Co za krytí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže když budu chtít psa šampiona, stačí k tomu jen PP?to se povedlo.

jinak:za krytí si můžete říct cokoliv, cenu jednoho štěňátka, nějaký klasický poplatek, pokud nechcete na psovi rýžovat peníze, nebo bez poplatku, pokud se nebojíte, že dáte dál genetické dispozice, které jsou špatné, můžete si říct klidně i o 10tis - to je totiž cena, za kterou se jedno štěně bez PP prodává.

I když s PP seženete za 6tis.

je to opravdu jen na domluvě, můžete chtít i čokoládu, nebo granule;)

Nechlubyl bych se tim, ze budu kryt psa bez pp. To je totiz nacerno. A pes s pp taky nemusi byt sampion.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechlubyl bych se tim, ze budu kryt psa bez pp. To je totiz nacerno. A pes s pp taky nemusi byt sampion.

To nevím, proč by to mělo být načerno. Ještě to nikdo nezakázal, tak tomuhle vyjádření fakt nerozumim. Načerno by to snad bylo, kdyby jeden bys s PP, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nevím, proč by to mělo být načerno. Ještě to nikdo nezakázal, tak tomuhle vyjádření fakt nerozumim. Načerno by to snad bylo, kdyby jeden bys s PP, ne?

Pročpak není chovný, nějaká vadička, co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pročpak není chovný, nějaká vadička, co?

Jo on je vlastně bez PP, takže už jeho rodiče byli s vadičkou, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo on je vlastně bez PP, takže už jeho rodiče byli s vadičkou, že?

Já teda nechápu, proč všichni psi bez PP by měli mít vadu. Na to jste jako přišel(a) kde? Vždyť prostě stačí, že majitel rodičů řekne že pes nemá na PP nárok, že je nadpočetný a je to. Vždyť to tady čteme furt. Já samozřejmě neříkám, že je to tak vždycky, jen bych prostě všechny pejsky bez PP neházela do jednoho pytle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Máme doma rok a půl starého jorka. Je bez PP. Je to náš miláček a pořizovali jsme si ho jako mazlíčka a ne jako výstavního šampióna (proto bez PP). Je opravdu krásný. Už se mě ptalo snad 6 páníčků, jestli by jsme se s nimi nemohli domluvit na krytí. Vždy to bylo takové nezávazné tlachání, až do minulého týdne. Od kamarádky známá má 2 letou fenečku jorkšírka (taky bez PP) a chtěli by štěňátka. Tak slovo dalo slovo a ty dva malé rošťáky příští týden připustíme
No a jelikož jsme v tom obě dvě nezkušené, tak by jsem se s vámi chtěla poradit, co bych měla chtít za krytí.
Děkuji všem, kteří mi poradíte.
Klára

Proč množit bezpapíráky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo on je vlastně bez PP, takže už jeho rodiče byli s vadičkou, že?

Co když jeho rodiče nebyli jenom uchovnění nebo rodiče jeho rodičů? To jako nejde? Třeba je majitel uchovnit nechtěl ne, že to NEŠLO. Chcete mi tady vykládat, že každej, kdo má psa s PP se pokusil ho uchovnit? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda nechápu, proč všichni psi bez PP by měli mít vadu. Na to jste jako přišel(a) kde? Vždyť prostě stačí, že majitel rodičů řekne že pes nemá na PP nárok, že je nadpočetný a je to. Vždyť to tady čteme furt. Já samozřejmě neříkám, že je to tak vždycky, jen bych prostě všechny pejsky bez PP neházela do jednoho pytle.

A hele, další inteligent, který skočil na fámu o nadpočetnosti. Je to protizákonné, vážený znalče, protizákonné! Z vrhu papíry dostávají všichni. I vadné štěně, prostě všichni. Tak proč asi nebyli uchovněni, no?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A hele, další inteligent, který skočil na fámu o nadpočetnosti. Je to protizákonné, vážený znalče, protizákonné! Z vrhu papíry dostávají všichni. I vadné štěně, prostě všichni. Tak proč asi nebyli uchovněni, no?

Jakej zákon zakazuje rozmnožování psů bez PP nebo jejich chov? Pokud takovej existuje tak prosim o zaslání webové adresy, nebo aspoň číslo sbírky atd... :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A hele, další inteligent, který skočil na fámu o nadpočetnosti. Je to protizákonné, vážený znalče, protizákonné! Z vrhu papíry dostávají všichni. I vadné štěně, prostě všichni. Tak proč asi nebyli uchovněni, no?

Co když majitele těch PP psů ty psy uchovnit nechtěli? :) To Vás ale nenapadá.Prostě pro většinu chovatelu s PP je majitel psa s PP povinej svýho psa uchovnit, jakmile psa neuchovní má pes dědičnou vadu. Ať žije "logika".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Máme doma rok a půl starého jorka. Je bez PP. Je to náš miláček a pořizovali jsme si ho jako mazlíčka a ne jako výstavního šampióna (proto bez PP). Je opravdu krásný. Už se mě ptalo snad 6 páníčků, jestli by jsme se s nimi nemohli domluvit na krytí. Vždy to bylo takové nezávazné tlachání, až do minulého týdne. Od kamarádky známá má 2 letou fenečku jorkšírka (taky bez PP) a chtěli by štěňátka. Tak slovo dalo slovo a ty dva malé rošťáky příští týden připustíme
No a jelikož jsme v tom obě dvě nezkušené, tak by jsem se s vámi chtěla poradit, co bych měla chtít za krytí.
Děkuji všem, kteří mi poradíte.
Klára

Nevšímejte si těch příspěvků. Řekňete si dejme tomu o 8 000. Myslím, že by to měla být odpovídající cena s ohledem na cenu štěňat yorků v dnešní době. Hodně štěstí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakej zákon zakazuje rozmnožování psů bez PP nebo jejich chov? Pokud takovej existuje tak prosim o zaslání webové adresy, nebo aspoň číslo sbírky atd... :)

Omlouvám se, spatne jsem si precetla dotaz, myslela jsem, ze samice je s pp. Proto jsem napsala, ze je to nacerno. Pokud jsou oba bez pp, pak je to v poradku. Jeste jednou se omlouvam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevšímejte si těch příspěvků. Řekňete si dejme tomu o 8 000. Myslím, že by to měla být odpovídající cena s ohledem na cenu štěňat yorků v dnešní době. Hodně štěstí.

Já také nesouhlasím s mnozením bezpapíráku (ale kdyz uz se narodili, tak proti nim nic nemam). Ale jestli opravdu chcete stenata, tak vam nikdo nemuze branit. A klidne si o tech 8 nebo 9 tisic reknete, jak napsal nekdo nade mnou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A hele, další inteligent, který skočil na fámu o nadpočetnosti. Je to protizákonné, vážený znalče, protizákonné! Z vrhu papíry dostávají všichni. I vadné štěně, prostě všichni. Tak proč asi nebyli uchovněni, no?

Aha, tak když teda něčí zkušenost hned převádíte na inteligenci...Jenže někteří lidé si také berou pejska pro radost a když jim chovatel něco nakecá a oni se v tom nevyznají, tak si ho prostě vezmou, protože o ty papíry jim nejde. Je to případmého kamaráda, jehož kamarád má psa s PP, který měl štěňata normálně s PP. A on jako majitel psa měl nárok na jedno štěně, a mému kamarádovi ho prostě dal zadarmo. Jenže majitelce feny se patrně nelíbilo že je to zadarmo (do té doby byli domluveni že si ho nechá), tak dostali psa prostě bez PP s tou klasickou výmluvou.A co jako je protizákonné? Aby psy bez PP měli štěňata nebo co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Máme doma rok a půl starého jorka. Je bez PP. Je to náš miláček a pořizovali jsme si ho jako mazlíčka a ne jako výstavního šampióna (proto bez PP). Je opravdu krásný. Už se mě ptalo snad 6 páníčků, jestli by jsme se s nimi nemohli domluvit na krytí. Vždy to bylo takové nezávazné tlachání, až do minulého týdne. Od kamarádky známá má 2 letou fenečku jorkšírka (taky bez PP) a chtěli by štěňátka. Tak slovo dalo slovo a ty dva malé rošťáky příští týden připustíme
No a jelikož jsme v tom obě dvě nezkušené, tak by jsem se s vámi chtěla poradit, co bych měla chtít za krytí.
Děkuji všem, kteří mi poradíte.
Klára

Mezi chovateli s PP se to většinou řeší takto: sepíše se smlouva na 1000,- až 1500,-Kč krycí poplatek za narozené, živé štěně. U bezpapíráků většinou se jedná o poloviční částku. Někdo si raději řekne najednou třeba o jednorázový poplatek (bývá nižší)2000,-Kč za krytí, s tím, že pokud fena nezabřezne, krytí se zdarma opakuje. To, co vám tu radí, 8-9tisíc, to je scifi. Nejjednodušší bude, když se kouknete zde do inzerátů, kdo nabízí krytí psem a normálně se zeptáte. Napište pak prosím, co jste se dozvěděla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mezi chovateli s PP se to většinou řeší takto: sepíše se smlouva na 1000,- až 1500,-Kč krycí poplatek za narozené, živé štěně. U bezpapíráků většinou se jedná o poloviční částku. Někdo si raději řekne najednou třeba o jednorázový poplatek (bývá nižší)2000,-Kč za krytí, s tím, že pokud fena nezabřezne, krytí se zdarma opakuje. To, co vám tu radí, 8-9tisíc, to je scifi. Nejjednodušší bude, když se kouknete zde do inzerátů, kdo nabízí krytí psem a normálně se zeptáte. Napište pak prosím, co jste se dozvěděla.

Většinou se cena za krytí počítá podle ceny štěněte. Pokud je štěňat plný počet - to je pro tento účel 6, pak byste měla dostat cenu jednoho štěněte. Pokud jich bude jiný počet,tak podle tohoto výpočtu. Štěně 6 000,- Kč - 6 štěňat - za krytí tedy 6 000,-, 5 štěňat - za krytí 5 000,- atd. To je jenom návod podle kterého se mnoho chovatelů řídí, a považuji to za odpovídající nákladům, ale jinak je to samozřejmě na Vás. Těžko můžete chtít cenu štěněte, když se narodí třeba jen 2. Marie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Máme doma rok a půl starého jorka. Je bez PP. Je to náš miláček a pořizovali jsme si ho jako mazlíčka a ne jako výstavního šampióna (proto bez PP). Je opravdu krásný. Už se mě ptalo snad 6 páníčků, jestli by jsme se s nimi nemohli domluvit na krytí. Vždy to bylo takové nezávazné tlachání, až do minulého týdne. Od kamarádky známá má 2 letou fenečku jorkšírka (taky bez PP) a chtěli by štěňátka. Tak slovo dalo slovo a ty dva malé rošťáky příští týden připustíme
No a jelikož jsme v tom obě dvě nezkušené, tak by jsem se s vámi chtěla poradit, co bych měla chtít za krytí.
Děkuji všem, kteří mi poradíte.
Klára

...víte proč chovatelé nesouhlasí s množením bezpapírových štěňat? Protože pak plemeno pomalu ale jistě ztrácí svůj typický vzhled, povahu a o dědičných nemocech ani nemluvě Zvlášť u populárních plemen. Ono opravdu není tak jednoduché odchovat vrh štěňat s PP. Tak jak píšete vy - u bezpapíráků se dva lidé domluví, pejsci neprošli bonitací (že jsou hezcí a schopní chovu usoudili sami majitelé). A je to. Po narození štěňat žádná prohlídka vrhu poradcem, žádné tetování a štěňata mohou jít - leckdy v šesti týdnech - z domu. Samozřejmě jsou majitelé bezpapírových fen, kteří odchovají jeden vrh, starají se o něj a štěňátka vypadají v rámci možností jako to dané plemeno. Ale veřejnost neví, že rozdíl v ceně - a o ten jde zájemcům většinou především, když chtějí pejska jen na mazlení - je leckdy dva - tři tisíce. To je zlomek toho, co pak majitel zaplatí za dlouhý život psa. A kolik kříženců a netypických psů vyrostlo ze zaručeně čiskotkrevých štěňa za osm tisíc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...víte proč chovatelé nesouhlasí s množením bezpapírových štěňat? Protože pak plemeno pomalu ale jistě ztrácí svůj typický vzhled, povahu a o dědičných nemocech ani nemluvě Zvlášť u populárních plemen. Ono opravdu není tak jednoduché odchovat vrh štěňat s PP. Tak jak píšete vy - u bezpapíráků se dva lidé domluví, pejsci neprošli bonitací (že jsou hezcí a schopní chovu usoudili sami majitelé). A je to. Po narození štěňat žádná prohlídka vrhu poradcem, žádné tetování a štěňata mohou jít - leckdy v šesti týdnech - z domu. Samozřejmě jsou majitelé bezpapírových fen, kteří odchovají jeden vrh, starají se o něj a štěňátka vypadají v rámci možností jako to dané plemeno. Ale veřejnost neví, že rozdíl v ceně - a o ten jde zájemcům většinou především, když chtějí pejska jen na mazlení - je leckdy dva - tři tisíce. To je zlomek toho, co pak majitel zaplatí za dlouhý život psa. A kolik kříženců a netypických psů vyrostlo ze zaručeně čiskotkrevých štěňa za osm tisíc.

Neserte me
Nevim, co vsichni mate s tema papirama?!
Myslite si vsichni, ze psi, kteri nemaji papiry jsou proste na odepsani?????
Furt se tady dohadujete o tom dokola. Vemte si, ze stene yorka s PP stoji od 15 000Kc a vyse! Ktery NORMALNI clovek by na to mel??
Jiste, ze behem zivota se budou cpat do nej penize, ale bude to po troskach, takze se to da, ale kde najednou vzit 15 000? Kdyz chce mazlika nekdo?
Ja vam neco reknu. Kdyby ti chovatele s PP neprehaneli s tou vysokou cenou za porizeni, byla bych pro, ale kazdy na tech stenatech jen ryzuje! Kdyby ne, daval by je treba za polovicni cenu. Ja sama si chci poridit stene, ale kde bych proboha vzala tolik penez najednou????
Katka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neserte me
Nevim, co vsichni mate s tema papirama?!
Myslite si vsichni, ze psi, kteri nemaji papiry jsou proste na odepsani?????
Furt se tady dohadujete o tom dokola. Vemte si, ze stene yorka s PP stoji od 15 000Kc a vyse! Ktery NORMALNI clovek by na to mel??
Jiste, ze behem zivota se budou cpat do nej penize, ale bude to po troskach, takze se to da, ale kde najednou vzit 15 000? Kdyz chce mazlika nekdo?
Ja vam neco reknu. Kdyby ti chovatele s PP neprehaneli s tou vysokou cenou za porizeni, byla bych pro, ale kazdy na tech stenatech jen ryzuje! Kdyby ne, daval by je treba za polovicni cenu. Ja sama si chci poridit stene, ale kde bych proboha vzala tolik penez najednou????
Katka

Windows XP Home edition CZ - 6 826,- vč DPH.
Windows XP Professional Edition CZ - 10 116,- vč DPH.
MS Office PRO CZ - 9 938,- vč DPH
MS Office PRO 2003 CZ - 9 860,- vč DPH
o ostatním radši nemluvím (grafika, hry...)

Řekněte mě kdo z normálních lidí na to má... a přesto je používá drtivá většina lidí :-D

A nechci slyšet žádný rejpání ani že existujou OEM verze :) prostě tohle berte jako VTIP díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neserte me
Nevim, co vsichni mate s tema papirama?!
Myslite si vsichni, ze psi, kteri nemaji papiry jsou proste na odepsani?????
Furt se tady dohadujete o tom dokola. Vemte si, ze stene yorka s PP stoji od 15 000Kc a vyse! Ktery NORMALNI clovek by na to mel??
Jiste, ze behem zivota se budou cpat do nej penize, ale bude to po troskach, takze se to da, ale kde najednou vzit 15 000? Kdyz chce mazlika nekdo?
Ja vam neco reknu. Kdyby ti chovatele s PP neprehaneli s tou vysokou cenou za porizeni, byla bych pro, ale kazdy na tech stenatech jen ryzuje! Kdyby ne, daval by je treba za polovicni cenu. Ja sama si chci poridit stene, ale kde bych proboha vzala tolik penez najednou????
Katka

Neserte vy mě!štěně yorka s PP se pohybuje od 6tis, tedy ti bez PP stojí leckdy víc.

pes s PP není mazlíček, nebo co!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Windows XP Home edition CZ - 6 826,- vč DPH.
Windows XP Professional Edition CZ - 10 116,- vč DPH.
MS Office PRO CZ - 9 938,- vč DPH
MS Office PRO 2003 CZ - 9 860,- vč DPH
o ostatním radši nemluvím (grafika, hry...)

Řekněte mě kdo z normálních lidí na to má... a přesto je používá drtivá většina lidí :-D

A nechci slyšet žádný rejpání ani že existujou OEM verze :) prostě tohle berte jako VTIP díky

Nemají, nekupují a přesto používají, he he :-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemají, nekupují a přesto používají, he he :-))

Jó, kolik lidí se dívá doma na TV a kolik na pračku;) kolik lidí by si TV koupilo u vietnamců a kolik v obchodě, kolik lidí by si koupilo TV zančky BOBO a kolik Sony;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč množit bezpapíráky?

A proč ne?Už je to tu zase,to je snad každého věc ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...víte proč chovatelé nesouhlasí s množením bezpapírových štěňat? Protože pak plemeno pomalu ale jistě ztrácí svůj typický vzhled, povahu a o dědičných nemocech ani nemluvě Zvlášť u populárních plemen. Ono opravdu není tak jednoduché odchovat vrh štěňat s PP. Tak jak píšete vy - u bezpapíráků se dva lidé domluví, pejsci neprošli bonitací (že jsou hezcí a schopní chovu usoudili sami majitelé). A je to. Po narození štěňat žádná prohlídka vrhu poradcem, žádné tetování a štěňata mohou jít - leckdy v šesti týdnech - z domu. Samozřejmě jsou majitelé bezpapírových fen, kteří odchovají jeden vrh, starají se o něj a štěňátka vypadají v rámci možností jako to dané plemeno. Ale veřejnost neví, že rozdíl v ceně - a o ten jde zájemcům většinou především, když chtějí pejska jen na mazlení - je leckdy dva - tři tisíce. To je zlomek toho, co pak majitel zaplatí za dlouhý život psa. A kolik kříženců a netypických psů vyrostlo ze zaručeně čiskotkrevých štěňa za osm tisíc.

Re: Re: Re: Fakt, komedie---
Na chovatele psů s PP tu ve své podstatě nikdo nenadává ne? Jen se hodně přispěvovatelů snaží upozornit na to,že chovatelé psů s PP odsuzují bezpapírový chov,dokonce se jej snaží zakazovat,ale přitom nezřídka sami bezpapíráky produkují.Naopak chovatelé bezpapíráků se k tomuto veřejně přiznávají a nikomu nezakazují chovat psy s PP! V tom je ten hlavní rozdíl mezi oběma skupinama!Na jedné straně zkrátka chybí tolerance! A to bohužel na té straně,která by měla jít příkladem!
Mám ráda psy s PP.Jejich chov vidím jako opodstatněný,pravidla jsou většinou dobrá.
Mám ráda i psy bez PP.Jejich chov je často řešením pro lidi,kteří sice také chtějí pejska,co bude vypadat alespoň trochu tak,jak si představují,nebude to vyložený voříšek,ale na drahého psa s PP prostě nemají peníze,nebo jim tato investice prostě připadá zbytečná.KAŽDÝ má právo na svůj názor ne?
Od: Anonymous Datum: 01.11.2004 16:00:49 Odpovědět...


Re: Re: Re: Re: Fakt, komedie---
Myslim, ze srovnavate nesrovnatelne ze dvou duvodu. Chov psu s PP s sebou nese povinnosti, ktere chovatele nePP proste nemaji.
Netolerance je prave na strane "nepapirovy chov cistokrevnych stenat" a "nerizena produkce krizencu vseho druhu".
To prvni vede k postupne degradaci plemene, to druhe k preplnenym utulkum a stenatum v igelitovych taskach v popelnicich.

Vyse popisovany priklad PP psa co ma vzhled, ale povaha je mimo me jen utvrzuje. Tohle se stalo GR kdyz zacal veliky boom obliby a chovne stanice nestacily pokryt poptavku. Tak se jednak zacalo chovat hodne bezpapiraku a druhak se upravily normy pro plemeno tak, aby se do nich veslo vic psu. Vysledek je ten, ze dnes kdyz potkate venku GR, tak absolutne nevite na cem jste.
Od: Anonymous Datum: 01.11.2004 16:18:43 Odpovědět...


Re: Re: Re: Re: Re: Fakt, komedie---
Něco podobného potkalo před pár lety SH. Tam přispělo ještě i to, že spousta chovatelů nechtěli dávat štěňata SH "na gauč". Naštěstí pro plemeno už zájem poněkud opadl.
Od: Anonymous Datum: 01.11.2004 18:32:27 Odpovědět...


Re: Re: Re: Re: Re: Fakt, komedie---
No vidíte,zde ale opět sám(a) připouštíte,že chovatelé psů s PP se nesnaží za každou cenu udržet kvalitu chovu.Upraví se normy tak,aby se do nich vešlo více psů!!!Čili kvalita klesne!
To si vážně vůbec neuvědomujete,jak si sami odporujete a protiřečíte?
Na jednu stranu tvrdíte-kvalita především,
na druhou stranu si pružně upravíte normy,aby se do chovu dostalo víc psů,i těch méně kvalitních a vy jste byli schopni pokrýt poptávku po plemeni.
Já si myslím,že daleko lepší by bylo,udržet kvalitní chov pro lidi,co to s chovem jako takovým(čili s PP) myslí vážně,nechat normy přísné,a ti ostatní,co jim jde jen o to,aby měli módní plemeno,ať si klidně koupí toho bezpapíráka.Až popularita plemene ochabne,ti bezpapíráci vymizí sami a vám zůstanou v chovu kvalitní zvířata.
Zatímco s tím vaším přístupem bezpapíráci vymizí nebo ubydou a vám v chovu zbyde plno nekvalitních zvířat.A jste znovu na začátku a můžete znovu plno let přísnou selekcí zachraňovat,co jste si sami zkazili.
Od: Anonymous Datum: 02.11.2004 14:45:47 Odpovědět...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Re: Re: Re: Fakt, komedie---
Na chovatele psů s PP tu ve své podstatě nikdo nenadává ne? Jen se hodně přispěvovatelů snaží upozornit na to,že chovatelé psů s PP odsuzují bezpapírový chov,dokonce se jej snaží zakazovat,ale přitom nezřídka sami bezpapíráky produkují.Naopak chovatelé bezpapíráků se k tomuto veřejně přiznávají a nikomu nezakazují chovat psy s PP! V tom je ten hlavní rozdíl mezi oběma skupinama!Na jedné straně zkrátka chybí tolerance! A to bohužel na té straně,která by měla jít příkladem!
Mám ráda psy s PP.Jejich chov vidím jako opodstatněný,pravidla jsou většinou dobrá.
Mám ráda i psy bez PP.Jejich chov je často řešením pro lidi,kteří sice také chtějí pejska,co bude vypadat alespoň trochu tak,jak si představují,nebude to vyložený voříšek,ale na drahého psa s PP prostě nemají peníze,nebo jim tato investice prostě připadá zbytečná.KAŽDÝ má právo na svůj názor ne?
Od: Anonymous Datum: 01.11.2004 16:00:49 Odpovědět...


Re: Re: Re: Re: Fakt, komedie---
Myslim, ze srovnavate nesrovnatelne ze dvou duvodu. Chov psu s PP s sebou nese povinnosti, ktere chovatele nePP proste nemaji.
Netolerance je prave na strane "nepapirovy chov cistokrevnych stenat" a "nerizena produkce krizencu vseho druhu".
To prvni vede k postupne degradaci plemene, to druhe k preplnenym utulkum a stenatum v igelitovych taskach v popelnicich.

Vyse popisovany priklad PP psa co ma vzhled, ale povaha je mimo me jen utvrzuje. Tohle se stalo GR kdyz zacal veliky boom obliby a chovne stanice nestacily pokryt poptavku. Tak se jednak zacalo chovat hodne bezpapiraku a druhak se upravily normy pro plemeno tak, aby se do nich veslo vic psu. Vysledek je ten, ze dnes kdyz potkate venku GR, tak absolutne nevite na cem jste.
Od: Anonymous Datum: 01.11.2004 16:18:43 Odpovědět...


Re: Re: Re: Re: Re: Fakt, komedie---
Něco podobného potkalo před pár lety SH. Tam přispělo ještě i to, že spousta chovatelů nechtěli dávat štěňata SH "na gauč". Naštěstí pro plemeno už zájem poněkud opadl.
Od: Anonymous Datum: 01.11.2004 18:32:27 Odpovědět...


Re: Re: Re: Re: Re: Fakt, komedie---
No vidíte,zde ale opět sám(a) připouštíte,že chovatelé psů s PP se nesnaží za každou cenu udržet kvalitu chovu.Upraví se normy tak,aby se do nich vešlo více psů!!!Čili kvalita klesne!
To si vážně vůbec neuvědomujete,jak si sami odporujete a protiřečíte?
Na jednu stranu tvrdíte-kvalita především,
na druhou stranu si pružně upravíte normy,aby se do chovu dostalo víc psů,i těch méně kvalitních a vy jste byli schopni pokrýt poptávku po plemeni.
Já si myslím,že daleko lepší by bylo,udržet kvalitní chov pro lidi,co to s chovem jako takovým(čili s PP) myslí vážně,nechat normy přísné,a ti ostatní,co jim jde jen o to,aby měli módní plemeno,ať si klidně koupí toho bezpapíráka.Až popularita plemene ochabne,ti bezpapíráci vymizí sami a vám zůstanou v chovu kvalitní zvířata.
Zatímco s tím vaším přístupem bezpapíráci vymizí nebo ubydou a vám v chovu zbyde plno nekvalitních zvířat.A jste znovu na začátku a můžete znovu plno let přísnou selekcí zachraňovat,co jste si sami zkazili.
Od: Anonymous Datum: 02.11.2004 14:45:47 Odpovědět...

Představte si důchodkyni, která chce jen psa určitého plemene, je jí fuk jestli má o zub víc nebo méně, jestli o 2cm přerostl, nebo má světlejší oko.Na výstavy by nejezdila protože nemá čím, nemá ani na ně, a ani ji to nic neříká.Proč by cpala za psa o 5-6tisíc více. To má na jeho výživu a případnou veterinu na několik let.Tak proč to pořád odsuzujete. Bezpapíráky si prostě jen pořizují lidé kteří se psem nic nehodlají dál podnikat.Taky se mi několikrát stalo, že jsem viděla tak krásného bezpapíráka, že by na výstavě ostatním natrhl zadek.Znám spoustu majitelů chovných psů, kteří bez rozpaků nakryjí bezpapírovou fenu.Takové štěňata jsou úplně bez vad. Tak pořád netrpte mylným přesvědčením, že psi bez PP jsou nějací mrzáci.Podotýkám, že mám celý život jen psy s PP a ani jeden vrh bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč ne?Už je to tu zase,to je snad každého věc ne?

Jen se ptám, to se nesmí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Představte si důchodkyni, která chce jen psa určitého plemene, je jí fuk jestli má o zub víc nebo méně, jestli o 2cm přerostl, nebo má světlejší oko.Na výstavy by nejezdila protože nemá čím, nemá ani na ně, a ani ji to nic neříká.Proč by cpala za psa o 5-6tisíc více. To má na jeho výživu a případnou veterinu na několik let.Tak proč to pořád odsuzujete. Bezpapíráky si prostě jen pořizují lidé kteří se psem nic nehodlají dál podnikat.Taky se mi několikrát stalo, že jsem viděla tak krásného bezpapíráka, že by na výstavě ostatním natrhl zadek.Znám spoustu majitelů chovných psů, kteří bez rozpaků nakryjí bezpapírovou fenu.Takové štěňata jsou úplně bez vad. Tak pořád netrpte mylným přesvědčením, že psi bez PP jsou nějací mrzáci.Podotýkám, že mám celý život jen psy s PP a ani jeden vrh bez PP.

Kdyby nebyli majitelé chov. stanic nenažraní a nenakrývali své chovné feny až do jejich 8let, neměli by dnes co řešit.Ale to by přišli o prachy ! Chovají i na fenách které jsou kolikrát nic moc.Až je plemeno rozšířené tak, že ho už s papírama nikdo nechce, přejdou na jiné plemeno které zrovna frčí a tak to dělají až do zblbnutí.Dnes už pomalu není co chovat,o žádné plemeno není zájem.A takoví "chovatelé" si dovolí kritizovat těch pár odchovů bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby nebyli majitelé chov. stanic nenažraní a nenakrývali své chovné feny až do jejich 8let, neměli by dnes co řešit.Ale to by přišli o prachy ! Chovají i na fenách které jsou kolikrát nic moc.Až je plemeno rozšířené tak, že ho už s papírama nikdo nechce, přejdou na jiné plemeno které zrovna frčí a tak to dělají až do zblbnutí.Dnes už pomalu není co chovat,o žádné plemeno není zájem.A takoví "chovatelé" si dovolí kritizovat těch pár odchovů bez PP.

Jak jsi přišel na to, že o žádné plemeno není zájem? Zkus si přečíst nějaký inzeráty. Zájem je o spoustu plemen. Prachy lidi za psa dají a podstatně větší než se tady píše. Tady každej akorát kecá, ale nic o tom neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jsi přišel na to, že o žádné plemeno není zájem? Zkus si přečíst nějaký inzeráty. Zájem je o spoustu plemen. Prachy lidi za psa dají a podstatně větší než se tady píše. Tady každej akorát kecá, ale nic o tom neví.

Jo, na desítky inzerátů co nabízejí psy ke koupi, je tak pět inzerátů, kde chtějí koupit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A hele, další inteligent, který skočil na fámu o nadpočetnosti. Je to protizákonné, vážený znalče, protizákonné! Z vrhu papíry dostávají všichni. I vadné štěně, prostě všichni. Tak proč asi nebyli uchovněni, no?

Vy vážně věříte tomu, že jsou nadpočetná štěňata, které nedostanou PP? Je mi Vás líto, že jste tak hloupá, protože to už ani není možné, že je někdo tak naivní. Docela by mě zajímalo, kolik by se těch jorků ve vrhu muselo narodit aby byli nadpočetní.... Blbost některých lidí je nekonečná a drzost podvodníků neutuchající. Dokud budou existovat lidé jako Vy, budou stále existovat i lháři, kteří Vám budou tvrdit cosi o nadpočetnosti. Přečtěte si chovatelské řády a zákony a pochopíte, jak Vás množitelé napalují!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Představte si důchodkyni, která chce jen psa určitého plemene, je jí fuk jestli má o zub víc nebo méně, jestli o 2cm přerostl, nebo má světlejší oko.Na výstavy by nejezdila protože nemá čím, nemá ani na ně, a ani ji to nic neříká.Proč by cpala za psa o 5-6tisíc více. To má na jeho výživu a případnou veterinu na několik let.Tak proč to pořád odsuzujete. Bezpapíráky si prostě jen pořizují lidé kteří se psem nic nehodlají dál podnikat.Taky se mi několikrát stalo, že jsem viděla tak krásného bezpapíráka, že by na výstavě ostatním natrhl zadek.Znám spoustu majitelů chovných psů, kteří bez rozpaků nakryjí bezpapírovou fenu.Takové štěňata jsou úplně bez vad. Tak pořád netrpte mylným přesvědčením, že psi bez PP jsou nějací mrzáci.Podotýkám, že mám celý život jen psy s PP a ani jeden vrh bez PP.

No, taková 65 letá důchodkyně žijící sama se psem to je neštěstí. Asi si neuvědomuje, že pořídit si psa malého plemene to je závazek tak na 15 let. Co bude dělat v 80??? Bude ještě naživu? A jestli ano, bude schopna se postarat o sebe a navíc o psa??? To jsou pak ti chudáci, co nevychází z bytu, potřebu konají v předsíni na noviny, nejsou očkovaní, jsou zacuchaní atd. Když majitel umře či není schopen se starat, často tihle chudáci končí v útulk, protože jen málokteří příbuzní jsou schopni se o psa postarat.... Trochu nezodpovědné pořizovat si štěně na stáří... lidé by měli mít rozum!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, taková 65 letá důchodkyně žijící sama se psem to je neštěstí. Asi si neuvědomuje, že pořídit si psa malého plemene to je závazek tak na 15 let. Co bude dělat v 80??? Bude ještě naživu? A jestli ano, bude schopna se postarat o sebe a navíc o psa??? To jsou pak ti chudáci, co nevychází z bytu, potřebu konají v předsíni na noviny, nejsou očkovaní, jsou zacuchaní atd. Když majitel umře či není schopen se starat, často tihle chudáci končí v útulk, protože jen málokteří příbuzní jsou schopni se o psa postarat.... Trochu nezodpovědné pořizovat si štěně na stáří... lidé by měli mít rozum!

Znám nebo teda znala jsem paní, která do svých 90 bydlela sama, chodila si sama nakupovat atd. Takže proč to je nezodpovědnost? Na věku nezáleží, záleží na tom, jak se ten člověk cítí a když dobře, tka proč by si to štěně nekoupil?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám nebo teda znala jsem paní, která do svých 90 bydlela sama, chodila si sama nakupovat atd. Takže proč to je nezodpovědnost? Na věku nezáleží, záleží na tom, jak se ten člověk cítí a když dobře, tka proč by si to štěně nekoupil?

Takových je bohužel málo. Stačí se podívat kolem sebe. Dělám v nemocnici a takových, kteří si mysleli, že na to stačí a že jsou zdraví a budou tu do 100 jsem taky viděla hodně . A viděla jsem hodně tragédií, kdy nešťasný stařeček či stařenka plakali pro pejska v nemocici a rodina ho strkala do útulku!!!! Jistě, i mladý člověk může náhle zemřít onemocnět atd., ale jistě uznáte, že ta provděpodobnost bude rozhodně malá oproti 65 letému člověku!!!! Někteří lidé si neuvědomují, že přebírají zodpovědnost za živou bytost a jednají nezodpovědně a sobecky, když si zvíře pořzují. Nechtějí být sami atd., ale vůbec jim nedochází, jak jednou bude tomu zvířeti, až oni tu nebudou!!!! pro staré lidi je vhodnější kočka, která lépe snese změnu majitele. nebo starý pejsek, ale rozhodně ne štěně nebo mladý pes!!! Ze zkušenost vím, že starým lidem ani v útulku mladého psíka nedají - prostě mají rozum!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neserte me
Nevim, co vsichni mate s tema papirama?!
Myslite si vsichni, ze psi, kteri nemaji papiry jsou proste na odepsani?????
Furt se tady dohadujete o tom dokola. Vemte si, ze stene yorka s PP stoji od 15 000Kc a vyse! Ktery NORMALNI clovek by na to mel??
Jiste, ze behem zivota se budou cpat do nej penize, ale bude to po troskach, takze se to da, ale kde najednou vzit 15 000? Kdyz chce mazlika nekdo?
Ja vam neco reknu. Kdyby ti chovatele s PP neprehaneli s tou vysokou cenou za porizeni, byla bych pro, ale kazdy na tech stenatech jen ryzuje! Kdyby ne, daval by je treba za polovicni cenu. Ja sama si chci poridit stene, ale kde bych proboha vzala tolik penez najednou????
Katka

milá katko,
nejdřív si zjistěte kolik stojí odchov štěňátka, péče o březí matku, výstavy, bonitace, vyšetření, očkování, odčervení, kvalitní granule, atd atd.. já jsem taky moc neměla představu, ale právě jsem odchovala na vynikajících zdravých rodičích 8 nádherných štěňátek. prodavala je cca po 10.000,-. Vydělala jsem si cca 15.000,-, to ale nepočítám to, že jsem měnila koberec, znovu malovala, asi 3 měsíce se pořádně nevyspala. až budete vědět, o čem chov psů s PP je, pak o něčem mluvte. vydělat se právě dá (a bohužel pro pejsky vydělává na chovu psů bez pp). chovatele takovýchto psů totiž nikdo nehlídá, nikdo neeviduje, nepřejte si vidět nějaký velkochov, jak se tam se psama zachází. stěnata jsou neočkovaná, neodčervená, nemytá, nesocializovaná,.. proč taky... s normálních chovatelem se navíc dá domluvit na splátky, ode me si brala paní s dvěma dětma žijící sama fenku za 13000,-. na 3 splátky a bez problémů. a ted má paní jistotu, že má psa jak má být, zdravou, kdykoliv se na mě s čímkoliv může obrátit. ráda bych, abyste si takovýto obviňování nechala až potom, co se vám podaří taky odchovat štěňátka, zajistit vše potřebné pro vydání průkazů, pokud byste si to všechno zapsala (myslím tím třeba i výstavy) a spočítala, tak vám vyjde částka, kterou přibližne chovatelé psů s PP za psa chtějí. ti to totiž nedělají pro zisk, ale pro udržení standardu plemene, proto, aby se nerodili nemocní psi.. ale proc to tu vykládám, stejně spousta tupců toto nikdy nepochopí a budou dál podporovat bezpapírový chovy...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
milá katko,
nejdřív si zjistěte kolik stojí odchov štěňátka, péče o březí matku, výstavy, bonitace, vyšetření, očkování, odčervení, kvalitní granule, atd atd.. já jsem taky moc neměla představu, ale právě jsem odchovala na vynikajících zdravých rodičích 8 nádherných štěňátek. prodavala je cca po 10.000,-. Vydělala jsem si cca 15.000,-, to ale nepočítám to, že jsem měnila koberec, znovu malovala, asi 3 měsíce se pořádně nevyspala. až budete vědět, o čem chov psů s PP je, pak o něčem mluvte. vydělat se právě dá (a bohužel pro pejsky vydělává na chovu psů bez pp). chovatele takovýchto psů totiž nikdo nehlídá, nikdo neeviduje, nepřejte si vidět nějaký velkochov, jak se tam se psama zachází. stěnata jsou neočkovaná, neodčervená, nemytá, nesocializovaná,.. proč taky... s normálních chovatelem se navíc dá domluvit na splátky, ode me si brala paní s dvěma dětma žijící sama fenku za 13000,-. na 3 splátky a bez problémů. a ted má paní jistotu, že má psa jak má být, zdravou, kdykoliv se na mě s čímkoliv může obrátit. ráda bych, abyste si takovýto obviňování nechala až potom, co se vám podaří taky odchovat štěňátka, zajistit vše potřebné pro vydání průkazů, pokud byste si to všechno zapsala (myslím tím třeba i výstavy) a spočítala, tak vám vyjde částka, kterou přibližne chovatelé psů s PP za psa chtějí. ti to totiž nedělají pro zisk, ale pro udržení standardu plemene, proto, aby se nerodili nemocní psi.. ale proc to tu vykládám, stejně spousta tupců toto nikdy nepochopí a budou dál podporovat bezpapírový chovy...

Bohužel VAše argumentace velkochovy jako obrana chovu s PP je trošinku zcestná. Protože existujíé jak velkochovy psů s PP, tak i bez PP. To s tím měněním koberce a malováním, to myslíte vážně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel VAše argumentace velkochovy jako obrana chovu s PP je trošinku zcestná. Protože existujíé jak velkochovy psů s PP, tak i bez PP. To s tím měněním koberce a malováním, to myslíte vážně?

to byla jen takova pripominka, ze se opravdu moc vydelat neda.. a ono 8 stenat udela peknou spoust.. pokud je teda nechcete drzet jen v ohradce. a podrapany zdi.. proto to malovani.. vim ze existuji i velkochovy s PP, ale tam se alespon jednou (alespon u naseho chovu) prijde podivat kontrola. my mame i psa bez pp, porizovaci cena 2000,-, veterinar za 2 roky cca 50.000,- .. to jsme ho porizovali jeste v dobe kdy jsem nemela poneti.. proto ted vsechny kolem sebe upozornuju. a jelikoz jsem se zacala zabyvat chovem s PP, vim jak je to narocny, jak zodpovedne odchovavat neni moc levna zalezitost a vydelecna uz vubec ne. jestli chcete prijdte se k nam podivat, 2 stenatka jeste mam, muzu vam i dat nahlidnout do ucetnictvi at vidite jak je to vydelecny.. a muzu vam ukazat fotky z chovu .. oprava velkochovu psu bez PP.. ja jsem proti mnozitelum.. jestli s PP nebo bez .. to uz je jedno.. me jde hlavne o to, aby psi netrpeli.. nehlede na to, ze u bezpapiraku se s tyranim stenat a fen setkavame casteji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, na desítky inzerátů co nabízejí psy ke koupi, je tak pět inzerátů, kde chtějí koupit.

Vážně nevíte o čem mluvíte. Nemusím si dávat inzerát, že chci koupit psa běžně dostupného plemene. Pročtu nabídku, podívám se, domluvím se a koupím. Takže jste arument neředvedl. Ano, inzerátů s nabídkou psů je hodně, také se jich hodně prodá. Když podle vás není o psy zájem, myslíte, že si chovatel nechá všechna štěňata a potom chová dál? Dost blbost,že.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to byla jen takova pripominka, ze se opravdu moc vydelat neda.. a ono 8 stenat udela peknou spoust.. pokud je teda nechcete drzet jen v ohradce. a podrapany zdi.. proto to malovani.. vim ze existuji i velkochovy s PP, ale tam se alespon jednou (alespon u naseho chovu) prijde podivat kontrola. my mame i psa bez pp, porizovaci cena 2000,-, veterinar za 2 roky cca 50.000,- .. to jsme ho porizovali jeste v dobe kdy jsem nemela poneti.. proto ted vsechny kolem sebe upozornuju. a jelikoz jsem se zacala zabyvat chovem s PP, vim jak je to narocny, jak zodpovedne odchovavat neni moc levna zalezitost a vydelecna uz vubec ne. jestli chcete prijdte se k nam podivat, 2 stenatka jeste mam, muzu vam i dat nahlidnout do ucetnictvi at vidite jak je to vydelecny.. a muzu vam ukazat fotky z chovu .. oprava velkochovu psu bez PP.. ja jsem proti mnozitelum.. jestli s PP nebo bez .. to uz je jedno.. me jde hlavne o to, aby psi netrpeli.. nehlede na to, ze u bezpapiraku se s tyranim stenat a fen setkavame casteji.

Stejně je podle mě blbost zahrnovat tohleto do ceny štěněte. Vymalovat musíte tak jako tak a koberec jednou začas vyměnit nebo vyčistit taky. Každopádně už vím, co tvoří cenu čistokreevných psů bez PP ačastečně i těch s PP, platím chovateli na vybavení domácnosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážně nevíte o čem mluvíte. Nemusím si dávat inzerát, že chci koupit psa běžně dostupného plemene. Pročtu nabídku, podívám se, domluvím se a koupím. Takže jste arument neředvedl. Ano, inzerátů s nabídkou psů je hodně, také se jich hodně prodá. Když podle vás není o psy zájem, myslíte, že si chovatel nechá všechna štěňata a potom chová dál? Dost blbost,že.

Ne, to sou ti psi, co pak končí v utulcích

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně je podle mě blbost zahrnovat tohleto do ceny štěněte. Vymalovat musíte tak jako tak a koberec jednou začas vyměnit nebo vyčistit taky. Každopádně už vím, co tvoří cenu čistokreevných psů bez PP ačastečně i těch s PP, platím chovateli na vybavení domácnosti

.. to taky do ceny zahrnovany nebylo.. stejne tak ani vystavy... BTW: cistokrevnej pes bez PP neexistuje.. bud pes bez PP, nebo čistokrevnej s PP.. nazdar...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.. to taky do ceny zahrnovany nebylo.. stejne tak ani vystavy... BTW: cistokrevnej pes bez PP neexistuje.. bud pes bez PP, nebo čistokrevnej s PP.. nazdar...

Proč by nemoh být pes bez PP čistokrevnej. Pokud tam byla zahrnovaná skutečně jen cena za péči o štěňata atd., tak pak nemáte šanci být 15 000 v plusu. Nebo to byl připlatek od někoho obzvlášť movitýho?
Nevim proč si všichni nebo většina chovatelů s PP myslí že oni jsou ti nejlepší na světě, když chovaj papíráky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takových je bohužel málo. Stačí se podívat kolem sebe. Dělám v nemocnici a takových, kteří si mysleli, že na to stačí a že jsou zdraví a budou tu do 100 jsem taky viděla hodně . A viděla jsem hodně tragédií, kdy nešťasný stařeček či stařenka plakali pro pejska v nemocici a rodina ho strkala do útulku!!!! Jistě, i mladý člověk může náhle zemřít onemocnět atd., ale jistě uznáte, že ta provděpodobnost bude rozhodně malá oproti 65 letému člověku!!!! Někteří lidé si neuvědomují, že přebírají zodpovědnost za živou bytost a jednají nezodpovědně a sobecky, když si zvíře pořzují. Nechtějí být sami atd., ale vůbec jim nedochází, jak jednou bude tomu zvířeti, až oni tu nebudou!!!! pro staré lidi je vhodnější kočka, která lépe snese změnu majitele. nebo starý pejsek, ale rozhodně ne štěně nebo mladý pes!!! Ze zkušenost vím, že starým lidem ani v útulku mladého psíka nedají - prostě mají rozum!

A není ještě horší,aby člověk zůstal ve stáří sám?Přijde mi absurdní,že vám je líto psa,ale není vám líto staré babky.Pro tyhle lidi je pes leckdy jediná možnost,jak uniknout samotě.Když potom pejsek osiří,jistě to je smutné.Ale ještě smutnější je,když zůstane sám starý člověk!!!
Sobecká mi připadáte hlavně vy,možná to jednou pochopíte,až vy sama budete hodně stará.
Budete se možná divit,ale opravdu upřímně a ze srdce vám přeji,aby se vám to nestalo a nebyla jste v těch opovrhovaných 80 letech úplně sama jen s pejskem a ještě vás za to okolí odsoudilo!Nakonec co si ta stará baba dovoluje chtít taky někoho,kdo ji má trošku rád!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč by nemoh být pes bez PP čistokrevnej. Pokud tam byla zahrnovaná skutečně jen cena za péči o štěňata atd., tak pak nemáte šanci být 15 000 v plusu. Nebo to byl připlatek od někoho obzvlášť movitýho?
Nevim proč si všichni nebo většina chovatelů s PP myslí že oni jsou ti nejlepší na světě, když chovaj papíráky.

Protože PP je doklad o původu - čistokrevnosti. Pokud ho pes nemá, nikdy nemůžete vědět, co je tam "namíchaný". A než zase začnete prskat na majitele papíráků, tak předesílám, že mám voříška.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A není ještě horší,aby člověk zůstal ve stáří sám?Přijde mi absurdní,že vám je líto psa,ale není vám líto staré babky.Pro tyhle lidi je pes leckdy jediná možnost,jak uniknout samotě.Když potom pejsek osiří,jistě to je smutné.Ale ještě smutnější je,když zůstane sám starý člověk!!!
Sobecká mi připadáte hlavně vy,možná to jednou pochopíte,až vy sama budete hodně stará.
Budete se možná divit,ale opravdu upřímně a ze srdce vám přeji,aby se vám to nestalo a nebyla jste v těch opovrhovaných 80 letech úplně sama jen s pejskem a ještě vás za to okolí odsoudilo!Nakonec co si ta stará baba dovoluje chtít taky někoho,kdo ji má trošku rád!

Já a sobecká??? Není spíš sobecké to příbuzenstvo těch starých lidí, kteří se objeví jen v době důchodu nebo vůbec???? Někdy jsou vztahy v rodině tak špatné, že se lidé nestýkají a nejednou je to z viny toho starého člověka. Hodně těchto "opuštěných" starých lidí si za svou samotu může, bohužel, samo!!! Jinak, nikdo ty strace nenutí, aby seděli jenom doma a čučeli z okna a krátili si dlouhou chvíli znepříjemňováním života ostatním a sbíráním drbů. Dnes existuje spousta možností, jak aktivně a smysluplně strávit důchod! Jenže lidé jsou většinou líní a snaží se to svést na to: já už nemůžu atd. A tak to řeší sobecky tím, že si pořídí psa!!! A Vám není líto toho pejska?? To budeme toto chování omlouvat tím, že ten chudák člověk je sám?? Trochu padlé na hlavu, ne? Co kdyby jste místo toho Vašeho litování starého osamoceného člověka udělala něco proto, aby sám nebyl??? Co si ve svém okolí vyhlédnout někoho, ke komu budete chodit atd.? Já to tak dělám - už pár let k jedné takové paní chodím a dělám jí společnost. Psa chtěla, ale po rozumné debatě usoudila, že by to vhodné nebylo. A tak má doma kočičku a papouška a je spokojená! Navíc se psem chodím do stacionáře pro seniory na canisterapii!Je mi líto těch psů, co jsou celý život doma, jsou překrmováni až k smrti! Vám jich líto není? Překrmený pes, co vláčí břicho po chodníku, nevyjde schody, v 5 letech umírá na srdeční selhání a cukrovku - to je denní realita "života" psíků u starých lidí! Překrmování považuji za stejné týrání, jako kdyby nažrat nedostali vůbec! Obojí vede k jednomu konci - ke zbytečné smrti!!!! To budeme obětovat ubohá zvířata ve jménu spásy osamocených lidí? Budeme nehumální chování ke psům omlouvat humálností k lidem? Co najít lepší kompromis... Myslím, že kočička, nebo jiné - na člověka méně fixované zvíře, bude vhodnější!
Já ve stáří sama jistě nezůstanu. Jsem natolik aktivní a zajímám se o svět, ža dokud to půjde, tak třeba i na vozíku, nebo o hoi, budu chodit mezi lidi a pokračovat ve svých aktivitách. O samoceni zůstávají ve stáří hlavně lidé, kteří celý svůj život prožili v životním stylu - doma na kanapi u televize, bez zájmů a koníčků, které by je vyvedly do společnosti. Takoví lidé nemívali ani za mlada mnoho přátel a kontaktů. Člověk s aktivním přístupem k životu, který tak prožil celý život, tak prožívá i své stáří - to jsou reálné zkušenosti!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně je podle mě blbost zahrnovat tohleto do ceny štěněte. Vymalovat musíte tak jako tak a koberec jednou začas vyměnit nebo vyčistit taky. Každopádně už vím, co tvoří cenu čistokreevných psů bez PP ačastečně i těch s PP, platím chovateli na vybavení domácnosti

No, malujeme, jelikož doma nehulíme, tak 1x za 5 let a stačí to. Koberec přežívá už 10 let! Myslím, že kdybych doma měla jednou za dva či tři roky štěňata, tak bude muset být výměna častější - takže proč to nezapočítat jako náklady spojené s chovem....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já a sobecká??? Není spíš sobecké to příbuzenstvo těch starých lidí, kteří se objeví jen v době důchodu nebo vůbec???? Někdy jsou vztahy v rodině tak špatné, že se lidé nestýkají a nejednou je to z viny toho starého člověka. Hodně těchto "opuštěných" starých lidí si za svou samotu může, bohužel, samo!!! Jinak, nikdo ty strace nenutí, aby seděli jenom doma a čučeli z okna a krátili si dlouhou chvíli znepříjemňováním života ostatním a sbíráním drbů. Dnes existuje spousta možností, jak aktivně a smysluplně strávit důchod! Jenže lidé jsou většinou líní a snaží se to svést na to: já už nemůžu atd. A tak to řeší sobecky tím, že si pořídí psa!!! A Vám není líto toho pejska?? To budeme toto chování omlouvat tím, že ten chudák člověk je sám?? Trochu padlé na hlavu, ne? Co kdyby jste místo toho Vašeho litování starého osamoceného člověka udělala něco proto, aby sám nebyl??? Co si ve svém okolí vyhlédnout někoho, ke komu budete chodit atd.? Já to tak dělám - už pár let k jedné takové paní chodím a dělám jí společnost. Psa chtěla, ale po rozumné debatě usoudila, že by to vhodné nebylo. A tak má doma kočičku a papouška a je spokojená! Navíc se psem chodím do stacionáře pro seniory na canisterapii!Je mi líto těch psů, co jsou celý život doma, jsou překrmováni až k smrti! Vám jich líto není? Překrmený pes, co vláčí břicho po chodníku, nevyjde schody, v 5 letech umírá na srdeční selhání a cukrovku - to je denní realita "života" psíků u starých lidí! Překrmování považuji za stejné týrání, jako kdyby nažrat nedostali vůbec! Obojí vede k jednomu konci - ke zbytečné smrti!!!! To budeme obětovat ubohá zvířata ve jménu spásy osamocených lidí? Budeme nehumální chování ke psům omlouvat humálností k lidem? Co najít lepší kompromis... Myslím, že kočička, nebo jiné - na člověka méně fixované zvíře, bude vhodnější!
Já ve stáří sama jistě nezůstanu. Jsem natolik aktivní a zajímám se o svět, ža dokud to půjde, tak třeba i na vozíku, nebo o hoi, budu chodit mezi lidi a pokračovat ve svých aktivitách. O samoceni zůstávají ve stáří hlavně lidé, kteří celý svůj život prožili v životním stylu - doma na kanapi u televize, bez zájmů a koníčků, které by je vyvedly do společnosti. Takoví lidé nemívali ani za mlada mnoho přátel a kontaktů. Člověk s aktivním přístupem k životu, který tak prožil celý život, tak prožívá i své stáří - to jsou reálné zkušenosti!

Mám pocit, že to vidite všechno moc růžově... Rodina bude každej den jezdit za dědečkem a babičkou jinak o ně nestojí to je pro vás ideální? Vás třeba nenapadá, že když ten starej člověk toho psa má, tak díky tomu přijde do kontaktu s lidma? VY až budete stará, tak budete bez psa? Nebo budete tak sobecká, že si přecejen nějakýho pořídíte? Myslím, že lidi si pořizují psy právě proto, že psa když zavoláte, tak k vám přijde, večer vám leží u noh atd. Tohle kočka nedělá, ta má svoji hlavu, takže pro starýho člověka muže být kočka to stejný jako kdyby byl sám.
Jinak to že ta paní má papouška to není sobecký?Víte vubec jak dlouho mužou někteří papoušci žít? A taky se mužou fixovat na jednoho člověka a když ten starej člověk umře tak co? To není sobecký, že se pak s papouškem stane kdoví co, pujde do zverimexu? Nebo pro vás je duležitý jen to, jak se lidi chovají ke psům a ostatní zvířata vám jsou ukradený?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože PP je doklad o původu - čistokrevnosti. Pokud ho pes nemá, nikdy nemůžete vědět, co je tam "namíchaný". A než zase začnete prskat na majitele papíráků, tak předesílám, že mám voříška.

Prostě obyčejnej kus papíru, do kterýho nakonec stejně muže psat kdo chce, o chce, stačí když se dva chovatelé domluví a nakryjou jiným psem, než kterej je uvedenej v krycím listě. Nikdo na to nepřijde a štěňata v rodokmenu stejně svýho pravýho otce uvedenýho nemaj...:)
Nevím, proč by čistokrevnej pes musel mít zákonitě papíry, když je dost případů, kdy plemená kniha PP ani nevydá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě obyčejnej kus papíru, do kterýho nakonec stejně muže psat kdo chce, o chce, stačí když se dva chovatelé domluví a nakryjou jiným psem, než kterej je uvedenej v krycím listě. Nikdo na to nepřijde a štěňata v rodokmenu stejně svýho pravýho otce uvedenýho nemaj...:)
Nevím, proč by čistokrevnej pes musel mít zákonitě papíry, když je dost případů, kdy plemená kniha PP ani nevydá.

K nevydání PP plemennou knihou musí být závažný důvod!!! Jen tak to neudělá. Já osobně jsem takový případ nezažila! Jinak asi mluvíte z vlastní praxe, že??? S tím krytím atd. Těžko se to realizuje a nevím, proč by to někdo dělal a podstupoval takové riziko! Vy ho zřejmě podstupujete, když jste v tom tak zasvěcen/a! No, u bezpapíráka nemám jistotu vůbec žádnou! Tday mi může množitel nalhat všechno a já si to těžko ověřím.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám pocit, že to vidite všechno moc růžově... Rodina bude každej den jezdit za dědečkem a babičkou jinak o ně nestojí to je pro vás ideální? Vás třeba nenapadá, že když ten starej člověk toho psa má, tak díky tomu přijde do kontaktu s lidma? VY až budete stará, tak budete bez psa? Nebo budete tak sobecká, že si přecejen nějakýho pořídíte? Myslím, že lidi si pořizují psy právě proto, že psa když zavoláte, tak k vám přijde, večer vám leží u noh atd. Tohle kočka nedělá, ta má svoji hlavu, takže pro starýho člověka muže být kočka to stejný jako kdyby byl sám.
Jinak to že ta paní má papouška to není sobecký?Víte vubec jak dlouho mužou někteří papoušci žít? A taky se mužou fixovat na jednoho člověka a když ten starej člověk umře tak co? To není sobecký, že se pak s papouškem stane kdoví co, pujde do zverimexu? Nebo pro vás je duležitý jen to, jak se lidi chovají ke psům a ostatní zvířata vám jsou ukradený?

tak buďme konkrétní - andulka se na jednoho člověka rozhodně nefixuje - to si asi pletete s kakadu, žakem atd. Běžná andulka je trochu něco jiného!
A kdepek bude podle Vás lehávat ten opuštěný pes, až mu páníček bude ležet na LDN nebo až zemře? K jakým nohám se stočí, kdo ho k sobě zavolá??? Útulek to jistí!
Já osobně si na stáří psa nepořídím, nebudu-li mít jistotu, že např. mé děti budou stejně zapálené do psů a v případě nutnosti si ho vezmou!!! Znám spoustu pejskařů tělem i duší, kteří celý život cvičí psy a teď ve stáří již nové štěně nechtějí, protože si umí spočítat, že ho asi těžko přežijí! A to celý život měli psa, cvičili ho a vždycky když byl nějaký v důchodovém věku, pořídili si dalšího pro práci - konkrétně jsou to lidé, kteří cvičí záchranné psy. Teď už mají starého psa a štěně už mít nebudou. Mají rozum! Jsou zodpovědní a nesobečtí! Místo toho, aby činili nešťastýjm zvíře, které by třeba jednou nemohli ani vyvenčit, protože nebudou pohybliví, tak budou bez psa, zato protože prožili aktivní život, mají stále hodně přátel a aktivit, učí mladé a radí a jejich rady jsou k nezaplacení! Nerealizují se již při výcviku svého psa, ale těší je, že mohou naučit něco druhé. Takoví lidé nejsou nikdy sami a nikdy se nenudí! Nic nevidím pouze růžově. Dělám se starými lidmi a tak mám hodně reálnou představu. A zároveň nejsem z těch, kteří jen sedí s rukama v klíně a snažím se púomoci. A co děláte pro staré Vy???? Vezmete si jednou opuštěného nemocného a asociálního psíka po člověku, který umřel? Psa, který žil celý život v bytě, venku se bude bát všeho až ho to bude vhánět do infarktových situací. Na lidi nebude zvyklý, bude zanedbaný a zacuchaný, bude tlustý a nemocný, nebude umět vykonávat potřebu jinde než doma? Vezmete si takového chudáka, kterého "posláním" bylo až doposud dělat společnost "opuštěnému" starému sobeckému a nezodpovědnému člověku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K nevydání PP plemennou knihou musí být závažný důvod!!! Jen tak to neudělá. Já osobně jsem takový případ nezažila! Jinak asi mluvíte z vlastní praxe, že??? S tím krytím atd. Těžko se to realizuje a nevím, proč by to někdo dělal a podstupoval takové riziko! Vy ho zřejmě podstupujete, když jste v tom tak zasvěcen/a! No, u bezpapíráka nemám jistotu vůbec žádnou! Tday mi může množitel nalhat všechno a já si to těžko ověřím.....

... že se tu vůbec snažíte.. spousta zabedněnců stejně význam chovu čistokrevných psů nepochopí (i já jsem kdysi patřila mezi ty, co tomu nerozuměli a neznali význam takéhoto chovu, bylo pro mě štěně jako štěně). S chovem čistokrevných psů teprve začínám, 4 roky se o to hodně zajímám a sbírám informace o všem možném, chodím na školeni ohledně chovu, genetiky, vystavování.. takže už chápu o čem to je. Vidím rozdíl mezi papírovým a bezpapírovým psem. I když samozřejmě vidím psa s PP, který standardu neodpovídá a naopak bez PP, který by mohl rovnou nastoupit do výstavního kruhu. Ale to jsou spíše vyjímky. Jsem ráda, že je spousta těch, kteří se snaží o zachování plemene, neodsuzuji kříženečky, taky mají něco do sebe, ale pokud chceme mluvit o čistokrevných psech, mluvme pouze o psech s PP. Možná se dělají podvody s krytím, ale nevidím pořádný význam tohoto. Neznám někoho, kdo by měl navržených interchampiona, místo toho nakdyl psem s nejlepší známkou D a štěňata vydával za potomky toho interchampiona. Nemluvím o tom, že je třeba zaslat KL zpět klubu s podpisama majitele feny i psa.. dobře dá se zfalšovat.. ale pak je ve zpravodaji u vrhu uvedeno jméno otce a pochybuju že by to ,že někdo udělal podvod na jeho psa, uvedl ho a nakryl někým jiným.. že by mu to nevadilo. Já bych toto viděla i na odebráni certifikátu a jména chovatelské stanice, vyřazení z klubu a hroznou ostudu. A opačný příklad? že by se krylo championem a pak byl uveden nějaký průměný pes? to by asi byla škoda, nemít v PP uvedeného sampiona ne? Nehledě na to, že se dají udělat krevní testy a otcovství potvrdit nebo vyvrátit. Každopádně svědomitý chovatel by něco takovýho neudělal, a ti nesvědomití.. ti akorát nám svědomitým dělají ostudu, což je velká škoda. Ale štěstí, že nás poctivých je většina. Chovu zdar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak buďme konkrétní - andulka se na jednoho člověka rozhodně nefixuje - to si asi pletete s kakadu, žakem atd. Běžná andulka je trochu něco jiného!
A kdepek bude podle Vás lehávat ten opuštěný pes, až mu páníček bude ležet na LDN nebo až zemře? K jakým nohám se stočí, kdo ho k sobě zavolá??? Útulek to jistí!
Já osobně si na stáří psa nepořídím, nebudu-li mít jistotu, že např. mé děti budou stejně zapálené do psů a v případě nutnosti si ho vezmou!!! Znám spoustu pejskařů tělem i duší, kteří celý život cvičí psy a teď ve stáří již nové štěně nechtějí, protože si umí spočítat, že ho asi těžko přežijí! A to celý život měli psa, cvičili ho a vždycky když byl nějaký v důchodovém věku, pořídili si dalšího pro práci - konkrétně jsou to lidé, kteří cvičí záchranné psy. Teď už mají starého psa a štěně už mít nebudou. Mají rozum! Jsou zodpovědní a nesobečtí! Místo toho, aby činili nešťastýjm zvíře, které by třeba jednou nemohli ani vyvenčit, protože nebudou pohybliví, tak budou bez psa, zato protože prožili aktivní život, mají stále hodně přátel a aktivit, učí mladé a radí a jejich rady jsou k nezaplacení! Nerealizují se již při výcviku svého psa, ale těší je, že mohou naučit něco druhé. Takoví lidé nejsou nikdy sami a nikdy se nenudí! Nic nevidím pouze růžově. Dělám se starými lidmi a tak mám hodně reálnou představu. A zároveň nejsem z těch, kteří jen sedí s rukama v klíně a snažím se púomoci. A co děláte pro staré Vy???? Vezmete si jednou opuštěného nemocného a asociálního psíka po člověku, který umřel? Psa, který žil celý život v bytě, venku se bude bát všeho až ho to bude vhánět do infarktových situací. Na lidi nebude zvyklý, bude zanedbaný a zacuchaný, bude tlustý a nemocný, nebude umět vykonávat potřebu jinde než doma? Vezmete si takového chudáka, kterého "posláním" bylo až doposud dělat společnost "opuštěnému" starému sobeckému a nezodpovědnému člověku?

Mám u babičky psa z utulku a u sebe vlastního. Vím co to obnáší mít psa, kterej se bojí skoro všeho. Taky vidím, co se s tím psem děje teď když je jen u dědy a u babičky a já když mu chci ukázat, že poslouchat bude mě dostanu vždycky jenom vynadaný, že mu hcudáčkovi jenom ubližuju, co na tom, že když ho někdo chytne zakuži za krkem, je agresivní. Ale těžko se to tam vysvětluje, když jezdil aspoň an víkendy ke mně, tak si tohle nedovolil aspoň ne na mě, teď hold už vidí, kdo tam je páne, ale jestli se ke mně někdy vrátí tak věřím tomu, že se vrátí jakž takž do normalního chování.
Nevím, že většina pejskařů dělá,že právě oni ten svět uplně spasí a že sou ti nejlepší. Naštěstí takový lidi neznám osobně a jsem za to ráda. Neberte si to osobně ale je mi z takovýchto pohledů na svět nanic... I když u vás je malá pravděpodobnost, že se stanete nepohyblivou a ani vám to nepřeju, tak nevíte kdy vás jakej hňup srazí autem atd. To pak kvuli tou dáte psy pryč?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to sou ti psi, co pak končí v utulcích

ale v útulcích málokdy skončí pes s PP, to si uvědomte taky.. převážně to jsou kříženci všeho druhu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě obyčejnej kus papíru, do kterýho nakonec stejně muže psat kdo chce, o chce, stačí když se dva chovatelé domluví a nakryjou jiným psem, než kterej je uvedenej v krycím listě. Nikdo na to nepřijde a štěňata v rodokmenu stejně svýho pravýho otce uvedenýho nemaj...:)
Nevím, proč by čistokrevnej pes musel mít zákonitě papíry, když je dost případů, kdy plemená kniha PP ani nevydá.

Ach jo, zas jeden, co neví o čem mluví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby nebyli majitelé chov. stanic nenažraní a nenakrývali své chovné feny až do jejich 8let, neměli by dnes co řešit.Ale to by přišli o prachy ! Chovají i na fenách které jsou kolikrát nic moc.Až je plemeno rozšířené tak, že ho už s papírama nikdo nechce, přejdou na jiné plemeno které zrovna frčí a tak to dělají až do zblbnutí.Dnes už pomalu není co chovat,o žádné plemeno není zájem.A takoví "chovatelé" si dovolí kritizovat těch pár odchovů bez PP.

tak presne toto ale delaji mnozitele bez pp. porizuji si modni plemena, ktere jdou na odbyt. fenu nakryvaji treba uz od 1 roku, stenata miva kazde harani. dokud muze. stenata predavaji i driv nez v 6 tydnech! my jsme kdysi odvazeli pejska ktery jeste nemel prorezane zuby, protoze jsme tomu nerozumeli, rekli nam ze ma 2 mesice. podle stenat co jsem mela nedavno, bych jeho stari typla tak na 1 mesic. no asi akorat prestal pit od maminky. nedostali jsme s sebou vubec nic. zadna smlouva, zadnej pach domova, zadny krmeni, zadnej ockovaci prukaz. jen tak nam ho vystrcili pred branku. vzali jsme ho z litosti. .. toto byla moje prvni zkusenost se psem bez PP a vim, ze toto uz absolvovat nikdy nechci, pejsky uz jen s PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A není ještě horší,aby člověk zůstal ve stáří sám?Přijde mi absurdní,že vám je líto psa,ale není vám líto staré babky.Pro tyhle lidi je pes leckdy jediná možnost,jak uniknout samotě.Když potom pejsek osiří,jistě to je smutné.Ale ještě smutnější je,když zůstane sám starý člověk!!!
Sobecká mi připadáte hlavně vy,možná to jednou pochopíte,až vy sama budete hodně stará.
Budete se možná divit,ale opravdu upřímně a ze srdce vám přeji,aby se vám to nestalo a nebyla jste v těch opovrhovaných 80 letech úplně sama jen s pejskem a ještě vás za to okolí odsoudilo!Nakonec co si ta stará baba dovoluje chtít taky někoho,kdo ji má trošku rád!

kdyz nechce byt sam, lepsi reseni je asi kocicka. ta neni takovej zavislak.. i kdyz jsou i takove pripady. kazdopadne pripadnou zmenu majitele snese lip nez pes. navic stary lidi uz nemaji tolik sil chodit treba 4x se psem na prochazku, zalezi ale pripad od pripadu.. pokud se deti pripadne pejska ujmou, proc ne.. ale pokud je fakt stary clovek uplne sam, nema vubec nikoho, pak bych to taky pokladala spise za nezodpovednost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdyz nechce byt sam, lepsi reseni je asi kocicka. ta neni takovej zavislak.. i kdyz jsou i takove pripady. kazdopadne pripadnou zmenu majitele snese lip nez pes. navic stary lidi uz nemaji tolik sil chodit treba 4x se psem na prochazku, zalezi ale pripad od pripadu.. pokud se deti pripadne pejska ujmou, proc ne.. ale pokud je fakt stary clovek uplne sam, nema vubec nikoho, pak bych to taky pokladala spise za nezodpovednost.

Opravdu se to moc dobře kritizuje a hází špína,když nejste v kůži těch starých lidí!!!Že se nestydíte!!! Odsuzovat starého člověka za to že je starý a nechce být sám! Vy budete sami? To určitě! Ale možná že ne,třeba včas umřete,abyste nebyli na stará kolena nezodpovědní a nechtěli někoho,kdo bude s vámi,i když by to byl jen ten pes!
Nechápu,kde se v lidech bere tolik cynismu.
A myslíte,že kočce nevadí,že přijde o pána?Proč ve své opičí lásce děláte rozdíly a rozlišujete?
Osiří pes-hanba!Jak si to ten stařeček mohl dovolit!
Osiří kočka-nic se neděje,je to "jen" kočka???!!!
Lidem s takovými názory nezbývá než jim přát,aby to jednou sami zažili!Aby zůstali ve stáří ÚPLNĚ sami,nikdo se k nim nehlásil a za vztah ke zvířeti by jim ještě okolí nadávalo!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu se to moc dobře kritizuje a hází špína,když nejste v kůži těch starých lidí!!!Že se nestydíte!!! Odsuzovat starého člověka za to že je starý a nechce být sám! Vy budete sami? To určitě! Ale možná že ne,třeba včas umřete,abyste nebyli na stará kolena nezodpovědní a nechtěli někoho,kdo bude s vámi,i když by to byl jen ten pes!
Nechápu,kde se v lidech bere tolik cynismu.
A myslíte,že kočce nevadí,že přijde o pána?Proč ve své opičí lásce děláte rozdíly a rozlišujete?
Osiří pes-hanba!Jak si to ten stařeček mohl dovolit!
Osiří kočka-nic se neděje,je to "jen" kočka???!!!
Lidem s takovými názory nezbývá než jim přát,aby to jednou sami zažili!Aby zůstali ve stáří ÚPLNĚ sami,nikdo se k nim nehlásil a za vztah ke zvířeti by jim ještě okolí nadávalo!

A o tom to právě je o té OPIČÍ LÁSCE, protože jinak se to nazvat nedá. Když si pořídím psa a neberu ohled, jak mu u mě bude, je to sobeckost a nezodpovědnost. pokud jsem nepohyblivá, tak těžko muhu přebrat odpovědnost za psa - zvlášť, když mám co dělat sama se sebou!!!! To, že straříci své psy absolutně nevychovávají, překrmují a milují je opičí láskou, je v podstatě týrání!!! Takový nevychovaný pes když se ocitne v útulku, tak je téměř neumístitelný!!! A tomu říkáte láska? Vztah ke zvířeti? Ne, to je opičí láska a to, že myslíme jen na sebe, jak je nám a ne na to ubohé zvíře, se kterým nejsme schopni jít ani ven, umožnit mu kontakt s lidmi a psy, prostě normální psí život a radosti! Hlavně, že nejsme sami a radost máme my, že??? To Vám připadá nbormální???? Ne, je to SOBECKÉ!!!! Pokud nemám sílu a podmínky a jistotu, že se v případě nutnosti psa ujme někdo z rodiny či přátel, je pořízení si psa NEZODPOVĚDNÉ!!! Kočka, milá zlatá, narozdíl od psa je nezávislá, není tolik fixovaná na člověka, nevyžaduje procházky tad. je pro tsarého člověka zvládnutelnější, to každý průměrně inteligentní člověk ví a uzná! Vás už vidím sedící za oknem a čučící z okna a sbírající drby a stěžující si na co se dá, v bytě psa, co vláčí břicho po zemi sotva dýše, čůrajícího a kálícího kdesi v předsíni na hadr, asociálního a nevychovaného, ale hlavně - že NEBUDETE SAMA. CHUDÁK PES!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o tom to právě je o té OPIČÍ LÁSCE, protože jinak se to nazvat nedá. Když si pořídím psa a neberu ohled, jak mu u mě bude, je to sobeckost a nezodpovědnost. pokud jsem nepohyblivá, tak těžko muhu přebrat odpovědnost za psa - zvlášť, když mám co dělat sama se sebou!!!! To, že straříci své psy absolutně nevychovávají, překrmují a milují je opičí láskou, je v podstatě týrání!!! Takový nevychovaný pes když se ocitne v útulku, tak je téměř neumístitelný!!! A tomu říkáte láska? Vztah ke zvířeti? Ne, to je opičí láska a to, že myslíme jen na sebe, jak je nám a ne na to ubohé zvíře, se kterým nejsme schopni jít ani ven, umožnit mu kontakt s lidmi a psy, prostě normální psí život a radosti! Hlavně, že nejsme sami a radost máme my, že??? To Vám připadá nbormální???? Ne, je to SOBECKÉ!!!! Pokud nemám sílu a podmínky a jistotu, že se v případě nutnosti psa ujme někdo z rodiny či přátel, je pořízení si psa NEZODPOVĚDNÉ!!! Kočka, milá zlatá, narozdíl od psa je nezávislá, není tolik fixovaná na člověka, nevyžaduje procházky tad. je pro tsarého člověka zvládnutelnější, to každý průměrně inteligentní člověk ví a uzná! Vás už vidím sedící za oknem a čučící z okna a sbírající drby a stěžující si na co se dá, v bytě psa, co vláčí břicho po zemi sotva dýše, čůrajícího a kálícího kdesi v předsíni na hadr, asociálního a nevychovaného, ale hlavně - že NEBUDETE SAMA. CHUDÁK PES!!!!

Kočka se neficuje na majitele, to je prvda, ale fixuje se na určitý místo, což znamená, že kočku, když dáte do utulku, tak trpí stejně jako pes ale ne ztratou majitele ale toho domova, na kterej do tý doby byla zvyklá a fixovaná. Takže smysl to má v případě, že další nájemníci bytu si tu kočku nechaj :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak presne toto ale delaji mnozitele bez pp. porizuji si modni plemena, ktere jdou na odbyt. fenu nakryvaji treba uz od 1 roku, stenata miva kazde harani. dokud muze. stenata predavaji i driv nez v 6 tydnech! my jsme kdysi odvazeli pejska ktery jeste nemel prorezane zuby, protoze jsme tomu nerozumeli, rekli nam ze ma 2 mesice. podle stenat co jsem mela nedavno, bych jeho stari typla tak na 1 mesic. no asi akorat prestal pit od maminky. nedostali jsme s sebou vubec nic. zadna smlouva, zadnej pach domova, zadny krmeni, zadnej ockovaci prukaz. jen tak nam ho vystrcili pred branku. vzali jsme ho z litosti. .. toto byla moje prvni zkusenost se psem bez PP a vim, ze toto uz absolvovat nikdy nechci, pejsky uz jen s PP.

Je to jen a jen o lidech, nevim co tady pořád řešíte... Já si svýho voříška brala v 8mi týdnech, byla očkovaná, odčervená, dostala sem očkovací prukaz a granule k tomu. Mimo to jsem se nani chodila dívat, jak rostla...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočka se neficuje na majitele, to je prvda, ale fixuje se na určitý místo, což znamená, že kočku, když dáte do utulku, tak trpí stejně jako pes ale ne ztratou majitele ale toho domova, na kterej do tý doby byla zvyklá a fixovaná. Takže smysl to má v případě, že další nájemníci bytu si tu kočku nechaj :)

Na místo se fixují hlavně kočky chované venku, které jsou nuceny mít svůj rajón, loví atd. Ty bytové jsou vesměs adaptabilnější a pokud jsou zvyklé s lidmi v bytě nebývá problém s přemístěním. Kočky se rychle aklimatizuje a nemá kam utéci atd. Spousta lidí, co má kočku v bytě, s ní jezdí na chalupu, na dovolenou, výstavy atd. Takové kočky jsou naučené, že kde je člověk, tam je dobře a nic jí nehrozí. Samozřejmě, každá změna je těžká, ale kočky bytovky bývají v pohodě a na nový domov si zvykají rychle a snadno!!!! To je skutečnost!!! Pověry, že kočka nemlůže žít jinde, než kde vyrostla, jsou babské a nesmyslné a zeptejte se chovatelů koček, kteří je mají doma, jak to je!!!