Tak co tomu říkáte, hlavně, že vadí kupírování........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tisíce kuřat umírají kvůli vlně veder ve velkochovech po celém Česku. Ventilace drůbežáren totiž nestačí uzavřené haly s desetitisíci zvířat odvětrávat.

První případ se stal o víkendu v Holicích na Pardubicku, v místním velkochovu uhynulo tisíc brojlerů. Další se objevily na Blanensku v Jihomoravském kraji. Ve velkochovu v Brťově uhynulo 4000 kuřat, v Lisicích pak 2300.

To týrání není ? Nikoho postihovat nebudou ??? A kupírování je týrání. Ve velkochovech se dějízvěrstva a týrání a zákon to nijaqk nepostihuje a nikdo za to není zodpovědný, když někdo nechá okupírovat psa, tak se na něj kouká skoro jako na zločince ........

Aha, no teda! A JA MYSLELA, ZE TO VYBIJI KVULI TE PTACI CHCIPCE :D
No je to skoda, mohli to rovnou zabijet a prodat,takhle to asi prijde nazmar:-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, no teda! A JA MYSLELA, ZE TO VYBIJI KVULI TE PTACI CHCIPCE :D
No je to skoda, mohli to rovnou zabijet a prodat,takhle to asi prijde nazmar:-(

A co má nedostatečná ventilace společného s kupírováním?Docela slabá obhajoba zastánce kupírace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co má nedostatečná ventilace společného s kupírováním?Docela slabá obhajoba zastánce kupírace.

To není slabá obhajoba. To je pouze fakt ( a byl to jen jeden z příkladů, to samé nebo jiné věci se dějí u skotu, prasat , koní , atd, zkrátka ve velkochovech ) a nic se neděje. Na hospodářskou lobi si jen tak netroufnou, na zájmové chovy, to jsou hrdinové.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On smí být za týrání označen jen jeden jediný skutek?
Jinak - to, co se dneska děje tady s počasím není na místní poměry běžné, takže se dá čekat, že na to podniky nebudou připravené. Ale jestli je to týrání, tak je týráním i povodeň v pražské ZOO. Co tam mají co chovat zvířata, když tam můžebýt voda. Co na tom, že tam normálně voda nebývá? Tady taky normálně nebývá 40 stupňů, ne?

to není jen jediný skutek.....důbež je namačkaná tak, že prakticky nemá možnost pohybu ( o chovech v klecích vůbec nemluvím)....na místní poměry je bohužel běžné, že se zvířaty se zachází jako by to nebyli živí tvorové a většině lidí to přijde v pořádku a normální, že ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není slabá obhajoba. To je pouze fakt ( a byl to jen jeden z příkladů, to samé nebo jiné věci se dějí u skotu, prasat , koní , atd, zkrátka ve velkochovech ) a nic se neděje. Na hospodářskou lobi si jen tak netroufnou, na zájmové chovy, to jsou hrdinové.

A jak víte,že nebude nikdo postihnutý?Zase nějaký prudil,který nemůže na výstavy a rozpoutává diskuze na základě jednoho článku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co má nedostatečná ventilace společného s kupírováním?Docela slabá obhajoba zastánce kupírace.

Jasně, pes není vystřihovánka. Kuřecí na grilu chutná každému, ale kupíruje se převážně z blbosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, pes není vystřihovánka. Kuřecí na grilu chutná každému, ale kupíruje se převážně z blbosti.

Nekupíruje se převážně z blbosti. Naopak kupíruje se s ryze praktických důvodů. Jinak by se tím kupírováním ani v minulosti nikdo nezabýval a neztrácel tím čas a peníze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak víte,že nebude nikdo postihnutý?Zase nějaký prudil,který nemůže na výstavy a rozpoutává diskuze na základě jednoho článku.

Myslím, že tyto diskuze nejsou založeny na jednom článku, ale na tuposti jednoho parlamentu, který důležité věci neřešil a na maličkostech se snažil zviditelnit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekupíruje se převážně z blbosti. Naopak kupíruje se s ryze praktických důvodů. Jinak by se tím kupírováním ani v minulosti nikdo nezabýval a neztrácel tím čas a peníze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Vadí mi, když je omezována jedna zájmová skupina ( chovatelé ) a jiné skupiny zákonem na ochranu proti týrání omezeny nejsou nebo jen minimálně, jako aby se neřeklo, ale aby je to v chovu ( potažmo týrání zvířat ve velkochovech ) moc neomezovalo. To si myslím, že se má u leckoho lépe kupírovaný pes a není týrán, než zvířata ve velkochovech, ta jsou týrána daleko více, ale jak je vidět, vadí to méně než kupírace. A na to je třeba neustále poukazovat. Jde o princip.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vadí mi, když je omezována jedna zájmová skupina ( chovatelé ) a jiné skupiny zákonem na ochranu proti týrání omezeny nejsou nebo jen minimálně, jako aby se neřeklo, ale aby je to v chovu ( potažmo týrání zvířat ve velkochovech ) moc neomezovalo. To si myslím, že se má u leckoho lépe kupírovaný pes a není týrán, než zvířata ve velkochovech, ta jsou týrána daleko více, ale jak je vidět, vadí to méně než kupírace. A na to je třeba neustále poukazovat. Jde o princip.

Já nevím proč se tu pořád oháníte velkochovem,kolik z vás tam opravdu bylo a něco o tom víte?Kdo z vás ví jak fungují velkochovy a to myslím opravdu a né jen z informacé médií?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím proč se tu pořád oháníte velkochovem,kolik z vás tam opravdu bylo a něco o tom víte?Kdo z vás ví jak fungují velkochovy a to myslím opravdu a né jen z informacé médií?

No mě například stačilo vidět velkoporážku drůbeže. Vytáhnutí z přepravní klece a pověšení na řetězový dopravník za jednu nohu hlavou dolů. V této pozici za zmítání se a snahy vysvobodit se jede cca 2-3 minuty než se nahrne krev do hlavy potom trošku znehybní a to stačí na to až dojede k cirkulárce, která hlavu s kouskem krku uřeže. Co mine cirkulárku dorazí chlapík ruční pilou. Chuťovka.

Proti tomu je kupírace psa v narkóze romantickým filmem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím proč se tu pořád oháníte velkochovem,kolik z vás tam opravdu bylo a něco o tom víte?Kdo z vás ví jak fungují velkochovy a to myslím opravdu a né jen z informacé médií?

Já jsem velkochovy viděla, několik kravínů, prasečáků i drůbežárnu, jatky a to co jsem tam viděla, je opravdu strašné. Na druhou stranu bych doporučila každýmu, kdo se tady ohání tím, že kupírování uší je týrání. Když jsem vlezla do kravínu, kde byly krávy uvázané na řetězech, které jednou stranou do krku vrůstaly a druhou lezly z krku ven, kolem všechno zahnisané.Krávy, které jsou dodřené do krve, kde jim kůže odumírá, je celá zakrvácená a hnisá. Prasata natlačená ve výbězích ve srač...ch, smrad, že se první moment nemůžete nadechnout, jak je tam cítit čpavek, ti co jsou samostatně v klecích jsou tam tak namačkaní, že jim dělá problém se vůbec postavit, nemůžou se ani projít. Když jsem viděla poprvé slepičárnu, kde se otevřeli dveře, smrad, tma, klece velikosti 70*50*35 kde je málo pro jednu slepici, jich bylo namačkáno pět, ve třech řadách nad sebou. Každý den jsme vyhodili spoustu mrtvých, ušlapaných slepic. Toto když jsem viděla, tak jsem to ořvala. Jatka, kde se zabíjejí neúplně omráčená prasata, viděla jsem krávu, která si zlomila nohu, ta jí pomalu uhnívala - tak šla na jatka - jak ji tam poháněl řezník elektrickým obuškem, tak drastickým způsobem, že to nejde ani popsat - ona nemohla jít rychleji, ale člověk mu to nevysvětlil, nakonec jí obušek strčil do zadku, kráva se lekla, šprajcla se v koridoru a nemohla se odtud dostat ven, tak se ji milý řezník snažil zvednout pomocí kopanců, ran.... Přitom stačilo jen jí vysmeknout nohu. A je spousty dalších takových praktik ve velkochovech a převozech hospodářských zvířat a nikdo s tím nic nedělá. Všichni co tu tvrdíte, jak je kupírování uší hrozné týrání, zajděte se někdy na takováto místa podívat. Podotýkám, že mám psa nekupírovaného i když se toto plemeno kupíruje. Jo a pro všechny co tady tvrdí jak je to bolestivé pro psa, tak podotýkám, že zase taková hrůza to není - sama mám ze zdravotních důvodů odstraněný kus ušní chrupavky a po operaci mě to teda skoro vůbec nebolelo. Jo ten zánět co jsem tam měla byl teda mnohem mnohem horší (i když to byl trochu jiný zánět než mají psi)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mě například stačilo vidět velkoporážku drůbeže. Vytáhnutí z přepravní klece a pověšení na řetězový dopravník za jednu nohu hlavou dolů. V této pozici za zmítání se a snahy vysvobodit se jede cca 2-3 minuty než se nahrne krev do hlavy potom trošku znehybní a to stačí na to až dojede k cirkulárce, která hlavu s kouskem krku uřeže. Co mine cirkulárku dorazí chlapík ruční pilou. Chuťovka.

Proti tomu je kupírace psa v narkóze romantickým filmem.

Souhlasím s výše uvedeným, sama pracuji v zemědělství a bohužel nic z toho co se děje nemůžeme my dělníci ovlivnit
A psa jsem už před 13 léty nedala kupirovat, ale sama nejsem odpůrkyně kupirování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem velkochovy viděla, několik kravínů, prasečáků i drůbežárnu, jatky a to co jsem tam viděla, je opravdu strašné. Na druhou stranu bych doporučila každýmu, kdo se tady ohání tím, že kupírování uší je týrání. Když jsem vlezla do kravínu, kde byly krávy uvázané na řetězech, které jednou stranou do krku vrůstaly a druhou lezly z krku ven, kolem všechno zahnisané.Krávy, které jsou dodřené do krve, kde jim kůže odumírá, je celá zakrvácená a hnisá. Prasata natlačená ve výbězích ve srač...ch, smrad, že se první moment nemůžete nadechnout, jak je tam cítit čpavek, ti co jsou samostatně v klecích jsou tam tak namačkaní, že jim dělá problém se vůbec postavit, nemůžou se ani projít. Když jsem viděla poprvé slepičárnu, kde se otevřeli dveře, smrad, tma, klece velikosti 70*50*35 kde je málo pro jednu slepici, jich bylo namačkáno pět, ve třech řadách nad sebou. Každý den jsme vyhodili spoustu mrtvých, ušlapaných slepic. Toto když jsem viděla, tak jsem to ořvala. Jatka, kde se zabíjejí neúplně omráčená prasata, viděla jsem krávu, která si zlomila nohu, ta jí pomalu uhnívala - tak šla na jatka - jak ji tam poháněl řezník elektrickým obuškem, tak drastickým způsobem, že to nejde ani popsat - ona nemohla jít rychleji, ale člověk mu to nevysvětlil, nakonec jí obušek strčil do zadku, kráva se lekla, šprajcla se v koridoru a nemohla se odtud dostat ven, tak se ji milý řezník snažil zvednout pomocí kopanců, ran.... Přitom stačilo jen jí vysmeknout nohu. A je spousty dalších takových praktik ve velkochovech a převozech hospodářských zvířat a nikdo s tím nic nedělá. Všichni co tu tvrdíte, jak je kupírování uší hrozné týrání, zajděte se někdy na takováto místa podívat. Podotýkám, že mám psa nekupírovaného i když se toto plemeno kupíruje. Jo a pro všechny co tady tvrdí jak je to bolestivé pro psa, tak podotýkám, že zase taková hrůza to není - sama mám ze zdravotních důvodů odstraněný kus ušní chrupavky a po operaci mě to teda skoro vůbec nebolelo. Jo ten zánět co jsem tam měla byl teda mnohem mnohem horší (i když to byl trochu jiný zánět než mají psi)

Podle toho co tu píšete je mi jasné že o tom víte prd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No mě například stačilo vidět velkoporážku drůbeže. Vytáhnutí z přepravní klece a pověšení na řetězový dopravník za jednu nohu hlavou dolů. V této pozici za zmítání se a snahy vysvobodit se jede cca 2-3 minuty než se nahrne krev do hlavy potom trošku znehybní a to stačí na to až dojede k cirkulárce, která hlavu s kouskem krku uřeže. Co mine cirkulárku dorazí chlapík ruční pilou. Chuťovka.

Proti tomu je kupírace psa v narkóze romantickým filmem.

To jste vynechala jeden podstatný detail, omráčení elektřinou. Ale to by se nehodilo do toho hrůzostrašného líčení, co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle toho co tu píšete je mi jasné že o tom víte prd.

Všechno co jsem psala, je pravda. Do velkochovů a jatek jsem chodila na praxe a ucho mám po operaci preauriculární píštěle, kdy mi musely vzít i část chrupavky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste vynechala jeden podstatný detail, omráčení elektřinou. Ale to by se nehodilo do toho hrůzostrašného líčení, co?

No to omráčení právě nebylo v provozu. To se zapíná jenom při kontrole
Jestli myslíte, že jede pořád tak to jste hooodně naivní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, pes není vystřihovánka. Kuřecí na grilu chutná každému, ale kupíruje se převážně z blbosti.

Jasně, pes není vystřihovánka.



Tak to teda buďme důslední. Žádné kastrace, žádné zastřihování drápů, žádné stříhání chlupů. Nechme to tak jak se pes narodil

Jinak postrádám logičnost Vašich argumentů. Nebo něco se snad smí ponechat na přírodě a něco ne? To teda nesvědčí o správnosti Vašich argumentů....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to omráčení právě nebylo v provozu. To se zapíná jenom při kontrole
Jestli myslíte, že jede pořád tak to jste hooodně naivní

Aha, to on asi zrovna nešel proud Boha jeho. Já nejsem kontrola, ale kdykoliv jsem byla na jatkách, tak tam bylo všechno v pořádku. Divný, co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, to on asi zrovna nešel proud Boha jeho. Já nejsem kontrola, ale kdykoliv jsem byla na jatkách, tak tam bylo všechno v pořádku. Divný, co?

Proud šel. Kontroloval jsem mnou dodané zařízení v hale vedle a nebyl jsem oficiální návštěva na jatkách, halou jsem jenom prošel. Co jsem viděl stačilo. Divný co?

No u mě se dá předpokládat, že já nebudu svého zákazníka vystavovat riziku finanční sankce a s tím riziku nezaplacení mých faktur. Ale pokud jdou studentíci na praxi nebo exkurzi tak jim to omračování na chvilku zapnou

Jinak i to omračování spotřebovává nějaký ten proud a to stojí kačky. A pokud chcete mít maso v obchodech za pusu tak jako teď tak se holt musí šetřit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proud šel. Kontroloval jsem mnou dodané zařízení v hale vedle a nebyl jsem oficiální návštěva na jatkách, halou jsem jenom prošel. Co jsem viděl stačilo. Divný co?

No u mě se dá předpokládat, že já nebudu svého zákazníka vystavovat riziku finanční sankce a s tím riziku nezaplacení mých faktur. Ale pokud jdou studentíci na praxi nebo exkurzi tak jim to omračování na chvilku zapnou

Jinak i to omračování spotřebovává nějaký ten proud a to stojí kačky. A pokud chcete mít maso v obchodech za pusu tak jako teď tak se holt musí šetřit

A jo, člověk "jenom projde" halou a pozná, jestli je něco zapnuté nebo vypnuté. Pro vaši informaci, ona se škube i drůbež omráčená. Nervy pracují i v bezvědomí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jo, člověk "jenom projde" halou a pozná, jestli je něco zapnuté nebo vypnuté. Pro vaši informaci, ona se škube i drůbež omráčená. Nervy pracují i v bezvědomí.

Doufám ještě nejsem slepý a vidím jestli je drůbež při vědomí má otevřené oči, vydává zvuky a nebo jestli sebou jenom škube.

Ona sebou drůbež škube a běhá i po useknutí hlavy doma na špalku.

Jina tou halou jsem neprocházel jen jedenkrát a ono to chvilku trvá než kolem toho zavěšeného dopravníku projdete a to ve vzdálenosti cca 1,5m.

No tak asi máme každý jiné zkušenosti z jiného provozu. Prostě tady v tomto se s tím nes...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, pes není vystřihovánka.



Tak to teda buďme důslední. Žádné kastrace, žádné zastřihování drápů, žádné stříhání chlupů. Nechme to tak jak se pes narodil

Jinak postrádám logičnost Vašich argumentů. Nebo něco se snad smí ponechat na přírodě a něco ne? To teda nesvědčí o správnosti Vašich argumentů....

žádné čištění zubního kamene, žádné stříhání drápků, žádné operace třetího víčka u psa co trpí na záněty očí, prostě nic, to by se Vám taky asi moc nelíbilo.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doufám ještě nejsem slepý a vidím jestli je drůbež při vědomí má otevřené oči, vydává zvuky a nebo jestli sebou jenom škube.

Ona sebou drůbež škube a běhá i po useknutí hlavy doma na špalku.

Jina tou halou jsem neprocházel jen jedenkrát a ono to chvilku trvá než kolem toho zavěšeného dopravníku projdete a to ve vzdálenosti cca 1,5m.

No tak asi máme každý jiné zkušenosti z jiného provozu. Prostě tady v tomto se s tím nes...

Tak s tím něco dělejte, když o tom víte a nevztahujte svoje zkušenosti z jednoho provozu na celou živočišnou výrobu. Já jsem prošla x chovů a provozů, které fungovaly tak, jak mají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proud šel. Kontroloval jsem mnou dodané zařízení v hale vedle a nebyl jsem oficiální návštěva na jatkách, halou jsem jenom prošel. Co jsem viděl stačilo. Divný co?

No u mě se dá předpokládat, že já nebudu svého zákazníka vystavovat riziku finanční sankce a s tím riziku nezaplacení mých faktur. Ale pokud jdou studentíci na praxi nebo exkurzi tak jim to omračování na chvilku zapnou

Jinak i to omračování spotřebovává nějaký ten proud a to stojí kačky. A pokud chcete mít maso v obchodech za pusu tak jako teď tak se holt musí šetřit

Nevím jak to chodí se studentama při porážce drůbeže, jestli zapnou nebo nezapnou elektriku, ale na normálních jatkách se tím, že jsou tam studenti, vůbec nezabývali a pokud jo, tak potěš co se tam asi děje když tam studentíci nejsou. Aby to někdo blbě nepochopil, když sme byly na jatkách nikdo se nad náma nepozastavoval a zvířata teda rozhodně nešetřili. Toť mé zkušenosti, možná je to jinde lepší, ale moc tomu nevěřím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s tím něco dělejte, když o tom víte a nevztahujte svoje zkušenosti z jednoho provozu na celou živočišnou výrobu. Já jsem prošla x chovů a provozů, které fungovaly tak, jak mají.

Jak už jsem psal nic s tím dělat nebudu. Nebudu vystavovat mého klienta riziku finančního postihu a tím možnému zhoršení našich vztahů. Toto si opravdu může dovolit tak max. student na praxi, který není v daném provozu finančně jinak zainteresovaný. Já musím živit rodinu

Řeč je tady o to tom, že se takové věci dějí a že je to považováno za něco daleko méně důležitého (způsobem všeobecné kontroly dodržování, tvrdostí zákona,...) než obyčejná kupírace psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak s tím něco dělejte, když o tom víte a nevztahujte svoje zkušenosti z jednoho provozu na celou živočišnou výrobu. Já jsem prošla x chovů a provozů, které fungovaly tak, jak mají.

A vzhledem k mé činnosti taky nejsem vázaný na jednu provozovnu. Je fakt že drůbežárna to byla jenom jedna. V ní to bylo nejhorší. Obyč. jatka pro čtyřnohé, ale taky nejsou úplně OK. Například existují mistry porážeči, kteří prase po naběhnutí do boxu pro omráčení neomráčí, ale píchnou nožem přímo na krční tepnu a nechají vykrvit. Nedokáže to každý z nich a proto se tím rádi chlubí a předvádějí to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tisíce kuřat umírají kvůli vlně veder ve velkochovech po celém Česku. Ventilace drůbežáren totiž nestačí uzavřené haly s desetitisíci zvířat odvětrávat.

První případ se stal o víkendu v Holicích na Pardubicku, v místním velkochovu uhynulo tisíc brojlerů. Další se objevily na Blanensku v Jihomoravském kraji. Ve velkochovu v Brťově uhynulo 4000 kuřat, v Lisicích pak 2300.

To týrání není ? Nikoho postihovat nebudou ??? A kupírování je týrání. Ve velkochovech se dějízvěrstva a týrání a zákon to nijaqk nepostihuje a nikdo za to není zodpovědný, když někdo nechá okupírovat psa, tak se na něj kouká skoro jako na zločince ........

a víte kde ty mrtví brojleři budou?
Vzpomeňte si na ně, až budete psy krmit granulema. Je mi jich také líto - my máme svoje slepice - běhají si venku a je jim fajn - ale nelze se vyvarovat jakékoliv spotřebě vajec z velkochovů - jsou v pečivu, sušenkách - prostě všude. Nic mne nenapadá co s tím udělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a víte kde ty mrtví brojleři budou?
Vzpomeňte si na ně, až budete psy krmit granulema. Je mi jich také líto - my máme svoje slepice - běhají si venku a je jim fajn - ale nelze se vyvarovat jakékoliv spotřebě vajec z velkochovů - jsou v pečivu, sušenkách - prostě všude. Nic mne nenapadá co s tím udělat.

Kdyby jeden vysoce postavený muž tohoto státu před léty neměl boxera a nesral se do toho čemu nerozumí,tak bychom možna kupírovali ještě dnes.Vždyt kupírování bylo pro podtržení toho, o co tvůrcům některých plemen šlo.A obhájci komerčních velkochovů drůbeže a dobytka-odrohování krav a býčků kastrace prasat,snad nejde také o týrání bez narkozy?