpise PŮVODNÍ majitelky v přehlašovacím dopise na ČMKU. Tam byl totiž její podpis FALŠOVÁN!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ach jo... Kdo tu mluví o podpisu v PP? Mluvíme tady o podpise PŮVODNÍ majitelky v přehlašovacím dopise na ČMKU. Tam byl totiž její podpis FALŠOVÁN!
No, já jsem z toho taky zmatená, nicméně souhlasím s tím, že v PP se podepisuje vždy nový majitel a starý nikde nepotvrzuje, že psa převádí. A otázkou je, pokud zadavatelka na dané feně předtím nechovala, zda bylo nutné vůbec převod hlásit na CMKU. Protože alespoň u našeho plemene je v chovatelském řádu, že se chovná fena hlásí na ČMKU až při prvním vrhu!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.103
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, já jsem z toho taky zmatená, nicméně souhlasím s tím, že v PP se podepisuje vždy nový majitel a starý nikde nepotvrzuje, že psa převádí. A otázkou je, pokud zadavatelka na dané feně předtím nechovala, zda bylo nutné vůbec převod hlásit na CMKU. Protože alespoň u našeho plemene je v chovatelském řádu, že se chovná fena hlásí na ČMKU až při prvním vrhu!
A proč chcete dvě štěňata? Tak buď jste si měl dát fenu do pořádku sám a sám na ni chovat. Nebo pokud nebyla úplně zdravá- nechovat ( nevím ale, proč hned prodávat) a koupit si štěně někde jinde. Zbavit se nemocné feny a přitom na tom bezpracně vydělat- dostat zadarmo 2 štěňata, to bych s vami taky pěkně vyběhla. Víte, kolik práce je kolem štěňat?A kdo ví, jak to bylo, písemně nic nemáte. Pokud vám dali 1 štěně, zachovali se víc než slušně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.210
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proč chcete dvě štěňata? Tak buď jste si měl dát fenu do pořádku sám a sám na ni chovat. Nebo pokud nebyla úplně zdravá- nechovat ( nevím ale, proč hned prodávat) a koupit si štěně někde jinde. Zbavit se nemocné feny a přitom na tom bezpracně vydělat- dostat zadarmo 2 štěňata, to bych s vami taky pěkně vyběhla. Víte, kolik práce je kolem štěňat?A kdo ví, jak to bylo, písemně nic nemáte. Pokud vám dali 1 štěně, zachovali se víc než slušně.
vy jste asi nečetl úvodní příspěvek zadavatelky. fenku dala za symbolickou cenu s tím, že se na ni nebude chovat. pokud ano, pak si vymínila 2 štěňata. Což já osobně nepovažuji za tak hrozné, když uvážíme, že uchovnit fenu také není bez práce a navíc "platí" nabyvatel štěňaty až v době kdy je má, tzn. např. za 2-3 roky, takže to není až tak nereálná cena za chovnou fenu, která byla původně odkupována na mazlíka.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
vy jste asi nečetl úvodní příspěvek zadavatelky. fenku dala za symbolickou cenu s tím, že se na ni nebude chovat. pokud ano, pak si vymínila 2 štěňata. Což já osobně nepovažuji za tak hrozné, když uvážíme, že uchovnit fenu také není bez práce a navíc "platí" nabyvatel štěňaty až v době kdy je má, tzn. např. za 2-3 roky, takže to není až tak nereálná cena za chovnou fenu, která byla původně odkupována na mazlíka.
Žádný přihlašovací dopis se psát nemusí, stačí fotokopie PP, kde je napsán a podepsán na další řádce nový majitel ( nedavno jsem takhle přihlašoval koupenou chovnou fenu na sebe na ČMKU ), takže nikdo nic falšovat nemusel, podpis bývalého majitele nebyl třeba. A na ta 2 štěňata, co Vám měli dát, jste si měli sepsat písemnou smlouvu, takhle máte smůlu, za blbost se vždy platí ... U soudu žádnou šanci nemáte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, já jsem z toho taky zmatená, nicméně souhlasím s tím, že v PP se podepisuje vždy nový majitel a starý nikde nepotvrzuje, že psa převádí. A otázkou je, pokud zadavatelka na dané feně předtím nechovala, zda bylo nutné vůbec převod hlásit na CMKU. Protože alespoň u našeho plemene je v chovatelském řádu, že se chovná fena hlásí na ČMKU až při prvním vrhu!
Jenže NO má PP,kde je vzadu opravdu nutný podpis prodávajícího.Jsou to takové velké červené PP,viděla jsem je ještě třeba u bosíků.ˇK tomu je ještě výkonostka a tu taky podepisuje i prodávající.
Jana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže NO má PP,kde je vzadu opravdu nutný podpis prodávajícího.Jsou to takové velké červené PP,viděla jsem je ještě třeba u bosíků.ˇK tomu je ještě výkonostka a tu taky podepisuje i prodávající.
Jana
Jo tak to není PP od ČMKU, ale ČKS.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo tak to není PP od ČMKU, ale ČKS.
Ale zadavatelka se stejně soudit nebude, tak je skoro zbytečné se o tom bavit, může dělat bububu , ale pokud se oni nezaleknou, tak má asi smůlu. Na ta 2 štěňata co jí měli dát smlouvu nemá, takže bude muset být ráda asi za jedno. Stejně ji dávali pryč, aby nezabírala doma místo kvalitnějším fenám.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo tak to není PP od ČMKU, ale ČKS.
Jo jasně,nevěděla jsem jak to napsat,prostě takové velké PP.U společenských plemen mám jiný klasický.Tohle mám jen u NO.
Jana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A proč chcete dvě štěňata? Tak buď jste si měl dát fenu do pořádku sám a sám na ni chovat. Nebo pokud nebyla úplně zdravá- nechovat ( nevím ale, proč hned prodávat) a koupit si štěně někde jinde. Zbavit se nemocné feny a přitom na tom bezpracně vydělat- dostat zadarmo 2 štěňata, to bych s vami taky pěkně vyběhla. Víte, kolik práce je kolem štěňat?A kdo ví, jak to bylo, písemně nic nemáte. Pokud vám dali 1 štěně, zachovali se víc než slušně.
Já jsem nepsala že jsem fenu dávala nemocnou ale to že fena měla problém s imunitou a tento problém měl celý vrh.Fenu jsem předala zdravou a ve výborné kondici.Fenu chtěli jako společníka a tak jsem ji i dávala.Fena v době kdy jsem ji předávala měla několik výstav a několik zkoušek z výkonu.O tom že je fena byla v pořádku mám potvrzení od veta jelikož týden před tím jsme u feny dělali kompletní vyšetření a všechno bylo v pořádku.Štěnata jsem chtěla spíše proto že fena byla moje srdeční záležitost a prodej byl spíš utěk od toho.Fenu jsem prodávala známé a od toho člověk čeká že nebude žádný podraz.Jinak vrhu jsem odchovala několik a tak vím kolik to stojí ale i takj stejně vím kolik stojí odchování a uchovnění feny a myslím že cena několikanásobně překračuje cenu jednoho štěněte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.245
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo jasně,nevěděla jsem jak to napsat,prostě takové velké PP.U společenských plemen mám jiný klasický.Tohle mám jen u NO.
Jana
V PP u pracovních plemen je opravdu nutný podpis prodávajícího a proto pokud je fena přehlášená, tak musel být tento podpis vyplněn.
Pokud ho tedy nevyplnila minulá majitelka musel být zfalšován, což je soudně napadnutelné.
Teď si jenom musíte rozmyslet, zda to stojí zato.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V PP u pracovních plemen je opravdu nutný podpis prodávajícího a proto pokud je fena přehlášená, tak musel být tento podpis vyplněn.
Pokud ho tedy nevyplnila minulá majitelka musel být zfalšován, což je soudně napadnutelné.
Teď si jenom musíte rozmyslet, zda to stojí zato.
Pro jedno štěně NO po průměrné nebo podprůměrné feně asi moc ne. Soudit se zhruba pro 5 000,- Kč nemá cenu, stojí to nervy, lítíní a spoustu času, a když nevyhrajete, i spoustu peněz. Možná dokážete zfalšovaný podpis, ale že Vám dluží štěně, když to nemáte sepsané neprokážete. A když jste jim fenu prodala ( i když levně ), tak jste to vlastně měla podepsat, aby si fenu mohli přehlásit na sebe.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pro jedno štěně NO po průměrné nebo podprůměrné feně asi moc ne. Soudit se zhruba pro 5 000,- Kč nemá cenu, stojí to nervy, lítíní a spoustu času, a když nevyhrajete, i spoustu peněz. Možná dokážete zfalšovaný podpis, ale že Vám dluží štěně, když to nemáte sepsané neprokážete. A když jste jim fenu prodala ( i když levně ), tak jste to vlastně měla podepsat, aby si fenu mohli přehlásit na sebe.
Já jsem nepsala že jsem fenu dávala nemocnou ale to že fena měla problém s imunitou a tento problém měl celý vrh.Fenu jsem předala zdravou a ve výborné kondici.Fenu chtěli jako společníka a tak jsem ji i dávala.Fena v době kdy jsem ji předávala měla několik výstav a několik zkoušek z výkonu.O tom že je fena byla v pořádku mám potvrzení od veta jelikož týden před tím jsme u feny dělali kompletní vyšetření a všechno bylo v pořádku.Štěnata jsem chtěla spíše proto že fena byla moje srdeční záležitost a prodej byl spíš utěk od toho.Fenu jsem prodávala známé a od toho člověk čeká že nebude žádný podraz.Jinak vrhu jsem odchovala několik a tak vím kolik to stojí ale i takj stejně vím kolik stojí odchování a uchovnění feny a myslím že cena několikanásobně překračuje cenu jednoho štěněte.