Ostnac

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

Proč ne, když se používá jak má (ostny ven) je to výborná ochrana proti psům, co rádi tvýho napadnou a jdou po krku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč ne, když se používá jak má (ostny ven) je to výborná ochrana proti psům, co rádi tvýho napadnou a jdou po krku

neřekla bych, že zrovna k takovýmu účelu se používá, ale budiš..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
příjde mi to nepřiměřené

no, ale co je na nom to neprimerane? akosi mi to stale nikto nevedel poriadne vysvetlit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

Myslím si, že ostnáč teď plně nahradí halti ohlávka.

Já osobně bych ostnáčem bila lidi po hlavách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že ostnáč teď plně nahradí halti ohlávka.

Já osobně bych ostnáčem bila lidi po hlavách.

ale co je na nom take strasne zle? kedysi sa uplne bezne pouzival, doteraz ho vela ludi pouziva vo vrcholnek sportovej kyno....o co je horsi ako nejake ine tresty?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale co je na nom take strasne zle? kedysi sa uplne bezne pouzival, doteraz ho vela ludi pouziva vo vrcholnek sportovej kyno....o co je horsi ako nejake ine tresty?

kedysi sa uplne bezne pouzival
doteraz ho vela ludi pouziva vo vrcholnek sportovej kyno....
Dřív se taky krmilo zbytkama z kuchyně a spousta lidí tak krmí dodnes. Tomu říkám argument.

Vemem to naopak, ju? Proč si myslíš, že je bo by měl být vhodný k výcviku?

o co je horsi ako nejake ine tresty?
Nepříjde mi vhodný pro vlastní neschopnost trestat psa ostnáčem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kedysi sa uplne bezne pouzival
doteraz ho vela ludi pouziva vo vrcholnek sportovej kyno....
Dřív se taky krmilo zbytkama z kuchyně a spousta lidí tak krmí dodnes. Tomu říkám argument.

Vemem to naopak, ju? Proč si myslíš, že je bo by měl být vhodný k výcviku?

o co je horsi ako nejake ine tresty?
Nepříjde mi vhodný pro vlastní neschopnost trestat psa ostnáčem...

keby som to vedel tak sa asi nepytam, nie? Neviem co ta tak poburuje, ja ostnac nepouzivam (takze so svojim rozhorcenim triafas vedla ), ale som dufal, ze sa dozviem nieco k veci, nejake relevantne vysvetenie, kde je problem s ostnacom, ked ho niektori tak odsudzuju. Som si myslel, ze sem chodia skusenejsi a odbornejsie podkuti ludia, a ze dostanem normalne vysvetlenie, preco je ostnac zly, napr. z hladiska pychologie psa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
keby som to vedel tak sa asi nepytam, nie? Neviem co ta tak poburuje, ja ostnac nepouzivam (takze so svojim rozhorcenim triafas vedla ), ale som dufal, ze sa dozviem nieco k veci, nejake relevantne vysvetenie, kde je problem s ostnacom, ked ho niektori tak odsudzuju. Som si myslel, ze sem chodia skusenejsi a odbornejsie podkuti ludia, a ze dostanem normalne vysvetlenie, preco je ostnac zly, napr. z hladiska pychologie psa

Už jenom proto, že nesmyslně bodá psa do krku. Nač je tohle potřeba? Aby pes netáhl? To jde přece milionem jiných způsobů...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jenom proto, že nesmyslně bodá psa do krku. Nač je tohle potřeba? Aby pes netáhl? To jde přece milionem jiných způsobů...

nuz.viaceri spickovi kynologovia mi vraveli, ze ostnac s uspechom pouzivaju...zeby nepoznali ine metody?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nuz.viaceri spickovi kynologovia mi vraveli, ze ostnac s uspechom pouzivaju...zeby nepoznali ine metody?

Ostnáč je takový obojek, buď nikdy, nebo navždy!

Co vím, většina nezvladatelných psů kdysi, za pomoci ostnáče pracovala na jedničku, ale jakmile ho neměli na krku, a že to pes dobře pozná, dělali si vesele zase to, co chtěli
U některých plemen, například malamut, husky, pitbulíci apod. ostnáč páchal zlo, krky měly do krve, plné hnisajících děr, ale to jim nevadilo v tom, aby když chtěli, netáhli, nezuřili na jiné psy, a neubližovali si tak víc a víc...tu bolest prostě v tom momentě tato plemena nevnímají

Takže ostnáč jako výcvikovou pomůcku já neuznávám, jak z etických důvodů, tak z pracovních, myslím si, že nemá smysl

Ovšem pravda je, že s ostny ven, či obojek kožený s hroty ven, se někdy použít vyplatí

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ostnáč je takový obojek, buď nikdy, nebo navždy!

Co vím, většina nezvladatelných psů kdysi, za pomoci ostnáče pracovala na jedničku, ale jakmile ho neměli na krku, a že to pes dobře pozná, dělali si vesele zase to, co chtěli
U některých plemen, například malamut, husky, pitbulíci apod. ostnáč páchal zlo, krky měly do krve, plné hnisajících děr, ale to jim nevadilo v tom, aby když chtěli, netáhli, nezuřili na jiné psy, a neubližovali si tak víc a víc...tu bolest prostě v tom momentě tato plemena nevnímají

Takže ostnáč jako výcvikovou pomůcku já neuznávám, jak z etických důvodů, tak z pracovních, myslím si, že nemá smysl

Ovšem pravda je, že s ostny ven, či obojek kožený s hroty ven, se někdy použít vyplatí

Maťa

A ještě něco....Vám se zdá výcviková metoda založená na bolesti a strachu psa, v pořádku?
Sice u některého jedince může takový výcvik být velice rychlý a lehký, ale koukat se na psa, který poslouchá ze strachu, či bolesti.....dejte pokoj, to nejsou potom zkušení výcvikáři, ale zakomplexovaní magoři, nemající své sebevědomí

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě něco....Vám se zdá výcviková metoda založená na bolesti a strachu psa, v pořádku?
Sice u některého jedince může takový výcvik být velice rychlý a lehký, ale koukat se na psa, který poslouchá ze strachu, či bolesti.....dejte pokoj, to nejsou potom zkušení výcvikáři, ale zakomplexovaní magoři, nemající své sebevědomí

Maťa

Bohužel je takovýhle výcvikářů stále dost. Majitelé našeho štěněte přišli dalo by se říct se společenským plemenem na cvičák a první, co jim tam poradili bylo pořídit ostnatý obojek. Na půlroční hravé štěně. Asi byl moc veselý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

Nechápu jak někdo může tohle používat..a při každém škubnutí poslouchat bolestné "zakníknutí" tvora, který by za psovoda dýchal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě něco....Vám se zdá výcviková metoda založená na bolesti a strachu psa, v pořádku?
Sice u některého jedince může takový výcvik být velice rychlý a lehký, ale koukat se na psa, který poslouchá ze strachu, či bolesti.....dejte pokoj, to nejsou potom zkušení výcvikáři, ale zakomplexovaní magoři, nemající své sebevědomí

Maťa

praveze sa mi to nezda, ale aj tak sa chcem dozvediet co najviac vecnych argumentov (ludia totiz reaguju vzdy strasne emocionalne). takze dakujem ze fundovanu odpoved!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
praveze sa mi to nezda, ale aj tak sa chcem dozvediet co najviac vecnych argumentov (ludia totiz reaguju vzdy strasne emocionalne). takze dakujem ze fundovanu odpoved!!!

Dobře, zkusim to trochu fundovaně. Výcvik s ostnatým obojkem je založen na metodě cukru a biče - bič je bolest způsobená ostny, cukr je v podstatě to, že bolest nepřijde. Ano, rychlost výcviku může být závratná, ale za jakou cenu, kolikrát zlomeného psa.
Na opačné straně stojí výcvik pomocí pozitivní motivace. Špatně provedený cvik - žádná reakce, dobře provedený - odměna. Ať už za hračky, pamlsky, klikr. Výcvik je často formou hry, možná se to někomu zdá pomalejší, ale pes pracuje s chutí a těší se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu jak někdo může tohle používat..a při každém škubnutí poslouchat bolestné "zakníknutí" tvora, který by za psovoda dýchal.

Dlouhou dobu jsem si myslela, že je to týrání. Až teď když mám psa, který na nějaký škubnutí normálního(kovového) obojku nereaguje, který se radši skoro udusí, když něco chce, který vám urve klidně svojí energií rameno...tak na ostnáč nedám dopustit.

Upozorňuji, že většinu věcí jsem ho naučila po dobrém a pozitivně, ale jsou okamžiky, kdy na tohoto psa funguje jenom ostnáč. A upozorňuji, že pes při škubnutí na ostnáči ani nevykvíkne a stále vrtí ocasem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dlouhou dobu jsem si myslela, že je to týrání. Až teď když mám psa, který na nějaký škubnutí normálního(kovového) obojku nereaguje, který se radši skoro udusí, když něco chce, který vám urve klidně svojí energií rameno...tak na ostnáč nedám dopustit.

Upozorňuji, že většinu věcí jsem ho naučila po dobrém a pozitivně, ale jsou okamžiky, kdy na tohoto psa funguje jenom ostnáč. A upozorňuji, že pes při škubnutí na ostnáči ani nevykvíkne a stále vrtí ocasem.

Já jsem v podobné situaci poprve vyzkoušela klikr.
Jinak pes často vrtí ocasem, i když ho člověk mydlí hlava nehlava.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem v podobné situaci poprve vyzkoušela klikr.
Jinak pes často vrtí ocasem, i když ho člověk mydlí hlava nehlava.

nějak si nedovedu představit, že třeba když můj pes chce sežrat jiného psa, tak ho od toho odradí nějaké kliknutí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nějak si nedovedu představit, že třeba když můj pes chce sežrat jiného psa, tak ho od toho odradí nějaké kliknutí

To ho asi neodradí, ale předem psa vychovám tak, aby nenapadal jiné psy. A jde to po dobrém i s "bojovými" plemeny, jen se musí chtít a umět to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem v podobné situaci poprve vyzkoušela klikr.
Jinak pes často vrtí ocasem, i když ho člověk mydlí hlava nehlava.

Já psa nemydlím hlava nehlava, jakékoliv nasílí odmítám. Ostnáč používám s rozmyslem. Co je horší jedno škubnoutí na ostnáči nebo 50xna obojku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já psa nemydlím hlava nehlava, jakékoliv nasílí odmítám. Ostnáč používám s rozmyslem. Co je horší jedno škubnoutí na ostnáči nebo 50xna obojku?

Já za psa neškubám vůbec, rukou zastavím a vydám povel, pes je tak naučený že pokud se sám nezastaví, stejně ho zastavím, a rovnou se zastavuje sám (vodím psa bez vodítka)

A to je rozhodně lepší než i to jedno škubnutí na ostnáči! A vaše věta "jakékoliv nasílí odmítám" se moc s vaším názorem neztotožňuje, protože ostnáč je (i když je to jen jedno škubnutí, ale předpokládám že za den alespoň 3, že?) způsob založený na bolesti!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já za psa neškubám vůbec, rukou zastavím a vydám povel, pes je tak naučený že pokud se sám nezastaví, stejně ho zastavím, a rovnou se zastavuje sám (vodím psa bez vodítka)

A to je rozhodně lepší než i to jedno škubnutí na ostnáči! A vaše věta "jakékoliv nasílí odmítám" se moc s vaším názorem neztotožňuje, protože ostnáč je (i když je to jen jedno škubnutí, ale předpokládám že za den alespoň 3, že?) způsob založený na bolesti!

P.S.: TO s tím mydlením bylo myšleno tak, že to že pes vrtí, neznamená že mu to nevadí, já viděla jak chlap (ožrala) mlátil fenku do hlavy (!) pěstí, a ona pořád vrtěla!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
P.S.: TO s tím mydlením bylo myšleno tak, že to že pes vrtí, neznamená že mu to nevadí, já viděla jak chlap (ožrala) mlátil fenku do hlavy (!) pěstí, a ona pořád vrtěla!

Tak já popíšu svůj postup, zahrada tam pes, samozřejmě řvoucí....

Já jdu se psem....pes dobře ví, co je přivolání.... jinde bezpečně přijde a jde odvolat....já vím, že když ho nechám, bude lítat u toho psa a řvát, jak zjednaný.

Takže první pokus....pes na dlouhém vodítku....přivolání...pes dělá, že nechápe, nevnímá....škubnutí........pokus dostat psa k sobě na milovaný míček, žrádlo..na cokoliv.....mnohokrát opakováno....bez nějakého výsledku

Takže další pokus ..... připravený kovový obojek, kterým jsem se do psa trefila....pes na mě mrknul okem, šel dělat to, co chtěl....

V dalším případě už dostal ostnáč a konečně se rozhodl potom poslechnout a naučil se chodit kolem zahrady, takže štěkajícího psa ignoruje. Naučil se i odložení v takovéto situaci. Po dobrém si říci opravdu nedal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já popíšu svůj postup, zahrada tam pes, samozřejmě řvoucí....

Já jdu se psem....pes dobře ví, co je přivolání.... jinde bezpečně přijde a jde odvolat....já vím, že když ho nechám, bude lítat u toho psa a řvát, jak zjednaný.

Takže první pokus....pes na dlouhém vodítku....přivolání...pes dělá, že nechápe, nevnímá....škubnutí........pokus dostat psa k sobě na milovaný míček, žrádlo..na cokoliv.....mnohokrát opakováno....bez nějakého výsledku

Takže další pokus ..... připravený kovový obojek, kterým jsem se do psa trefila....pes na mě mrknul okem, šel dělat to, co chtěl....

V dalším případě už dostal ostnáč a konečně se rozhodl potom poslechnout a naučil se chodit kolem zahrady, takže štěkajícího psa ignoruje. Naučil se i odložení v takovéto situaci. Po dobrém si říci opravdu nedal.

Hmmm.....tak perfektní přivolání jste asi neměla, když psa rozhodil jiný pes řvoucí za plotem

Vaše důslednost a trpělivost byla asi tak malá, když jste to po pár pokusech vzdala a hnedle hupla na ostnáč

Některým psům to trvá dlouho, obvykle těm, co mají zanedbanou socializaci, či brzkou výchovu....psi, co často, ba denně chodí kolem jiných, byť sebevzteklejších psů, časem pochopí, že nemá smysl s nimi ztrácet čas, pán jim v tom pochopení jistě pomůže přísným a důsledným zákazem, otočením hlavy - rukou!!! - na sebe a odvedením pozornosti

Delší čas by asi vyžadoval pes již dospělá, třeba z útulku, a zcela neznalý základních znalostí výchovy a výcviku, ale i tam to jde, bez ostnáče a to mi věřte

Myslím, že je to o přístupu, trpělivosti a taky nervech, když pes vycítí, že jste naštvaná, kolikrát vám ty naschvály s chutí dá sežrat

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmmm.....tak perfektní přivolání jste asi neměla, když psa rozhodil jiný pes řvoucí za plotem

Vaše důslednost a trpělivost byla asi tak malá, když jste to po pár pokusech vzdala a hnedle hupla na ostnáč

Některým psům to trvá dlouho, obvykle těm, co mají zanedbanou socializaci, či brzkou výchovu....psi, co často, ba denně chodí kolem jiných, byť sebevzteklejších psů, časem pochopí, že nemá smysl s nimi ztrácet čas, pán jim v tom pochopení jistě pomůže přísným a důsledným zákazem, otočením hlavy - rukou!!! - na sebe a odvedením pozornosti

Delší čas by asi vyžadoval pes již dospělá, třeba z útulku, a zcela neznalý základních znalostí výchovy a výcviku, ale i tam to jde, bez ostnáče a to mi věřte

Myslím, že je to o přístupu, trpělivosti a taky nervech, když pes vycítí, že jste naštvaná, kolikrát vám ty naschvály s chutí dá sežrat

Maťa

Zanedbanou socializaci jsem neměla, tento vývoj proběhl v relativně dlouhé době. Přesněji rok jsem se odhodlávala k použítí ostnáče a použila jsem ho na 2-letého psa. Upozorňuji to přivolání bylo trénováno od mala :) a pořád v ruzných situacích, různých prostředí. Pes zvládal psy, lidi děti.


Třeba čubě, můj předchozí pes, bych ostnáč nikdy nenasadila, ta si dala říct po dobrém...v jejím případě by to byl neadekvátní prostředek, ale pes je opravdu jiný a tvrdý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zanedbanou socializaci jsem neměla, tento vývoj proběhl v relativně dlouhé době. Přesněji rok jsem se odhodlávala k použítí ostnáče a použila jsem ho na 2-letého psa. Upozorňuji to přivolání bylo trénováno od mala :) a pořád v ruzných situacích, různých prostředí. Pes zvládal psy, lidi děti.


Třeba čubě, můj předchozí pes, bych ostnáč nikdy nenasadila, ta si dala říct po dobrém...v jejím případě by to byl neadekvátní prostředek, ale pes je opravdu jiný a tvrdý.

přísným a důsledným zákazem, otočením hlavy ..... to je ten problém...na některého psa to funguje, ale znám dost psů, co si takto říct fakt nedají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

A tak, neznám přesně Vás, ani Vašeho psa, ale můj názor prostě je, že to jde i bez ostnáče a podobných hrůz

Měla jsem ve výcviku zanedbaného a asociálního křížence dobrmana a velkého knírače, a veřte mi, že se ho báli i majitelé

Během týdne jsme si bez bití a jiných bolestivých pomůcek, vyjasnili pozice, a i když jsem stále byla ve střehu, naučil se pes během půl roku bezvadně poslouchat, a ač jinak byl rváč na entou, případně se obrátil proti majiteli, když nemohl na psa, se mnou pracoval jak hodinky, a jedno bouchnutí košem do těla bylo jen proto, že nestihl včas zastavit hlavu, když se rval a já ho tahala

A jak jsem toho docílila? Přirozeně, autoritou, důsledností, a hlavně denním zkoušením jeho nervů v těchto situacích a neustálým opakováním, NE! a LEHNI!, tedy pozornost jsem převedla na sebe a jeho choutky zarazila následným "drilem" v podobě cviků rychle za sebou jdoucím, poté samo následovala odměna a bylo

Všechno jde, jen umět a chtít se to naučit a vydržet!

Maťa

P.S. Váš pes byl dle věku v pubertě a dle mého jste prostě nevydržela Vy, já bych dokola situace vyhledávala, psa cvičila, a viděla by jste, že po pubertě by ho to přešlo i bez ostnáče

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak, neznám přesně Vás, ani Vašeho psa, ale můj názor prostě je, že to jde i bez ostnáče a podobných hrůz

Měla jsem ve výcviku zanedbaného a asociálního křížence dobrmana a velkého knírače, a veřte mi, že se ho báli i majitelé

Během týdne jsme si bez bití a jiných bolestivých pomůcek, vyjasnili pozice, a i když jsem stále byla ve střehu, naučil se pes během půl roku bezvadně poslouchat, a ač jinak byl rváč na entou, případně se obrátil proti majiteli, když nemohl na psa, se mnou pracoval jak hodinky, a jedno bouchnutí košem do těla bylo jen proto, že nestihl včas zastavit hlavu, když se rval a já ho tahala

A jak jsem toho docílila? Přirozeně, autoritou, důsledností, a hlavně denním zkoušením jeho nervů v těchto situacích a neustálým opakováním, NE! a LEHNI!, tedy pozornost jsem převedla na sebe a jeho choutky zarazila následným "drilem" v podobě cviků rychle za sebou jdoucím, poté samo následovala odměna a bylo

Všechno jde, jen umět a chtít se to naučit a vydržet!

Maťa

P.S. Váš pes byl dle věku v pubertě a dle mého jste prostě nevydržela Vy, já bych dokola situace vyhledávala, psa cvičila, a viděla by jste, že po pubertě by ho to přešlo i bez ostnáče

Momentálně mi takto zkouší nervy a trpělivost pubertální kavkazák, ale mohu si myslím, klidně říci, že nejen, že děláme obrovské pokroky, a situace, kdy mi vystartuje po psovi je obvykle tehdy, když pes vystartuje po něm, ale na to, že je v pubertě, se chová lépe, než leckterý dospělák a já věřím, že po pubertě bude ještě lepší

A světe div, nejen že na něj nemám ostnáč, ale ani stahovák!!! Nosí široký, nylonový obojek

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Momentálně mi takto zkouší nervy a trpělivost pubertální kavkazák, ale mohu si myslím, klidně říci, že nejen, že děláme obrovské pokroky, a situace, kdy mi vystartuje po psovi je obvykle tehdy, když pes vystartuje po něm, ale na to, že je v pubertě, se chová lépe, než leckterý dospělák a já věřím, že po pubertě bude ještě lepší

A světe div, nejen že na něj nemám ostnáč, ale ani stahovák!!! Nosí široký, nylonový obojek

Maťa

Za prvé bych nesrovnávala ostnáč a bití. Upozorňuji, že jsem si ostnáč nejdřív vyzkoušela na sobě. Vím jak pusobí a v životě bych psa neuhodila. Oba moji psi mají složené zkoušky z výkonu, autoritu mám....

Neznáte mě, ani mé psy. Jenom bych podotkla když štěně udělá něco špatně, vyslouží i od mámy docela tvrdý trest....nezdá se to, ale čuby si servítky neberou.

Co děláte, když si kavkazák odmítne lehnout?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za prvé bych nesrovnávala ostnáč a bití. Upozorňuji, že jsem si ostnáč nejdřív vyzkoušela na sobě. Vím jak pusobí a v životě bych psa neuhodila. Oba moji psi mají složené zkoušky z výkonu, autoritu mám....

Neznáte mě, ani mé psy. Jenom bych podotkla když štěně udělá něco špatně, vyslouží i od mámy docela tvrdý trest....nezdá se to, ale čuby si servítky neberou.

Co děláte, když si kavkazák odmítne lehnout?

A zkoušel vás někdo vodit na vodítku a zatáhnout pokaždé když něco uděláte špatně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zkoušel vás někdo vodit na vodítku a zatáhnout pokaždé když něco uděláte špatně?

Vyzkoušela jsem si škubnutí :) a nedopručuji ostnáč tady k učení chůze na vodítku!!! Jenom si myslím, že v určitých situacích, jednoznačné potrestání je správné. A samozřejmě závisí na míře škubnutí a na správném načasování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za prvé bych nesrovnávala ostnáč a bití. Upozorňuji, že jsem si ostnáč nejdřív vyzkoušela na sobě. Vím jak pusobí a v životě bych psa neuhodila. Oba moji psi mají složené zkoušky z výkonu, autoritu mám....

Neznáte mě, ani mé psy. Jenom bych podotkla když štěně udělá něco špatně, vyslouží i od mámy docela tvrdý trest....nezdá se to, ale čuby si servítky neberou.

Co děláte, když si kavkazák odmítne lehnout?

pokud potřebuješ k výcviku ostnáč, tak to s tou autoritou nebude tak slavné, jak si myslíš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyzkoušela jsem si škubnutí :) a nedopručuji ostnáč tady k učení chůze na vodítku!!! Jenom si myslím, že v určitých situacích, jednoznačné potrestání je správné. A samozřejmě závisí na míře škubnutí a na správném načasování.

Mám "bully", na výstavách cupitají na stejně silném výstavním vodítku, jako třeba jezevčíci. Venku úzký kožený obojek, nebo nylonový obojek. Autorita je, když řekneš psu "k noze" a on tam jde za všech okolností - i kdyby na něj z metru štěkal slon! To je vycvičený pes, který tě má za autoritu! Ne vzpínající se psisko na ostnáči! Chtěl bych tě vidět na výstavě, co by jsi tam se svým ostnáčem prováděla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám "bully", na výstavách cupitají na stejně silném výstavním vodítku, jako třeba jezevčíci. Venku úzký kožený obojek, nebo nylonový obojek. Autorita je, když řekneš psu "k noze" a on tam jde za všech okolností - i kdyby na něj z metru štěkal slon! To je vycvičený pes, který tě má za autoritu! Ne vzpínající se psisko na ostnáči! Chtěl bych tě vidět na výstavě, co by jsi tam se svým ostnáčem prováděla

Na výstavě vystavuji na tenkým kovovým obojku, občas na volno v prac. třídě. A použít ostnáč na jednu korekci je přece jiného než mít vzpozejícího se psa na ostnáči, uvědom si, že ten pes je na volno naprosto ovladatelný., sebevědomý. Jen byli chvilky, kdy potřeboval připomenout, že na něj mám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na výstavě vystavuji na tenkým kovovým obojku, občas na volno v prac. třídě. A použít ostnáč na jednu korekci je přece jiného než mít vzpozejícího se psa na ostnáči, uvědom si, že ten pes je na volno naprosto ovladatelný., sebevědomý. Jen byli chvilky, kdy potřeboval připomenout, že na něj mám.

Odporuješ si. Pokud by byl naprosto ovladatelný, nepotřebuješ ostnáč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odporuješ si. Pokud by byl naprosto ovladatelný, nepotřebuješ ostnáč.

neodporuji, k tom aby byl takto ovladatelný, jsem ho občas potřebovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

Zásadně jsem proti ostnáči i škrtícímu obojku. A to především kvůli zdraví! Na veterinu přivedli psa na utracení - agresivita bez příčin?! no po RTG se zjistilo, že měl silně poškozený krk, není pochyb že od škrcení!Pes s tím může žít a vy to ani nevíte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neodporuji, k tom aby byl takto ovladatelný, jsem ho občas potřebovala.

Ale no tak, přiznej si, že jsi psa nezvládla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale no tak, přiznej si, že jsi psa nezvládla.

Nevím proč, já jsem jenom přesvědčená, že pouze po dobrém to nejde, každý pes, čas od času zkusí obejít paničku.....
na některého stačí v daném okamžiku použít hlas, tj. na něj houknout,
na některého stačí použít "buzerační" poslušnost,
některého stačí trochu vyškubat .... pokud toto nefunguje....tak ať si každý dělá co chce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zásadně jsem proti ostnáči i škrtícímu obojku. A to především kvůli zdraví! Na veterinu přivedli psa na utracení - agresivita bez příčin?! no po RTG se zjistilo, že měl silně poškozený krk, není pochyb že od škrcení!Pes s tím může žít a vy to ani nevíte!

Co dělám, když mi kavkazák odmítá lehnout? No položím ho ručně Není to zas tak těžké, protože ten pes chápe, co po něm chci, jen se mu to ne vždy chce splnit, a jakmile mu začnu "skládat" nohy, lehá si už sám, páč ví, že nemá smysl se tomu bránit, neboť stejně vždy dosáhnu svého

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co dělám, když mi kavkazák odmítá lehnout? No položím ho ručně Není to zas tak těžké, protože ten pes chápe, co po něm chci, jen se mu to ne vždy chce splnit, a jakmile mu začnu "skládat" nohy, lehá si už sám, páč ví, že nemá smysl se tomu bránit, neboť stejně vždy dosáhnu svého

Maťa

Jinými slovy máš fyzicky na to ho položit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinými slovy máš fyzicky na to ho položit.

No jasně! proč bych na to neměla?

Nebo myslíš, že můj pes je tak nezvladatelný, že se mi bude bránit? Teda ale teď jsem se fakticky zasmála
Jemu stačí náznak, kdy ho pokládám a začne si nakonec radši lehat sám, protože pak přijde pochvala, zatímco kdybych ho musela položit samotného, nechválila bych ho....já nevím.....nějak v tomhle žádný problém, či zádrhel nevidím - a není tady udivený smajlík!!!

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasně! proč bych na to neměla?

Nebo myslíš, že můj pes je tak nezvladatelný, že se mi bude bránit? Teda ale teď jsem se fakticky zasmála
Jemu stačí náznak, kdy ho pokládám a začne si nakonec radši lehat sám, protože pak přijde pochvala, zatímco kdybych ho musela položit samotného, nechválila bych ho....já nevím.....nějak v tomhle žádný problém, či zádrhel nevidím - a není tady udivený smajlík!!!

Maťa

To jsem ráda, že jsi se zasmála. Já taky a to při představě, že se na psa jenom podívám a on si lehá a plazí se. Fakt supr submisivní pejsek. Tohle bych nikdy nechtěla a je jedno jak toho bylo dosaženo.

Jinak jsem psala, že ostnáč použiju jenom v "extrémních" sitacích. Jinak to jde samozřejmě po dobrém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem ráda, že jsi se zasmála. Já taky a to při představě, že se na psa jenom podívám a on si lehá a plazí se. Fakt supr submisivní pejsek. Tohle bych nikdy nechtěla a je jedno jak toho bylo dosaženo.

Jinak jsem psala, že ostnáč použiju jenom v "extrémních" sitacích. Jinak to jde samozřejmě po dobrém.

Hmm...to jeprávě nevýhoda diskuze, že se lidi neznají Jestli se můj pes na zemi plazí, a stačí mu jeden pohled, a je submisivní, tak jsem já Turecká princezna

Ale to už je jedno....

Prostě si myslím, a zatím mi to u všech psů fungovalo, že důsledná výchova od štěněte, různé prostředí a rušivé vlivy okolí, udělají své a není třeba potom psa nějak "znásilňovat", řvát na něj apod.

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm...to jeprávě nevýhoda diskuze, že se lidi neznají Jestli se můj pes na zemi plazí, a stačí mu jeden pohled, a je submisivní, tak jsem já Turecká princezna

Ale to už je jedno....

Prostě si myslím, a zatím mi to u všech psů fungovalo, že důsledná výchova od štěněte, různé prostředí a rušivé vlivy okolí, udělají své a není třeba potom psa nějak "znásilňovat", řvát na něj apod.

Maťa

Au, au, ale já na psa neřvu ani ho neznásilňuji.

Jinak s důslednou výchovou od štěněte, rušivé vlivy, různé situace...naprostý souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Au, au, ale já na psa neřvu ani ho neznásilňuji.

Jinak s důslednou výchovou od štěněte, rušivé vlivy, různé situace...naprostý souhlas.

Z mého pohledu (prodávám ve zverimexu) a zkušeností: nemyslím, že problém je, když někdo zkušený použije s rozmyslem k docvičení povelu ostnáč (atd.). Mnohem horší je, kolik člověk vidí psů s ostnáčem ("protože jinak je neovladatelnej"), podle mě je neštěstím obecně snadná dostupnost těhle pomůcek.
Mimochodem, zlomit psa dokážete přeci bez použití násilí (včetně slovního).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z mého pohledu (prodávám ve zverimexu) a zkušeností: nemyslím, že problém je, když někdo zkušený použije s rozmyslem k docvičení povelu ostnáč (atd.). Mnohem horší je, kolik člověk vidí psů s ostnáčem ("protože jinak je neovladatelnej"), podle mě je neštěstím obecně snadná dostupnost těhle pomůcek.
Mimochodem, zlomit psa dokážete přeci bez použití násilí (včetně slovního).

Ostanáč, elektirka, cukání obojkem na stopovačce, bití psa když nepoclechne a dojde po 20 minutáh s jazykem na vestě a vy nevíte kde byl a co tam dělal.
Co je horší?

Na cvičáku nám chůzi u nohy učili tak, že se psem bylo neustále smíkáno, řváno na něj - odešli jsme. Jiný cvičák - opět to samé. Na třetím cvičáku nám řekli, že bez stahováku at k nim ani nechodíme.

Potřebovali jsme "jen" upevnit poslušnost a přivolání. Na psa nebylo nikdy "šáhnuto" - co se bití týče a najednou nám na třech různých cvičácích začali říkat, že se musí smýkat, cukat za obojek atd atd.

Nevím, ale viděla jsem psa, co s ním bylo takto zacházeno a jeho krk bych mít nechtěla.

Mám psa v pubertě. Když neposlechne, tak houknu, když provede něco horšího, než je tá¨hnutí ( útěk přes celé pole), tak holt si pro něj dojdu třeba na půli cesty a dotáhnu ho za obojek nebo za kůži a řvu an něj a pak musí jít u nohy, ale je to dobře? Nebylo by účinější párkrát poučít elektriku - jak radí někteří, nebo dlouhou šňůru - tenounkou a ostná4???

Nevím kolik lidí tolik názorů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ostanáč, elektirka, cukání obojkem na stopovačce, bití psa když nepoclechne a dojde po 20 minutáh s jazykem na vestě a vy nevíte kde byl a co tam dělal.
Co je horší?

Na cvičáku nám chůzi u nohy učili tak, že se psem bylo neustále smíkáno, řváno na něj - odešli jsme. Jiný cvičák - opět to samé. Na třetím cvičáku nám řekli, že bez stahováku at k nim ani nechodíme.

Potřebovali jsme "jen" upevnit poslušnost a přivolání. Na psa nebylo nikdy "šáhnuto" - co se bití týče a najednou nám na třech různých cvičácích začali říkat, že se musí smýkat, cukat za obojek atd atd.

Nevím, ale viděla jsem psa, co s ním bylo takto zacházeno a jeho krk bych mít nechtěla.

Mám psa v pubertě. Když neposlechne, tak houknu, když provede něco horšího, než je tá¨hnutí ( útěk přes celé pole), tak holt si pro něj dojdu třeba na půli cesty a dotáhnu ho za obojek nebo za kůži a řvu an něj a pak musí jít u nohy, ale je to dobře? Nebylo by účinější párkrát poučít elektriku - jak radí někteří, nebo dlouhou šňůru - tenounkou a ostná4???

Nevím kolik lidí tolik názorů.

Když vidím kynologa, který "vypilovává" některý povel pomocí ostnáče, tak mi připadá, že je s prominutím zdechlý. Nechce svému psovi věnovat více času a důsledně, důsledně.. vychovávat. Samozřejmě je více efektivnější psovi nasadit ostnáč, parkrát zacukat a je to? Ale za jakou cenu? Prosím nepište tady, že psa baví cvičit, když ma na krku tento obojek. Někteří psi jdou u nohy normálně, že byste nic nepoznali, ale jakmile dá psovod povel, jde na něm vidět jakási reakce, kdy se obávají, že se vám to nebude zdát perfektní a přijde zarytí ostnů do krku.

Na cvičáku máme jednoho pána s NO, který používá ostnáč. Jeho kvíkaní jde slyšet na 20metrů, běhá mi z toho mráz po zádech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když vidím kynologa, který "vypilovává" některý povel pomocí ostnáče, tak mi připadá, že je s prominutím zdechlý. Nechce svému psovi věnovat více času a důsledně, důsledně.. vychovávat. Samozřejmě je více efektivnější psovi nasadit ostnáč, parkrát zacukat a je to? Ale za jakou cenu? Prosím nepište tady, že psa baví cvičit, když ma na krku tento obojek. Někteří psi jdou u nohy normálně, že byste nic nepoznali, ale jakmile dá psovod povel, jde na něm vidět jakási reakce, kdy se obávají, že se vám to nebude zdát perfektní a přijde zarytí ostnů do krku.

Na cvičáku máme jednoho pána s NO, který používá ostnáč. Jeho kvíkaní jde slyšet na 20metrů, běhá mi z toho mráz po zádech.

Tak těm co používají ostnáč a stahovák bych ho nasadila na krk a parkrát pořádně škubla. Mám velké plemeno (60kg) a kupodivu jsme vše zvládli na širokém koženém obojku. Smutné je když vidím lidi kteří na zkoušky trénují pomocí těchto pomůcek a musím si říct, že by bylo lepší kdyby si psa cvičili jen tak pro radost a smířili se s tím že neposlechne ihned, zapomněli na zkoušky a nepoužívali tyhle drasťárny. Existují jiné metody rozhodně méně bolestivé jak psa naučit spoustu věcí. Fajn jsou ohlávky, sprejové obojky, ale světe div se i bez nich to jde.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak těm co používají ostnáč a stahovák bych ho nasadila na krk a parkrát pořádně škubla. Mám velké plemeno (60kg) a kupodivu jsme vše zvládli na širokém koženém obojku. Smutné je když vidím lidi kteří na zkoušky trénují pomocí těchto pomůcek a musím si říct, že by bylo lepší kdyby si psa cvičili jen tak pro radost a smířili se s tím že neposlechne ihned, zapomněli na zkoušky a nepoužívali tyhle drasťárny. Existují jiné metody rozhodně méně bolestivé jak psa naučit spoustu věcí. Fajn jsou ohlávky, sprejové obojky, ale světe div se i bez nich to jde.....

Na výcvik a výchovu mi stačil vždy jen řetízkový obojek, v nejhorším zaplý na stahovák. Ostnáč jsem nepoužil nikdy a myslím si, že ani nepoužiju. Při útěcích bych dal před ostnáčem přednost eletrice, ale tu jsem taky ještě nemusel použít, ani na přivolání ani na pouštěčky při obraně, dá se to nacvičit i bez toho, ale zabere to více času, na což někteří psovodi nemají dostatečnou trpělivost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když vidím kynologa, který "vypilovává" některý povel pomocí ostnáče, tak mi připadá, že je s prominutím zdechlý. Nechce svému psovi věnovat více času a důsledně, důsledně.. vychovávat. Samozřejmě je více efektivnější psovi nasadit ostnáč, parkrát zacukat a je to? Ale za jakou cenu? Prosím nepište tady, že psa baví cvičit, když ma na krku tento obojek. Někteří psi jdou u nohy normálně, že byste nic nepoznali, ale jakmile dá psovod povel, jde na něm vidět jakási reakce, kdy se obávají, že se vám to nebude zdát perfektní a přijde zarytí ostnů do krku.

Na cvičáku máme jednoho pána s NO, který používá ostnáč. Jeho kvíkaní jde slyšet na 20metrů, běhá mi z toho mráz po zádech.

Jsou lidé, kteří vycvičí spoustu psů, ale dohromady o nich nic neví. Ví jak se který cvik provádí, kam až pes může a kam ne, jak musí kousnout a jak pustit. Prostě a jednoduše pro ně není pes rovnocenný parťák a kamarád, ale podřízený "sluha", který funguje nebo taky ne.
Když nefunguje, tak se vůbec nezamýšlí nad tím proč, ale nasadí prostředek. Ostnáč, elektriku, stahovák apod.

Pak jsou lidé, kteří mají psa jako bezva kámoše, kterého nemají důvod "buzerovat" a požadovat cviky, kdykoliv se jim zamane. Vidí, že pes zrovna hlídá, tak nebudou zrovinka teď procvičovat sedni, lehni. Prostě jsou se psem jaksi sehraní a pes nemá důvod je neposlechnout, protože jejich rozhodnutí respektuje.
Velmi důležité je získat u psa důvěru. Pokud mi totiž můj pes věří (a to by měl), tak s ním mohu manipulovat jak chci. Třeba ho složit do lehu. Maťa má mlaďocha, takže mu to asi musí ještě občas připomenout. My máme už staršího a tak jen chvilku počkám až si to sešrotí v té své medvědí makovici.
52.72 podle toho jak popisuješ situaci, tak autoritu u svého psa nemáš. Můžeš si to říkat třeba 10x za den, že jo a všem dokola, ale chování tvého psa jasně naznačuje, že sotva nastane trošínku vypjatější situace, tak na tebe hází bobek.
Ještě k tomu cukání. Myslím, že vůbec není třeba. Když jsem venčila psa, který nebyl skoro zvyklý na vodítku, tak když začal táhnout, tak jsem se jen zastavila. Vodítko se napnulo a pes se ohlídnul cože se jako děje. Tak jsem řekla netahej. To jsem opakovala tak dlouho dokud nestačilo jen to slovo Netahej.

A k ostnáči.
Někdo má se svým psem VZTAH a někdo má OSTNÁČ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Jsou lidé, kteří vycvičí spoustu psů, ale dohromady o nich nic neví. Ví jak se který cvik provádí, kam až pes může a kam ne, jak musí kousnout a jak pustit. Prostě a jednoduše pro ně není pes rovnocenný parťák a kamarád, ale podřízený "sluha", který funguje nebo taky ne.
Když nefunguje, tak se vůbec nezamýšlí nad tím proč, ale nasadí prostředek. Ostnáč, elektriku, stahovák apod.

Pak jsou lidé, kteří mají psa jako bezva kámoše, kterého nemají důvod "buzerovat" a požadovat cviky, kdykoliv se jim zamane. Vidí, že pes zrovna hlídá, tak nebudou zrovinka teď procvičovat sedni, lehni. Prostě jsou se psem jaksi sehraní a pes nemá důvod je neposlechnout, protože jejich rozhodnutí respektuje.
Velmi důležité je získat u psa důvěru. Pokud mi totiž můj pes věří (a to by měl), tak s ním mohu manipulovat jak chci. Třeba ho složit do lehu. Maťa má mlaďocha, takže mu to asi musí ještě občas připomenout. My máme už staršího a tak jen chvilku počkám až si to sešrotí v té své medvědí makovici.
52.72 podle toho jak popisuješ situaci, tak autoritu u svého psa nemáš. Můžeš si to říkat třeba 10x za den, že jo a všem dokola, ale chování tvého psa jasně naznačuje, že sotva nastane trošínku vypjatější situace, tak na tebe hází bobek.
Ještě k tomu cukání. Myslím, že vůbec není třeba. Když jsem venčila psa, který nebyl skoro zvyklý na vodítku, tak když začal táhnout, tak jsem se jen zastavila. Vodítko se napnulo a pes se ohlídnul cože se jako děje. Tak jsem řekla netahej. To jsem opakovala tak dlouho dokud nestačilo jen to slovo Netahej.

A k ostnáči.
Někdo má se svým psem VZTAH a někdo má OSTNÁČ.

Hele teď jsem se naštvala, končím, neznáš mého psa, nevíš jak je sebevědomej, nevíš, jak použiji ostnáč, kdy ho použiji. Na stahovák bych psa vůbec nedala a se psem mám velmi dobrý vztah. Nevíš, jakou energii vydává na to, aby mě přečůrál. Nevíš, jak moc je tvrdý. Upozorňuji, dokud jsem tohoto psa neměla, všechni předchozí šli uzvládnout, čistě po dobrém. Nevíš, co je to za psa, nevíš, co je to nabitéj sebevědomej kořistník, který se s níčím nepáře. Který má sílu, jak fyzickou, tak psychickou a který si je té síly vědom. Prostě nevíš.Je to nejskvělejší pes. Je to ohromný parťák, ale není to s ním snadné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele teď jsem se naštvala, končím, neznáš mého psa, nevíš jak je sebevědomej, nevíš, jak použiji ostnáč, kdy ho použiji. Na stahovák bych psa vůbec nedala a se psem mám velmi dobrý vztah. Nevíš, jakou energii vydává na to, aby mě přečůrál. Nevíš, jak moc je tvrdý. Upozorňuji, dokud jsem tohoto psa neměla, všechni předchozí šli uzvládnout, čistě po dobrém. Nevíš, co je to za psa, nevíš, co je to nabitéj sebevědomej kořistník, který se s níčím nepáře. Který má sílu, jak fyzickou, tak psychickou a který si je té síly vědom. Prostě nevíš.Je to nejskvělejší pes. Je to ohromný parťák, ale není to s ním snadné.

Souhlas 144.2můžeš se naštvávat jak chceš, tvůj pes je možná skvělej , ale není to tvůj parták!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas 144.2můžeš se naštvávat jak chceš, tvůj pes je možná skvělej , ale není to tvůj parták!

když nevíš, jak správně ostnáč použít tak, ne při správném použítí, to vztah naruší méně než jiné běžné metody.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když nevíš, jak správně ostnáč použít tak, ne při správném použítí, to vztah naruší méně než jiné běžné metody.

A napadlo Vás, že psychické zdupávání psa, může váš vztah se psem narušit víc, než jedno úměrné škubnutí?

Každá metoda špatně použitá vede ke špatnému výsledku.

Opravdu by ses divil, můj pes je můj parťák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A napadlo Vás, že psychické zdupávání psa, může váš vztah se psem narušit víc, než jedno úměrné škubnutí?

Každá metoda špatně použitá vede ke špatnému výsledku.

Opravdu by ses divil, můj pes je můj parťák.

52.72 Sorry, ale z toho co píšeš a jak to píšeš se dá mnohé usuzovat.
Kdybys byla povahy trpělivé, klidné a důsledné, tak podle toho budou vypadat i tvé příspěvky. Zatím se tady jen vztekáš.

A pokud napíšeš toto : A napadlo Vás, že psychické zdupávání psa, může váš vztah se psem narušit víc, než jedno úměrné škubnutí?

nebo pro mne zcela nepochopitelný dotaz na Maťu, co udělá, když si její kavkazan nechce lehnout, tak to jsi potom opravdu, ale opravdu někde úplně jinde.

A to jaký je tvůj pes parťák se pozná právě v těch vypjatějších situacích.
To je právě omyl mnoha lidí, když je pes doma nebo cvičáku poslouchá na jedničku, ale sotva vyrazí do světa, tak má pes pána na háku. Což jsi nám tady popsala.

Pokud to není tajné, jaké máš tedy plemeno ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
52.72 Sorry, ale z toho co píšeš a jak to píšeš se dá mnohé usuzovat.
Kdybys byla povahy trpělivé, klidné a důsledné, tak podle toho budou vypadat i tvé příspěvky. Zatím se tady jen vztekáš.

A pokud napíšeš toto : A napadlo Vás, že psychické zdupávání psa, může váš vztah se psem narušit víc, než jedno úměrné škubnutí?

nebo pro mne zcela nepochopitelný dotaz na Maťu, co udělá, když si její kavkazan nechce lehnout, tak to jsi potom opravdu, ale opravdu někde úplně jinde.

A to jaký je tvůj pes parťák se pozná právě v těch vypjatějších situacích.
To je právě omyl mnoha lidí, když je pes doma nebo cvičáku poslouchá na jedničku, ale sotva vyrazí do světa, tak má pes pána na háku. Což jsi nám tady popsala.

Pokud to není tajné, jaké máš tedy plemeno ?

Spousta z vás co tady odpovídají toho neví moc o psí povaze,posuzují vše podle jednoho dvou psu které vycvičily (vychovali),ale jsou prostě psi u kterých vám trpělivost,duslednost ,klikr a jiné pozitivní motivace je na nic.Ale i s těmito by se mělo pracovat,cvičí se s nima a jejich majitelé s nima mají dobrý vztah.mě osobně přijdě správné použití ostnáče nebo elektriky mnohem lepší a šetrnější ke psu a vztahu s ním než sáhodlouhé trpělivé vysvětlování které trvá i několik měsícu.Ostnáč stejně jako balonek,pešek,pamlsek ale i klikr je jen pomucka a jsou prostě lidi co to dokážou používat a využít všechny možnosti které ta pomucka nabízí ale na druhou stranu jsou lidi kteří s nima nedokáží nic a klidně i s pamlskem v ruce psovi ublíží .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spousta z vás co tady odpovídají toho neví moc o psí povaze,posuzují vše podle jednoho dvou psu které vycvičily (vychovali),ale jsou prostě psi u kterých vám trpělivost,duslednost ,klikr a jiné pozitivní motivace je na nic.Ale i s těmito by se mělo pracovat,cvičí se s nima a jejich majitelé s nima mají dobrý vztah.mě osobně přijdě správné použití ostnáče nebo elektriky mnohem lepší a šetrnější ke psu a vztahu s ním než sáhodlouhé trpělivé vysvětlování které trvá i několik měsícu.Ostnáč stejně jako balonek,pešek,pamlsek ale i klikr je jen pomucka a jsou prostě lidi co to dokážou používat a využít všechny možnosti které ta pomucka nabízí ale na druhou stranu jsou lidi kteří s nima nedokáží nic a klidně i s pamlskem v ruce psovi ublíží .

52.72 kampak sis odskočila, abys tohle napsala ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

A tak už se tu nerozčilujme, dneska nám napadl spousta sněhu, psiska v něm řádí, jak neurvalá, tož vezměme je ven a vyblbněme se s nimi, neboť to je to nejhezčí.....koukat se na šťastná a řádící psiska

A jak tu někdo psal, že mám mlaďocha....jo jo, je to tak, občas mu musím ještě připomenout, co se sluší, páč je v pubertě, ale všechna čest, dva měsíce na mě byl hodný, asi cítil, že jsem smutná po odchodu Batulky, a až teďka vystrkuje šibalské růžky....ovšem v dobrém Já jsem prostě nadšená, strašně mile mě povaha kavkazáka překvapila, a i když jsou tito psi v projevování lásky vůči pánečkovi troška jiní, tak mně to nevadí, protože stejná byla Batulka, takže už vím, že když mi Agbíšek rošťačivě nese půlku stromku angreštu, a u toho nadskakuje radostně, jak koza, neb se už těší, jak se budu čílit, že to znamená, že mě má rád, a chce prostě rošťačit se mnou a ne sám.....a to je hrozně hezké

Na oslovení: Jen počkej ty neřáde jeden, jak ti zmaluju zadek, můj angrešt!!!! se celej rozvrtí a skáče kolem i s angreštem v hubě, jak koza, a hází očka, zda se dívám, a pak mu řeknu: Tak pojď sem, ať tě můžu zmydlit! a on i s angreštem přihopká a otírá se, jak kočka, a má prostě radost, že tady je a že tu jsem já....takže zmalování zadku probíhá formou umuchlání a smíchu

Inu, s broučkama je veselo

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele teď jsem se naštvala, končím, neznáš mého psa, nevíš jak je sebevědomej, nevíš, jak použiji ostnáč, kdy ho použiji. Na stahovák bych psa vůbec nedala a se psem mám velmi dobrý vztah. Nevíš, jakou energii vydává na to, aby mě přečůrál. Nevíš, jak moc je tvrdý. Upozorňuji, dokud jsem tohoto psa neměla, všechni předchozí šli uzvládnout, čistě po dobrém. Nevíš, co je to za psa, nevíš, co je to nabitéj sebevědomej kořistník, který se s níčím nepáře. Který má sílu, jak fyzickou, tak psychickou a který si je té síly vědom. Prostě nevíš.Je to nejskvělejší pes. Je to ohromný parťák, ale není to s ním snadné.

Jen se klidně naštvi, dobře ti tak. Podle toho, co popisuješ, prostě nejsi schopna psa zvládnout, máš zvíře, na které nestačíš. A než abys to přiznala a poradila se s odborníkem, tak kolem sebe kopeš. Nedivím se, že tě tvůj pes nerespektuje.
A ještě taková malá drobnost: co budeš dělat, až se dostaneš do problémové situace a ostnáč zrovna nebude po ruce? To bude asi problém, viď!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak už se tu nerozčilujme, dneska nám napadl spousta sněhu, psiska v něm řádí, jak neurvalá, tož vezměme je ven a vyblbněme se s nimi, neboť to je to nejhezčí.....koukat se na šťastná a řádící psiska

A jak tu někdo psal, že mám mlaďocha....jo jo, je to tak, občas mu musím ještě připomenout, co se sluší, páč je v pubertě, ale všechna čest, dva měsíce na mě byl hodný, asi cítil, že jsem smutná po odchodu Batulky, a až teďka vystrkuje šibalské růžky....ovšem v dobrém Já jsem prostě nadšená, strašně mile mě povaha kavkazáka překvapila, a i když jsou tito psi v projevování lásky vůči pánečkovi troška jiní, tak mně to nevadí, protože stejná byla Batulka, takže už vím, že když mi Agbíšek rošťačivě nese půlku stromku angreštu, a u toho nadskakuje radostně, jak koza, neb se už těší, jak se budu čílit, že to znamená, že mě má rád, a chce prostě rošťačit se mnou a ne sám.....a to je hrozně hezké

Na oslovení: Jen počkej ty neřáde jeden, jak ti zmaluju zadek, můj angrešt!!!! se celej rozvrtí a skáče kolem i s angreštem v hubě, jak koza, a hází očka, zda se dívám, a pak mu řeknu: Tak pojď sem, ať tě můžu zmydlit! a on i s angreštem přihopká a otírá se, jak kočka, a má prostě radost, že tady je a že tu jsem já....takže zmalování zadku probíhá formou umuchlání a smíchu

Inu, s broučkama je veselo

Maťa

Já nechápu proč tady s nima stále diskutujete, je to o ničem.


Ostnatý obojek používám.
Ostnatý obojek se musí umět používat a ne na něm škubat psa hlava nehlava, stejně tak i na stahovacím řetízku, ve sportovní kynologii jsme s ním velmi spokojená, složila jsem již několik zkoušek z výkonu a vždy byl pes pochválen za skvělý kontakt s posovodem na kterém opravdu visí. Žádný zdeprimovaný chudinka jak tady naznačujete.
Můj pes je parťák a spolu se učíme, netýrám ho ani nic takového.

A můžete mne tady rozebrat jak chcete, se psem mám skvělý vztah, který nám spouty lidí závidí
Takže než začnete kritizovat něco čemu stejně nerozumíte, zkuste zapřemýšlet, nad tím jak se správně používá a neházejte všechny do jednoho pytle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nechápu proč tady s nima stále diskutujete, je to o ničem.


Ostnatý obojek používám.
Ostnatý obojek se musí umět používat a ne na něm škubat psa hlava nehlava, stejně tak i na stahovacím řetízku, ve sportovní kynologii jsme s ním velmi spokojená, složila jsem již několik zkoušek z výkonu a vždy byl pes pochválen za skvělý kontakt s posovodem na kterém opravdu visí. Žádný zdeprimovaný chudinka jak tady naznačujete.
Můj pes je parťák a spolu se učíme, netýrám ho ani nic takového.

A můžete mne tady rozebrat jak chcete, se psem mám skvělý vztah, který nám spouty lidí závidí
Takže než začnete kritizovat něco čemu stejně nerozumíte, zkuste zapřemýšlet, nad tím jak se správně používá a neházejte všechny do jednoho pytle.

Hlavně, že ty tomu rozumíš! Takových neználků, co potřebují protáhnout psa zkouškou za každou cenu, je bohužel všude plno. Takže příště, než nasadíš psovi ostnáč, zkus zapřemýšlet nad tím, jestli by to nešlo i jinak!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně, že ty tomu rozumíš! Takových neználků, co potřebují protáhnout psa zkouškou za každou cenu, je bohužel všude plno. Takže příště, než nasadíš psovi ostnáč, zkus zapřemýšlet nad tím, jestli by to nešlo i jinak!

Jsi na omylu chlapče či děvče, zkoušky máme za výborně a velmi dobře , nikoli s odřenýma ušima a sesypaným psem. Zkus zapojit mozek a bude ti líp, zkus lépe číst co píšu a možná to jednou pochopíš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nechápu proč tady s nima stále diskutujete, je to o ničem.


Ostnatý obojek používám.
Ostnatý obojek se musí umět používat a ne na něm škubat psa hlava nehlava, stejně tak i na stahovacím řetízku, ve sportovní kynologii jsme s ním velmi spokojená, složila jsem již několik zkoušek z výkonu a vždy byl pes pochválen za skvělý kontakt s posovodem na kterém opravdu visí. Žádný zdeprimovaný chudinka jak tady naznačujete.
Můj pes je parťák a spolu se učíme, netýrám ho ani nic takového.

A můžete mne tady rozebrat jak chcete, se psem mám skvělý vztah, který nám spouty lidí závidí
Takže než začnete kritizovat něco čemu stejně nerozumíte, zkuste zapřemýšlet, nad tím jak se správně používá a neházejte všechny do jednoho pytle.

Kdo nasadí svému psu ostnáč se chová stejně jako zloděj, který vám strčí kudlu mezi žebra a poroučí co máte dělat.
Je to úplně to samý !
Akorát VY tvrdíte, že máte svého psa rádi, kdežto zloděj klidně přizná, že jste mu šumafuk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Kdo nasadí svému psu ostnáč se chová stejně jako zloděj, který vám strčí kudlu mezi žebra a poroučí co máte dělat.
Je to úplně to samý !
Akorát VY tvrdíte, že máte svého psa rádi, kdežto zloděj klidně přizná, že jste mu šumafuk.

Dobrý večer! K příspěvku pod ( 7,96 ). Je vidět, že jste zřejmě zkušená psovodkyně a pokud umíte ostnatý obojek správně používat, tak jej klidně používejte dál a nedejte se tady znechutit nesmyslnými keci o týrání a podobně. Přeji Vám v dalším výcviku a třeba i za použití ostnatého obojku hodně úspěchů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer! K příspěvku pod ( 7,96 ). Je vidět, že jste zřejmě zkušená psovodkyně a pokud umíte ostnatý obojek správně používat, tak jej klidně používejte dál a nedejte se tady znechutit nesmyslnými keci o týrání a podobně. Přeji Vám v dalším výcviku a třeba i za použití ostnatého obojku hodně úspěchů.

Takže ještě jednou dobrý večer! Až nyní jsem si teprve přečetl vše, co se zde o ostnáči hovoří. No a zjistil jsem, že se zde do sebe pustily děvčata s různým pohledem na své miláčky. Paní Maťa má zřejmě svého miláčka jen k potěšení, proto ji stačí, když kolem ní jen hezky poskakuje, hezky papá, kaká a spinká a těší ji pohled na jejího miláčka jak hezky dovádí. Nikdo jí to zřejmě nebere. Ale je zřejmé, že dívky, nebo ženy ( 52,72 - 7,96) chtějí se svými svěřenci docílit víc, než aby jejich pes hezky papal a kakal atd.. Musí tedy mít také na zřeteli různé povahy psů jako je např.: melancholik, sankvinik, cholerik no a podle toho také používat různé metody výcviku a to i za použití různých pomůcek a fíglů, aby ve svém snažení něčeho konkrétního dosáhly. O tom ale asi slečně nebo paní Matě není nic známo, jednoznačně je zde dle jejího vyprávění vidět, že používá k výchově svého miláčka tak zvané polidšťování, kterým v životě nedosáhne takových výsledku jako Vy. Proto se jejími názory a dalšími podobnými nenechte holky provokovat a dělejte si svého koníčka dále po svém. Mám zato, že to děláte dobře. Jen tak dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ještě jednou dobrý večer! Až nyní jsem si teprve přečetl vše, co se zde o ostnáči hovoří. No a zjistil jsem, že se zde do sebe pustily děvčata s různým pohledem na své miláčky. Paní Maťa má zřejmě svého miláčka jen k potěšení, proto ji stačí, když kolem ní jen hezky poskakuje, hezky papá, kaká a spinká a těší ji pohled na jejího miláčka jak hezky dovádí. Nikdo jí to zřejmě nebere. Ale je zřejmé, že dívky, nebo ženy ( 52,72 - 7,96) chtějí se svými svěřenci docílit víc, než aby jejich pes hezky papal a kakal atd.. Musí tedy mít také na zřeteli různé povahy psů jako je např.: melancholik, sankvinik, cholerik no a podle toho také používat různé metody výcviku a to i za použití různých pomůcek a fíglů, aby ve svém snažení něčeho konkrétního dosáhly. O tom ale asi slečně nebo paní Matě není nic známo, jednoznačně je zde dle jejího vyprávění vidět, že používá k výchově svého miláčka tak zvané polidšťování, kterým v životě nedosáhne takových výsledku jako Vy. Proto se jejími názory a dalšími podobnými nenechte holky provokovat a dělejte si svého koníčka dále po svém. Mám zato, že to děláte dobře. Jen tak dál.

Vážený pane !

Zřejmě vůbec netušíte co to je mít doma tzv. pastevecké plemeno.
U něj byste totiž s nějakým drilem a ostnáčem jaksi ..... ehm ...... neuspěl.
To co dělá Maťa se svým psem není žádné polidšťování, ale pochopení specifické povahy tohoto plemene.
Ten kdo u svého psa preferuje hlavně dril a okamžitou poslušnost za každou cenu, by u pastevce prostě neuspěl.

Troufám si tvrdit, že přístup jaký volí Maťa (a není to jen o papání a kakání) je pro kterékoliv plemeno daleko bližší a srozumitelnější .

Na závěr píšete, že to dámy, které používají na své "miláčky" ostnáč dělají dobře.
Nemyslíte, že kdyby to dělaly dobře, tak by 52.72 neměla se svým psem problém jaký má ? Hm ?

Pořád nějak nemohu pochopit, jak někdo může svému miláčkovi nasadit na krk "hřeby", aby ho vůbec poslechnul a ještě tvrdí jak ho má rád !!
Fakt vás lidi, nechápu !

Sama mám taky pastevce a volili jsme přístup skoro stejný jako Maťa (proto je mi tak blízká svými názory).
Když jsme někde mezi více psy, troufám si tvrdit, že náš pastevec má lepší poslušnost než kdekterý ovčák. A to jsme nepoužili ani jednou stahovák, nedejbože ostnáč ! Poslouchá nás, protože nás poslechnout chce. Ne proto, že se bojí fyzické bolesti.
Kdybychom ho neměli zvládnutého psychicky, tak by k poslušnosti nepomohl ani ten ostnáč !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Vážený pane !

Zřejmě vůbec netušíte co to je mít doma tzv. pastevecké plemeno.
U něj byste totiž s nějakým drilem a ostnáčem jaksi ..... ehm ...... neuspěl.
To co dělá Maťa se svým psem není žádné polidšťování, ale pochopení specifické povahy tohoto plemene.
Ten kdo u svého psa preferuje hlavně dril a okamžitou poslušnost za každou cenu, by u pastevce prostě neuspěl.

Troufám si tvrdit, že přístup jaký volí Maťa (a není to jen o papání a kakání) je pro kterékoliv plemeno daleko bližší a srozumitelnější .

Na závěr píšete, že to dámy, které používají na své "miláčky" ostnáč dělají dobře.
Nemyslíte, že kdyby to dělaly dobře, tak by 52.72 neměla se svým psem problém jaký má ? Hm ?

Pořád nějak nemohu pochopit, jak někdo může svému miláčkovi nasadit na krk "hřeby", aby ho vůbec poslechnul a ještě tvrdí jak ho má rád !!
Fakt vás lidi, nechápu !

Sama mám taky pastevce a volili jsme přístup skoro stejný jako Maťa (proto je mi tak blízká svými názory).
Když jsme někde mezi více psy, troufám si tvrdit, že náš pastevec má lepší poslušnost než kdekterý ovčák. A to jsme nepoužili ani jednou stahovák, nedejbože ostnáč ! Poslouchá nás, protože nás poslechnout chce. Ne proto, že se bojí fyzické bolesti.
Kdybychom ho neměli zvládnutého psychicky, tak by k poslušnosti nepomohl ani ten ostnáč !

Už jsem nechtěla psát, ale já ty problémy už nemám a byly to cíleně vyhledávané situace, kde jsem věděla, že pes selhává. A upozorňuji, stále budu vymýšlet a hledat situace, kde pes selže a netvrďte mně, že není docvičený, že nemám trpělivost a že s ním nemá vztah.

Mátě do výchovy jejího psa nemluvím, nemám zkušennosti s kavkazanama a pokud to opravdu umí a funguje jí to, tak je to jedině dobře, ale opravdu jsem poznala psy se, kterými to jenom po dobrém nešlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže ještě jednou dobrý večer! Až nyní jsem si teprve přečetl vše, co se zde o ostnáči hovoří. No a zjistil jsem, že se zde do sebe pustily děvčata s různým pohledem na své miláčky. Paní Maťa má zřejmě svého miláčka jen k potěšení, proto ji stačí, když kolem ní jen hezky poskakuje, hezky papá, kaká a spinká a těší ji pohled na jejího miláčka jak hezky dovádí. Nikdo jí to zřejmě nebere. Ale je zřejmé, že dívky, nebo ženy ( 52,72 - 7,96) chtějí se svými svěřenci docílit víc, než aby jejich pes hezky papal a kakal atd.. Musí tedy mít také na zřeteli různé povahy psů jako je např.: melancholik, sankvinik, cholerik no a podle toho také používat různé metody výcviku a to i za použití různých pomůcek a fíglů, aby ve svém snažení něčeho konkrétního dosáhly. O tom ale asi slečně nebo paní Matě není nic známo, jednoznačně je zde dle jejího vyprávění vidět, že používá k výchově svého miláčka tak zvané polidšťování, kterým v životě nedosáhne takových výsledku jako Vy. Proto se jejími názory a dalšími podobnými nenechte holky provokovat a dělejte si svého koníčka dále po svém. Mám zato, že to děláte dobře. Jen tak dál.

Píšete, že Maťa psy polidšťuje, ale sám dělíte psy podle LIDSKÝCH psychologických povahových škatulek (sangvinik, cholerik, ...). Moc hezké, jen to u psů takto nefunguje...
Navíc když chci se psem něčeho dosáhnout, tak musím mít na zřeteli něco víc, než jen prostředek, jak toho dosáhnout. Tím chci říct, že ze zbrklého, ostrého psa neuděláte canisterapeutického psa, i kdyby s ostnáčem na krku i spal!
Usuzovat, že člověk nechce se psem ničeho dosáhnout, jen podle toho, že nepoužívá některých prostředků, s kterými nesouhlasí, tak to už je opravdu mimo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsi na omylu chlapče či děvče, zkoušky máme za výborně a velmi dobře , nikoli s odřenýma ušima a sesypaným psem. Zkus zapojit mozek a bude ti líp, zkus lépe číst co píšu a možná to jednou pochopíš

Ne, děkuji, tebe pochopit nechci. Možná někdy, až dospěješ a místo svých radikálních názorů budeš mít i nějaké zkušenosti. Zatím z každého tvého slova doslova čiší nevědomost. Přeju ti a hlavně tvým psům, aby to dospívání bylo co nejrychlejší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem nechtěla psát, ale já ty problémy už nemám a byly to cíleně vyhledávané situace, kde jsem věděla, že pes selhává. A upozorňuji, stále budu vymýšlet a hledat situace, kde pes selže a netvrďte mně, že není docvičený, že nemám trpělivost a že s ním nemá vztah.

Mátě do výchovy jejího psa nemluvím, nemám zkušennosti s kavkazanama a pokud to opravdu umí a funguje jí to, tak je to jedině dobře, ale opravdu jsem poznala psy se, kterými to jenom po dobrém nešlo.

S každým psem to jde po dobrém. Jen ty jsi nedokázala najít tu správnou cestu. A to mluvím i o psech, kteří původně měli být utraceni kvůli nezvladatelnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S každým psem to jde po dobrém. Jen ty jsi nedokázala najít tu správnou cestu. A to mluvím i o psech, kteří původně měli být utraceni kvůli nezvladatelnosti.

Vy jste snad sám veliký psí psycholog, obvzláště, když sem taháte psy, kteří měli být utraceni kvůli nezvladatelnosti.

Ale teď vážně, když tak koukám na tu svoji smečku, tak si říkám, že zuby používají relativně velmi často v komunikaci. Liší se to mírou kousnutí, od jemných láskyplných až po ostrejší... a tomu je mimochodem ten ostnáč docela podobný, ať si říkáte, co chcete.

Mimochodem pracovat pana psychologa psů se psy jsem několikrát viděla a nemyslím tím to, co šlo v televizi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste snad sám veliký psí psycholog, obvzláště, když sem taháte psy, kteří měli být utraceni kvůli nezvladatelnosti.

Ale teď vážně, když tak koukám na tu svoji smečku, tak si říkám, že zuby používají relativně velmi často v komunikaci. Liší se to mírou kousnutí, od jemných láskyplných až po ostrejší... a tomu je mimochodem ten ostnáč docela podobný, ať si říkáte, co chcete.

Mimochodem pracovat pana psychologa psů se psy jsem několikrát viděla a nemyslím tím to, co šlo v televizi.

Nevím, koho nazýváš velkým psychologem a nakonec je mi to i jedno. A je mi i jedno, co jsi viděla nebo neviděla. Měj se, neználku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete, že Maťa psy polidšťuje, ale sám dělíte psy podle LIDSKÝCH psychologických povahových škatulek (sangvinik, cholerik, ...). Moc hezké, jen to u psů takto nefunguje...
Navíc když chci se psem něčeho dosáhnout, tak musím mít na zřeteli něco víc, než jen prostředek, jak toho dosáhnout. Tím chci říct, že ze zbrklého, ostrého psa neuděláte canisterapeutického psa, i kdyby s ostnáčem na krku i spal!
Usuzovat, že člověk nechce se psem ničeho dosáhnout, jen podle toho, že nepoužívá některých prostředků, s kterými nesouhlasí, tak to už je opravdu mimo...

Víte vůbec něco o psech z toho ,že se pozastavujete nad sangvinikem, cholerikem apod. mi dokazuje, že nikoliv. Tady už je diskuse zbytečná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte vůbec něco o psech z toho ,že se pozastavujete nad sangvinikem, cholerikem apod. mi dokazuje, že nikoliv. Tady už je diskuse zbytečná...

Prosím popsat psa sangvinika. Prosím, popsat ho, ale ne podle lidské škatulky sangvinika. Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím popsat psa sangvinika. Prosím, popsat ho, ale ne podle lidské škatulky sangvinika. Děkuji.

tady je třeba popsaný.....

http://www.octaviusmalidaj.cz/clanky/ Zaciname_cvicit_IPO/IPO5.htm

chce to z odkazu odstranit mezery

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady je třeba popsaný.....

http://www.octaviusmalidaj.cz/clanky/ Zaciname_cvicit_IPO/IPO5.htm

chce to z odkazu odstranit mezery

Dobrý den! Milá spolubojovnice (52,72), mám zato, že zde marně bojujeme s větrnými mlýny. Včera večer jsem si dal tu práci a popsal jsem jak funguje ostnatý obojek, ale pak jsem zavadil o nějakou klávesu a celý článek zmizel. Znovu se mi již psát nechtělo. Mimo jiné jsem popisoval, že obojek napodobuje čelisti dospělého psa, který kousáním do krku si takto podřizuje slabší jedince. A čtu zde, že se tady o tom také již někdo zmiňuje, takže to není jen můj názor. Je však nutné rozlišovat, zda je ostnatý obojek p o u ž í v á n k cílenému výcviku a vypilování přesnosti, nebo z n e u ž í v á n z pohodlnosti a z neznalosti výcviku. Pak lze tyto lidi za zneužívání této pomůcky odsuzovat. Není však správné všechny házet do jednoho pytle, což se děje zde a zavrhovat kvůli těmto lidem, dobrou výcvikovou pomůcku. A k uvedení povah psů jako s a n g u i n i k - podráždění a útlum vyrovnaný, ch o l e r i k - typ se silným procentem podráždění, převládá nad procesem útlumu, f l e g m a t i k - vyjadřuje se rovnováhou procesu podráždění a útlumu, ale jeho procesy jsou pomalejší, m e l a n ch o l i k - vyznačuje se slabým procesem podráždění, to je nízkou hranicí výkonnosti nervových buněk. Podmíněné reflexy se u nich vytvářejí pomalu. No a o nějakých metodách výcviku jako : mechanická, chuťově dráždivá, kontrastní, napodobovací se zde nemá cenu asi zmiňovat. Někteří, kteří zde přispívají opravdu neví o čem je řeč a plácají a plácají a stále zde tvrdošijně prosazují svou mírumilovnou metodu. Nyní jim to však již nemám za zlé, je zřejmé, že o jiném způsobu výcviku psů nic nevědí. Je to pro ně zkrátka španělská vesnice. Přesto, si zde rád přečtu názory ostatních i když jsou zcela zcestné. Ale co se dá dělat, život je již takový.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V minulosti bezna vycvikarska pomocka, dnes je coraz viac odsudzovany, niekde dokonca zakazany...co si o jeho pouziti myslite? preco vzbudzuje take kontroverzne reakcie? preco sa o nom stale castejsie hovori ako o nevhodnej, psi tyrajucej, metode?

Že vás to ještě baví.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že vás to ještě baví.......

Dobrý večer! Mne to zatím baví. Ale jak tak koukám, tak Vám zřejmě došly věcné argumenty, jinak by jste zde asi zase začala plácat nějaká moudra o neschopnosti kynologů, kteří nejsou schopni bez ostnáče zvládnout svého psa. Takže, doporučuji: odbornou literaturu a \\\" učit se a učit se\\\" .Mám za to, že Vy se máte opravdu ještě co učit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer! Mne to zatím baví. Ale jak tak koukám, tak Vám zřejmě došly věcné argumenty, jinak by jste zde asi zase začala plácat nějaká moudra o neschopnosti kynologů, kteří nejsou schopni bez ostnáče zvládnout svého psa. Takže, doporučuji: odbornou literaturu a \\\" učit se a učit se\\\" .Mám za to, že Vy se máte opravdu ještě co učit.

Kdepak, jen už mě přestalo bavit věčné házení perel sviním.... A nebo jednodušeji, nemá cenu něco vysvětlovat telátku, jako jsi ty....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdepak, jen už mě přestalo bavit věčné házení perel sviním.... A nebo jednodušeji, nemá cenu něco vysvětlovat telátku, jako jsi ty....

Dobrý večer! Hezká reakce. Doufám, že si poté, každý udělá o Vás patřičný úsudek. Jinak Vám přeji hodně úspěchu ve studiu v oboru kynologie.