Souhlasíte s osudem asistenčních psů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že do toho zbytečně pitváte. Nemáte nic lepšího na práci?

Presne tak, moc do toho pitvate...

Pokud to vezmete do dusledku, stejne tak byste mel(a) odsoudit osud sluzebnich psu, loveckych psu, pastevcu, atd. atd.

Muzete si najit dva duvody - bud delaji, pro co byli vyslechteni a k cemu se hodi, a muzete je povazovat za zneuzivane, nebo naopak to pro co byli vyslechteni a kcemu se hodi nedelaji, a v tom pripade jsou nevyuziti... :-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne tak, moc do toho pitvate...

Pokud to vezmete do dusledku, stejne tak byste mel(a) odsoudit osud sluzebnich psu, loveckych psu, pastevcu, atd. atd.

Muzete si najit dva duvody - bud delaji, pro co byli vyslechteni a k cemu se hodi, a muzete je povazovat za zneuzivane, nebo naopak to pro co byli vyslechteni a kcemu se hodi nedelaji, a v tom pripade jsou nevyuziti... :-))

Souhlasím se zadavatelkou, asistenčních psů mi je taky moc líto, i když vykonávají tak záslužnou činnost. Ale mají se určitě lépe než desítky jiných psů, kteří jsou týraní, opuštění, nechtění.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasíte s přístupem a životem asistenčních psů? Pořád o tom přemýšlím. Samozřejmě beru, že tito psi nesmírně pomáhají nevidomým, pořád pracují, mají nějakou činnost a svého pána pořád na blízku. Na druhou stranu mi to přijde jako týrání. Takový pes se ani pořádně neproběhne a když zestárne, je nahrazen a zhroutí se mu svět... Jako by to byla jen nějaká mechanická pomůcka..

Jaký na to máte názor?

Nevím, jak jiní, ale slepečtí pejsci a pejsci vozíčkářů, dožívají u svých pánů, obklopení láskou do posledních chvil
Kolikrát si takový majitel ani nového pejska nepořídí dřív, dokud mu neodejde ten starý
Takže jako mechanickou pomůcku bych je fakt neviděla

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jak jiní, ale slepečtí pejsci a pejsci vozíčkářů, dožívají u svých pánů, obklopení láskou do posledních chvil
Kolikrát si takový majitel ani nového pejska nepořídí dřív, dokud mu neodejde ten starý
Takže jako mechanickou pomůcku bych je fakt neviděla

Maťa

Maťo, nevím odkud berete informace... Vzhledem k tomu, že pracuji přímo v neziskovce pemáhající nevidomým a slabozrakým, vím, že jsou pejsi v naprosté většině případů kolem 8 let vyřazeni. Co se s nimi pak děje nevím, ale u našich klientů nedožívají, ti obvykle dostanou nového psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maťo, nevím odkud berete informace... Vzhledem k tomu, že pracuji přímo v neziskovce pemáhající nevidomým a slabozrakým, vím, že jsou pejsi v naprosté většině případů kolem 8 let vyřazeni. Co se s nimi pak děje nevím, ale u našich klientů nedožívají, ti obvykle dostanou nového psa.

Ano dostávají nového psa a "důchodce" si pokud mohou nechávají nebo pes dožívá v nové rodině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maťo, nevím odkud berete informace... Vzhledem k tomu, že pracuji přímo v neziskovce pemáhající nevidomým a slabozrakým, vím, že jsou pejsi v naprosté většině případů kolem 8 let vyřazeni. Co se s nimi pak děje nevím, ale u našich klientů nedožívají, ti obvykle dostanou nového psa.

Nevím kde vy pracujete ale já znám spoustu těchto klientu u kterých běžněslouží i 10-12letí psi.Tito psi ve většině zustanou u svého pána i když jsou vyřazení.Tito psi mají život stejný jako který koliv pracovní pes.Prostě pracují ale i normálně odpočívají,běhají,hrají si...jsou to prostě jinak normální psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maťo, nevím odkud berete informace... Vzhledem k tomu, že pracuji přímo v neziskovce pemáhající nevidomým a slabozrakým, vím, že jsou pejsi v naprosté většině případů kolem 8 let vyřazeni. Co se s nimi pak děje nevím, ale u našich klientů nedožívají, ti obvykle dostanou nového psa.

No informace čerpám z článků v Psích časákách, z dokumentů v televizi, a taky od jedné paní z Brna, která je slepá, a má také pejska

U ní, i jejich známých, pejsci dožívají, u jednoho pána, co je na vozíčku, také, sám mi to říkal, a oba dva mi říkali, že to takto chodí u většiny lidí, co pejska mají

Pokud to není pravda, či to je ojedinělé, pak mi je opravdu pejsků líto, i když na druhou stranu, cítí-li starý pes, že už svému pánovi nemůže pomáhat, jak by měl, je i pro něj asi lepší, vezme-li si ho někdo na dožití

Takže já prostě ze svého okolí a informací zveřejňovaných, nezískala dojem, že pejsci se vyřazují

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasíte s přístupem a životem asistenčních psů? Pořád o tom přemýšlím. Samozřejmě beru, že tito psi nesmírně pomáhají nevidomým, pořád pracují, mají nějakou činnost a svého pána pořád na blízku. Na druhou stranu mi to přijde jako týrání. Takový pes se ani pořádně neproběhne a když zestárne, je nahrazen a zhroutí se mu svět... Jako by to byla jen nějaká mechanická pomůcka..

Jaký na to máte názor?

Jak jste došel k názoru, že se ani neproběhne? Asistenční psi se normálně venčí, rozlišují dobu, kdy jsou "v práci" = mají postroj, a kdy jsou "mimo službu", bez postroje a v tu dobu jsou jako normální psi, můžou si čmuchat a lítat. Nevidomý ani vozíčkář nepotřebuje psa 24 hodin denně, jejich život probíhá tak, že doma jsou spolu úplně stejně, jako jakýkoliv jiný pán se psem, pak člověk potřebuje někam jít, tak obleče psovi postroj, absolvují "pracovní" pochůzku, pak je třeba čas venčení, tak jdou ven bez postroje a člověk psa pustí. I nevidomý může pustit psa, jsou perfektně cvičení, takže nedělají problémy a nosí většinou na krku rolničky, aby pán věděl, kde se zrovna pohybuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maťo, nevím odkud berete informace... Vzhledem k tomu, že pracuji přímo v neziskovce pemáhající nevidomým a slabozrakým, vím, že jsou pejsi v naprosté většině případů kolem 8 let vyřazeni. Co se s nimi pak děje nevím, ale u našich klientů nedožívají, ti obvykle dostanou nového psa.

Znala jsem jednu nevidomou paní, u které teda fenka dožila. Ono asi záleží na tom konkrétním člověku, jestli si požádá o nového psa, když ten první už je starý, nebo jestli si ho nechá až do konce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste došel k názoru, že se ani neproběhne? Asistenční psi se normálně venčí, rozlišují dobu, kdy jsou "v práci" = mají postroj, a kdy jsou "mimo službu", bez postroje a v tu dobu jsou jako normální psi, můžou si čmuchat a lítat. Nevidomý ani vozíčkář nepotřebuje psa 24 hodin denně, jejich život probíhá tak, že doma jsou spolu úplně stejně, jako jakýkoliv jiný pán se psem, pak člověk potřebuje někam jít, tak obleče psovi postroj, absolvují "pracovní" pochůzku, pak je třeba čas venčení, tak jdou ven bez postroje a člověk psa pustí. I nevidomý může pustit psa, jsou perfektně cvičení, takže nedělají problémy a nosí většinou na krku rolničky, aby pán věděl, kde se zrovna pohybuje.

Jsem vozíčkář a můj pes denně naběhá při vycházkách minimálně 8 km většinou puštěný na volno, myslím že se u mě špatně nemá. Dávat ho pryč až zestárne je
nesmysl, vždyt je to můj přítel a pomocník.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne tak, moc do toho pitvate...

Pokud to vezmete do dusledku, stejne tak byste mel(a) odsoudit osud sluzebnich psu, loveckych psu, pastevcu, atd. atd.

Muzete si najit dva duvody - bud delaji, pro co byli vyslechteni a k cemu se hodi, a muzete je povazovat za zneuzivane, nebo naopak to pro co byli vyslechteni a kcemu se hodi nedelaji, a v tom pripade jsou nevyuziti... :-))

Nechápu, proč by měla zadavatelka "odsoudit osud ....pastevců" - pastevce mám a dožijí u mě - tu "práci" u stáda zvládnou v pohodě a pokud se stane, že budou např. nepohybliví, tak dožijí samozřejmě doma, ale i tam pro mě tu službu udělají, byť i jako tiší společníci.
PVc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasíte s přístupem a životem asistenčních psů? Pořád o tom přemýšlím. Samozřejmě beru, že tito psi nesmírně pomáhají nevidomým, pořád pracují, mají nějakou činnost a svého pána pořád na blízku. Na druhou stranu mi to přijde jako týrání. Takový pes se ani pořádně neproběhne a když zestárne, je nahrazen a zhroutí se mu svět... Jako by to byla jen nějaká mechanická pomůcka..

Jaký na to máte názor?

Nemůžu souhlasit s mnohými příspěvky zde, a hlavně se zadavatelkou.
Moje přítelkyně má nevidomého dědu, který měl až do letošního roku vodící fenu labradora. Letos umřela stářím. Byl to nejstarší vodící pes v ČR, a i přes vysoké stáří a částečnou nemohoucnost, nebyla nahrazena a plnila své poslání psa, který pomáhá nevidomému i psa rodinného mazla. I když v posledních letech si pes s dědou pomáhali vzájemně, a nakonec to vypadalo, že nevidomý děda vodí psa
Vše záleží na lidech, pes měl vždy dostatek pohybu, nemyslím si, že by byl nějakým způsobem týrán.
Nebyl ani nahrazen. Dožil ve své rodině.
Děda už nového asistenčního psa nechce, právě s ohledem na to, že by pes mohl zůstat sám, kdyby děda umřel dřív.
Paní/slečno zadavatelko, když už si tak doma přemýšlíte, tak se zamyslete i nad tím, že házení všech do jednoho pytle je hloupé...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžu souhlasit s mnohými příspěvky zde, a hlavně se zadavatelkou.
Moje přítelkyně má nevidomého dědu, který měl až do letošního roku vodící fenu labradora. Letos umřela stářím. Byl to nejstarší vodící pes v ČR, a i přes vysoké stáří a částečnou nemohoucnost, nebyla nahrazena a plnila své poslání psa, který pomáhá nevidomému i psa rodinného mazla. I když v posledních letech si pes s dědou pomáhali vzájemně, a nakonec to vypadalo, že nevidomý děda vodí psa
Vše záleží na lidech, pes měl vždy dostatek pohybu, nemyslím si, že by byl nějakým způsobem týrán.
Nebyl ani nahrazen. Dožil ve své rodině.
Děda už nového asistenčního psa nechce, právě s ohledem na to, že by pes mohl zůstat sám, kdyby děda umřel dřív.
Paní/slečno zadavatelko, když už si tak doma přemýšlíte, tak se zamyslete i nad tím, že házení všech do jednoho pytle je hloupé...

Ono je vůbec hloupé přemýšlet nad takovýma věcma. Vodíci a asistenční psi se už jen díky tomu, že mají velice pečlivý výcvik a jsou tudíž "pustitelní" mají z principu mnohem líp, než psi mazlíci, které si pořídili milující lidé jen a pouze pro radost, ale nezvládli výchovu, takže musí chodit ven výhradně na vodítku (a že takových denně potkávám), natož pak než psi zahradní, kteří ven nechodí vůbec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je vůbec hloupé přemýšlet nad takovýma věcma. Vodíci a asistenční psi se už jen díky tomu, že mají velice pečlivý výcvik a jsou tudíž "pustitelní" mají z principu mnohem líp, než psi mazlíci, které si pořídili milující lidé jen a pouze pro radost, ale nezvládli výchovu, takže musí chodit ven výhradně na vodítku (a že takových denně potkávám), natož pak než psi zahradní, kteří ven nechodí vůbec.

Tak to jsem ráda, že většina těch příspěvků tady, podporuje to, co znám ze svého okolí, čtení a sledování televize já.......tedy že pejsci dožívají u svých pánů, stále milování

Moc jste mě potěšili

Všem takovým a pejskům a jejich bezva páníčkům, přeji jen to nej nej ve společném soužití

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasíte s přístupem a životem asistenčních psů? Pořád o tom přemýšlím. Samozřejmě beru, že tito psi nesmírně pomáhají nevidomým, pořád pracují, mají nějakou činnost a svého pána pořád na blízku. Na druhou stranu mi to přijde jako týrání. Takový pes se ani pořádně neproběhne a když zestárne, je nahrazen a zhroutí se mu svět... Jako by to byla jen nějaká mechanická pomůcka..

Jaký na to máte názor?

Pominu-li, že je to kravina, většina invalidů má ke svým "pracovním" psům ještě těsnější vztah než my ostatní a pryč je rozhodně nedávají, napadá mě obrácená otázka:
souhlasíte s osudem nevidomých? Neměli bychom jim tedy pomáhat sami, aby nebyli odkázání na pomoc psů? Něco jako dobrovolná nonstop služba na zazvonění?
A co takhle sebrat psy starým lidem, co je venčí třikrát denně kolem baráku, protože dál sami nedojdou? Není to týrání? Osamělá babička ať si doma klidně shnije, ale ať nám netýrá toho pejska, že...
Psy miluju, ale tohle nadřazování lidem mi je tak trochu proti srsti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasíte s přístupem a životem asistenčních psů? Pořád o tom přemýšlím. Samozřejmě beru, že tito psi nesmírně pomáhají nevidomým, pořád pracují, mají nějakou činnost a svého pána pořád na blízku. Na druhou stranu mi to přijde jako týrání. Takový pes se ani pořádně neproběhne a když zestárne, je nahrazen a zhroutí se mu svět... Jako by to byla jen nějaká mechanická pomůcka..

Jaký na to máte názor?

Beruško, asistenční pes pomáhá vozíčkářům a vodící nevidomým..........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Beruško, asistenční pes pomáhá vozíčkářům a vodící nevidomým..........

No, hlavně že zadavatelce nepřijde jako týrání spousta obézních, asociálních (ze samé lásky majitele jich lítá takových po sídlišti skoro polovina) psů, kavkazani na balkoně a seveřaní v paneláku. Nezlobte se, ale při pročítání fór mám silný pocit, že většina přispěvatelů je buď v pubertálním věku hledajíc sebe sama, nebo osoby které považují komisaře Rexe za skutečně existující psí bytost a veškerá kynologické znalosti byly načerpány z Dášeňky od pana Čapka (krásná knížka, ale není dobré ji brát jako odbornou literaturu).
Bylo by fajn, kdyby lidi nechali psům jejich svět a nesnažili se je tak zoufale polidštit.

Ne, asistenční ani vodicí pes netrpí, většina prožija daleko lepší život než 90% tzv. milované psí populace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, hlavně že zadavatelce nepřijde jako týrání spousta obézních, asociálních (ze samé lásky majitele jich lítá takových po sídlišti skoro polovina) psů, kavkazani na balkoně a seveřaní v paneláku. Nezlobte se, ale při pročítání fór mám silný pocit, že většina přispěvatelů je buď v pubertálním věku hledajíc sebe sama, nebo osoby které považují komisaře Rexe za skutečně existující psí bytost a veškerá kynologické znalosti byly načerpány z Dášeňky od pana Čapka (krásná knížka, ale není dobré ji brát jako odbornou literaturu).
Bylo by fajn, kdyby lidi nechali psům jejich svět a nesnažili se je tak zoufale polidštit.

Ne, asistenční ani vodicí pes netrpí, většina prožija daleko lepší život než 90% tzv. milované psí populace.

Jestli moje děti budou v pubertě řešit kvalitu života asistenčních psů, tak budu štastná jak blecha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli moje děti budou v pubertě řešit kvalitu života asistenčních psů, tak budu štastná jak blecha

Jsou milováni dožijí život alespon většinou u svých pánů pro které rozhodně nejsou technickou pomůckou.Mají i normální"psí" život a rozhodně lepší než ti od boudy nebo z kotce.Pár lidí kteří mají asistenční psy znám znamenají pro ně moc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou milováni dožijí život alespon většinou u svých pánů pro které rozhodně nejsou technickou pomůckou.Mají i normální"psí" život a rozhodně lepší než ti od boudy nebo z kotce.Pár lidí kteří mají asistenční psy znám znamenají pro ně moc

jo mrkněte na čt 1 Chcete mně z 30.6 Pomocné tlapky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasíte s přístupem a životem asistenčních psů? Pořád o tom přemýšlím. Samozřejmě beru, že tito psi nesmírně pomáhají nevidomým, pořád pracují, mají nějakou činnost a svého pána pořád na blízku. Na druhou stranu mi to přijde jako týrání. Takový pes se ani pořádně neproběhne a když zestárne, je nahrazen a zhroutí se mu svět... Jako by to byla jen nějaká mechanická pomůcka..

Jaký na to máte názor?

nechápu, proč by mělo být řešení osudu asistenčních a vodících psů tabu. Zdravotně postižení nejsou nic zvláštního, jsou to lidé se všemi klady a zápory, co k tomu patří. Tudíž, někteří asistenční psi se budou mít lépe někteří hůře. Věřím, že jsou mezi nimi i takoví, kteří se o přestárlá nebo nemocná zvířata nemohou postarat a předstírat, že k něčemu takovému nemůže dojít je ptákovina. Třeba takovéhle diskuse odstartují nějakou akci, něco jako cílený program péče o asistenční psy v nouzi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechápu, proč by mělo být řešení osudu asistenčních a vodících psů tabu. Zdravotně postižení nejsou nic zvláštního, jsou to lidé se všemi klady a zápory, co k tomu patří. Tudíž, někteří asistenční psi se budou mít lépe někteří hůře. Věřím, že jsou mezi nimi i takoví, kteří se o přestárlá nebo nemocná zvířata nemohou postarat a předstírat, že k něčemu takovému nemůže dojít je ptákovina. Třeba takovéhle diskuse odstartují nějakou akci, něco jako cílený program péče o asistenční psy v nouzi.

Ne, nemyslím si že je to tabu, jenže zadavatelka neřeší nějaké příklady ne zcela korektního jednání se psem, ale globálně život takových psů a to je dost podstatný rozdíl. Bohužel si dnes většina lidí myslí, že pes se má nejlépe pokud se může válet v posteli, žít celý den v bytě, krmit se nejdražším druhem granulí či svíčkovou a jediná činnost je procházka, hra v parku nebo honění tenisáku. Já si nemyslím že je to špatný život, ale zdaleko to není nejlepší, je to jen jedna z alternativ slušnéhopsího žití.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nemyslím si že je to tabu, jenže zadavatelka neřeší nějaké příklady ne zcela korektního jednání se psem, ale globálně život takových psů a to je dost podstatný rozdíl. Bohužel si dnes většina lidí myslí, že pes se má nejlépe pokud se může válet v posteli, žít celý den v bytě, krmit se nejdražším druhem granulí či svíčkovou a jediná činnost je procházka, hra v parku nebo honění tenisáku. Já si nemyslím že je to špatný život, ale zdaleko to není nejlepší, je to jen jedna z alternativ slušnéhopsího žití.

Zadavatelka:

Myslím, že se tu diskuze poněkud zvrhla. Jen pro upřesnění, sama plně souhlasím s tím, aby pes dělal to, k čemu byl vyšlechtěn a rozhodně si nemyslím, že by byl pes nejšťastnější, když bude žrát svíčkovou a válet se v posteli. Zvlášť u pracovních a loveckých plemen je pes bez debat nejspokojenější pokud může makat.
Samozřejmě je mi jasné, že se to nedá takto zobecňovat, ale jak už jsem řekla, pracuji v jedné z největších neziskovek v ČR, která pomáhá nevidomým a slabozrakým a mám na starosti shánění technických pomůcek pro nevidomé (tedy ne psy). A věřte tomu, že skutečně velká část nevidomých psa bere jen jako nástroj, umožňující jim slušný život a pokud už pes nepracuje, jak by měl, je nahrazen. Většina nevidomých jsou zároveň i sociálně slabší lidé, kteří nemají na to, aby se starali o 2 psy, navíc jim to jejich postižení ani neumožňuje.
Nepopírám, že velká většina nevidomých svoje psy velmi miluje, ale pokud si myslíte, že jsou to všichni, jste na velkém omylu.
Vždy je to jen o lidech.

Jo a v pubertě rozhodně nejsem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka:

Myslím, že se tu diskuze poněkud zvrhla. Jen pro upřesnění, sama plně souhlasím s tím, aby pes dělal to, k čemu byl vyšlechtěn a rozhodně si nemyslím, že by byl pes nejšťastnější, když bude žrát svíčkovou a válet se v posteli. Zvlášť u pracovních a loveckých plemen je pes bez debat nejspokojenější pokud může makat.
Samozřejmě je mi jasné, že se to nedá takto zobecňovat, ale jak už jsem řekla, pracuji v jedné z největších neziskovek v ČR, která pomáhá nevidomým a slabozrakým a mám na starosti shánění technických pomůcek pro nevidomé (tedy ne psy). A věřte tomu, že skutečně velká část nevidomých psa bere jen jako nástroj, umožňující jim slušný život a pokud už pes nepracuje, jak by měl, je nahrazen. Většina nevidomých jsou zároveň i sociálně slabší lidé, kteří nemají na to, aby se starali o 2 psy, navíc jim to jejich postižení ani neumožňuje.
Nepopírám, že velká většina nevidomých svoje psy velmi miluje, ale pokud si myslíte, že jsou to všichni, jste na velkém omylu.
Vždy je to jen o lidech.

Jo a v pubertě rozhodně nejsem...

To je ale úděl celé řady jiných psů, kteří slouží lidem a nejen psů. Prostě zatím nejsou roboti, kteří by je nahradili, lidé nemohou zpravidla z finančních důvodů, tak alespoň psi. To byl úděl psů na čárách, je u policie apod. Není moc dobré to rozpytvávat, zatím to jinak nejde a pořád lepší pes než nic - pro ty postižené lidi. A pokud pes nepozná nic jiného, bere to jako samozřejmost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka:

Myslím, že se tu diskuze poněkud zvrhla. Jen pro upřesnění, sama plně souhlasím s tím, aby pes dělal to, k čemu byl vyšlechtěn a rozhodně si nemyslím, že by byl pes nejšťastnější, když bude žrát svíčkovou a válet se v posteli. Zvlášť u pracovních a loveckých plemen je pes bez debat nejspokojenější pokud může makat.
Samozřejmě je mi jasné, že se to nedá takto zobecňovat, ale jak už jsem řekla, pracuji v jedné z největších neziskovek v ČR, která pomáhá nevidomým a slabozrakým a mám na starosti shánění technických pomůcek pro nevidomé (tedy ne psy). A věřte tomu, že skutečně velká část nevidomých psa bere jen jako nástroj, umožňující jim slušný život a pokud už pes nepracuje, jak by měl, je nahrazen. Většina nevidomých jsou zároveň i sociálně slabší lidé, kteří nemají na to, aby se starali o 2 psy, navíc jim to jejich postižení ani neumožňuje.
Nepopírám, že velká většina nevidomých svoje psy velmi miluje, ale pokud si myslíte, že jsou to všichni, jste na velkém omylu.
Vždy je to jen o lidech.

Jo a v pubertě rozhodně nejsem...

Vážená paní zadavatelko,
diskuze se nikam nezvrhla, jak píšete. To, že s vámi nesouhlasí 99% příspěvků neznamená, že jsou od věci!
Píšete, že nepopíráte, že velká většina nevidomých své psy miluje, přesto váš úvodní příspěvek vyznívá, že si myslíte opak. Tedy, že většina vodících, či asistenčních (toto také nerozlišujete, přitom je to rozdíl, asi jako u loveckých mezi norníkem a honičem ) psů je týraných a existují jen světlé výjimky, kdy pes zůstává u majitele.
A asi nejvíc mě dorazila vaše věta: "Většina nevidomých jsou zároveň i sociálně slabší lidé" ....tak na takovou hloupost jste, prosím vás, přišla jak? To, že je někdo z rodiny nevidomý určitě nevypovídá o sociální situaci takové rodiny. To je argument vycucaný z prstu! Milá paní, nechci být nějak hrubý, ale vy byste se měla zamyslet nad více věcmi, než je údajné týrání asistenčních a vodících psů.
A jestli vám na srdci tak moc leží osudy psů, proč nepřemýšlíte raději o skutečném týrání,...o množitelích, kteří mají desítky psů, drží je třeba v bývalých kravínech, nebo dokonce ve sklepech, jejich feny rodí od druhého hárání každý půlrok, jsou krmeny tím nejhorším šrotem, co je volný pohyb nevědí, jejich štěňata jsou zanedbaná, zablešená, začervená, neočkovaná, k novým majitelům jdou v 5-6ti týdnech a jsou nesocializovaná, a když feny vyždímou a na nic se jim nehodí, tak je zabijí, v lepším případě je někde vypustí. Je to ten nejhnusnější kšeft, který je přímo podporovaný lidmi, kteří chtějí ušetřit a nákup bezpapíráčka jim příjde ohromně výhodný. Tohle je týrání, milá paní. A takovýchto do očí bijících příkladů týrání je mnohem mnohem víc.
Ale to už sem opravdu odbočil...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená paní zadavatelko,
diskuze se nikam nezvrhla, jak píšete. To, že s vámi nesouhlasí 99% příspěvků neznamená, že jsou od věci!
Píšete, že nepopíráte, že velká většina nevidomých své psy miluje, přesto váš úvodní příspěvek vyznívá, že si myslíte opak. Tedy, že většina vodících, či asistenčních (toto také nerozlišujete, přitom je to rozdíl, asi jako u loveckých mezi norníkem a honičem ) psů je týraných a existují jen světlé výjimky, kdy pes zůstává u majitele.
A asi nejvíc mě dorazila vaše věta: "Většina nevidomých jsou zároveň i sociálně slabší lidé" ....tak na takovou hloupost jste, prosím vás, přišla jak? To, že je někdo z rodiny nevidomý určitě nevypovídá o sociální situaci takové rodiny. To je argument vycucaný z prstu! Milá paní, nechci být nějak hrubý, ale vy byste se měla zamyslet nad více věcmi, než je údajné týrání asistenčních a vodících psů.
A jestli vám na srdci tak moc leží osudy psů, proč nepřemýšlíte raději o skutečném týrání,...o množitelích, kteří mají desítky psů, drží je třeba v bývalých kravínech, nebo dokonce ve sklepech, jejich feny rodí od druhého hárání každý půlrok, jsou krmeny tím nejhorším šrotem, co je volný pohyb nevědí, jejich štěňata jsou zanedbaná, zablešená, začervená, neočkovaná, k novým majitelům jdou v 5-6ti týdnech a jsou nesocializovaná, a když feny vyždímou a na nic se jim nehodí, tak je zabijí, v lepším případě je někde vypustí. Je to ten nejhnusnější kšeft, který je přímo podporovaný lidmi, kteří chtějí ušetřit a nákup bezpapíráčka jim příjde ohromně výhodný. Tohle je týrání, milá paní. A takovýchto do očí bijících příkladů týrání je mnohem mnohem víc.
Ale to už sem opravdu odbočil...

Co je to týrání?Kde je hranice a kdo označí co je přesně týrání zvířete a co ne?Další otázka -jak je možné že vám vadí práce asistenčního psa a už vubec vám třeba nevadí osud prasat ve velkochovech,slepic,brojleru?jaký je rozdíl mezi tamito zvířaty?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to týrání?Kde je hranice a kdo označí co je přesně týrání zvířete a co ne?Další otázka -jak je možné že vám vadí práce asistenčního psa a už vubec vám třeba nevadí osud prasat ve velkochovech,slepic,brojleru?jaký je rozdíl mezi tamito zvířaty?

Kdo řekl, že mi nevadí osudy zvířat ve velkochovech? Co to sem vůbec pletete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka:

Myslím, že se tu diskuze poněkud zvrhla. Jen pro upřesnění, sama plně souhlasím s tím, aby pes dělal to, k čemu byl vyšlechtěn a rozhodně si nemyslím, že by byl pes nejšťastnější, když bude žrát svíčkovou a válet se v posteli. Zvlášť u pracovních a loveckých plemen je pes bez debat nejspokojenější pokud může makat.
Samozřejmě je mi jasné, že se to nedá takto zobecňovat, ale jak už jsem řekla, pracuji v jedné z největších neziskovek v ČR, která pomáhá nevidomým a slabozrakým a mám na starosti shánění technických pomůcek pro nevidomé (tedy ne psy). A věřte tomu, že skutečně velká část nevidomých psa bere jen jako nástroj, umožňující jim slušný život a pokud už pes nepracuje, jak by měl, je nahrazen. Většina nevidomých jsou zároveň i sociálně slabší lidé, kteří nemají na to, aby se starali o 2 psy, navíc jim to jejich postižení ani neumožňuje.
Nepopírám, že velká většina nevidomých svoje psy velmi miluje, ale pokud si myslíte, že jsou to všichni, jste na velkém omylu.
Vždy je to jen o lidech.

Jo a v pubertě rozhodně nejsem...

Děvče, tvoje starosti bych chtěla mít, ty máš asi hodně jednoduchej život, když máš čas vymýšlet takový kraviny...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děvče, tvoje starosti bych chtěla mít, ty máš asi hodně jednoduchej život, když máš čas vymýšlet takový kraviny...

Jj, pravdu mají všichni. Záleži na situaci, jedinci a člověku. Jestli jde o týrání - to by se musel každý případ posuzovat zvlášť. Obecně to nelze říci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo řekl, že mi nevadí osudy zvířat ve velkochovech? Co to sem vůbec pletete?

Co to pletu? Jenom to, že jsou daleko evidentnější příklady týrání, než život vodícího a asistenčního psa. Z vašeho pohledu by totiž šlo označit za týrání i to, že pes musí chodit na vodítku, musí poslouchat pána, nebo, že musí mít v určitých situacích košík, nebo že musí běhat ve výstavním kruhu i když je 30°C, a pod.
Víte co? Hledejte si týrání, tam kde není (a i když někteří vodící psi mohou být v určitém věku nahrazeni, určitě nekončí na jatkách nebo na ulici), a tvrďte, že vodící psi jsou pouze mechanickou pomůckou, považujte nevidomé za sociálně slabé (a z jakého asi důvodu?) a pak zakládejte diskuze - máte na to právo. Jenom potom nechtějte, aby s vámi lidi souhlasili, to je totiž zase naše právo. A jak už jsem psal jednou, to, že většina lidí s vámi nesouhlasí neznamená, že se diskuze někam zvrhla. Kladné ohlasy si prostě nevynutíte. Všechny nesouhlasné příspěvky mluví z vlastní zkušenosti, vy jen teoretizujete.