Jen mě varovala 2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no,tak jem sem dala blbý nadpis.holt už asi taky blbnu.ani smajlíka neumím dát!!!!

Pokud jste to povalení provedla správně a hlavně jí správně pouštěla, mělo by. Je to přece jenom fenka. Pokud ne, bude hůř.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud jste to povalení provedla správně a hlavně jí správně pouštěla, mělo by. Je to přece jenom fenka. Pokud ne, bude hůř.

Nepřestávejte být ve střehu, udělala jste zřejmě dobře. Ona má stále pocit, že vládne ......bez koše ani ránu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepřestávejte být ve střehu, udělala jste zřejmě dobře. Ona má stále pocit, že vládne ......bez koše ani ránu.

Já jsem takhle musela utvrdit svého psa celkem třikrát. poprvé v 10ti měsících, podruhé v jednom roce a naposled to bylo nejtvrdší v roce a půl. To jsem mu narvala ruku hluboko do huby a klečela jsem na něm dokud to nevzdal. Teď jsou mu tři roky, máme zkoušky a je to ten nejlepší a nejmazlivější pes jakého znám. Dokonce se ani nepere když na něj někdo vystartuje a podívá se co já na to. Takže vám fandím a držím palce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud jste to povalení provedla správně a hlavně jí správně pouštěla, mělo by. Je to přece jenom fenka. Pokud ne, bude hůř.

Jak se správně pouští?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak se správně pouští?

Chce to ukázku, nejde to moc popsat, takže jen povšechě. Když pes udělá - i v leže na zádech - podřizovací gesto, jako je odvrácení pohledu, olíznutí huby a tak, postupně povolujete tlak a sledujete, jestli pes bude mít tendenci okamžitě vyskočit nebo zůstává ležet dokud vy se nenarovnáte a neumožníte mu vstát. Ale jak říkám, nikdy s tím neexperimentujte, může se tím hodně pokazit. Výše popsané prosím nikdo nepovažujte za návod. Ten neexistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak se správně pouští?

Když přestane "bojovat" a dělá mrtvého brouka, odejdu a dělám že nic, jsem v pohodě ostentativně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to včera na mě skusila znovu.přišly jsme z 3hodinové procházky,a jak jsem odemkla vrata a vešla jako první,tak na mě vyběhla.měla náhubek tak jsem j svalila a držela asi 10 min pokud se neuklidnila.asi jsem udělala chybu,ale tu chvíli jsem nepřemýšlela přírodní-nepřírodní prostě jak klasicky dominant.fena bázlivá není.pak to co umí.sedni,čekej a nakonec česání(jemné).dnes ráno absolutně bez problémů.prodávat ani dávat ji nikomu nebudu.to jsem udělala jednou a víckrát nikdy.dnes dokonce poslechla a pustila poslední kočku(měla náhubek.)tedˇjsme se vrátily z procházky a zatím supr.včera jsem se setkala sama bez arče s pánem(čekala jsem,že bude tvrdit cvičit,cvičit cvičit)ale mluvil celkem rozumě,takže zítra opět(zatím)bez psa setkání a pak se uvidí.pryč ji rozhodně nedám.chci jí dát šanci,třeba se srovná.(doufám,že to jedno povalení stačilo.sranda to nebyla.ruka mě bolí ještě tedˇ)

jen mě tak z toho vašeho psaní napadlo, že za život jednoho psa se obětuje několik jiných - slepice, kočky...Trošku smutné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen mě tak z toho vašeho psaní napadlo, že za život jednoho psa se obětuje několik jiných - slepice, kočky...Trošku smutné

Jj, a ještě víc mě vadí to množství přejetých zvířat na silnicích a v lese obzvlášť. A co myslivci? Kolik toho postřílí a zraní? Nemluvím o jatkách a trýznitelech zvířat. Život halt je drsnej

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, a ještě víc mě vadí to množství přejetých zvířat na silnicích a v lese obzvlášť. A co myslivci? Kolik toho postřílí a zraní? Nemluvím o jatkách a trýznitelech zvířat. Život halt je drsnej

to jo, ale když někdo přejede kočku, většinou není jeho.. Kdežto tady i ta kočka té paní patřila, stejně jako ten pes. Nic neodsuzuju, jen mi to přijde líto. Kdyby mě zděděný pes zakousl kočku, asi bych ho už tolik neobhajovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jo, ale když někdo přejede kočku, většinou není jeho.. Kdežto tady i ta kočka té paní patřila, stejně jako ten pes. Nic neodsuzuju, jen mi to přijde líto. Kdyby mě zděděný pes zakousl kočku, asi bych ho už tolik neobhajovala.

A ten pes za to muze? nebo za to muze ten ktery nedokazal sestavit situaci tak aby k tomu nedoslo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ten pes za to muze? nebo za to muze ten ktery nedokazal sestavit situaci tak aby k tomu nedoslo?

Proč mají trpět ostatní lidi a zvířata za cizí chyby ve výchově. Kdyby mi zděděný pes zakousl kočku ( nebo několik ? ), pokousal mně a dítě kvůli němu lezlo oknem, tak bych ho přizabil nebo vymáchal skoro do mrtva v sudu, a pokud by se to opakovalo, tak by míra mojí trpělivosti jistě přetekla.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mají trpět ostatní lidi a zvířata za cizí chyby ve výchově. Kdyby mi zděděný pes zakousl kočku ( nebo několik ? ), pokousal mně a dítě kvůli němu lezlo oknem, tak bych ho přizabil nebo vymáchal skoro do mrtva v sudu, a pokud by se to opakovalo, tak by míra mojí trpělivosti jistě přetekla.....

A co by jste tim vyresil? To radsi v takovem pripade predejte toho psa jeste pred tim nez s nim zacnete cokoli delat alespon novy majitel nebude muset resit jeste velmispatne napravitelne vase chyby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to včera na mě skusila znovu.přišly jsme z 3hodinové procházky,a jak jsem odemkla vrata a vešla jako první,tak na mě vyběhla.měla náhubek tak jsem j svalila a držela asi 10 min pokud se neuklidnila.asi jsem udělala chybu,ale tu chvíli jsem nepřemýšlela přírodní-nepřírodní prostě jak klasicky dominant.fena bázlivá není.pak to co umí.sedni,čekej a nakonec česání(jemné).dnes ráno absolutně bez problémů.prodávat ani dávat ji nikomu nebudu.to jsem udělala jednou a víckrát nikdy.dnes dokonce poslechla a pustila poslední kočku(měla náhubek.)tedˇjsme se vrátily z procházky a zatím supr.včera jsem se setkala sama bez arče s pánem(čekala jsem,že bude tvrdit cvičit,cvičit cvičit)ale mluvil celkem rozumě,takže zítra opět(zatím)bez psa setkání a pak se uvidí.pryč ji rozhodně nedám.chci jí dát šanci,třeba se srovná.(doufám,že to jedno povalení stačilo.sranda to nebyla.ruka mě bolí ještě tedˇ)

Jasně, za všechno asi může ta fenka ne? Třískání by tomu fakt pomohlo
Zadavatelka se o nápravu snaží, což je velice správně
Že nemá zkušenosti a přirozenou autoritu a díky tomu zařvalo pár koček, slepic a dítě lezlo oknem, je jiná...

Mám kavkazáka, a se mnou se chová úplně jinak, než s přítelem, který je dvakrát tak větší a těžší, než já Pravda, nejde u něj o agresi, ale jeho má prostě na háku, zatímco mě plně respektuje a nelajzne si žádnou velkou blbost
Já si u něj autoritu vybudovala přísností, důsledností a spravedlností, zatímco přítel nemá tolik času a zkušeností, a byť ho pes miluje, tak prostě v krizovkách ho přítel nezvládne
Ale učí se, a věřím, že časem to pochopí

Přeju hlavně hodně trpělivosti a spravedlné důslednosti

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mají trpět ostatní lidi a zvířata za cizí chyby ve výchově. Kdyby mi zděděný pes zakousl kočku ( nebo několik ? ), pokousal mně a dítě kvůli němu lezlo oknem, tak bych ho přizabil nebo vymáchal skoro do mrtva v sudu, a pokud by se to opakovalo, tak by míra mojí trpělivosti jistě přetekla.....

No já mám osvojenou čubu a když k nám na pozemek vleze kočka a čubina je venku sama, tak je po ní, bohužel. Ale je to její mínus, že k nám leze já svý kočky nemám, psa na ně nepoštvávám a v mé přítomnosti se to nestane. To mám kvůli tomu psa topit? Ty kočky k nám prostě nemaj lézt no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ten pes za to muze? nebo za to muze ten ktery nedokazal sestavit situaci tak aby k tomu nedoslo?

pes za to sice taky nemůže, ovšem kočka, slepice, ani to lezoucí dítko taky ne. A mít doma psa, který očividně podle toho, co zadavatelka píše, když nemá košík, likviduje většinu živých tvorů, kteří se vyskytnou na stejném dvorečku jako on, bych tedy nechtěla. Kdo z nás pozná, jestli to dělá z nudy, vzteku, strachu nebo pro zábavu..? To je jen v jeho hlavě. Teď to byly slepice, kočky...příště se může stát, že to bude to dítko. A pak tady zase budeme psát a odsuzovat, že se to nemělo stát... že takováhle zvířata prostě nemůžou mít všichni...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, za všechno asi může ta fenka ne? Třískání by tomu fakt pomohlo
Zadavatelka se o nápravu snaží, což je velice správně
Že nemá zkušenosti a přirozenou autoritu a díky tomu zařvalo pár koček, slepic a dítě lezlo oknem, je jiná...

Mám kavkazáka, a se mnou se chová úplně jinak, než s přítelem, který je dvakrát tak větší a těžší, než já Pravda, nejde u něj o agresi, ale jeho má prostě na háku, zatímco mě plně respektuje a nelajzne si žádnou velkou blbost
Já si u něj autoritu vybudovala přísností, důsledností a spravedlností, zatímco přítel nemá tolik času a zkušeností, a byť ho pes miluje, tak prostě v krizovkách ho přítel nezvládne
Ale učí se, a věřím, že časem to pochopí

Přeju hlavně hodně trpělivosti a spravedlné důslednosti

Maťa

Myslím si, že jste to udělala dobře. Pejsek to možná zkusí znovu ale tak jak je napsáno výše bude to jen mezi vámi a pokud jste to zvládla je to dobré. U kavkazáků je po nějakém tom zavrčení a naježení se signálem útoku změna barvy očí - změní se na jakousi žluto zelenou průhlednou. Ale je to jen na několik málo vteřin před útokem, takže to chce opravdu bleskově reagovat a pejsek se velice rychle zklidní .
Ale nevím jistě jestli je to u středoasiatů stejné...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že jste to udělala dobře. Pejsek to možná zkusí znovu ale tak jak je napsáno výše bude to jen mezi vámi a pokud jste to zvládla je to dobré. U kavkazáků je po nějakém tom zavrčení a naježení se signálem útoku změna barvy očí - změní se na jakousi žluto zelenou průhlednou. Ale je to jen na několik málo vteřin před útokem, takže to chce opravdu bleskově reagovat a pejsek se velice rychle zklidní .
Ale nevím jistě jestli je to u středoasiatů stejné...

žluto zelenou průhlednou ???
Jsme si nějak doma ještě nevšimli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak se správně pouští?

musis citit, ze povoluje svalove napatie,/svalovy tonus/ a pes uplne ochabuje.
Musi byt totalne ochabnuty /na 100 percent/a neklast ziaden odpor. Az vtedy ho mozes pustit. Aj to by sa pokial od neho neodides, nemal pohnut.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žluto zelenou průhlednou ???
Jsme si nějak doma ještě nevšimli

Já teda obdivuju vaší trpělivost a snahu Ale čubu bych si na vašem místě nenechala. Co se stane, až jednou omylem zavřete kotec špatně a kluk bude zrovna na dvoře? Ona vás bere jako vetřelce ve svém teritoriu a bude s vámi bojovat pořád.Pokud byste jí našla nějakého správného nového pána se zkušenostmi s tímto plemenem, bylo by to lepší pro ni i pro vás.Miluju pastevce a středoasiata mám taky, ale zdraví svého dítěte bych kvůli psovi neriskovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda obdivuju vaší trpělivost a snahu Ale čubu bych si na vašem místě nenechala. Co se stane, až jednou omylem zavřete kotec špatně a kluk bude zrovna na dvoře? Ona vás bere jako vetřelce ve svém teritoriu a bude s vámi bojovat pořád.Pokud byste jí našla nějakého správného nového pána se zkušenostmi s tímto plemenem, bylo by to lepší pro ni i pro vás.Miluju pastevce a středoasiata mám taky, ale zdraví svého dítěte bych kvůli psovi neriskovala.

převýchova je krásná utopie,realita je jiná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
převýchova je krásná utopie,realita je jiná.

to nechápu.nepsala jsem to tady kvůli tomu aby jste se hádali kvůli kočce.ta byla taky zděděná a bohužel nebyla první a asi ani poslední kterou zakousla.ani jsem to nepsala kvůli tomu abych ji nekomu\"HODNÉMU\"darovala.jak poznám,že člověk je hodný a za rohem ji nezmlátí!!!!ne,děkuji.chtěla jsem radu(tu jsem po většině dostala za coš děkuji)autoritu si taky umím prosadit,jen jsem chtěla vědět jak na přírodní plemena tu autoritu prosadit.syn je v bezpečíkdyž je venku fenka bývá zamknuta určitě to není zlý pes,jen neví co se děje a zákonitě se brání.jsem si toho vědoma a proto jí dávám šanci.kdybych byla přesvědčená,že je to nevychovaný zabiják,už by tu nebyla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to nechápu.nepsala jsem to tady kvůli tomu aby jste se hádali kvůli kočce.ta byla taky zděděná a bohužel nebyla první a asi ani poslední kterou zakousla.ani jsem to nepsala kvůli tomu abych ji nekomu\"HODNÉMU\"darovala.jak poznám,že člověk je hodný a za rohem ji nezmlátí!!!!ne,děkuji.chtěla jsem radu(tu jsem po většině dostala za coš děkuji)autoritu si taky umím prosadit,jen jsem chtěla vědět jak na přírodní plemena tu autoritu prosadit.syn je v bezpečíkdyž je venku fenka bývá zamknuta určitě to není zlý pes,jen neví co se děje a zákonitě se brání.jsem si toho vědoma a proto jí dávám šanci.kdybych byla přesvědčená,že je to nevychovaný zabiják,už by tu nebyla.

riskujete

to zvíře je silnější než vy a jednou třeba nebude mít košík

je to vaše rozhodnutí, ale až vám zabije dítě nebo vás zmrzačí, budete se na nějakou diskuzi o převýchově dívat jinak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
riskujete

to zvíře je silnější než vy a jednou třeba nebude mít košík

je to vaše rozhodnutí, ale až vám zabije dítě nebo vás zmrzačí, budete se na nějakou diskuzi o převýchově dívat jinak

Paní se jistě rozhodne správně...A nebo byste chtěli,aby tu psala,jestli fenku nekdo nechce,jinak jí dá utratit??? To byste psali zase co???Zase by jste psali,že se dá leccos udělat a fenku dát dohromady...Fenka je silnější a má zuby...to je pravda,ale paní není úplný začátečník a chce jí dát šanci....Košík mít musí v každém případě,sundala bych ho maximalne na jídlo...Hodně štěstí! a dejte vedet,co ten pán,jak to pokračuje..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to nechápu.nepsala jsem to tady kvůli tomu aby jste se hádali kvůli kočce.ta byla taky zděděná a bohužel nebyla první a asi ani poslední kterou zakousla.ani jsem to nepsala kvůli tomu abych ji nekomu\"HODNÉMU\"darovala.jak poznám,že člověk je hodný a za rohem ji nezmlátí!!!!ne,děkuji.chtěla jsem radu(tu jsem po většině dostala za coš děkuji)autoritu si taky umím prosadit,jen jsem chtěla vědět jak na přírodní plemena tu autoritu prosadit.syn je v bezpečíkdyž je venku fenka bývá zamknuta určitě to není zlý pes,jen neví co se děje a zákonitě se brání.jsem si toho vědoma a proto jí dávám šanci.kdybych byla přesvědčená,že je to nevychovaný zabiják,už by tu nebyla.

Vychovaní psi - v domácím chovu, na pastvinách u ovcí atd., ne někde v kleci, jsou jenom tak zlí, jak jim to jejich pán dovolí. I moji kavkazáci kočky honí, tedy zkoušejí to občas, ale jen aby si s nimi hráli. Při prvním zavrčení na našeho domácího mourka byli od prvopočátku důrazně upozorňováni, že je to jejich spolubydlící a záhy to správně pochopili. Paní fandím a doufám že to dovede ke zdárnému konci. Ale počítejte s tím, že je to běh na delší trati, tak nejméně na půl roku pečlivé a ostražité výchovy, tak se s tím tak nějak poperte a nedejte se odradit. A proti provozním škrábancům při hrátkách či česáních neuškodí používat na nějaký čas pevnější pracovní obleček + silnější kožené /pracovní/ rukavice ...a pořád po dobrém, s domluvami, a znovu, a znovu.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to nechápu.nepsala jsem to tady kvůli tomu aby jste se hádali kvůli kočce.ta byla taky zděděná a bohužel nebyla první a asi ani poslední kterou zakousla.ani jsem to nepsala kvůli tomu abych ji nekomu\"HODNÉMU\"darovala.jak poznám,že člověk je hodný a za rohem ji nezmlátí!!!!ne,děkuji.chtěla jsem radu(tu jsem po většině dostala za coš děkuji)autoritu si taky umím prosadit,jen jsem chtěla vědět jak na přírodní plemena tu autoritu prosadit.syn je v bezpečíkdyž je venku fenka bývá zamknuta určitě to není zlý pes,jen neví co se děje a zákonitě se brání.jsem si toho vědoma a proto jí dávám šanci.kdybych byla přesvědčená,že je to nevychovaný zabiják,už by tu nebyla.

Moc vám fandím a držím palce.
My si brali téměř dvouletého Šarplanince. Byl asi půl roku zavřený. Neviděl lidi, zvířata. Co bylo první, tak budování důvěry. Určili jsme pravidelný denní režim. Ráno pro něj do kotce. Obojek, vodítko. Mezi dva vzdálené stromy jsme dali lanko a po malé procházce byl připnut.(dělali jsme plot) Snažili jsme se být s ním pořád v kontaktu, ale nesnažili jsme se ho nijak drilovat. Prostě jsme si na sebe jen zvykali. Já ho chodila krmit pribiňákem- lžičkou. Zvykal si na chod a nové lidi. Asi po týdnu si konečně chodil pro pohlazení a začal se mazlit. Prostě a jednoduše nám začal pomalu důvěřovat. Teprve až si zvykl, že naše ruce jen hladí nebo něco dobrého donesou, jsem ho začala česat. Nejprve zlehounka a pořád jsem na něj klidně mluvila. Postupně jsme začali cvičit pár nezbytných povelů. Ale všechno strašně pomalu.

Když si představím, že vaše fenka zůstala doma, na svém teritoriu a vyfasovala novou smečku, tak se není co divit, že se chová jak se chová.
Určitě vás z kotce pozoruje, jak se věnujete svým psům a hlavně asi štěněti (promiňte, ale to nebyl nejlepší nápad) a synovi a žárlí a žárlit bude. A až bude vhodná příležitost, tak si to s nimi vyřídí. Nejsem zastáncem izolování psů při problémech. Tím se situace vždy jen zhorší.
Vlastně ji vylučujete ze smečky a to se jí určitě nelíbí.
Na procházky s ní bych určitě brala syna sebou. Spojí si ho s něčím příjemným.
To "napadení" v bráně bych brala jako upozornění, že se jí nelíbí, že jste na jejím území. Sotva tam vešla (ještě k tomu jako první !) tak vám to dala na srozuměnou.
Dejte jí čas, zvykejte si na sebe. Držím palce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to včera na mě skusila znovu.přišly jsme z 3hodinové procházky,a jak jsem odemkla vrata a vešla jako první,tak na mě vyběhla.měla náhubek tak jsem j svalila a držela asi 10 min pokud se neuklidnila.asi jsem udělala chybu,ale tu chvíli jsem nepřemýšlela přírodní-nepřírodní prostě jak klasicky dominant.fena bázlivá není.pak to co umí.sedni,čekej a nakonec česání(jemné).dnes ráno absolutně bez problémů.prodávat ani dávat ji nikomu nebudu.to jsem udělala jednou a víckrát nikdy.dnes dokonce poslechla a pustila poslední kočku(měla náhubek.)tedˇjsme se vrátily z procházky a zatím supr.včera jsem se setkala sama bez arče s pánem(čekala jsem,že bude tvrdit cvičit,cvičit cvičit)ale mluvil celkem rozumě,takže zítra opět(zatím)bez psa setkání a pak se uvidí.pryč ji rozhodně nedám.chci jí dát šanci,třeba se srovná.(doufám,že to jedno povalení stačilo.sranda to nebyla.ruka mě bolí ještě tedˇ)

Stejně je to síla... Já Vám nevím, myslíte si, že pes by měl mít vůbec možnost se vyjadřovat k tomu co se mu líbí či nelíbí takovýmto způsobem? Myslím jako že se jí nelíbí, že je paní na jejím území, tak na ní houpne a zkusí jí sežrat? No mě to připadá trochu jak u blbých. Opravdu nemám s přírodními plemeny žádné zkušenosti a nikdy si takového psa nepořídím, protože na rozdíl od některých mám mozek a dokážu zhodnotit, zda na takového psa mám nebo nemám, ale zdá se mi to dost síla... Jako já chápu, že tito psi mají jiný způsob myšlení než ostatní, ale jestli vám někomu ty reakce feny připadají normální, tak mně tedy určitě ne. Když to tak čtu, tak mám pocit, že psi jako tento jsou časovanou bombou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stejně je to síla... Já Vám nevím, myslíte si, že pes by měl mít vůbec možnost se vyjadřovat k tomu co se mu líbí či nelíbí takovýmto způsobem? Myslím jako že se jí nelíbí, že je paní na jejím území, tak na ní houpne a zkusí jí sežrat? No mě to připadá trochu jak u blbých. Opravdu nemám s přírodními plemeny žádné zkušenosti a nikdy si takového psa nepořídím, protože na rozdíl od některých mám mozek a dokážu zhodnotit, zda na takového psa mám nebo nemám, ale zdá se mi to dost síla... Jako já chápu, že tito psi mají jiný způsob myšlení než ostatní, ale jestli vám někomu ty reakce feny připadají normální, tak mně tedy určitě ne. Když to tak čtu, tak mám pocit, že psi jako tento jsou časovanou bombou...

ja bych si taky nepořídila takové plemeno,ale co mám dělat když tady už je.mám ji nechat zabít????protože na takového psa nemám a i když nejsem žádná pápěrka(180 cm,80 kg)tak na ni mít fyzicky nebudu.nebo ji mám dát do útulku jako každý druhý.nezlobte se,ale radši to s ní skusím.ANO,může mě zabít kdy bude chtít,ale co když se srovná?co když pochopí,že jí nechci ublížit a že to bude vpořádku když nás veme.dnes mě poprvé na procházce chránila před nějakým starším pánem(vypadal podezřele.)stoupla si přede mě a vrčela na něj NE NA MĚ(ˇpředtím to nikdy nedělala)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja bych si taky nepořídila takové plemeno,ale co mám dělat když tady už je.mám ji nechat zabít????protože na takového psa nemám a i když nejsem žádná pápěrka(180 cm,80 kg)tak na ni mít fyzicky nebudu.nebo ji mám dát do útulku jako každý druhý.nezlobte se,ale radši to s ní skusím.ANO,může mě zabít kdy bude chtít,ale co když se srovná?co když pochopí,že jí nechci ublížit a že to bude vpořádku když nás veme.dnes mě poprvé na procházce chránila před nějakým starším pánem(vypadal podezřele.)stoupla si přede mě a vrčela na něj NE NA MĚ(ˇpředtím to nikdy nedělala)

To je právě ten omyl.....u pastevců absolutně nejde o to, zda na ně máte fyzicky...oni velice dobře vědí, že ne

U nich jde o to, zda na ně máte psychicky....a jakmile ano, může pastevce vodit i člověk o polovinu lehčí a 160 cm vysoký, a pes ho bude respektovat a bude v jeho rukách bezpečnější, než když ho povede halama s dvěma metry a 120 kg, ale nebude o tomto plemeni mít ani šajnu

Jak říkám, u nás to tak je, a znám lidi, co jsou daleko menší a drobnější než já, a své pastevce, opravdu velké a těžké, zvládají zcela bez problémů

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je právě ten omyl.....u pastevců absolutně nejde o to, zda na ně máte fyzicky...oni velice dobře vědí, že ne

U nich jde o to, zda na ně máte psychicky....a jakmile ano, může pastevce vodit i člověk o polovinu lehčí a 160 cm vysoký, a pes ho bude respektovat a bude v jeho rukách bezpečnější, než když ho povede halama s dvěma metry a 120 kg, ale nebude o tomto plemeni mít ani šajnu

Jak říkám, u nás to tak je, a znám lidi, co jsou daleko menší a drobnější než já, a své pastevce, opravdu velké a těžké, zvládají zcela bez problémů

Maťa

takže ji mám nechat utratit?to je řešení?no,a pak si to jen do smrti vyčítat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je právě ten omyl.....u pastevců absolutně nejde o to, zda na ně máte fyzicky...oni velice dobře vědí, že ne

U nich jde o to, zda na ně máte psychicky....a jakmile ano, může pastevce vodit i člověk o polovinu lehčí a 160 cm vysoký, a pes ho bude respektovat a bude v jeho rukách bezpečnější, než když ho povede halama s dvěma metry a 120 kg, ale nebude o tomto plemeni mít ani šajnu

Jak říkám, u nás to tak je, a znám lidi, co jsou daleko menší a drobnější než já, a své pastevce, opravdu velké a těžké, zvládají zcela bez problémů

Maťa

To máte jak s vodítky....někdo pastevce vodí na procházku a mezi jiné psy na autolaně s horolezeckou karabinou, což jen dosvědčuje, jak hrozně svému psů nevěří a nemá ho vychovaného

Zatímco jiný má pastevce na normálním řemenu, s normální karabinou a vodítkem a jde to, čímpak to asi bude?

Neříkám, když ho někde uvážu a nechám bez dozoru, či na klubovém srazu, kde je pes drážděn, pak se hodí silné vodítko s karabinou a obojkem, ale v normálním životě???? No a pak si vyberte

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže ji mám nechat utratit?to je řešení?no,a pak si to jen do smrti vyčítat?

Ještě jeden případ, docela dost mi připomíná ten Váš, i když plemeno bylo zcela jiné. Známí si před 3 roky koupili bulteriéra bez PP, psa. Štěně brali ve 3 měsících, pes měl velkou jizvu na noze a ocas pryč, chovatel byl divnej, nic moc jim k tomu neřekl, než že mu to udělala matka pár dní po porodu. Od malinka bylo k psovi přistupováno s laskavým přístupem, rodina měla dvě malé děti (2 a 4 roky). První měsíc bylo vše o.k., pes spával u postele, pak začal být v některých chvílích nepříjemný, třeba když měl uhnout ze sedačky, tak vyvrkával. Nicméně rok a půl to nějak dávali. Kolem druhého roku začal vyloženě napadat, zkusil to na děti, musel se mu postavit kotec a doma býval jen v přítomnosti manžela, ze kterého měl stále respekt, ale na manželku a děti to zkoušel. Ve finále, když mu chtěla vymněnit vodu, musela ho nalákat přes pamlsky do jedné půlky kotce, která byla oddělená, něco na způsob jak když krmí tygry v zoo. Jednou to nějak neuhlídala a psa měla na ruce. Bylo z toho taky "jen" 10 stehů , byli kontaktováni i odborníci, které tu často radíte, nicméně nikdo z nich nepomohl. Pes byl ve třech letech po dalším pokousání utracen a ať sem sebevětší milovník psů, myslím, že to bylo to nejlepší řešení. Nezlobte se na mě, ale jak můžet napsat, že Vám je jedno, že Vás může kdykoliv sežrat?? Hlavně že musí dostat šanci? A do kdy jí tu šanci budete dávat? Až Vám třeba fakt syna sežere??... Jsou věci, které asi nikdy nepochopím a upřímně nevím, jestli zrovna vy patříte mezi ty, kteří na pastevce mají...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte jak s vodítky....někdo pastevce vodí na procházku a mezi jiné psy na autolaně s horolezeckou karabinou, což jen dosvědčuje, jak hrozně svému psů nevěří a nemá ho vychovaného

Zatímco jiný má pastevce na normálním řemenu, s normální karabinou a vodítkem a jde to, čímpak to asi bude?

Neříkám, když ho někde uvážu a nechám bez dozoru, či na klubovém srazu, kde je pes drážděn, pak se hodí silné vodítko s karabinou a obojkem, ale v normálním životě???? No a pak si vyberte

Maťa

Já se vůbec nedokáži do Vaší role vžít, musíte být strašně vyčerpaná. Já svoji dceru miluju nade vše a při představě,že by mi ji v lepším případě mohla fenka pokousat,bych ji asi dala pryč,sice by mne to srdce utrhlo,ale dítě mi je přednější.
Obdivuji Vás,že máte vůbec sílu jít dál,asi jsem zbabělec ,ale na tohle bych fakt neměla.
P.S. Máme doma dobrmana,je to mazel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže ji mám nechat utratit?to je řešení?no,a pak si to jen do smrti vyčítat?

Psala jsem snad, aby jste ji nechala utratit??? Přečtěte si laskavě všechny příspěvky výše ode mne!!! Naopak, píšu, že Vám držím palce, protože sice s tímto zkušenosti nemáte, ale snažíte se, což velice oceňuji
Já se narozdíl od jiných pod své příspěvky VŽDY podepíšu, takže mne lehce poznáte

Maťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jeden případ, docela dost mi připomíná ten Váš, i když plemeno bylo zcela jiné. Známí si před 3 roky koupili bulteriéra bez PP, psa. Štěně brali ve 3 měsících, pes měl velkou jizvu na noze a ocas pryč, chovatel byl divnej, nic moc jim k tomu neřekl, než že mu to udělala matka pár dní po porodu. Od malinka bylo k psovi přistupováno s laskavým přístupem, rodina měla dvě malé děti (2 a 4 roky). První měsíc bylo vše o.k., pes spával u postele, pak začal být v některých chvílích nepříjemný, třeba když měl uhnout ze sedačky, tak vyvrkával. Nicméně rok a půl to nějak dávali. Kolem druhého roku začal vyloženě napadat, zkusil to na děti, musel se mu postavit kotec a doma býval jen v přítomnosti manžela, ze kterého měl stále respekt, ale na manželku a děti to zkoušel. Ve finále, když mu chtěla vymněnit vodu, musela ho nalákat přes pamlsky do jedné půlky kotce, která byla oddělená, něco na způsob jak když krmí tygry v zoo. Jednou to nějak neuhlídala a psa měla na ruce. Bylo z toho taky "jen" 10 stehů , byli kontaktováni i odborníci, které tu často radíte, nicméně nikdo z nich nepomohl. Pes byl ve třech letech po dalším pokousání utracen a ať sem sebevětší milovník psů, myslím, že to bylo to nejlepší řešení. Nezlobte se na mě, ale jak můžet napsat, že Vám je jedno, že Vás může kdykoliv sežrat?? Hlavně že musí dostat šanci? A do kdy jí tu šanci budete dávat? Až Vám třeba fakt syna sežere??... Jsou věci, které asi nikdy nepochopím a upřímně nevím, jestli zrovna vy patříte mezi ty, kteří na pastevce mají...

já nenapsala,že mě je jedno že mě může kdykoliv sežrat.ale proč ji mám hned zavrhnout? a asi opravdu na pastevce nemám ale to jsem taky nikdy netvrdila.dokonce jsem i psala,že s tímhle nemám žádnou zkušenost. takže vaše rada je v kostce asi taká.nemáš na pastevce tak ho utrat DOBRÁ RADA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psala jsem snad, aby jste ji nechala utratit??? Přečtěte si laskavě všechny příspěvky výše ode mne!!! Naopak, píšu, že Vám držím palce, protože sice s tímto zkušenosti nemáte, ale snažíte se, což velice oceňuji
Já se narozdíl od jiných pod své příspěvky VŽDY podepíšu, takže mne lehce poznáte

Maťa

Tak Matˇo vám se omlouvám.je tady tolik příspěvků,že jsem si to spletla.vadí mi že lidi mě odsuzují zato,že ji vůbec mám a chci jí tu šanci skusit dát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte jak s vodítky....někdo pastevce vodí na procházku a mezi jiné psy na autolaně s horolezeckou karabinou, což jen dosvědčuje, jak hrozně svému psů nevěří a nemá ho vychovaného

Zatímco jiný má pastevce na normálním řemenu, s normální karabinou a vodítkem a jde to, čímpak to asi bude?

Neříkám, když ho někde uvážu a nechám bez dozoru, či na klubovém srazu, kde je pes drážděn, pak se hodí silné vodítko s karabinou a obojkem, ale v normálním životě???? No a pak si vyberte

Maťa

Ona ta síla vodítka občas svádí k těmto úvahám, ale ne vždy je to to správné měřítko. Já sice používám spíš ta lana, ale především proto, že mi lépe padnou do ruky a také se mi zdá že je lépe psa s cca 70 kg vodit na něčem pořádném...ale pejsci stejně dobře chodí i na kaničce z bot. Na druhé straně, pokud potřebujete pejsky odvést od nějakého konfliktu , tak s tou kaničkou si spíš pořežete ruce...
A v neposlední řadě není pes jako pes. Na starší fenku a pejska se u nás stačí jen škaredě podívat a už se jdou někam uklidit. Ti mladší potřebují hlasitý povel, občas i s tím trhnutím vodítlem...
A že je to docela příjemné, když i ti malí mají snahu si vás před někým chránit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak Matˇo vám se omlouvám.je tady tolik příspěvků,že jsem si to spletla.vadí mi že lidi mě odsuzují zato,že ji vůbec mám a chci jí tu šanci skusit dát.

Já vás vůbec neodsuzuji, fandím vám a myslím, že člověk není Pán Bůh, aby bral život tam, kdo ho nedal. A hlavně za to, že - například v případě popisováného pitbula - nebyl pro svoji neznalost schopen ho vychovat. Mám ve svém blízkém okolí dva kavzkazáky, fenku a psa. Psa má majitel od jeho 5 lety, kdy měl být utracen kvůli agresivitě. Ten pes má 85 kg. Po půl roce u tohoto majitele je z něj plyšák pro děti na hraní. A nikdy nebyl bit ani neměl košík na hlavě. Fakt je, že majitel je výborný znalec psů a vychovatel, nikoli cvičitel.
Jde to, když se chce a když se ví, jak na to. Nedávejte jí utratit, nezaslouží si to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona ta síla vodítka občas svádí k těmto úvahám, ale ne vždy je to to správné měřítko. Já sice používám spíš ta lana, ale především proto, že mi lépe padnou do ruky a také se mi zdá že je lépe psa s cca 70 kg vodit na něčem pořádném...ale pejsci stejně dobře chodí i na kaničce z bot. Na druhé straně, pokud potřebujete pejsky odvést od nějakého konfliktu , tak s tou kaničkou si spíš pořežete ruce...
A v neposlední řadě není pes jako pes. Na starší fenku a pejska se u nás stačí jen škaredě podívat a už se jdou někam uklidit. Ti mladší potřebují hlasitý povel, občas i s tím trhnutím vodítlem...
A že je to docela příjemné, když i ti malí mají snahu si vás před někým chránit...

Přidám se k vodítkům,taky mám lano,lepší se za něj drží než za tenké a karabiny jsou i u silnejších vodítek větší a když by k něčemu došlo,tak se dá za co vzít,než si proříznout ruku.Záleží co komu padne do ruky,jak se komu líbí a hodí...a nemusí to být ani pastevec,..rozhodně lepší než na flexi vodítku učit chůzi u nohy..Pěkne provaz do ruky,cuknout a hned jde vsechno líp...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidám se k vodítkům,taky mám lano,lepší se za něj drží než za tenké a karabiny jsou i u silnejších vodítek větší a když by k něčemu došlo,tak se dá za co vzít,než si proříznout ruku.Záleží co komu padne do ruky,jak se komu líbí a hodí...a nemusí to být ani pastevec,..rozhodně lepší než na flexi vodítku učit chůzi u nohy..Pěkne provaz do ruky,cuknout a hned jde vsechno líp...

Existuje nějaký dobrý web o výchově pasteveckých psů? Neplánuji jejich pořízení, jen ve mně popis řešení problému vzbudil zájem a tak bych si ráda přečetla něco víc o jejich výchově. Děkuji lk

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidám se k vodítkům,taky mám lano,lepší se za něj drží než za tenké a karabiny jsou i u silnejších vodítek větší a když by k něčemu došlo,tak se dá za co vzít,než si proříznout ruku.Záleží co komu padne do ruky,jak se komu líbí a hodí...a nemusí to být ani pastevec,..rozhodně lepší než na flexi vodítku učit chůzi u nohy..Pěkne provaz do ruky,cuknout a hned jde vsechno líp...

Já si stojím za tím, že feně by jinde bylo líp. Pastevec nepatří do kotce, kde zřejmě tráví 21 hodin, když odečtu tříhodinovou procházku. Nejsem pro její utracení, ale dospělá zkažená fena asiata nepatří do nezkušené rodiny s malým dítětem a ostatními zvířaty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si stojím za tím, že feně by jinde bylo líp. Pastevec nepatří do kotce, kde zřejmě tráví 21 hodin, když odečtu tříhodinovou procházku. Nejsem pro její utracení, ale dospělá zkažená fena asiata nepatří do nezkušené rodiny s malým dítětem a ostatními zvířaty.

Pro tazatelku: Moc prosím, dobře si to rozmyslete. Pokud ta fena bude neustále zavřená, odříznutá od života a za prohřešky ji budete dusit (slepicí po čumáku, povalením), tak to bude horší a horší!! Vy musíte vybudovat SPOLUPRÁCI, nikoli strach z pána!!! Už v minulém tématu jsem vám radila, ať si vlezete na diskuzi na www.stredoasiat.info a poprosíte konkrétní lidi o pomoc, neudělala jste to. Buď se do toho pusťte opravdu naplno, nebo tu fenu darujte někomu, kdo to udělá.

(ještě by vám mohla pomoci jedna věc. Seberte se s fenou a na týden jeďte někam pryč, zaplaťte si někde pokoj, fena bude v cizím prostředí a budete jen vy dvě, budete smečka, která bude muset spolupracovat, a to 24 hodin denně... opravdu to funguje. Ale musela byste chtít.)

P.S. Asiaty mám dva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro tazatelku: Moc prosím, dobře si to rozmyslete. Pokud ta fena bude neustále zavřená, odříznutá od života a za prohřešky ji budete dusit (slepicí po čumáku, povalením), tak to bude horší a horší!! Vy musíte vybudovat SPOLUPRÁCI, nikoli strach z pána!!! Už v minulém tématu jsem vám radila, ať si vlezete na diskuzi na www.stredoasiat.info a poprosíte konkrétní lidi o pomoc, neudělala jste to. Buď se do toho pusťte opravdu naplno, nebo tu fenu darujte někomu, kdo to udělá.

(ještě by vám mohla pomoci jedna věc. Seberte se s fenou a na týden jeďte někam pryč, zaplaťte si někde pokoj, fena bude v cizím prostředí a budete jen vy dvě, budete smečka, která bude muset spolupracovat, a to 24 hodin denně... opravdu to funguje. Ale musela byste chtít.)

P.S. Asiaty mám dva.

Ano, perfektní rada.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existuje nějaký dobrý web o výchově pasteveckých psů? Neplánuji jejich pořízení, jen ve mně popis řešení problému vzbudil zájem a tak bych si ráda přečetla něco víc o jejich výchově. Děkuji lk

jděte na www.stredoasiat.info

přejděte na část fórum

najděte část Začínám a chci se zeptat na...

(v seznamu částí až téměř úplně dole)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si stojím za tím, že feně by jinde bylo líp. Pastevec nepatří do kotce, kde zřejmě tráví 21 hodin, když odečtu tříhodinovou procházku. Nejsem pro její utracení, ale dospělá zkažená fena asiata nepatří do nezkušené rodiny s malým dítětem a ostatními zvířaty.

tak vás asi zklamu.fena je v kotci tak hodinu denně.náhubek nasazuji když jí chci česat,venčit.jinak je puštěná na volno.nechápu kde jste vzal-a,že je zavřítá 21 hod denně.Simona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak vás asi zklamu.fena je v kotci tak hodinu denně.náhubek nasazuji když jí chci česat,venčit.jinak je puštěná na volno.nechápu kde jste vzal-a,že je zavřítá 21 hod denně.Simona

Tak to se omlouvám, ale zajímalo by mne, kde tedy máte své ostatní psy. Víte, mnozí se vám tady snaží poradit a pomoci jak vám, ale hlavně feně, máme s tímto plemenem zkušenosti. Ale připadá mi, že stojíte jen o slova chvály. Takže děj se vůle boží....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se omlouvám, ale zajímalo by mne, kde tedy máte své ostatní psy. Víte, mnozí se vám tady snaží poradit a pomoci jak vám, ale hlavně feně, máme s tímto plemenem zkušenosti. Ale připadá mi, že stojíte jen o slova chvály. Takže děj se vůle boží....

Na mé naléhání (vyhrožování) jí manžel postavil kotec, babička se naštvala a odstěhovala - to jsou vaše slova v prvním příspěvku. Hm, stavba kotce kvůli hodince denně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to se omlouvám, ale zajímalo by mne, kde tedy máte své ostatní psy. Víte, mnozí se vám tady snaží poradit a pomoci jak vám, ale hlavně feně, máme s tímto plemenem zkušenosti. Ale připadá mi, že stojíte jen o slova chvály. Takže děj se vůle boží....

Ono je totiž otázka jestli je to vůbec to plemeno. Proto asi nejde mezi stredoasiaty. Tam by jí pravděpodobně řekli, že co si pořídila to má a s normálním dobrým asiatem to má málo společného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je totiž otázka jestli je to vůbec to plemeno. Proto asi nejde mezi stredoasiaty. Tam by jí pravděpodobně řekli, že co si pořídila to má a s normálním dobrým asiatem to má málo společného.

Zadavatelka si fenu nepořídila, zdědila ji s barákem, ale to nemění nic na tom, že si myslím, že to bude jen a jen horší.

Každopádně absolutně nechápu, jak mohl někdo babičče prodat takovýho psa. Je vidět, že jsou chovatelé, kteří prodají za každou cenu - pokud jde vůbec opravdu o středoasiatku. Chovám bulteriéry, na štěňata se chodí dívat různí lidé, ale půlce z nich bych štěně v životě nedala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka si fenu nepořídila, zdědila ji s barákem, ale to nemění nic na tom, že si myslím, že to bude jen a jen horší.

Každopádně absolutně nechápu, jak mohl někdo babičče prodat takovýho psa. Je vidět, že jsou chovatelé, kteří prodají za každou cenu - pokud jde vůbec opravdu o středoasiatku. Chovám bulteriéry, na štěňata se chodí dívat různí lidé, ale půlce z nich bych štěně v životě nedala.

Není to náhodou úplně fuk, jestli je čistá nebo křížená nebo co? Jde o to, aby se dokázala sžít s rodinou a bylo jim všem dobře. Tyhle poznámky zadavatelce asi moc platné nebudou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to náhodou úplně fuk, jestli je čistá nebo křížená nebo co? Jde o to, aby se dokázala sžít s rodinou a bylo jim všem dobře. Tyhle poznámky zadavatelce asi moc platné nebudou.

Není to fuk co se týče vyrovnanosti povahy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jeden případ, docela dost mi připomíná ten Váš, i když plemeno bylo zcela jiné. Známí si před 3 roky koupili bulteriéra bez PP, psa. Štěně brali ve 3 měsících, pes měl velkou jizvu na noze a ocas pryč, chovatel byl divnej, nic moc jim k tomu neřekl, než že mu to udělala matka pár dní po porodu. Od malinka bylo k psovi přistupováno s laskavým přístupem, rodina měla dvě malé děti (2 a 4 roky). První měsíc bylo vše o.k., pes spával u postele, pak začal být v některých chvílích nepříjemný, třeba když měl uhnout ze sedačky, tak vyvrkával. Nicméně rok a půl to nějak dávali. Kolem druhého roku začal vyloženě napadat, zkusil to na děti, musel se mu postavit kotec a doma býval jen v přítomnosti manžela, ze kterého měl stále respekt, ale na manželku a děti to zkoušel. Ve finále, když mu chtěla vymněnit vodu, musela ho nalákat přes pamlsky do jedné půlky kotce, která byla oddělená, něco na způsob jak když krmí tygry v zoo. Jednou to nějak neuhlídala a psa měla na ruce. Bylo z toho taky "jen" 10 stehů , byli kontaktováni i odborníci, které tu často radíte, nicméně nikdo z nich nepomohl. Pes byl ve třech letech po dalším pokousání utracen a ať sem sebevětší milovník psů, myslím, že to bylo to nejlepší řešení. Nezlobte se na mě, ale jak můžet napsat, že Vám je jedno, že Vás může kdykoliv sežrat?? Hlavně že musí dostat šanci? A do kdy jí tu šanci budete dávat? Až Vám třeba fakt syna sežere??... Jsou věci, které asi nikdy nepochopím a upřímně nevím, jestli zrovna vy patříte mezi ty, kteří na pastevce mají...

halt to se tak někdy stává, že když dovolíte psovi aby na vás vrčel a nebráníte mu ve velení, tak té smečce začne velet. To že se rodina k němu chovala laskavě ještě neznamená, že ho správně vychovávala. Co dělali, když na ně začal vrčet? Laskavě a s omluvou ho posadili na jiné křeslo, nebo ho sprdli jak malý štěně? Z toho co píšete nevyplývá vůbec žádná souvislost s tím, o čem je tady řeč.
Většina psů je na tom fyzicky líp pokud by došlo na bitku, takže o fyzické síle to fakt není, jestli někdo na toho psa má nebo ne. Zadavatelka se podle mě chová rozumně a ví líp než vy, na co stačí. A říct kvůli tomu, že feně chce dát šanci, že nemá na to mít pastevce? Trochu divný názor, nezdá se vám?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to fuk co se týče vyrovnanosti povahy

Pokud paní na asiatím fóru poprosí o pomoc, bude jí pomoženo bez ohledu na to, jestli fena vypadá úplně jako asiat nebo ne. Vždyť tam ani fotku dávat nemusí.
Jenže paní evidentně nic podniknout nechce :-((.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud paní na asiatím fóru poprosí o pomoc, bude jí pomoženo bez ohledu na to, jestli fena vypadá úplně jako asiat nebo ne. Vždyť tam ani fotku dávat nemusí.
Jenže paní evidentně nic podniknout nechce :-((.

někteří mě překvapujete.jak někdo napsal, že chci asi slyšet jen slova chvály nebo další že "paní evidentně nechce mě FAKT!!!!!!!!! baví.nepotřebuji slyšet slova chvály,to opravdu ne.chtěla jsem radu.a že nejdu na forum asiatům?jak můžete vědět,že nechci.jen se tam jaksi nemůžu dostat.jsem úplný začátečník na PC a holt mi to nejde.ZABIJETE MĚ??no,než poslouchat TOHLE,tak to už radši vzdám.SimonaPS:všem ostatním děkuji.s Arčou to ZATÍM vypadá nadějně.SIMONA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někteří mě překvapujete.jak někdo napsal, že chci asi slyšet jen slova chvály nebo další že "paní evidentně nechce mě FAKT!!!!!!!!! baví.nepotřebuji slyšet slova chvály,to opravdu ne.chtěla jsem radu.a že nejdu na forum asiatům?jak můžete vědět,že nechci.jen se tam jaksi nemůžu dostat.jsem úplný začátečník na PC a holt mi to nejde.ZABIJETE MĚ??no,než poslouchat TOHLE,tak to už radši vzdám.SimonaPS:všem ostatním děkuji.s Arčou to ZATÍM vypadá nadějně.SIMONA

ještě dodatek:ostatní psi tj.15letá krysařice,5letý krysařík(kastrát.jen abych nebyla náááhodou obviněna že množím psi bez PP) a 3měsíční NO jsou v domě.jelikož mají krátkou srst(ty jsem si už přivezla z Břeclavi)jsou doma.štěně musí zatím být taky.Simona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě dodatek:ostatní psi tj.15letá krysařice,5letý krysařík(kastrát.jen abych nebyla náááhodou obviněna že množím psi bez PP) a 3měsíční NO jsou v domě.jelikož mají krátkou srst(ty jsem si už přivezla z Břeclavi)jsou doma.štěně musí zatím být taky.Simona

Paní se nám nějak rozjela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní se nám nějak rozjela.

to vy také.takové chytrolíny mám fakt ráda.lituji,že jsem chtěla radu.holt,chybami se člověk učí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někteří mě překvapujete.jak někdo napsal, že chci asi slyšet jen slova chvály nebo další že "paní evidentně nechce mě FAKT!!!!!!!!! baví.nepotřebuji slyšet slova chvály,to opravdu ne.chtěla jsem radu.a že nejdu na forum asiatům?jak můžete vědět,že nechci.jen se tam jaksi nemůžu dostat.jsem úplný začátečník na PC a holt mi to nejde.ZABIJETE MĚ??no,než poslouchat TOHLE,tak to už radši vzdám.SimonaPS:všem ostatním děkuji.s Arčou to ZATÍM vypadá nadějně.SIMONA

Jestli se nemůžete dostat na forum k asiatům napište na jejich mail. Administrátor je normální člověk z masa a kostí a nemusíte se ho bát.