Chov na VD zvířatech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečtěte si v katalogu jak má pes na VD vypadat.. taková hrůza to není,že? I spousta interchampionů dostala v životě několik VD. Naše fenka od českého rozhodčího dostala dokonce známku dobrá a v zahraničí na klubové výstavě v silné konkurenci od rozhodčí ze země původu vybojovala BOB! Myslím, že v chovu je důležitý celkový "pohled na psa" - tj.jeho rodokmen, exteriérové přednosti a nedostatky celkově, povaha, zdraví,jak se hodí do spojení s daným jedincem a pod. Někteří rozhdočí dají psovi VD a jiní tomu samému psu dají CACIB..

ještě dodám: Průměrný pes může někdy dát i lepší potomky než několika násobný šampion...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě napadá, jaký je váš názor na chov na VD zvířatech? Odsuzujete jej, schvalujete nebo dle vás záleží na situaci (třeba na chovné základně plemene, za jakou vadu pes VD dostal, zda může přinést něco pro chov - třeba novou krev - to se asi váže na početnost plemene)? Důležitým hlediskem asi bude, zda fena/pes dává či nedává kvalitní potomky - tedy zda přenáší vady dál. I když ovšem potomci vypadají zcela standardně, mohou na druhou stranu nedostatky přenášet skrytě. Samozřejmě tedy platí pravidlo, že po šampionech nemusí být jen šampioni a po Vd Vd štěňata. Z jakého důvodu si myslíte, že chovatelské řády povolují chov na VD zvířatech? Jsou stále kvalitní, aby nedošlo k omezení chovné základny, nebo je to takový kompromis pro chovatele - jako např. možnost začít chovat na malých plemenech už od 18 měsíců? Jen jsem se tak zamyslela. Děkuji všem slušným přispěvovatelům.
Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince. Kdyby se mé předtuchy splnili, tak váhám, zda na ní chovat či ne. Musím podotkonut, že její předkové jsou kvalitní jedinci, šampioni, kolikrát pochází i ze země původu plemene. jen rodiče nebyli moc vystavováni, ptž paní je má spíš na gauč, ale bonitační kódy mají pěkné. Na druhou stranu tchýně má fenku po VD feně a šampionovi psovi, a ta je až na ten neštasný podkus opravdu krásná (pěkná stavba těla, hezká barva, dobrá povaha).

Podle me to neni od veci. Sou lidi, co si u myho plemene nemohou dovolit dat cca 15- 20 000 za spickovy spojeni, ale daji 8- 10 000 za psa s PP, ale po VD s tim, ze to asi do chovu moc nebude. Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA.

S tou novou krvi- pokud si treba dovezu zvire zvenku, tak se nevozi samice, ale spise samci. Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato. Muzou sahnout po ceskym zvireti, treba po rodicich importech, kterymu pulka inzeratu na prodej stenat zaberou vystavni uspechy otce. Jeste sem nevidela, ze by nekdo napsal: Otec: import, 2x VD. Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.

Nezapomenme ale, ze VD je stale velmi dobry a je to jen kousek pod tim VYBORNYM psem. Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat. A jelikoz uplne nevedeli nic o uprave srsti a kondici psa, o jeho vystavovani a tak, tak prvni vystavni sezona dopadla nevalne, VD nekolikrat a myslim, ze i snad 2x D. Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby.


Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince

tak tomuhle uplne nerozumim- kouknu na zvire a vidim, ze mu prece jen do toho V neco chybi??

A jen jeste malickost- kryt VD nebo snad prumernou fenu sampionem a pak to prodavat jako idealni zvire na vystavy (obvykla praxe) je podle ma prasarna jako vrata. Jelikoz to neni bohuzel tak, ze se podivam v 6 tydnech a vidim- ha, ty budes sampion po tatinkovi, tebe prodam temhle, ti chteli zvire do chovu.... Potom zustane zvire treba drobny po mame a zas je to jen VD nebo i hur zvire, ktery ale slo za 2x vice, nez jeho sourozenci, kteri vypadali neduzive a treba se z nich vyklubalo moc pekny exterierovy zvire, ktery vyhrava....

Pokud VD nezname velmi dobry na vystve, tak tohle pls ignorujte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečtěte si v katalogu jak má pes na VD vypadat.. taková hrůza to není,že? I spousta interchampionů dostala v životě několik VD. Naše fenka od českého rozhodčího dostala dokonce známku dobrá a v zahraničí na klubové výstavě v silné konkurenci od rozhodčí ze země původu vybojovala BOB! Myslím, že v chovu je důležitý celkový "pohled na psa" - tj.jeho rodokmen, exteriérové přednosti a nedostatky celkově, povaha, zdraví,jak se hodí do spojení s daným jedincem a pod. Někteří rozhdočí dají psovi VD a jiní tomu samému psu dají CACIB..

Já sama mám tentýž názor.Protože jak říkáte, když zjistíte, jak má správně VD zvíře vypadat, tak na tom opravdu není nijak zle. A pokud mu člověk najde vhodného partnera, mohou z tohoto spojení být vydařená štěňata. A s těmi výstavami máte také pravdu - dost často záleží na tom, co se kterému rozhodčímu líbí.
Já bych se jen nerada rozhodovala, co se budoucího chovu týká, subjektivně (jakože proč by ta moje čubička nemohla mít štěňátka) nebo naopak příliš kriticky (spousta lidí má názor, že po VD feně štěně nemůže být pěkné).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle me to neni od veci. Sou lidi, co si u myho plemene nemohou dovolit dat cca 15- 20 000 za spickovy spojeni, ale daji 8- 10 000 za psa s PP, ale po VD s tim, ze to asi do chovu moc nebude. Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA.

S tou novou krvi- pokud si treba dovezu zvire zvenku, tak se nevozi samice, ale spise samci. Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato. Muzou sahnout po ceskym zvireti, treba po rodicich importech, kterymu pulka inzeratu na prodej stenat zaberou vystavni uspechy otce. Jeste sem nevidela, ze by nekdo napsal: Otec: import, 2x VD. Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.

Nezapomenme ale, ze VD je stale velmi dobry a je to jen kousek pod tim VYBORNYM psem. Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat. A jelikoz uplne nevedeli nic o uprave srsti a kondici psa, o jeho vystavovani a tak, tak prvni vystavni sezona dopadla nevalne, VD nekolikrat a myslim, ze i snad 2x D. Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby.


Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince

tak tomuhle uplne nerozumim- kouknu na zvire a vidim, ze mu prece jen do toho V neco chybi??

A jen jeste malickost- kryt VD nebo snad prumernou fenu sampionem a pak to prodavat jako idealni zvire na vystavy (obvykla praxe) je podle ma prasarna jako vrata. Jelikoz to neni bohuzel tak, ze se podivam v 6 tydnech a vidim- ha, ty budes sampion po tatinkovi, tebe prodam temhle, ti chteli zvire do chovu.... Potom zustane zvire treba drobny po mame a zas je to jen VD nebo i hur zvire, ktery ale slo za 2x vice, nez jeho sourozenci, kteri vypadali neduzive a treba se z nich vyklubalo moc pekny exterierovy zvire, ktery vyhrava....

Pokud VD nezname velmi dobry na vystve, tak tohle pls ignorujte

Jo as jeste neco, mluvim o zvireti, ktery neni dokonaly, ta chybicka, kvuli ktery nemuze bejt nikdy V, tam je a neda se zmenit (vrasky na hlave, nasazenu ocasu, spatna hlava). Nemluvim o sampionech, kteri dostali 2x VD od CESKYCH rozhodcich jen kvuli tomu, ze na opacne strane voditka byl clovek, ktery nebyl rozhodcimu uplne po chuti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě dodám: Průměrný pes může někdy dát i lepší potomky než několika násobný šampion...

Asi som nepochopila vas prispevok pokial viem tak VD znamena VELMI DOBRY co znamena ze nema ziadnu exterierovu vadu a splna standard daneho plemena a nie je problem na takychto zvieratach chovat. Aj kazdy sampion urcite dostal vo svojich zaciatkoch znamku VD a nie hned V alebo BOB atd. Nakoniec znamka jedinca vzdy pochadza od posudzovatela a jeho osobneho vkusu a to co sa jednemu paci nemusi sa pacit druhemu. Neberte to v zlom ale na vasom mieste by som si nastudovala ktora znamka co znamena aby tie prispevky nevyzerali tak urazajuco a nevzdelane pre majitelov VD psikov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle me to neni od veci. Sou lidi, co si u myho plemene nemohou dovolit dat cca 15- 20 000 za spickovy spojeni, ale daji 8- 10 000 za psa s PP, ale po VD s tim, ze to asi do chovu moc nebude. Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA.

S tou novou krvi- pokud si treba dovezu zvire zvenku, tak se nevozi samice, ale spise samci. Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato. Muzou sahnout po ceskym zvireti, treba po rodicich importech, kterymu pulka inzeratu na prodej stenat zaberou vystavni uspechy otce. Jeste sem nevidela, ze by nekdo napsal: Otec: import, 2x VD. Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.

Nezapomenme ale, ze VD je stale velmi dobry a je to jen kousek pod tim VYBORNYM psem. Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat. A jelikoz uplne nevedeli nic o uprave srsti a kondici psa, o jeho vystavovani a tak, tak prvni vystavni sezona dopadla nevalne, VD nekolikrat a myslim, ze i snad 2x D. Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby.


Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince

tak tomuhle uplne nerozumim- kouknu na zvire a vidim, ze mu prece jen do toho V neco chybi??

A jen jeste malickost- kryt VD nebo snad prumernou fenu sampionem a pak to prodavat jako idealni zvire na vystavy (obvykla praxe) je podle ma prasarna jako vrata. Jelikoz to neni bohuzel tak, ze se podivam v 6 tydnech a vidim- ha, ty budes sampion po tatinkovi, tebe prodam temhle, ti chteli zvire do chovu.... Potom zustane zvire treba drobny po mame a zas je to jen VD nebo i hur zvire, ktery ale slo za 2x vice, nez jeho sourozenci, kteri vypadali neduzive a treba se z nich vyklubalo moc pekny exterierovy zvire, ktery vyhrava....

Pokud VD nezname velmi dobry na vystve, tak tohle pls ignorujte

VD jsem myslela velmi dobrý jako výstavní ocenění. Samo je třeba počítat s tím, že štěňata po VD zvířatech se prodávají za míň a spíš na mazla (já osobně nemám na to, tvrdit lidem něco, co není pravda).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi som nepochopila vas prispevok pokial viem tak VD znamena VELMI DOBRY co znamena ze nema ziadnu exterierovu vadu a splna standard daneho plemena a nie je problem na takychto zvieratach chovat. Aj kazdy sampion urcite dostal vo svojich zaciatkoch znamku VD a nie hned V alebo BOB atd. Nakoniec znamka jedinca vzdy pochadza od posudzovatela a jeho osobneho vkusu a to co sa jednemu paci nemusi sa pacit druhemu. Neberte to v zlom ale na vasom mieste by som si nastudovala ktora znamka co znamena aby tie prispevky nevyzerali tak urazajuco a nevzdelane pre majitelov VD psikov.

To je reakce na mě??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi som nepochopila vas prispevok pokial viem tak VD znamena VELMI DOBRY co znamena ze nema ziadnu exterierovu vadu a splna standard daneho plemena a nie je problem na takychto zvieratach chovat. Aj kazdy sampion urcite dostal vo svojich zaciatkoch znamku VD a nie hned V alebo BOB atd. Nakoniec znamka jedinca vzdy pochadza od posudzovatela a jeho osobneho vkusu a to co sa jednemu paci nemusi sa pacit druhemu. Neberte to v zlom ale na vasom mieste by som si nastudovala ktora znamka co znamena aby tie prispevky nevyzerali tak urazajuco a nevzdelane pre majitelov VD psikov.

NAČTENÉ TO MÁM, JEN MĚ PRÁVĚ ZARÁŽÍ PŘÍSTUP NĚKTERÝCH CHOVATELŮ K VD ZVÍŘATŮM, JAKO ŽE JSOU NĚCO ŠPATNÉHO, NEČISTÉHO, CO DO CHOVU SNAD ANI NEPATŘÍ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
VD jsem myslela velmi dobrý jako výstavní ocenění. Samo je třeba počítat s tím, že štěňata po VD zvířatech se prodávají za míň a spíš na mazla (já osobně nemám na to, tvrdit lidem něco, co není pravda).

Ahojky,
tak nejdříve co ta známka znamená.

VD - velmi dobrá:

Tato známka se přiznává takovému jedinci, který má typické vlastnosti svého plemene, vyvážené proporce a je v dobré kondici. Prominou se mu drobné vady, nikoli však vady morfologické. Toto ocenění může být uděleno jen prvotřídnímu jedinci.

Např. v německu u plemene HW tak se v mladých nezadává vůbec známka V tedy výborná, ale pouze VD a další.....

VD může dostat jedinec, který měl výstavu před tím klidně i BOB, každý posuzovatel má subjektivní názor a "něco" upřednostňuje třeba se dívá na UŠI, druhý je zaměřen jen na phyb , nebo někdo raději lehčí typy a zase naopak se někomu líbí robustnější a dle toho dá známku nebo stačí špatná kvalita srsti je to různý, takže na tomhle bych nestavěla. A když se pozeptáš "okolo" tak kdo jezdí na výstavy a zná to,tak ví na kterého rozhodčího prostě nejezdit, není to o tom, že by člověk se bál co mu ten rozhodčí řekne, ale pokud vím, že tomuhle rozhodčímu se můj pes nelíbí, tak si prostě pro VD za 1000 kč nepojedu.

No a za druhý podle mě je důležitá povaha, vzhled se dá vždy spravovat s povahou je to horší. Když víš, třeba, že tvůj pes má např. světlé oko, tak budeš hledat ke krytí někoho s tmavými a budeš se dívat i na generace před tím jak na tom byli a jestli tam někde nebily světlé oči. Nebo máš na psovi špatné úhlení, tak budeš hledat, psa, který je má dobrý atd...

Nejsem odborník ani zkušený chovatel, ale začínající chovatel.

Takže pokud tvůj hafík nemá vyloženě vadu, tak si s tím hlavu nelam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky,
tak nejdříve co ta známka znamená.

VD - velmi dobrá:

Tato známka se přiznává takovému jedinci, který má typické vlastnosti svého plemene, vyvážené proporce a je v dobré kondici. Prominou se mu drobné vady, nikoli však vady morfologické. Toto ocenění může být uděleno jen prvotřídnímu jedinci.

Např. v německu u plemene HW tak se v mladých nezadává vůbec známka V tedy výborná, ale pouze VD a další.....

VD může dostat jedinec, který měl výstavu před tím klidně i BOB, každý posuzovatel má subjektivní názor a "něco" upřednostňuje třeba se dívá na UŠI, druhý je zaměřen jen na phyb , nebo někdo raději lehčí typy a zase naopak se někomu líbí robustnější a dle toho dá známku nebo stačí špatná kvalita srsti je to různý, takže na tomhle bych nestavěla. A když se pozeptáš "okolo" tak kdo jezdí na výstavy a zná to,tak ví na kterého rozhodčího prostě nejezdit, není to o tom, že by člověk se bál co mu ten rozhodčí řekne, ale pokud vím, že tomuhle rozhodčímu se můj pes nelíbí, tak si prostě pro VD za 1000 kč nepojedu.

No a za druhý podle mě je důležitá povaha, vzhled se dá vždy spravovat s povahou je to horší. Když víš, třeba, že tvůj pes má např. světlé oko, tak budeš hledat ke krytí někoho s tmavými a budeš se dívat i na generace před tím jak na tom byli a jestli tam někde nebily světlé oči. Nebo máš na psovi špatné úhlení, tak budeš hledat, psa, který je má dobrý atd...

Nejsem odborník ani zkušený chovatel, ale začínající chovatel.

Takže pokud tvůj hafík nemá vyloženě vadu, tak si s tím hlavu nelam.

...ono taky záleží na tom, od KOHO to V či VD je, aby se dalo usuzovat na kvalitu jedince. Od některých rozhodčích je známka V čistou formalitou a na druhou stranu VD od dalšího rozhodčího solidním oceněním. V zahraničí se např. V zdaleka nezadává tak často jako u nás. Pro výběr chovného páru jsou daleko důležitější věci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě napadá, jaký je váš názor na chov na VD zvířatech? Odsuzujete jej, schvalujete nebo dle vás záleží na situaci (třeba na chovné základně plemene, za jakou vadu pes VD dostal, zda může přinést něco pro chov - třeba novou krev - to se asi váže na početnost plemene)? Důležitým hlediskem asi bude, zda fena/pes dává či nedává kvalitní potomky - tedy zda přenáší vady dál. I když ovšem potomci vypadají zcela standardně, mohou na druhou stranu nedostatky přenášet skrytě. Samozřejmě tedy platí pravidlo, že po šampionech nemusí být jen šampioni a po Vd Vd štěňata. Z jakého důvodu si myslíte, že chovatelské řády povolují chov na VD zvířatech? Jsou stále kvalitní, aby nedošlo k omezení chovné základny, nebo je to takový kompromis pro chovatele - jako např. možnost začít chovat na malých plemenech už od 18 měsíců? Jen jsem se tak zamyslela. Děkuji všem slušným přispěvovatelům.
Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince. Kdyby se mé předtuchy splnili, tak váhám, zda na ní chovat či ne. Musím podotkonut, že její předkové jsou kvalitní jedinci, šampioni, kolikrát pochází i ze země původu plemene. jen rodiče nebyli moc vystavováni, ptž paní je má spíš na gauč, ale bonitační kódy mají pěkné. Na druhou stranu tchýně má fenku po VD feně a šampionovi psovi, a ta je až na ten neštasný podkus opravdu krásná (pěkná stavba těla, hezká barva, dobrá povaha).

Mám doma taky fenu, která dostávala na výstavách ocenění VD, jedná se o prvotřídní fenu, která je exteriérově bezchybná, povahově vyrovnanější jedinec snad ani neexistuje, ale prostě se nerada předváděla a výstavní prostředí neměla ráda. To ji vždy uškodilo. Nikdy nedala pořádně hlavu nahoru a byla ráda, když vyšla z kruhu. V žádném případě se nejedná o nic, co by ji bylo na škodu a štěňata po ní jsou ve spojení s temperamentnějším jedincem absolutně špičková. Toto je moje zkušenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám doma taky fenu, která dostávala na výstavách ocenění VD, jedná se o prvotřídní fenu, která je exteriérově bezchybná, povahově vyrovnanější jedinec snad ani neexistuje, ale prostě se nerada předváděla a výstavní prostředí neměla ráda. To ji vždy uškodilo. Nikdy nedala pořádně hlavu nahoru a byla ráda, když vyšla z kruhu. V žádném případě se nejedná o nic, co by ji bylo na škodu a štěňata po ní jsou ve spojení s temperamentnějším jedincem absolutně špičková. Toto je moje zkušenost.

Souhlasím, znám jedince, kteří dostávají na výstavách VD i D a na další třeba Cacib nebo dokonce BOB.
A i když je pes třeba Šampion, velice pěkný ,nemusí dávat kvalitní štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, znám jedince, kteří dostávají na výstavách VD i D a na další třeba Cacib nebo dokonce BOB.
A i když je pes třeba Šampion, velice pěkný ,nemusí dávat kvalitní štěňata.

Ono VD je jen o exteriéru (a ještě je sporné podle vkusu rozhodčího, ksichtu chovatele, ale třeba pes může být zrovna jenom ze srsti...), nic neříká o povaze a třeba pracovních schopnostech zvířete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono VD je jen o exteriéru (a ještě je sporné podle vkusu rozhodčího, ksichtu chovatele, ale třeba pes může být zrovna jenom ze srsti...), nic neříká o povaze a třeba pracovních schopnostech zvířete

Tak tohle mi přijde docela úsměvné. VD není žádná ostuda, to jen češi si tak nějak hloupě zvykli.
VD jedinec je skvěle vypadající zvíře. Má třeba světlejší oko nebo delší ocas, naopak má přednost jinde. To znamená jediné - vyberu k němu vhodného partnera a potomci mohou klidně být interšampiony.
Chovná hodnota jedince je úplně jinde než ve známce z výstavy, to byste si měli uvědomit!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě dodám: Průměrný pes může někdy dát i lepší potomky než několika násobný šampion...

Svatá pravda,průměrný rodiče mají stokrát lepší potomky než šampioni-tak moje zkušenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tohle mi přijde docela úsměvné. VD není žádná ostuda, to jen češi si tak nějak hloupě zvykli.
VD jedinec je skvěle vypadající zvíře. Má třeba světlejší oko nebo delší ocas, naopak má přednost jinde. To znamená jediné - vyberu k němu vhodného partnera a potomci mohou klidně být interšampiony.
Chovná hodnota jedince je úplně jinde než ve známce z výstavy, to byste si měli uvědomit!

Z vlastní zkušenosti Vám mohu říct, že VD fena, mi dávala lepší štěňata, než fena co měla tituly ( sama byla pěkná, ale nic moc nedávala ). Takže klidně na VD ZVÍŘATECH CHOVAT. VD není špatná známka, špatná je až dobrá a hůře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z vlastní zkušenosti Vám mohu říct, že VD fena, mi dávala lepší štěňata, než fena co měla tituly ( sama byla pěkná, ale nic moc nedávala ). Takže klidně na VD ZVÍŘATECH CHOVAT. VD není špatná známka, špatná je až dobrá a hůře.

Ve Finsku je běžné že ze 120 psů je 20 V, 60VD, 30 D, a 10 dost. Ti psi co mají VD jsou stále velmi kvalitní a i ti dobří jsou slušní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě napadá, jaký je váš názor na chov na VD zvířatech? Odsuzujete jej, schvalujete nebo dle vás záleží na situaci (třeba na chovné základně plemene, za jakou vadu pes VD dostal, zda může přinést něco pro chov - třeba novou krev - to se asi váže na početnost plemene)? Důležitým hlediskem asi bude, zda fena/pes dává či nedává kvalitní potomky - tedy zda přenáší vady dál. I když ovšem potomci vypadají zcela standardně, mohou na druhou stranu nedostatky přenášet skrytě. Samozřejmě tedy platí pravidlo, že po šampionech nemusí být jen šampioni a po Vd Vd štěňata. Z jakého důvodu si myslíte, že chovatelské řády povolují chov na VD zvířatech? Jsou stále kvalitní, aby nedošlo k omezení chovné základny, nebo je to takový kompromis pro chovatele - jako např. možnost začít chovat na malých plemenech už od 18 měsíců? Jen jsem se tak zamyslela. Děkuji všem slušným přispěvovatelům.
Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince. Kdyby se mé předtuchy splnili, tak váhám, zda na ní chovat či ne. Musím podotkonut, že její předkové jsou kvalitní jedinci, šampioni, kolikrát pochází i ze země původu plemene. jen rodiče nebyli moc vystavováni, ptž paní je má spíš na gauč, ale bonitační kódy mají pěkné. Na druhou stranu tchýně má fenku po VD feně a šampionovi psovi, a ta je až na ten neštasný podkus opravdu krásná (pěkná stavba těla, hezká barva, dobrá povaha).

jak již taky bylo řečeno, VD znamená velmi dobrá - tzn. špičkové zvíře s drobnou vadou. tou drobnou vadou může být cokoliv, záleží na konkrétním rozhodčím, na chování psa, někdy bohužel i na tom, kdo je na druhém konci vodítka. všimla jsem si, že na českých výstavách je V taková jakože norma a VD je pro chudinky mutanty, kteří plemeno připomínají jen z rychlíku. tak to ale není - zahraniční rozhodčí se se známkami nepáří a využívají celého stupně. Od takových je pak VD skutečně velmi dobrá. Tak proč probůh nechovat na velmi dobrých zvířatech? Má-li jednu výstavu s VD, nic to o něm nevypovídá. No a jsou i tací, kteří chtějí mít od svého alíka štěně - tak objezdí požadovaný počet výstav, ev. udělají rentgen a bonitaci a chovají. Štěňata nevydávají za budoucí interšampiony, doma si s láskou odchovají ten jeden vrh a pak si jen užívají dopisů od nových majitelů. Tak jsme to udělali třeba my. Náhodou dostala feňula výbornou, dokonce s pořadím, ale i kdyby měla to VD, stejně bychom od ní ty štěnda chtěli. Protože pro nás je nejhezčí.

Horší to mají pejskové - ti, aby si je někdo vybral ke krytí, nějaké výsledky potřebují. Buď tituly, nebo zkoušky, nebo obojí. Ale tak to prostě je a s tím nic nenaděláme - když chci krýt fenu, málokdo šáhne po geneticky sice super psu, ale takříkajíc bez ničeho.

Abych to shrnula - ne každý pes může být šampion. A ani nemusí být - ne všichni lidi chtějí za závratné sumy koupit štěně šampiona.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle me to neni od veci. Sou lidi, co si u myho plemene nemohou dovolit dat cca 15- 20 000 za spickovy spojeni, ale daji 8- 10 000 za psa s PP, ale po VD s tim, ze to asi do chovu moc nebude. Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA.

S tou novou krvi- pokud si treba dovezu zvire zvenku, tak se nevozi samice, ale spise samci. Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato. Muzou sahnout po ceskym zvireti, treba po rodicich importech, kterymu pulka inzeratu na prodej stenat zaberou vystavni uspechy otce. Jeste sem nevidela, ze by nekdo napsal: Otec: import, 2x VD. Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.

Nezapomenme ale, ze VD je stale velmi dobry a je to jen kousek pod tim VYBORNYM psem. Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat. A jelikoz uplne nevedeli nic o uprave srsti a kondici psa, o jeho vystavovani a tak, tak prvni vystavni sezona dopadla nevalne, VD nekolikrat a myslim, ze i snad 2x D. Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby.


Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince

tak tomuhle uplne nerozumim- kouknu na zvire a vidim, ze mu prece jen do toho V neco chybi??

A jen jeste malickost- kryt VD nebo snad prumernou fenu sampionem a pak to prodavat jako idealni zvire na vystavy (obvykla praxe) je podle ma prasarna jako vrata. Jelikoz to neni bohuzel tak, ze se podivam v 6 tydnech a vidim- ha, ty budes sampion po tatinkovi, tebe prodam temhle, ti chteli zvire do chovu.... Potom zustane zvire treba drobny po mame a zas je to jen VD nebo i hur zvire, ktery ale slo za 2x vice, nez jeho sourozenci, kteri vypadali neduzive a treba se z nich vyklubalo moc pekny exterierovy zvire, ktery vyhrava....

Pokud VD nezname velmi dobry na vystve, tak tohle pls ignorujte

Podle me to neni od veci. Sou lidi, co si u myho plemene nemohou dovolit dat cca 15- 20 000 za spickovy spojeni, ale daji 8- 10 000 za psa s PP, ale po VD s tim, ze to asi do chovu moc nebude. Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA. genetický potenciál je NULA ?! Můžete upřesnit, co si představujete pod výrazem "genetický potenciál "?
Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat...... že by genetický potenciál kromě V z výstavy tvořili také zkušení majitelé ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak již taky bylo řečeno, VD znamená velmi dobrá - tzn. špičkové zvíře s drobnou vadou. tou drobnou vadou může být cokoliv, záleží na konkrétním rozhodčím, na chování psa, někdy bohužel i na tom, kdo je na druhém konci vodítka. všimla jsem si, že na českých výstavách je V taková jakože norma a VD je pro chudinky mutanty, kteří plemeno připomínají jen z rychlíku. tak to ale není - zahraniční rozhodčí se se známkami nepáří a využívají celého stupně. Od takových je pak VD skutečně velmi dobrá. Tak proč probůh nechovat na velmi dobrých zvířatech? Má-li jednu výstavu s VD, nic to o něm nevypovídá. No a jsou i tací, kteří chtějí mít od svého alíka štěně - tak objezdí požadovaný počet výstav, ev. udělají rentgen a bonitaci a chovají. Štěňata nevydávají za budoucí interšampiony, doma si s láskou odchovají ten jeden vrh a pak si jen užívají dopisů od nových majitelů. Tak jsme to udělali třeba my. Náhodou dostala feňula výbornou, dokonce s pořadím, ale i kdyby měla to VD, stejně bychom od ní ty štěnda chtěli. Protože pro nás je nejhezčí.

Horší to mají pejskové - ti, aby si je někdo vybral ke krytí, nějaké výsledky potřebují. Buď tituly, nebo zkoušky, nebo obojí. Ale tak to prostě je a s tím nic nenaděláme - když chci krýt fenu, málokdo šáhne po geneticky sice super psu, ale takříkajíc bez ničeho.

Abych to shrnula - ne každý pes může být šampion. A ani nemusí být - ne všichni lidi chtějí za závratné sumy koupit štěně šampiona.

Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?
Já osobně se na psa dojedu podívat, abych si o jeho vzhledu udělala obrázek, viděla jeho povahu, protože o počtu zkoušek to také není. Zajímá mě jeho rodokmen, jeho zdravotní výsledky, jak jsou na tom jeho potomci, jeho sourozenci, jeho rodiče a tak bych mohla pokračovat.
Nevybírám si psa podle titulů a klidně bych nakryla i mladým psem, který ještě žádné nemá a třeba ani mít nebude, protože to majitele nebaví někde běhat po výstavách

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?
Já osobně se na psa dojedu podívat, abych si o jeho vzhledu udělala obrázek, viděla jeho povahu, protože o počtu zkoušek to také není. Zajímá mě jeho rodokmen, jeho zdravotní výsledky, jak jsou na tom jeho potomci, jeho sourozenci, jeho rodiče a tak bych mohla pokračovat.
Nevybírám si psa podle titulů a klidně bych nakryla i mladým psem, který ještě žádné nemá a třeba ani mít nebude, protože to majitele nebaví někde běhat po výstavách

Presne tak. VD neni spatna znamka, to jen mi Cesi sme zvykli na V. Taky sem si myslela, ze zacatku ze je to neco desnyho a ze se s VD muzu jit zahrabat, ale treba je v te tride velika konkurence a proste jsou tam nekdy lepsi psi a zalezi fakt na vkusu rozhodciho. moje fenka je jak V tak i VD a vim, ze spis dostane VD nez V, ale je to kvalitni cuba, lehci kostry a neni to zavalitej typ, jak nekteri rozhodci maji radi, ale to na jeji kvalite neubira. Ted mam po ni potomstvo a musim rict, ze krasne potomstvo, nechavam si po ni pejska, kterej je krasnej a doufam, ze v budoucnu bude i uspesnej na vystave. Ono tituly vam zdravi psa nezarucej. Navic Moje cuba, ma rovna zada, dobre uhleni zadnich, v pohybu je uzasna, zuby ma jak ma mit. Ramec taky odpovida dle standardu, kdyz sem videla jak nektery cuby v jeji tride chodej, tak to byla sila.
Takze neodsuzujte psa, kterej dostane i VD pac je nekdy lepsi nez sampion

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mě napadá, jaký je váš názor na chov na VD zvířatech? Odsuzujete jej, schvalujete nebo dle vás záleží na situaci (třeba na chovné základně plemene, za jakou vadu pes VD dostal, zda může přinést něco pro chov - třeba novou krev - to se asi váže na početnost plemene)? Důležitým hlediskem asi bude, zda fena/pes dává či nedává kvalitní potomky - tedy zda přenáší vady dál. I když ovšem potomci vypadají zcela standardně, mohou na druhou stranu nedostatky přenášet skrytě. Samozřejmě tedy platí pravidlo, že po šampionech nemusí být jen šampioni a po Vd Vd štěňata. Z jakého důvodu si myslíte, že chovatelské řády povolují chov na VD zvířatech? Jsou stále kvalitní, aby nedošlo k omezení chovné základny, nebo je to takový kompromis pro chovatele - jako např. možnost začít chovat na malých plemenech už od 18 měsíců? Jen jsem se tak zamyslela. Děkuji všem slušným přispěvovatelům.
Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince. Kdyby se mé předtuchy splnili, tak váhám, zda na ní chovat či ne. Musím podotkonut, že její předkové jsou kvalitní jedinci, šampioni, kolikrát pochází i ze země původu plemene. jen rodiče nebyli moc vystavováni, ptž paní je má spíš na gauč, ale bonitační kódy mají pěkné. Na druhou stranu tchýně má fenku po VD feně a šampionovi psovi, a ta je až na ten neštasný podkus opravdu krásná (pěkná stavba těla, hezká barva, dobrá povaha).

fenu s hodnocením VD naprosto klidně v chovu použiju,klidně si i štěně po takové feně koupím kolikrát radši než po rodičích s vyježděnejma titulama.Dělám NO a tam VD opravdu není nic špatného
.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál
Jinak v půl roce tvrdit že zvíře má jen na VD tak to dokáže možná tak bůh,nebo ten kdo tomu vůbec nerozumí.Každý zkušený chovatel ví,že zvíře roste.A zvířat o který bych si v půl roce neopřela ani kolo a pak za pět měsíců vyhrávali co se dalo a člověk si z nich sedl s prominutím na prdel,jsem viděla už mraky.Dokonce mi jedno dost dlouho běhalo po dvoře.A u ovčáků je v podstatě jedna linie ,kde feny dozrávaj později v půl roce jsou škaredý,že se na to nedá koukat a ve třech letech to jsou klubové vítězky jak víno.
Pokud má zvíře na půl roce hrubé vady,které se u daného plemene tvrdě penalizují tak nebude mít ani na VD a pak je otázka,jestli do chovu ano,nebo ne.Ale pokud to zvíře má VD jen proto,že není v kondici,nechce se předvádět,je silná konkurence atd.prostě klasické VD tak klidně použiju,jak už jsem psala.
A VD samozřejmě klidně nakryju šampionem,pokud mi na ní bude sedět a rozhodně to není prasárna.Prasárna je připisovat zvířatům tituli,které nikdy neměli,falšovat výsledky rtg, a podobné praktiky.
jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fenu s hodnocením VD naprosto klidně v chovu použiju,klidně si i štěně po takové feně koupím kolikrát radši než po rodičích s vyježděnejma titulama.Dělám NO a tam VD opravdu není nic špatného
.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál
Jinak v půl roce tvrdit že zvíře má jen na VD tak to dokáže možná tak bůh,nebo ten kdo tomu vůbec nerozumí.Každý zkušený chovatel ví,že zvíře roste.A zvířat o který bych si v půl roce neopřela ani kolo a pak za pět měsíců vyhrávali co se dalo a člověk si z nich sedl s prominutím na prdel,jsem viděla už mraky.Dokonce mi jedno dost dlouho běhalo po dvoře.A u ovčáků je v podstatě jedna linie ,kde feny dozrávaj později v půl roce jsou škaredý,že se na to nedá koukat a ve třech letech to jsou klubové vítězky jak víno.
Pokud má zvíře na půl roce hrubé vady,které se u daného plemene tvrdě penalizují tak nebude mít ani na VD a pak je otázka,jestli do chovu ano,nebo ne.Ale pokud to zvíře má VD jen proto,že není v kondici,nechce se předvádět,je silná konkurence atd.prostě klasické VD tak klidně použiju,jak už jsem psala.
A VD samozřejmě klidně nakryju šampionem,pokud mi na ní bude sedět a rozhodně to není prasárna.Prasárna je připisovat zvířatům tituli,které nikdy neměli,falšovat výsledky rtg, a podobné praktiky.
jana

Je to tak. Naprosto souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to tak. Naprosto souhlasím

to (xxxx.62.226) | Vloženo: 30.12.2007 18:55:18 - to si děláte srandu, ne?

"Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA." To jste skutečně tak naivní, že věříte tomu, že genetický potenciál se předává pouze po úspěšných rodičích? Můžete mi laskavě osvětlit, co má genetika společného s výstavními oceněními?

"Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato" - a tohle jste vyhrabal/a kde? To možná udělá chovatel - nebo spíš hlupák, který chovu vůbec nerozumí a neví, že chov není o výstavních titulech.

"Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat. ......" - to opravdu nejste moc zkušený chovatel.... jenom proto, že majitelé psa s ním nelítali po výstavách jako diví, ale koupili si opravdu pouze mazlíka, jim budete zazlívat? Abych pravdu řekla, spíš mají štěstí majitelé psa, že nebudou krýt takovému neználkovi a s prominutím hlupákovi. To si děláte srandu, že odsuzujete lidi, kteří si koupí psa jako mazlíka :-O. To je přece sen každého chovatele, aby bylo jeho štěně u nových majitelů především jako mazlík a kamarád.
Stavět chov pouze na výstavních titulech je holý nesmysl. Můžu vám ukázat spoustu psů, kteří mají titulů víc, než vůbec jde napsat do průkazu. Přesto je to pro chov z hlediska přínosu krve, celkového exteriéru a kvality celkově průměrné či spíše podprůměrné zvíře.
Výstavy... či spíš posudky rozhodčích jsou pouze subjektivní vjemy a třeba jinak bezchybné zvíře může z výstav odcházet s oceněním VD prostě jenom proto, že výstavy nemá rádo. Chovatel se dívá především na celkovou stavbu zvířete... ne jak ji vidí výstavní rozhodčí, na kvalitu krve na vhodnost jeho předků...... ne na množství ujetých výstav nebo získaných titulů.


"Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby." Nejste perfekcionista, jste hlupák, když jinak zřejmě zajímavého psa nevemete pro vaši zcela jistě nádhernou otitulovanou čubinu jen kvůli pár známkám z výstavy. Opravdu chovu asi moc nerozumíte, že nedokážete ocenit kvalitu zvířete a čučíte jenom na pár písmen napsaných na cáru papíru s razítkem výstavy :-D.


pro zadavatelku ....

"Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince" - jestliže tomu moc nerozumíte, pak nechejte ukvapených závěrů. V půlroce bývají štěňata různá. Postupně se vyvíjejí a pokud tomu nerozumíte, pak silně pochybuji, že dokážete zvíře odhadnout natolik, abyste věděla, že bude získávat špatné známky na výstavách. Navíc... mnohé výstavy jsou také o tom, jak šikovně dokážete skrýt nedostatky, které pes má a vyzdvihnout jeho přednosti.
Navíc... jak tu psali už příspěvky přede mnou ... vd zvíře je pořád kvalitní jedinec, který odpovídá standardu a má pouze chybičky, které lze v chovu korigovat zodpovědným výběrem chovného spojení. Od nás jsme skutečně z výstav zvyklí na velice benevolentní zadávání známek a ocenění VD je pro nás jakási urážka... ale není to tak. Je to pořád dobré zvíře... ono ne pokaždé se narodí vrh plný šampionů Radím vám domluvit se se zkušeným chovatelem, který vám zcela jistě velice rád poradí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to (xxxx.62.226) | Vloženo: 30.12.2007 18:55:18 - to si děláte srandu, ne?

"Samozrejme se stava, ze nekdy tam vylitne pekny zvire, ktery se nakonec stane treba i sampionem krasy, ale ten genetickej potencial je podle mne NULA." To jste skutečně tak naivní, že věříte tomu, že genetický potenciál se předává pouze po úspěšných rodičích? Můžete mi laskavě osvětlit, co má genetika společného s výstavními oceněními?

"Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato" - a tohle jste vyhrabal/a kde? To možná udělá chovatel - nebo spíš hlupák, který chovu vůbec nerozumí a neví, že chov není o výstavních titulech.

"Ja jsem ale perfektcionista, takze i kdyz sem mela moznost kryt jednu ze svych fen psem, ktery ted par vystav vyhral a je momentalne jeden z nejlepsich psu u nas, tak jsem ho odmitala a to jen proto, ze psa vlastni nezkuseni lide, kteri si koupili mazanka do rodiny a teprve ve dvou letech psa zacali neco delat. ......" - to opravdu nejste moc zkušený chovatel.... jenom proto, že majitelé psa s ním nelítali po výstavách jako diví, ale koupili si opravdu pouze mazlíka, jim budete zazlívat? Abych pravdu řekla, spíš mají štěstí majitelé psa, že nebudou krýt takovému neználkovi a s prominutím hlupákovi. To si děláte srandu, že odsuzujete lidi, kteří si koupí psa jako mazlíka :-O. To je přece sen každého chovatele, aby bylo jeho štěně u nových majitelů především jako mazlík a kamarád.
Stavět chov pouze na výstavních titulech je holý nesmysl. Můžu vám ukázat spoustu psů, kteří mají titulů víc, než vůbec jde napsat do průkazu. Přesto je to pro chov z hlediska přínosu krve, celkového exteriéru a kvality celkově průměrné či spíše podprůměrné zvíře.
Výstavy... či spíš posudky rozhodčích jsou pouze subjektivní vjemy a třeba jinak bezchybné zvíře může z výstav odcházet s oceněním VD prostě jenom proto, že výstavy nemá rádo. Chovatel se dívá především na celkovou stavbu zvířete... ne jak ji vidí výstavní rozhodčí, na kvalitu krve na vhodnost jeho předků...... ne na množství ujetých výstav nebo získaných titulů.


"Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby." Nejste perfekcionista, jste hlupák, když jinak zřejmě zajímavého psa nevemete pro vaši zcela jistě nádhernou otitulovanou čubinu jen kvůli pár známkám z výstavy. Opravdu chovu asi moc nerozumíte, že nedokážete ocenit kvalitu zvířete a čučíte jenom na pár písmen napsaných na cáru papíru s razítkem výstavy :-D.


pro zadavatelku ....

"Já sama mám doma půlroční fenu, plemeni moc nerozumím, ale myslím si, že se jedná o VD jedince" - jestliže tomu moc nerozumíte, pak nechejte ukvapených závěrů. V půlroce bývají štěňata různá. Postupně se vyvíjejí a pokud tomu nerozumíte, pak silně pochybuji, že dokážete zvíře odhadnout natolik, abyste věděla, že bude získávat špatné známky na výstavách. Navíc... mnohé výstavy jsou také o tom, jak šikovně dokážete skrýt nedostatky, které pes má a vyzdvihnout jeho přednosti.
Navíc... jak tu psali už příspěvky přede mnou ... vd zvíře je pořád kvalitní jedinec, který odpovídá standardu a má pouze chybičky, které lze v chovu korigovat zodpovědným výběrem chovného spojení. Od nás jsme skutečně z výstav zvyklí na velice benevolentní zadávání známek a ocenění VD je pro nás jakási urážka... ale není to tak. Je to pořád dobré zvíře... ono ne pokaždé se narodí vrh plný šampionů Radím vám domluvit se se zkušeným chovatelem, který vám zcela jistě velice rád poradí.

Myslim, ze to trochu trhate z kontextu.

"Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby." Nejste perfekcionista, jste hlupák, když jinak zřejmě zajímavého psa nevemete pro vaši zcela jistě nádhernou otitulovanou čubinu jen kvůli pár známkám z výstavy. Opravdu chovu asi moc nerozumíte, že nedokážete ocenit kvalitu zvířete a čučíte jenom na pár písmen napsaných na cáru papíru s razítkem výstavy :-D.


Pisu tam, ze pes ma i D... vy byste si zvire koupila na chov, kdybych Vam rekla, ze pes celou vystavni sezonu byl silny podprumer? ja teda ne a proto sem s nim nekryla...


"Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato" - a tohle jste vyhrabal/a kde? To možná udělá chovatel - nebo spíš hlupák, který chovu vůbec nerozumí a neví, že chov není o výstavních titulech.

taky sem tam psala, ze je to proto, ze takhle zajimavou krev maji v republice i jiny importy a kdyz si mam vybrat ze dvou krevne podobnych psu a jeden je sampion a druhy je VD.... Pokud by byl jedinej svy krve v republice, tak nevim nevim, tuhle situaci sem neresila.


Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?

Je tam zvyrazneno ze od ceskych rozhodcich. Tam se to da pochopit.


.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál

Ale neni to pravidlo. Stat se to muze, ale poridit na VD fene vrh a hned rict, ze cely bude o tridu lepsi nez matka, to snad ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim, ze to trochu trhate z kontextu.

"Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby." Nejste perfekcionista, jste hlupák, když jinak zřejmě zajímavého psa nevemete pro vaši zcela jistě nádhernou otitulovanou čubinu jen kvůli pár známkám z výstavy. Opravdu chovu asi moc nerozumíte, že nedokážete ocenit kvalitu zvířete a čučíte jenom na pár písmen napsaných na cáru papíru s razítkem výstavy :-D.


Pisu tam, ze pes ma i D... vy byste si zvire koupila na chov, kdybych Vam rekla, ze pes celou vystavni sezonu byl silny podprumer? ja teda ne a proto sem s nim nekryla...


"Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato" - a tohle jste vyhrabal/a kde? To možná udělá chovatel - nebo spíš hlupák, který chovu vůbec nerozumí a neví, že chov není o výstavních titulech.

taky sem tam psala, ze je to proto, ze takhle zajimavou krev maji v republice i jiny importy a kdyz si mam vybrat ze dvou krevne podobnych psu a jeden je sampion a druhy je VD.... Pokud by byl jedinej svy krve v republice, tak nevim nevim, tuhle situaci sem neresila.


Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?

Je tam zvyrazneno ze od ceskych rozhodcich. Tam se to da pochopit.


.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál

Ale neni to pravidlo. Stat se to muze, ale poridit na VD fene vrh a hned rict, ze cely bude o tridu lepsi nez matka, to snad ne.

Jo a jeste neco.

.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál

Hovorim o svem plemeni a svem pohledu na vec. Myho plemene je v republice hafec moc a importu pomerne taky dost. A z tech "spickovych" zvirat si lze jeste vybirat. A zminka o psu, kterym nebudu kryt je myslena tak, ze podobna zvirata krevne proste maji za celou svou karieru jen V, par VD a pracovne sou na tom stejne, takze bohuzel plemenik, ktery ma par D, proste u me kryt nebude.

U nas to neni jak treba u NO, kde prvni zvire dostane V1, titul a ostatni VD 2, VD 3 apod. Na klubovce v jedne tride treba melo 70% zvirat V. Proto u nas v plemeni je i sampion malo, protoze vsichni vime, jak lacino ho lze udelat. Nesouhlasim s tim, ale kecejte rozhodcim exterieru do prace...

Pro me, u myho plemene, je tedy VD zvire opravdu geneticky nulove. Kdyz to vezme jeste jinak, tak vim, ze pokud bych udelala krevne nezajimavy spojeni treba se psem, kteryho sem jmenovala, tam si to vezmou lidi na mazlika, ale do chovu nikdo, protoze proste jiny vrhy sou po rodicich sampionech krasy i prace, takze sou pro zajemce zajimavejsi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim, ze to trochu trhate z kontextu.

"Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby." Nejste perfekcionista, jste hlupák, když jinak zřejmě zajímavého psa nevemete pro vaši zcela jistě nádhernou otitulovanou čubinu jen kvůli pár známkám z výstavy. Opravdu chovu asi moc nerozumíte, že nedokážete ocenit kvalitu zvířete a čučíte jenom na pár písmen napsaných na cáru papíru s razítkem výstavy :-D.


Pisu tam, ze pes ma i D... vy byste si zvire koupila na chov, kdybych Vam rekla, ze pes celou vystavni sezonu byl silny podprumer? ja teda ne a proto sem s nim nekryla...


"Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato" - a tohle jste vyhrabal/a kde? To možná udělá chovatel - nebo spíš hlupák, který chovu vůbec nerozumí a neví, že chov není o výstavních titulech.

taky sem tam psala, ze je to proto, ze takhle zajimavou krev maji v republice i jiny importy a kdyz si mam vybrat ze dvou krevne podobnych psu a jeden je sampion a druhy je VD.... Pokud by byl jedinej svy krve v republice, tak nevim nevim, tuhle situaci sem neresila.


Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?

Je tam zvyrazneno ze od ceskych rozhodcich. Tam se to da pochopit.


.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál

Ale neni to pravidlo. Stat se to muze, ale poridit na VD fene vrh a hned rict, ze cely bude o tridu lepsi nez matka, to snad ne.

Pisu tam, ze pes ma i D... vy byste si zvire koupila na chov, kdybych Vam rekla, ze pes celou vystavni sezonu byl silny podprumer? ja teda ne a proto sem s nim nekryla. , zároveň píšete, že to je v současnosti jeden z nejlepších psů u nás ...to mi nějak nejde dohormady , co to máte za plemeno ? Já jsem nijak se svým psem šampionát nevyběhávala , na první výstavu šel až ve 2 letech ( hrůza , co ?) , neměla jsem v úmyslu běhat po výstavách , každého baví něco jiného, ale jeho chovatel měl v plánu s ním krýt ( zřejmě vidí genetický potenciál jinak než Vy , řekal bych, že prostě o genetice ví víc , nakonec je to dlouholetý chovatel) a v podmínkách chovnosti je kromě zkoušek i výstava . neměla jsem žádné zkušenosti , psa jsem vykoupala a rozčesala a zdál se mi krásný , získal VD . Pro chovnost mu VD stačilo, přesto jsem šla za 3 týdny na mezinárodku ( byl přihlášený už předem) a to už poučena jsem ho patřičně ostříhala , v tídě otevřené získal CAC ( porazil i psa majícího již titul šampiona ČR), na psovi se nezměnila kostra, úhlení, hlava ......jen úprava - je snad úprava psa ten Váš genetický potenciál ? Na podzim šel na svoji 3. výstavu - získal res.CACIBa, další rok absolvoval rovněž 3 výstavy - 2x CACIB, 1x r.CACIB a tak jsem ho další rok přihlásila na Slovensko a do Polska . Do Polska už jsme ani nejeli , protože na Slovensku získal CACIBa ( získal tam i BOBa a vyhrál skupinu, tedy získal BIG), je ICH, ale to VD z první výstavy mu na chovnost stačilo ( + tedy zkoušky z výkonu) , kromě ICH je i Šampionem práce, je zdravý, kyčle má v pořádku, oči má v pořádku , ale kdyby na žádnou další výstavu nešel ,tak podle Vás by měl nulový genetický potenciál .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?
Já osobně se na psa dojedu podívat, abych si o jeho vzhledu udělala obrázek, viděla jeho povahu, protože o počtu zkoušek to také není. Zajímá mě jeho rodokmen, jeho zdravotní výsledky, jak jsou na tom jeho potomci, jeho sourozenci, jeho rodiče a tak bych mohla pokračovat.
Nevybírám si psa podle titulů a klidně bych nakryla i mladým psem, který ještě žádné nemá a třeba ani mít nebude, protože to majitele nebaví někde běhat po výstavách

Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů?

No...já třeba ne, ale viděla jsem statistiku, kolik psů-plemeníků bylo navrženo na krytí a kteří pak skutečně kryli - no a ti s titulama nebo se zkouškama dopadli o hodně lépe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pisu tam, ze pes ma i D... vy byste si zvire koupila na chov, kdybych Vam rekla, ze pes celou vystavni sezonu byl silny podprumer? ja teda ne a proto sem s nim nekryla. , zároveň píšete, že to je v současnosti jeden z nejlepších psů u nás ...to mi nějak nejde dohormady , co to máte za plemeno ? Já jsem nijak se svým psem šampionát nevyběhávala , na první výstavu šel až ve 2 letech ( hrůza , co ?) , neměla jsem v úmyslu běhat po výstavách , každého baví něco jiného, ale jeho chovatel měl v plánu s ním krýt ( zřejmě vidí genetický potenciál jinak než Vy , řekal bych, že prostě o genetice ví víc , nakonec je to dlouholetý chovatel) a v podmínkách chovnosti je kromě zkoušek i výstava . neměla jsem žádné zkušenosti , psa jsem vykoupala a rozčesala a zdál se mi krásný , získal VD . Pro chovnost mu VD stačilo, přesto jsem šla za 3 týdny na mezinárodku ( byl přihlášený už předem) a to už poučena jsem ho patřičně ostříhala , v tídě otevřené získal CAC ( porazil i psa majícího již titul šampiona ČR), na psovi se nezměnila kostra, úhlení, hlava ......jen úprava - je snad úprava psa ten Váš genetický potenciál ? Na podzim šel na svoji 3. výstavu - získal res.CACIBa, další rok absolvoval rovněž 3 výstavy - 2x CACIB, 1x r.CACIB a tak jsem ho další rok přihlásila na Slovensko a do Polska . Do Polska už jsme ani nejeli , protože na Slovensku získal CACIBa ( získal tam i BOBa a vyhrál skupinu, tedy získal BIG), je ICH, ale to VD z první výstavy mu na chovnost stačilo ( + tedy zkoušky z výkonu) , kromě ICH je i Šampionem práce, je zdravý, kyčle má v pořádku, oči má v pořádku , ale kdyby na žádnou další výstavu nešel ,tak podle Vás by měl nulový genetický potenciál .

No jasny, vzdyt pisu, ze to bylo jen kvuli tomu, ze majitele nebyli schopni psa poradne predvest. O jeho pravych exterierovych kvalitach ani slovo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasny, vzdyt pisu, ze to bylo jen kvuli tomu, ze majitele nebyli schopni psa poradne predvest. O jeho pravych exterierovych kvalitach ani slovo

možná byste si měla pořádně přečíst po sobě, co napíšete.. ani jeden váš výrok nebyl vytržený z kontextu... jak jinak lze jinak pochopit, že s vd psem by nikdo nekryl i kdyby mu kolovalo v žilách.... blabla.... takže s importem nové cizí krve by nikdo nekry? jaksi jste už pozapoměla k této větě dodat vysvětlení, že se jedná o jakési vaše plemeno a že vlastně všichni importi mají podobnou krev....
píšete docela chaotické nesmysly.. protiřečíte si, ... na jednu stranu píšete, že pes je výborný a pak ho zase pohaníte... a že dostal dobrou.. no a? jestliže je tak výborný a majitelé to "zkazili" svým předvedením, či špatnou úpravou srsti... to nemá na kvalitu štěňat vliv.
Myslím, že o chovu moc nevíte, jinak byste tu nepsal/a takové nesmysly.
Nezávisle na výstavách záleží na chovateli, zda má odhad a dokáže odhadnout kvality a vady daného jedince... ty pak vhodně spojit a doufat, že se jeho odhady a štěstí přírody přikloní na jeho stranu a štěňata vyjdou podle jeho očekávání. Je to docela složité a vyžaduje to mnoho zkušeností. Ne jen sbírání titulů a koukání na ně... díváte se na obal... jestli má pes dobrou srst a je dobře předveden... ale asi nedokážete odhadnout jeho kvality. U mého plemene se zadaly i známky dobré u jinak kvalitních jedinců... a začínali také s nevalnými výsledky... a jsou snad proto nekvalitní?
Navíc... i Intra dneska může ujet každý moula... zajede do Buhlarska, Srbska a pod. končin a nasbírá si Bobíků a cacibů kolik chce... tak mi tu povídejte o titulech.
také jsem viděla vrh, kdy po dvou velice úspěšných rodičích vyšel tak otřesný vrh, že majitelé nalákáni tituly rodičů dneska roní slzy, když vidí, co jim ze štěňat vyrostlo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná byste si měla pořádně přečíst po sobě, co napíšete.. ani jeden váš výrok nebyl vytržený z kontextu... jak jinak lze jinak pochopit, že s vd psem by nikdo nekryl i kdyby mu kolovalo v žilách.... blabla.... takže s importem nové cizí krve by nikdo nekry? jaksi jste už pozapoměla k této větě dodat vysvětlení, že se jedná o jakési vaše plemeno a že vlastně všichni importi mají podobnou krev....
píšete docela chaotické nesmysly.. protiřečíte si, ... na jednu stranu píšete, že pes je výborný a pak ho zase pohaníte... a že dostal dobrou.. no a? jestliže je tak výborný a majitelé to "zkazili" svým předvedením, či špatnou úpravou srsti... to nemá na kvalitu štěňat vliv.
Myslím, že o chovu moc nevíte, jinak byste tu nepsal/a takové nesmysly.
Nezávisle na výstavách záleží na chovateli, zda má odhad a dokáže odhadnout kvality a vady daného jedince... ty pak vhodně spojit a doufat, že se jeho odhady a štěstí přírody přikloní na jeho stranu a štěňata vyjdou podle jeho očekávání. Je to docela složité a vyžaduje to mnoho zkušeností. Ne jen sbírání titulů a koukání na ně... díváte se na obal... jestli má pes dobrou srst a je dobře předveden... ale asi nedokážete odhadnout jeho kvality. U mého plemene se zadaly i známky dobré u jinak kvalitních jedinců... a začínali také s nevalnými výsledky... a jsou snad proto nekvalitní?
Navíc... i Intra dneska může ujet každý moula... zajede do Buhlarska, Srbska a pod. končin a nasbírá si Bobíků a cacibů kolik chce... tak mi tu povídejte o titulech.
také jsem viděla vrh, kdy po dvou velice úspěšných rodičích vyšel tak otřesný vrh, že majitelé nalákáni tituly rodičů dneska roní slzy, když vidí, co jim ze štěňat vyrostlo....

jaksi jste už pozapoměla k této větě dodat vysvětlení, že se jedná o jakési vaše plemeno a že vlastně všichni importi mají podobnou krev....

je to tam takto: Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.


takze spis nekdo si to neprecetl, ja to tam napsala


píšete docela chaotické nesmysly.. protiřečíte si, ... na jednu stranu píšete, že pes je výborný a pak ho zase pohaníte... a že dostal dobrou.. no a? jestliže je tak výborný a majitelé to "zkazili" svým předvedením, či špatnou úpravou srsti... to nemá na kvalitu štěňat vliv.

na kvalitu stenat ne, ale co mi bude platny, ze to budou vsechno malem sampioni, kdyz si to nikdo nekoupi a budu mit pulku vrhu doma do pul roka? A stava se to pomerne hojne.


Vy ste proste necetla muj prispevek, ze u myho plemene, je psu moc a moc a psa s D si nikdo na kryti nevezeme, protoze jiny psi jsou vzdy V.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jaksi jste už pozapoměla k této větě dodat vysvětlení, že se jedná o jakési vaše plemeno a že vlastně všichni importi mají podobnou krev....

je to tam takto: Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.


takze spis nekdo si to neprecetl, ja to tam napsala


píšete docela chaotické nesmysly.. protiřečíte si, ... na jednu stranu píšete, že pes je výborný a pak ho zase pohaníte... a že dostal dobrou.. no a? jestliže je tak výborný a majitelé to "zkazili" svým předvedením, či špatnou úpravou srsti... to nemá na kvalitu štěňat vliv.

na kvalitu stenat ne, ale co mi bude platny, ze to budou vsechno malem sampioni, kdyz si to nikdo nekoupi a budu mit pulku vrhu doma do pul roka? A stava se to pomerne hojne.


Vy ste proste necetla muj prispevek, ze u myho plemene, je psu moc a moc a psa s D si nikdo na kryti nevezeme, protoze jiny psi jsou vzdy V.

Já teda bych svou ICH fenu psem co sbírá VDčka nikdy nekryla !! Proč jsem s ní asi tak dělala toho Intra ? Abych to vše pohřbila VDčkovým psem ??? Jděte do háje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim, ze to trochu trhate z kontextu.

"Pes je peknej, ale tohle bych mohla prodavat fakt jen jako mazliky, coz mi prijde sakra malo, na to, jak sme vybahavali sampionaty moji cuby." Nejste perfekcionista, jste hlupák, když jinak zřejmě zajímavého psa nevemete pro vaši zcela jistě nádhernou otitulovanou čubinu jen kvůli pár známkám z výstavy. Opravdu chovu asi moc nerozumíte, že nedokážete ocenit kvalitu zvířete a čučíte jenom na pár písmen napsaných na cáru papíru s razítkem výstavy :-D.


Pisu tam, ze pes ma i D... vy byste si zvire koupila na chov, kdybych Vam rekla, ze pes celou vystavni sezonu byl silny podprumer? ja teda ne a proto sem s nim nekryla...


"Pokud je to zvire jen VD, tak majitele fen s nim proste kryt nebudou, i kdyby mu v zilach proudilo tekuty zlato" - a tohle jste vyhrabal/a kde? To možná udělá chovatel - nebo spíš hlupák, který chovu vůbec nerozumí a neví, že chov není o výstavních titulech.

taky sem tam psala, ze je to proto, ze takhle zajimavou krev maji v republice i jiny importy a kdyz si mam vybrat ze dvou krevne podobnych psu a jeden je sampion a druhy je VD.... Pokud by byl jedinej svy krve v republice, tak nevim nevim, tuhle situaci sem neresila.


Vy si vybíráte psa ke krytí podle titulů? A na druhou stranu tvrdíte, že hodnocení někdy i záleží na tom kdo je na konci vodítka? To si trochu odporujete ne?

Je tam zvyrazneno ze od ceskych rozhodcich. Tam se to da pochopit.


.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál

Ale neni to pravidlo. Stat se to muze, ale poridit na VD fene vrh a hned rict, ze cely bude o tridu lepsi nez matka, to snad ne.

Po jednom vrhu bych to netvrdila,tvrdím to ve chvíli,kdy ta fena má odchováno pět vrhů a mám v ruce její vnučku, a přehled o dalších vnucích té feny, ted mi tu běhá malá pravnučka..Tak snad uznáte,že v této chvíli už nějaké výsledky v ruce mám a můžu si dovolit říct,že jsem odchovala víc jak polovinu zvířat lepších než byla sama matka.
jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po jednom vrhu bych to netvrdila,tvrdím to ve chvíli,kdy ta fena má odchováno pět vrhů a mám v ruce její vnučku, a přehled o dalších vnucích té feny, ted mi tu běhá malá pravnučka..Tak snad uznáte,že v této chvíli už nějaké výsledky v ruce mám a můžu si dovolit říct,že jsem odchovala víc jak polovinu zvířat lepších než byla sama matka.
jana

A ještě jeden dovětek genetika pojem genetický potenciál nula nezná,buď budete mít zlepšovatele,zhoršovatele nebo průměr(ani hůř ani líp),ono u hospodářských zvířat má docela význam to čemu se říká chovná hodnota a to co zahrnuje.Chov se nedá nikdy dělat kvalitně jen na tom jak pes běhá na výstavách.
Beru po plemeníkovi vždy budu chtít aby byl kvalitnější než fena,nebo stejně kvalitní.Ale zároveň budu koukat na to,co mi do chovu dá.Pokud vím,že pes má v linii předka,který nedává moc dobré zuby,tak může být milionkrát šampion,ale na fenu ho prostě nedám.V tu chvíli pro mě bude cennější třeba pes bez titulu,bez hrubých vad,ale s rodokmenem,kde prostě problém není.Pokud se plemeni věnujete dlouho tohle bez obtíží vystopujete a víte co pravděpodobně jaký pes dá.
A to co jste už někde psala,že je pro vás bezcenný pes,který měl průměrnou výstavní sezonu jen díky špatné příparvě- to je pro mě dost krátkozraké.Já ybch si počkala na první vrh po tom psovi a pak bych teprve dělala nějaké úsudky.Ale je to věc každého chovatele jak postupuje a co chce v chovu dokázat.Já prostě na tituli moc nejedu.Priorita je pro mě zdraví a dobrá povaha.A nejen u NO.
Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě jeden dovětek genetika pojem genetický potenciál nula nezná,buď budete mít zlepšovatele,zhoršovatele nebo průměr(ani hůř ani líp),ono u hospodářských zvířat má docela význam to čemu se říká chovná hodnota a to co zahrnuje.Chov se nedá nikdy dělat kvalitně jen na tom jak pes běhá na výstavách.
Beru po plemeníkovi vždy budu chtít aby byl kvalitnější než fena,nebo stejně kvalitní.Ale zároveň budu koukat na to,co mi do chovu dá.Pokud vím,že pes má v linii předka,který nedává moc dobré zuby,tak může být milionkrát šampion,ale na fenu ho prostě nedám.V tu chvíli pro mě bude cennější třeba pes bez titulu,bez hrubých vad,ale s rodokmenem,kde prostě problém není.Pokud se plemeni věnujete dlouho tohle bez obtíží vystopujete a víte co pravděpodobně jaký pes dá.
A to co jste už někde psala,že je pro vás bezcenný pes,který měl průměrnou výstavní sezonu jen díky špatné příparvě- to je pro mě dost krátkozraké.Já ybch si počkala na první vrh po tom psovi a pak bych teprve dělala nějaké úsudky.Ale je to věc každého chovatele jak postupuje a co chce v chovu dokázat.Já prostě na tituli moc nejedu.Priorita je pro mě zdraví a dobrá povaha.A nejen u NO.
Jana

....Já teda bych svou ICH fenu psem co sbírá VDčka nikdy nekryla !! Proč jsem s ní asi tak dělala toho Intra ? Abych to vše pohřbila VDčkovým psem ??? Jděte do háje.............
Je to o tom, že i když nakrejete Vaši fenu šampionem, nemusí být toto spojení kvalitní a štěňata mohou být jen průměrná. A nakrejete jiným psem, který má ,,jen,, výbornou ( a k tomu dostal někdy i VD, ale stačí dostat jednou výbornou, aby se počítala do chovu a uváděla v PP štěňat ta lepší známka ) a budou to štěňata o třídu lepší než třeba po šampionovi. Záleží, jak Vám do sebe krevní linie sednou. Samozřejmě je to taky o penězích, proč interšampionku krýt šampionem nebo taky intrem. Štěňata po rodičích s tituly, se dají lépet a dráž prodat než jen po výborných rodičích nebo když má jeden z rodičů jen VD, i kdyby ty jen po výborných byli kvalitnější. U pracovních plemen je to zase drobet jinak, tam nerozhoduje jen exterier, ale i povaha, chuť k práci, takže to znamená i bonitační kód a počet složených zkoušek a účast na mistrovstvích třeba republiky nebo světa ve výkonu. Tam jsou pracovní linie s pracovními úspěchy ceněny více, než exteriéráci, takže štěňata po VD rodičích s trojkovými zkouškami a účatníky mistrovství světa ve výkonu, jsou dražší, než třeba po rodičích výborných nebo i s nějakými tittuly, ale jen s jedničkovou zkouškou dělanou na potřetí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jaksi jste už pozapoměla k této větě dodat vysvětlení, že se jedná o jakési vaše plemeno a že vlastně všichni importi mají podobnou krev....

je to tam takto: Ale zas u myho plemene je velka chovna zakladna a importu ze zemi puvodu tu mame ranec a samozrejme sampionaty aspon CR maj vybehany vsichni.


takze spis nekdo si to neprecetl, ja to tam napsala


píšete docela chaotické nesmysly.. protiřečíte si, ... na jednu stranu píšete, že pes je výborný a pak ho zase pohaníte... a že dostal dobrou.. no a? jestliže je tak výborný a majitelé to "zkazili" svým předvedením, či špatnou úpravou srsti... to nemá na kvalitu štěňat vliv.

na kvalitu stenat ne, ale co mi bude platny, ze to budou vsechno malem sampioni, kdyz si to nikdo nekoupi a budu mit pulku vrhu doma do pul roka? A stava se to pomerne hojne.


Vy ste proste necetla muj prispevek, ze u myho plemene, je psu moc a moc a psa s D si nikdo na kryti nevezeme, protoze jiny psi jsou vzdy V.

Tady jde asi o to, že majitelka feny třeba ví, že ten pes je kvalitní a VD dostává kvůli neschopnosti majitelů psa. Ale už to neví ti, kteří si budou kupovat štěňata, ptž nejsou třeba tak znalí, a vysvětlujte budoucím majitelům, že pes s VD je lepší než pes se šampionáty a V. Takže proto by ji pak třeba štěňata zůstali doma, i když by byla kvalitní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda bych svou ICH fenu psem co sbírá VDčka nikdy nekryla !! Proč jsem s ní asi tak dělala toho Intra ? Abych to vše pohřbila VDčkovým psem ??? Jděte do háje.

jděte do háje Vy, promyšlený, kvalitní chov psů je o něčem jiném než o titulech z výstav

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a jeste neco.

.A že by VD zvířata měli nulový gen.potenciál?Sakra tak proč mám po feně ,která má z výstavy jen VD samé zvířata lepší o třídu než je ona sama.Aha to je ten nulový gen.potenciál

Hovorim o svem plemeni a svem pohledu na vec. Myho plemene je v republice hafec moc a importu pomerne taky dost. A z tech "spickovych" zvirat si lze jeste vybirat. A zminka o psu, kterym nebudu kryt je myslena tak, ze podobna zvirata krevne proste maji za celou svou karieru jen V, par VD a pracovne sou na tom stejne, takze bohuzel plemenik, ktery ma par D, proste u me kryt nebude.

U nas to neni jak treba u NO, kde prvni zvire dostane V1, titul a ostatni VD 2, VD 3 apod. Na klubovce v jedne tride treba melo 70% zvirat V. Proto u nas v plemeni je i sampion malo, protoze vsichni vime, jak lacino ho lze udelat. Nesouhlasim s tim, ale kecejte rozhodcim exterieru do prace...

Pro me, u myho plemene, je tedy VD zvire opravdu geneticky nulove. Kdyz to vezme jeste jinak, tak vim, ze pokud bych udelala krevne nezajimavy spojeni treba se psem, kteryho sem jmenovala, tam si to vezmou lidi na mazlika, ale do chovu nikdo, protoze proste jiny vrhy sou po rodicich sampionech krasy i prace, takze sou pro zajemce zajimavejsi.

Ad anonymní 31.12.2007 10:40:12
Co je to za blbost psát o NO, když toho asi moc nevíte. První pes V1 a ostatní VD? VD je nejlepší známka v třídách mladých + dospívajících. Výborná se v těchto třídách nezadává. V pracovní třídě taky tento Vám udávaný vzorec jaksi nefunguje. Na klubovce se zadává V-A, pak V a i šampioni zde získávají VD.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....Já teda bych svou ICH fenu psem co sbírá VDčka nikdy nekryla !! Proč jsem s ní asi tak dělala toho Intra ? Abych to vše pohřbila VDčkovým psem ??? Jděte do háje.............
Je to o tom, že i když nakrejete Vaši fenu šampionem, nemusí být toto spojení kvalitní a štěňata mohou být jen průměrná. A nakrejete jiným psem, který má ,,jen,, výbornou ( a k tomu dostal někdy i VD, ale stačí dostat jednou výbornou, aby se počítala do chovu a uváděla v PP štěňat ta lepší známka ) a budou to štěňata o třídu lepší než třeba po šampionovi. Záleží, jak Vám do sebe krevní linie sednou. Samozřejmě je to taky o penězích, proč interšampionku krýt šampionem nebo taky intrem. Štěňata po rodičích s tituly, se dají lépet a dráž prodat než jen po výborných rodičích nebo když má jeden z rodičů jen VD, i kdyby ty jen po výborných byli kvalitnější. U pracovních plemen je to zase drobet jinak, tam nerozhoduje jen exterier, ale i povaha, chuť k práci, takže to znamená i bonitační kód a počet složených zkoušek a účast na mistrovstvích třeba republiky nebo světa ve výkonu. Tam jsou pracovní linie s pracovními úspěchy ceněny více, než exteriéráci, takže štěňata po VD rodičích s trojkovými zkouškami a účatníky mistrovství světa ve výkonu, jsou dražší, než třeba po rodičích výborných nebo i s nějakými tittuly, ale jen s jedničkovou zkouškou dělanou na potřetí.

Pro anonymní 31.12.2007 10:40:12
Co je to za blbost psát o NO, když toho asi moc nevíte. První pes V1 a ostatní VD? VD je nejlepší známka v třídách mladých + dospívajících. Výborná se v těchto třídách nezadává. V pracovní třídě taky tento Vám udávaný vzorec jaksi nefunguje. Na klubovce se zadává V-A, pak V a i šampioni zde získávají VD.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro anonymní 31.12.2007 10:40:12
Co je to za blbost psát o NO, když toho asi moc nevíte. První pes V1 a ostatní VD? VD je nejlepší známka v třídách mladých + dospívajících. Výborná se v těchto třídách nezadává. V pracovní třídě taky tento Vám udávaný vzorec jaksi nefunguje. Na klubovce se zadává V-A, pak V a i šampioni zde získávají VD.

Já nevím jak vy ale z mé zkušenosti jde většina odchovu do rodin na mazla .procento štěnat která jdou k zájemcum o chov a výstavy je poměrně malé .Většině běžných zájemcu je uplně šuma fuk kolik má pes či fena titulu.Běžné lidi zajímá cena,místo,zdraví povaha.Proto nevidím problém zda chovat na vd zvířatech.Mám (tedy měla jsem ) fenu která byla jen vd a tato fena položila základ mého chovu,fena byla super v povaze a její genetická síla je ještě stále i ve čtvrté generaci kterou po ní mám stále vidět. Všichni její potomci mají zdravé kyčle,jsou lehce cvičitělní a na výstavách všichni dostali V.Kryla jsem ji jak psem s V tak i VD a fena vždy potvrdila svoje kvality.myslím že genetická síla není jen o výstavních titulech ale i o tom jak se zvíře prosadí v chovu,o tom jak prosazuje povahu ,zdraví.Pokud volím psa pro svoje feny tak raděj sáhnu po VD psovi který je zdravý,má kvalitní povahu a jsem schopná svuj duvod a záměr vysvětlit i případným zájemcum.O tom kam vede chov zaměřený jen na výstavy a vzhled se stačí podívat na některá plemena ,kdy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím jak vy ale z mé zkušenosti jde většina odchovu do rodin na mazla .procento štěnat která jdou k zájemcum o chov a výstavy je poměrně malé .Většině běžných zájemcu je uplně šuma fuk kolik má pes či fena titulu.Běžné lidi zajímá cena,místo,zdraví povaha.Proto nevidím problém zda chovat na vd zvířatech.Mám (tedy měla jsem ) fenu která byla jen vd a tato fena položila základ mého chovu,fena byla super v povaze a její genetická síla je ještě stále i ve čtvrté generaci kterou po ní mám stále vidět. Všichni její potomci mají zdravé kyčle,jsou lehce cvičitělní a na výstavách všichni dostali V.Kryla jsem ji jak psem s V tak i VD a fena vždy potvrdila svoje kvality.myslím že genetická síla není jen o výstavních titulech ale i o tom jak se zvíře prosadí v chovu,o tom jak prosazuje povahu ,zdraví.Pokud volím psa pro svoje feny tak raděj sáhnu po VD psovi který je zdravý,má kvalitní povahu a jsem schopná svuj duvod a záměr vysvětlit i případným zájemcum.O tom kam vede chov zaměřený jen na výstavy a vzhled se stačí podívat na některá plemena ,kdy

Naprosto s vámi souhlasím,vidím to taky tak.jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto s vámi souhlasím,vidím to taky tak.jana

Nevím jak pro vás,ale pro mě je důležitější bonitační kod.Tam se přesně dozvím,jaké má přednosti a nedostatky.Co se týká výstav,tam je to ocenění někdy opravdu dost zavádějící.A je hodně psů,kteří ty V dostaly během sezony třeba tři a na dalších osmi VD neboD.Ty VD aD si nenechá zapsat a tím vznikne pes,který je výborný ."vlk se nažral a koza zůstala celá"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak pro vás,ale pro mě je důležitější bonitační kod.Tam se přesně dozvím,jaké má přednosti a nedostatky.Co se týká výstav,tam je to ocenění někdy opravdu dost zavádějící.A je hodně psů,kteří ty V dostaly během sezony třeba tři a na dalších osmi VD neboD.Ty VD aD si nenechá zapsat a tím vznikne pes,který je výborný ."vlk se nažral a koza zůstala celá"

No, ono taky celkem záleží na linii, že... Třeba u borderek je takřka nemožné, aby pes z OPRAVDU pracovní linie (tj. dlouhý nohy, kratší chlupy) dostal na výstavě lepší známku než VD, přitom bych neřekla, že je genetická potenciáln nula. Myslím si, že pes přenášející svou pracovní povahu, typické povahové rysy a vůbec všechno co dělá borderu borderou je v chovu mnohem důležitější, než nějakej šampion, kterej úmírá, když má jenom uběhnout kolečko v kruhu