Elektronický obojek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja pípátko nepoužívám, protože si myslím, že má poslechnout mě a poslední varování je můj naštvaný hlas. Riskujete, že pes pak nebude poslouchat Vás, ale bude čekat na to pípátko. Má to ale jedno velké ALE. Můj obojek při použití nejvyššího impulsu pípne sám. Já mám velkého psa, na obojku elektrody pro malého psa (ty pro velkého psa jsou fakt brutální hroty) a obojek nemám utažený na fest, jak se v návodu radí. Proto musím používat vyšší úroveň impulsů, ale normální nošení obojku je pak pro psa příjemnější a nevnímá ho tolik.

Nooo ona už poslouchat začíná, je to opravdu velká ignorantka, u ostatních psů mi normální cvičení poslušnosti stačilo ale tady nezabírala ani stopovačka, ani když dosávala přes čumák, když si prostě odešla kam se jí zachtělo. Už mě to nebavilo, bylo to už pak stresující jak pro mě tak pro tu fenku, protože to je prostě něco silnějšího než ona a zároveň věděla, že za to pak prostě dostane. Díky obojku začla reagovat krásně, Impuls jsem zatím použila v případě kdy mi vyběhla po stopě a začla mizet do pryč a to jen ten nejnižší a obrátila se .. Ten impuls já používám na základě rad co oni píšou, nejdřív upozornit a když neposlechne, tak teprve potom ten impuls no ... Ale to pípnutí použiju opravdu v případě, kdy si začne hrátna to že neslyší a chystá se na svou samostatnou procházku, jinak už vůbec nepípám a reaguje už na hlas fakt velmi dobře :-) I když věřim, že to co píšeš, že pes začne čekat na to pípnutí určitě možný je, pokud to používá někdo, kdo si zvykne na to, že má psa na dálkový ovládání a připadá mu to super, to neuznávám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nooo ona už poslouchat začíná, je to opravdu velká ignorantka, u ostatních psů mi normální cvičení poslušnosti stačilo ale tady nezabírala ani stopovačka, ani když dosávala přes čumák, když si prostě odešla kam se jí zachtělo. Už mě to nebavilo, bylo to už pak stresující jak pro mě tak pro tu fenku, protože to je prostě něco silnějšího než ona a zároveň věděla, že za to pak prostě dostane. Díky obojku začla reagovat krásně, Impuls jsem zatím použila v případě kdy mi vyběhla po stopě a začla mizet do pryč a to jen ten nejnižší a obrátila se .. Ten impuls já používám na základě rad co oni píšou, nejdřív upozornit a když neposlechne, tak teprve potom ten impuls no ... Ale to pípnutí použiju opravdu v případě, kdy si začne hrátna to že neslyší a chystá se na svou samostatnou procházku, jinak už vůbec nepípám a reaguje už na hlas fakt velmi dobře :-) I když věřim, že to co píšeš, že pes začne čekat na to pípnutí určitě možný je, pokud to používá někdo, kdo si zvykne na to, že má psa na dálkový ovládání a připadá mu to super, to neuznávám

Většina psů cvičených tímhle obojkem je na dálkové ovládání, protože psi nejsou blbí a fungujou pak podle přání jen když mají obojek na krku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nooo ona už poslouchat začíná, je to opravdu velká ignorantka, u ostatních psů mi normální cvičení poslušnosti stačilo ale tady nezabírala ani stopovačka, ani když dosávala přes čumák, když si prostě odešla kam se jí zachtělo. Už mě to nebavilo, bylo to už pak stresující jak pro mě tak pro tu fenku, protože to je prostě něco silnějšího než ona a zároveň věděla, že za to pak prostě dostane. Díky obojku začla reagovat krásně, Impuls jsem zatím použila v případě kdy mi vyběhla po stopě a začla mizet do pryč a to jen ten nejnižší a obrátila se .. Ten impuls já používám na základě rad co oni píšou, nejdřív upozornit a když neposlechne, tak teprve potom ten impuls no ... Ale to pípnutí použiju opravdu v případě, kdy si začne hrátna to že neslyší a chystá se na svou samostatnou procházku, jinak už vůbec nepípám a reaguje už na hlas fakt velmi dobře :-) I když věřim, že to co píšeš, že pes začne čekat na to pípnutí určitě možný je, pokud to používá někdo, kdo si zvykne na to, že má psa na dálkový ovládání a připadá mu to super, to neuznávám

No tak to já to hodlám použít právě jako varování a trest v mé nepřítomnosti. Modelová situace - fena na pastvině s ovcemi, pohoda, klídek. Odejdu, vidí mě, nic se neděje. Zalezu do baráku, nuda, jde si zaběhat. Začne si s ovcema hrát jako se psem - chytání za nohy, uši, krk. Poslední výmysl - zalehnutí a oškubání vlny na zádi ovce. Jakmile se objevím, nic nedělá - ví, že tohle je špatné a že se zlobím. Problém je, že když vylezu z domu a vidím, jak šikanuje ovci, tak to nevydržím a zařvu na ní. Než se k ní dostanu, tak je to zhruba minuta a to ona pozná, že jsem fakt naštvaná a logicky začne "tancovat" - vyzývat ke hře s omluvnými gesty, tudíž ani nejde potrestat. Nepomáhá ani uvázání na pastvině. Takže to prostě zkusím tak, že dostane obojek, já zalezu do baráku, sednu si k oknu a jakmile si začne "hrát", tak vyšlu signál k impulzu. Žádné pípnutí. Myslím, že to zkusí 2-3 x (zkušenost s ohradníkem) a bude klid. Pak to bude o tom to hlídat a v případě, že to zase zkusí zase použít. Ohradník mi taky netestují, jestli funguje. Prostě tu ránu jednou dostali a už to nezkouší. Takže asi spíš budu potom potřebovat atrapu obojku. Dokonce velice ráda vytvořím tu spojitost obojek - rána při nežádoucím chování. Protože si myslím, že jakmile bude mít byť i atrapu, bude klid.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nooo ona už poslouchat začíná, je to opravdu velká ignorantka, u ostatních psů mi normální cvičení poslušnosti stačilo ale tady nezabírala ani stopovačka, ani když dosávala přes čumák, když si prostě odešla kam se jí zachtělo. Už mě to nebavilo, bylo to už pak stresující jak pro mě tak pro tu fenku, protože to je prostě něco silnějšího než ona a zároveň věděla, že za to pak prostě dostane. Díky obojku začla reagovat krásně, Impuls jsem zatím použila v případě kdy mi vyběhla po stopě a začla mizet do pryč a to jen ten nejnižší a obrátila se .. Ten impuls já používám na základě rad co oni píšou, nejdřív upozornit a když neposlechne, tak teprve potom ten impuls no ... Ale to pípnutí použiju opravdu v případě, kdy si začne hrátna to že neslyší a chystá se na svou samostatnou procházku, jinak už vůbec nepípám a reaguje už na hlas fakt velmi dobře :-) I když věřim, že to co píšeš, že pes začne čekat na to pípnutí určitě možný je, pokud to používá někdo, kdo si zvykne na to, že má psa na dálkový ovládání a připadá mu to super, to neuznávám

Člověk nemusí být odborník, ale stačí když logicky uvažuje, při použití el. obojku.
Pokud si psa pořídí blbec, tak ho zkazí i bez el. obojku.
Zbytečně někteří lidi dělají kolem el. obojku povyk, přitom je to výborná věc.
Mě utíkala za srnkama, stačil 2x nejmenší výboj a po třetí, když uviděla srnky, tak
mi přišla sama k noze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina psů cvičených tímhle obojkem je na dálkové ovládání, protože psi nejsou blbí a fungujou pak podle přání jen když mají obojek na krku.

Ne to určitě blbí nejsou, to každopádně ne, ale tohle je podle mě případ, když mají ty obojky na sobě dnes a denně a pořád se používají. Podle mě, když pes dostane obojek pouze na delších trasách (což je vždy víkend), kde je opravdu možnost toho úúprku tak to tak hrozivý není. Naopak semnou ta fenka začíná spolupracovat i bez obojku a z toho mám hroznou radost, na jednou je to uplně o něčem jinym, mám z ní fakt radost :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak to já to hodlám použít právě jako varování a trest v mé nepřítomnosti. Modelová situace - fena na pastvině s ovcemi, pohoda, klídek. Odejdu, vidí mě, nic se neděje. Zalezu do baráku, nuda, jde si zaběhat. Začne si s ovcema hrát jako se psem - chytání za nohy, uši, krk. Poslední výmysl - zalehnutí a oškubání vlny na zádi ovce. Jakmile se objevím, nic nedělá - ví, že tohle je špatné a že se zlobím. Problém je, že když vylezu z domu a vidím, jak šikanuje ovci, tak to nevydržím a zařvu na ní. Než se k ní dostanu, tak je to zhruba minuta a to ona pozná, že jsem fakt naštvaná a logicky začne "tancovat" - vyzývat ke hře s omluvnými gesty, tudíž ani nejde potrestat. Nepomáhá ani uvázání na pastvině. Takže to prostě zkusím tak, že dostane obojek, já zalezu do baráku, sednu si k oknu a jakmile si začne "hrát", tak vyšlu signál k impulzu. Žádné pípnutí. Myslím, že to zkusí 2-3 x (zkušenost s ohradníkem) a bude klid. Pak to bude o tom to hlídat a v případě, že to zase zkusí zase použít. Ohradník mi taky netestují, jestli funguje. Prostě tu ránu jednou dostali a už to nezkouší. Takže asi spíš budu potom potřebovat atrapu obojku. Dokonce velice ráda vytvořím tu spojitost obojek - rána při nežádoucím chování. Protože si myslím, že jakmile bude mít byť i atrapu, bude klid.

Jj o tomhle jsem četla mám pocit na moderce? Nejsem si ted jistá :-) Já bych psala klidně tam k tomu tématu, jenže se prostě nemůžu přihlásit, ty udaje mám doma Tak držim palečky at to pomůže hned na začátku a aby obojku dál bylo netřeba :o)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověk nemusí být odborník, ale stačí když logicky uvažuje, při použití el. obojku.
Pokud si psa pořídí blbec, tak ho zkazí i bez el. obojku.
Zbytečně někteří lidi dělají kolem el. obojku povyk, přitom je to výborná věc.
Mě utíkala za srnkama, stačil 2x nejmenší výboj a po třetí, když uviděla srnky, tak
mi přišla sama k noze.

No já ten povyk kolem toho dělala dřív taky, dost jsem to odsuzovala, bohužel s tou fenečkou nehlo vážně nic, až teprve při použítí obojku zjistila, že už končí veškerá legrace ... Ona je to mrška, ráda ignoruje vše kolem sebe, mít jen jí, je to o něčem jinym, makala bych s ní na poslušnosti od nevidim do nevidim, jenže mám další 3 psíky a ve všední dny mám na starost většinou i ségry psíka a ono pak když celá smečka poslouchá na výbornou a ona začne s tim jejím divadlem, tak začne strhávat ostatní nebo ostatní začnou blbnout, protože se jim nemůžu věnovat a musim se věnovat jen a jen jí samotný :o) Po párkrát použití toho obojku se situace změnila, když cvičim s ostatníma, už se do toho zapojuje a začíná jí to i bavit a jak to najednou de ta základní poslušnost, samo bez obojku :o))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já ten povyk kolem toho dělala dřív taky, dost jsem to odsuzovala, bohužel s tou fenečkou nehlo vážně nic, až teprve při použítí obojku zjistila, že už končí veškerá legrace ... Ona je to mrška, ráda ignoruje vše kolem sebe, mít jen jí, je to o něčem jinym, makala bych s ní na poslušnosti od nevidim do nevidim, jenže mám další 3 psíky a ve všední dny mám na starost většinou i ségry psíka a ono pak když celá smečka poslouchá na výbornou a ona začne s tim jejím divadlem, tak začne strhávat ostatní nebo ostatní začnou blbnout, protože se jim nemůžu věnovat a musim se věnovat jen a jen jí samotný :o) Po párkrát použití toho obojku se situace změnila, když cvičim s ostatníma, už se do toho zapojuje a začíná jí to i bavit a jak to najednou de ta základní poslušnost, samo bez obojku :o))

Mě to spíš připadá jako že největší móda a trend člověka v posledních letech je hledání nejjednodušší a nejpřímočařejší cesty a a teď jak na to konečně kápnul i u psa. Na nic není čas a vše se dá koupit za peníze. Dneska teda už i poslušnost psa. Fakt ujetá doba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě to spíš připadá jako že největší móda a trend člověka v posledních letech je hledání nejjednodušší a nejpřímočařejší cesty a a teď jak na to konečně kápnul i u psa. Na nic není čas a vše se dá koupit za peníze. Dneska teda už i poslušnost psa. Fakt ujetá doba.

Když např. pes utíká za zvěří tak to v podstatě nejde moc dobře řešit. Když uteče a pak se vrátí, seřvat ho nemůžete protože by se už příště vracet nemusel a chytit ho nemáte šanci. Může být vycvičený a i naučený přivolání, ale když vidí zvěř tak většinou nevnímaj a to nám pak poraďte jak ho to odnaučit. Nebo jak psala pani, že jí pes za její nepřítomnosti škube ovce - jak by to měla vyřešit jinak? Ono opravdu stačí el. obojek jen párkrát a pes už si dává bacha. Není to jak si možná někdo myslí, že pes dostává ránu každý den. Dostane jí na začátku třeba 5x během 14 dnů a pak třeba jednou za půl roku když to zkusí znova. Podle mě lepší jedna rána než roční snaha o nápravu která stejně nikdy nebude tak účinná jako tato metoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když např. pes utíká za zvěří tak to v podstatě nejde moc dobře řešit. Když uteče a pak se vrátí, seřvat ho nemůžete protože by se už příště vracet nemusel a chytit ho nemáte šanci. Může být vycvičený a i naučený přivolání, ale když vidí zvěř tak většinou nevnímaj a to nám pak poraďte jak ho to odnaučit. Nebo jak psala pani, že jí pes za její nepřítomnosti škube ovce - jak by to měla vyřešit jinak? Ono opravdu stačí el. obojek jen párkrát a pes už si dává bacha. Není to jak si možná někdo myslí, že pes dostává ránu každý den. Dostane jí na začátku třeba 5x během 14 dnů a pak třeba jednou za půl roku když to zkusí znova. Podle mě lepší jedna rána než roční snaha o nápravu která stejně nikdy nebude tak účinná jako tato metoda.

Jak ho to odnačit? Asi nejspíš tak, jak to dělali lidi ještě před 10 lety.
Celou dlouhou historii si člověk vystačil s klasickým výcvikem, pak před pár lety někdo přijde s elektrickým obojkem a masívní reklamou a najednou to jinak než bez obojku nejde???
Musím říct, že reklmaní manažeři výrobce obojku odvedli perfektní práci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ho to odnačit? Asi nejspíš tak, jak to dělali lidi ještě před 10 lety.
Celou dlouhou historii si člověk vystačil s klasickým výcvikem, pak před pár lety někdo přijde s elektrickým obojkem a masívní reklamou a najednou to jinak než bez obojku nejde???
Musím říct, že reklmaní manažeři výrobce obojku odvedli perfektní práci.

jo dřív si také lidé pouštěli hudbu na gramofonu a dnes jsou MP3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ho to odnačit? Asi nejspíš tak, jak to dělali lidi ještě před 10 lety.
Celou dlouhou historii si člověk vystačil s klasickým výcvikem, pak před pár lety někdo přijde s elektrickým obojkem a masívní reklamou a najednou to jinak než bez obojku nejde???
Musím říct, že reklmaní manažeři výrobce obojku odvedli perfektní práci.

Souhlas se 69.242. Nenechla jsem se ovlivnit reklamou, dlouho jsem zvazovala pro a proti, hledala informace, zkousela moznosti. Obojek mi proste pomohl vyresit jeden zasadni problem- honeni zvere. Ze psa neni troska a nas vztah je nesrovnatelne lepsi, protoze ted mu mohu duverovat a chvile vzteku a bezmoci se uz nekonaji. Dulezite prislusenstvi k elektrickemu obojku, ktere neni dodavano v baleni, je MOZEK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ho to odnačit? Asi nejspíš tak, jak to dělali lidi ještě před 10 lety.
Celou dlouhou historii si člověk vystačil s klasickým výcvikem, pak před pár lety někdo přijde s elektrickým obojkem a masívní reklamou a najednou to jinak než bez obojku nejde???
Musím říct, že reklmaní manažeři výrobce obojku odvedli perfektní práci.

A to si myslíte, že před deseti lety nic takovýho nebylo? Obojky byly už dřív, jen byly zřejmě drastičtější, pak je zakázaly. Ted se vyrábí obojky šetrnější. Jako nejsme před deseti lety, to bylo všechno jiný, díky bohu že na vesnicích to přestává být jako před deseti a více lety, to by to vypadalo. Pokud s obojkem člověk umí zacházet a výcvik je úspěšný, je to super, blbý je když se to dostane do ruky nepovolaný osobě, jenže to se dá těžko ohlídat, stejně jako spousta jiných věcí. Já svojí druhou fenu učila vše na stopovačce, to byla paráda, protože jsem měla dvě fenky a byl čas se jí věnovat, s touhle fenečkou jsem bojovala rok, myslim, že další taková ignorantka se jen tak nenajde :-) A jak už sem psala, spolupracuje i bez obojku ale do lesa ho mít bude, to bez debat :-) jako tyhle názory typu všechno jde jinak a určitě není problém s pěti psi věnovat se jen tomu jednomu, příjdou zastaralý zase mě. Holt je doba jiná a těch metod výcviku bude víc a víc, to se potom lidi s názorama jako vy asi uplně zblázní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas se 69.242. Nenechla jsem se ovlivnit reklamou, dlouho jsem zvazovala pro a proti, hledala informace, zkousela moznosti. Obojek mi proste pomohl vyresit jeden zasadni problem- honeni zvere. Ze psa neni troska a nas vztah je nesrovnatelne lepsi, protoze ted mu mohu duverovat a chvile vzteku a bezmoci se uz nekonaji. Dulezite prislusenstvi k elektrickemu obojku, ktere neni dodavano v baleni, je MOZEK.

to 230.145

Tohle je přesně případ můj a mojí fenečky, konečně ustalo to dlouhotrvající vztekaní, ten vztah je o něčem jinym, taky z ní není žádná troska, naopak, je mnohem veselejší :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, určitě o tom někdo víte :o) Já tu píšu normálně i na moderce ale jsem na jinym počítači a nemám tu přihlašovací udaje a já si to nepamatuju Ale zajímá mě, na moderce se píše o el.obojcích a někdo píše, že se pes může zkazit používáním toho pípátka, já teda moc nechápu proč, obojek používám a používám ho dle pokynů a funguje to naprosto skvěle. Mě právě už stačí používat pouze ten ton a mám psa u nohy, mnohdy ani to ne, tak mě prostě zajímá, jak se dá tim upozornovacím signálem zkazit pes, díky za odpověd :-)

No líbí se mi, když někdo odsuzuje el. obojek, že je to přímočaré a něco si tím zjednodušuju. Nikdo, opravdu nikdo (a že jsem se ptala opravdu snad všech, co o psech něco ví) mi nedokázal v mém případě s ovcema poradit, jak to fenu odnaučit. Jestli to dokážete vy, budu ráda a zkusím to už po několikáté jinak, bez obojku. Víte, ono eventuelně jde řešit i to honění zvěře, když ten pes vybíhá od vás, ale vysvětlete mi, jak mám učit psa nevšímat si ovcí, když si jich v mé přítomnosti nevšímá (nebo o ně pečuje normálním neškodným způsobem)??? Jak mám docílit potrestání, když nejsem přítomná? V okamžiku, kdy mě pes uslyší nebo uvidí, v nežádoucí činnosti okamžitě přestane. Já ji v podstatě nikdy ty ovce honit neviděla, vidím až ten konečný výsledek - uhnaná ovce v koutě ohrady a před ní ulítaný pes, nebo ležící ovci a na ni psa s plnou tlamou vlny, ležícího psa s jehnětem (živým) v tlamě, stojící ovci a psa, který jí drží za nohu (ucho, krk). Ovcím sice nic není, ale pes je prostě nesmí honit! Musí pochopit, že si s nimi nemůže hrát jako se psem. Jak mu tohle chcete vysvětlit bez své přítomnosti??? Podotýkám, že radu, která by mi opravdu pomohla toto nežádoucí chování odstranit, jsem nedostala ani od lidí, kteří psy takto používají také a mají hromadu zkušeností.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No líbí se mi, když někdo odsuzuje el. obojek, že je to přímočaré a něco si tím zjednodušuju. Nikdo, opravdu nikdo (a že jsem se ptala opravdu snad všech, co o psech něco ví) mi nedokázal v mém případě s ovcema poradit, jak to fenu odnaučit. Jestli to dokážete vy, budu ráda a zkusím to už po několikáté jinak, bez obojku. Víte, ono eventuelně jde řešit i to honění zvěře, když ten pes vybíhá od vás, ale vysvětlete mi, jak mám učit psa nevšímat si ovcí, když si jich v mé přítomnosti nevšímá (nebo o ně pečuje normálním neškodným způsobem)??? Jak mám docílit potrestání, když nejsem přítomná? V okamžiku, kdy mě pes uslyší nebo uvidí, v nežádoucí činnosti okamžitě přestane. Já ji v podstatě nikdy ty ovce honit neviděla, vidím až ten konečný výsledek - uhnaná ovce v koutě ohrady a před ní ulítaný pes, nebo ležící ovci a na ni psa s plnou tlamou vlny, ležícího psa s jehnětem (živým) v tlamě, stojící ovci a psa, který jí drží za nohu (ucho, krk). Ovcím sice nic není, ale pes je prostě nesmí honit! Musí pochopit, že si s nimi nemůže hrát jako se psem. Jak mu tohle chcete vysvětlit bez své přítomnosti??? Podotýkám, že radu, která by mi opravdu pomohla toto nežádoucí chování odstranit, jsem nedostala ani od lidí, kteří psy takto používají také a mají hromadu zkušeností.

Jo a samozřejmě nehledě na to, že tím, jak mě to vytáčelo, tak to na vztahu pán x pes moc nepřidalo. Fenka je hodně vnímavá na moje nálady a nese to hodně zle, když jsem vzteky bez sebe (a je jedno, že jsem vzteklá proto, že jí to neumím vysvětlit, takže vlastně na sebe) - prostě ani nepřijde, i když jak už jsem psala, začne vyzývat ke hře a omluvně tancovat, ale jde max. na metr ke mě. Neřekla bych třeba, že nevěděla, proč se zlobím - to podle mě ví moc dobře, už podle toho, že jak mě vidí/slyší toho nechá, ale když už jsem u ní, tak jí prostě nemůžu potrestat - není za co. El. obojek to snad vyřeší pro obě hodně šetrně. Nejde mi ani tak o tu rychlost jako o to, že konečně pochopí. I ten pes potřebuje tu jistotu. Pokud jí to 5 x projde a 1 x ji dořvu, tak je to naprd. Takhle jí to 3 x neprojde (bude potrestaná hlavně okamžitě) a pak už bude (doufám) klid.
PVc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No líbí se mi, když někdo odsuzuje el. obojek, že je to přímočaré a něco si tím zjednodušuju. Nikdo, opravdu nikdo (a že jsem se ptala opravdu snad všech, co o psech něco ví) mi nedokázal v mém případě s ovcema poradit, jak to fenu odnaučit. Jestli to dokážete vy, budu ráda a zkusím to už po několikáté jinak, bez obojku. Víte, ono eventuelně jde řešit i to honění zvěře, když ten pes vybíhá od vás, ale vysvětlete mi, jak mám učit psa nevšímat si ovcí, když si jich v mé přítomnosti nevšímá (nebo o ně pečuje normálním neškodným způsobem)??? Jak mám docílit potrestání, když nejsem přítomná? V okamžiku, kdy mě pes uslyší nebo uvidí, v nežádoucí činnosti okamžitě přestane. Já ji v podstatě nikdy ty ovce honit neviděla, vidím až ten konečný výsledek - uhnaná ovce v koutě ohrady a před ní ulítaný pes, nebo ležící ovci a na ni psa s plnou tlamou vlny, ležícího psa s jehnětem (živým) v tlamě, stojící ovci a psa, který jí drží za nohu (ucho, krk). Ovcím sice nic není, ale pes je prostě nesmí honit! Musí pochopit, že si s nimi nemůže hrát jako se psem. Jak mu tohle chcete vysvětlit bez své přítomnosti??? Podotýkám, že radu, která by mi opravdu pomohla toto nežádoucí chování odstranit, jsem nedostala ani od lidí, kteří psy takto používají také a mají hromadu zkušeností.

Já pořád nemůžu pochopit lidi, co mají proti těmto obojkům výhrady. Když mám psa na stopovačce a pes se rozběhne plným tryskem, neposlechne na povel k návratu a já tu stopovačku přišlápnu, tak to následné trhnutí je daleko horší a nebezpečnější než el.impuls. Totéž když na cvičáku rvou psa na stahovacím obojku, vyškubávají ho, trhnou s ním až spadne (aby netahal). El. obojek je proti tomu velmi humánní a pro psa srozumitelný výchovný prostředek (samozřejmě když se použije s rozvahou). Před rokem jsem el. obojek použila několikrát ,pes měl tendenci honit zvěř a cyklisty. Teď mám klid, el.obojek mám doma (pro jistotu), ale na sobě už rok neměl. Nechci ani mluvit o způsobu, jak někteří myslivci cvičí své psy, pro ně by el.impuls byl spíš pohlazení, proti tomu, jak se s některými zachází tzv.po staru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já pořád nemůžu pochopit lidi, co mají proti těmto obojkům výhrady. Když mám psa na stopovačce a pes se rozběhne plným tryskem, neposlechne na povel k návratu a já tu stopovačku přišlápnu, tak to následné trhnutí je daleko horší a nebezpečnější než el.impuls. Totéž když na cvičáku rvou psa na stahovacím obojku, vyškubávají ho, trhnou s ním až spadne (aby netahal). El. obojek je proti tomu velmi humánní a pro psa srozumitelný výchovný prostředek (samozřejmě když se použije s rozvahou). Před rokem jsem el. obojek použila několikrát ,pes měl tendenci honit zvěř a cyklisty. Teď mám klid, el.obojek mám doma (pro jistotu), ale na sobě už rok neměl. Nechci ani mluvit o způsobu, jak někteří myslivci cvičí své psy, pro ně by el.impuls byl spíš pohlazení, proti tomu, jak se s některými zachází tzv.po staru.

Samozřejmě dřív taky existovaly el.obojky, doma dělané, pěkný humus, ale používalo je pár lidí v republice, nebylo to masově rozšířený.
Já teda zase nechápu lidi, co tak horují pro tyhle obojky, tak 3-5 roků zpátky, kdy tu obojky začínali a stáli kolem 20 tisíc, takže si je mohl dovolit málokdo, tak jak někdo na netu přiznal, že ho používá, byl doslova zlynčován davem. A hle, stačila reklamní masáž a nižší cena a všichni pro obojky doslova horují. Není to divné?
Argumentovat tím,ž e je to nová výcviková metoda, tak musí být super, je teda poněkud zcestné, pokud někdo vymyslí novou výcvikou metodu zamezení utíkání psa, tvz. ufiknutí nožičky, tak to budete taky obhajovat jen pro to, že je to nové, tak to musí být lepší než staré??

Ad fena u ovcí - předpokládám, že jde o pastevce a s tím nemám praktické zkušnosti, takže poradit neumím. Problém si myslím že je ten, že fena je povahově nevhodná k dané práci, což je neduh naší doby, povahy zkažené chovem a nechuť lidí, tak jako dřív nevhodného psa vyměnit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě dřív taky existovaly el.obojky, doma dělané, pěkný humus, ale používalo je pár lidí v republice, nebylo to masově rozšířený.
Já teda zase nechápu lidi, co tak horují pro tyhle obojky, tak 3-5 roků zpátky, kdy tu obojky začínali a stáli kolem 20 tisíc, takže si je mohl dovolit málokdo, tak jak někdo na netu přiznal, že ho používá, byl doslova zlynčován davem. A hle, stačila reklamní masáž a nižší cena a všichni pro obojky doslova horují. Není to divné?
Argumentovat tím,ž e je to nová výcviková metoda, tak musí být super, je teda poněkud zcestné, pokud někdo vymyslí novou výcvikou metodu zamezení utíkání psa, tvz. ufiknutí nožičky, tak to budete taky obhajovat jen pro to, že je to nové, tak to musí být lepší než staré??

Ad fena u ovcí - předpokládám, že jde o pastevce a s tím nemám praktické zkušnosti, takže poradit neumím. Problém si myslím že je ten, že fena je povahově nevhodná k dané práci, což je neduh naší doby, povahy zkažené chovem a nechuť lidí, tak jako dřív nevhodného psa vyměnit.

A ad výše srovnání gramofonu a mp3, ono srovnání záleží jako u všeho na úhlu pohledu, ale rozhodně nelze říct paušálně že mp3 je lepší jen proto, že je to poslední výkřik techniky. Mezi námi, kvalita mp3 nahrávek je hrozná. A navíc, až vy mptrojkaři budete v mém věku, tak si budete tak akorát drbat svojí nahluchlou hlavu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě dřív taky existovaly el.obojky, doma dělané, pěkný humus, ale používalo je pár lidí v republice, nebylo to masově rozšířený.
Já teda zase nechápu lidi, co tak horují pro tyhle obojky, tak 3-5 roků zpátky, kdy tu obojky začínali a stáli kolem 20 tisíc, takže si je mohl dovolit málokdo, tak jak někdo na netu přiznal, že ho používá, byl doslova zlynčován davem. A hle, stačila reklamní masáž a nižší cena a všichni pro obojky doslova horují. Není to divné?
Argumentovat tím,ž e je to nová výcviková metoda, tak musí být super, je teda poněkud zcestné, pokud někdo vymyslí novou výcvikou metodu zamezení utíkání psa, tvz. ufiknutí nožičky, tak to budete taky obhajovat jen pro to, že je to nové, tak to musí být lepší než staré??

Ad fena u ovcí - předpokládám, že jde o pastevce a s tím nemám praktické zkušnosti, takže poradit neumím. Problém si myslím že je ten, že fena je povahově nevhodná k dané práci, což je neduh naší doby, povahy zkažené chovem a nechuť lidí, tak jako dřív nevhodného psa vyměnit.

ja teda nevim o jake reklamni masazi tu mluvite, protoze ja sem se teda o el. obojky rozhodne takovym zpusobem nedozvedela ... a nemusite to tady hned prehanet ze lide slepe jdou hned po nakem vykriku nove vychovne metody a davat jako priklad "ufiknuti nozicky" ... nerekla bych ze lide pro el. obojky horuji a doslova je vychvaluji ... a uprimne je to kazdeho vec, jakou vychovnou metodu si zvoli .. tohleto moralizovani a radoby razeni ze existuje x jinych metod .. a vubec nemam pocit ze by nekdo vychvaloval ze neco noveho je lepsi nez to stare .. to je asi tak jako diskuze o tom jestli krmit granulema a nebo varenym

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě dřív taky existovaly el.obojky, doma dělané, pěkný humus, ale používalo je pár lidí v republice, nebylo to masově rozšířený.
Já teda zase nechápu lidi, co tak horují pro tyhle obojky, tak 3-5 roků zpátky, kdy tu obojky začínali a stáli kolem 20 tisíc, takže si je mohl dovolit málokdo, tak jak někdo na netu přiznal, že ho používá, byl doslova zlynčován davem. A hle, stačila reklamní masáž a nižší cena a všichni pro obojky doslova horují. Není to divné?
Argumentovat tím,ž e je to nová výcviková metoda, tak musí být super, je teda poněkud zcestné, pokud někdo vymyslí novou výcvikou metodu zamezení utíkání psa, tvz. ufiknutí nožičky, tak to budete taky obhajovat jen pro to, že je to nové, tak to musí být lepší než staré??

Ad fena u ovcí - předpokládám, že jde o pastevce a s tím nemám praktické zkušnosti, takže poradit neumím. Problém si myslím že je ten, že fena je povahově nevhodná k dané práci, což je neduh naší doby, povahy zkažené chovem a nechuť lidí, tak jako dřív nevhodného psa vyměnit.

já neříkám tak, ani tak, někdy se ale elektrice nelze vyhnout. Nejrozšířenější je asi zdrhání za zvěří a stopou. Jako u nás. Začla teď nedávno, utekla poprvý, nevěřila jsem vlastním očím, protože za každé jiné situace měla ukázkový přivolání, utekla po druhý, nemohla jsem se vzpamatovat, potřetí jsem si myslela, že je to nějakej omyl snad a počtvrtý už měla stopovačku. K nežádoucímu chování vůbec nedocházelo, nemohl tedy přijít ani trest. Šla u mě jak přibitá, absolutně žádný náznak zájmu o stopu. Když jsme šly se stopovačkou už po desátý a fena nevylítaná, pomalu mi skákala až za uši, ale furt se držela u mě. Tak jsem si řekla, že takhle to dál nejde, stopovačku jsme na příští procházce sundaly a při každým náznaku vzdálení se, přivolání, velká pochvalal a hra. Takhle přišla sedmkrát, po osmý zdrhla. Nežádoucí chování se akorát procházku od procházky upevňuje, stopovačka absolutně bez efektu. Neustálé přivolávání také, větší stimul a motiv v tuto chvíli není. Proto si myslím, že než dělat roční až dvouleté hokus pokusy s nejistým výsledkem, je tohle jednodušší a bezpečnější cesta. Už jednou se mi stalo, že mi starší pes se stopovačkou zdrhnul, kdybyh ho náhodou nenašla omotanýhho kolem stromu spackama ve vzduchu a košíkem na hubě, tak tam chcípl hlady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, určitě o tom někdo víte :o) Já tu píšu normálně i na moderce ale jsem na jinym počítači a nemám tu přihlašovací udaje a já si to nepamatuju Ale zajímá mě, na moderce se píše o el.obojcích a někdo píše, že se pes může zkazit používáním toho pípátka, já teda moc nechápu proč, obojek používám a používám ho dle pokynů a funguje to naprosto skvěle. Mě právě už stačí používat pouze ten ton a mám psa u nohy, mnohdy ani to ne, tak mě prostě zajímá, jak se dá tim upozornovacím signálem zkazit pes, díky za odpověd :-)

Nestalo se vám někdy, že by pes při impulsu naopak zpanikařil a bezhlavě mazal do pryč?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě dřív taky existovaly el.obojky, doma dělané, pěkný humus, ale používalo je pár lidí v republice, nebylo to masově rozšířený.
Já teda zase nechápu lidi, co tak horují pro tyhle obojky, tak 3-5 roků zpátky, kdy tu obojky začínali a stáli kolem 20 tisíc, takže si je mohl dovolit málokdo, tak jak někdo na netu přiznal, že ho používá, byl doslova zlynčován davem. A hle, stačila reklamní masáž a nižší cena a všichni pro obojky doslova horují. Není to divné?
Argumentovat tím,ž e je to nová výcviková metoda, tak musí být super, je teda poněkud zcestné, pokud někdo vymyslí novou výcvikou metodu zamezení utíkání psa, tvz. ufiknutí nožičky, tak to budete taky obhajovat jen pro to, že je to nové, tak to musí být lepší než staré??

Ad fena u ovcí - předpokládám, že jde o pastevce a s tím nemám praktické zkušnosti, takže poradit neumím. Problém si myslím že je ten, že fena je povahově nevhodná k dané práci, což je neduh naší doby, povahy zkažené chovem a nechuť lidí, tak jako dřív nevhodného psa vyměnit.

Ano, jde o pastevce. Neřekla bych, že je nevhodná k práci, jde o to, že je momentálně v pubertě. Navíc je velice hyperaktivní, takže vyžaduje fyzický kontakt s dalším psem, který u ovcí být nemůže (je to v podstatě lovecké plemeno). Utahat pohybem na procházce nejde, k regeneraci jí stačí 2 hodiny a může řádit znovu.
Tak trochu vám dám za pravdu v tom, že dnešní chov psů se na povahách opravdu podepisuje, na druhou stranu neřekla bych, že to, co se selektovalo staletí, zničíme za 50? let. Souhlasím dokonce i s tím, jakým způsobem se tito psi selektovali. Konkrétně v mém případě by to asi pes udělal 1-2 x a byl by utracen. Otázka je, jestli to má význam teď a tady. Ano, je to pes určený k ochraně stáda a tristní je, když největší škody na stádě napáchá právě on. Na druhou stranu i když mám zkušenosti zatím pouze s jedním vrhem, tak jsem neměla žádného zájemce o psa, který by ho pořizoval na hlídání zvířat. Většinou jsou používáni k ostraze domu, rodiny, firmy. Navíc s největší pravděpodobností by toto chování, stejně jako u její matky, odeznělo zhruba ve 2,5 - 3 letech. Bohužel není to jako dřív, takže to nebudu řešit tak, že psa vyměním (pořídím nového), ale zkusím toto "dospění" urychlit. Ano, možná je to chyba, možná bych měla tu povahu (určitou vlastnost) nechat vykrystalizovat přirozeně. Ale neudělám to, psa mám na práci. Nemůžu čekat další dva roky, až se zklidní. A pokud toho jde docílit takovouto nenásilnou formou, tak do toho půjdu. Je to sice trošku dražší, ale uvažuji o tom už víc jak rok, jenom díky antikampani, vedené odpůrci el. obojků, jsem tak dlouho váhala. A to, že je to nenásilná forma, za tím si budu stát, pořád mi totiž přijde brutálnější psa stresovat řvaním, zákazy, uvazováním, omezováním a nejistotou z toho, co je a není správné.
PVc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nestalo se vám někdy, že by pes při impulsu naopak zpanikařil a bezhlavě mazal do pryč?

No to by mě taky zajímalo, je fakt, že tohle řešit nebudu, budu ho používat v podstatě v uzavřeném prostoru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nestalo se vám někdy, že by pes při impulsu naopak zpanikařil a bezhlavě mazal do pryč?

To se nikdy nestalo, někdy když byl skloněný a zuřivě hrabal dostal povel ke mně, a nic , impulz ani necítil, jak byl lovecky zaujatý. Ale když vyrazil za srnou a po povelu (který nevnímal v lovec.zápalu) dostal impuls a mazal se ke mě schovat a měl velkou radost, že tam jsem. Použila jsem to celkem 3x a víckrát už to nebylo potřeba

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nestalo se vám někdy, že by pes při impulsu naopak zpanikařil a bezhlavě mazal do pryč?

No to se mi teda vážně nestalo, naopak víc se lekne když mu přišlápnu tu stopovačku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě dřív taky existovaly el.obojky, doma dělané, pěkný humus, ale používalo je pár lidí v republice, nebylo to masově rozšířený.
Já teda zase nechápu lidi, co tak horují pro tyhle obojky, tak 3-5 roků zpátky, kdy tu obojky začínali a stáli kolem 20 tisíc, takže si je mohl dovolit málokdo, tak jak někdo na netu přiznal, že ho používá, byl doslova zlynčován davem. A hle, stačila reklamní masáž a nižší cena a všichni pro obojky doslova horují. Není to divné?
Argumentovat tím,ž e je to nová výcviková metoda, tak musí být super, je teda poněkud zcestné, pokud někdo vymyslí novou výcvikou metodu zamezení utíkání psa, tvz. ufiknutí nožičky, tak to budete taky obhajovat jen pro to, že je to nové, tak to musí být lepší než staré??

Ad fena u ovcí - předpokládám, že jde o pastevce a s tím nemám praktické zkušnosti, takže poradit neumím. Problém si myslím že je ten, že fena je povahově nevhodná k dané práci, což je neduh naší doby, povahy zkažené chovem a nechuť lidí, tak jako dřív nevhodného psa vyměnit.

jako je vidět že o tom víte kulový. Máte tedy prostě názor že spousta metod výcviku byla lepší před tou nějakou dobou, to jste teda spoustu těch meto výcviku evidentně neviděl(a) !!!! Tu fenku jsem jak už tu někdo psal též měla na stopovačce a jak se mi rozeběhla, přišlápla sem jí a fena udělala kotoul, můžu říct, že raději impuls než znova to samý!! Chvili se něchtěla ani zvednout, lekla sem se že jí ta debilní stopovačka ublížila, takže s jinejma metodama výcviku děte jinam, stokrát lepší obojek než přístup k tomu takovej že fenku dám pryč nebo se na to vyprdnu uplně a je to když to nejde. Je to moje zlatíčko a díííky za ten obojek a za to, že nám to začlo takhle fungovat! A mimochodem, žádný reklamy sem na ten obojek neviděla, můžu říct že sem o tom přemýšlela hooodně dlouho a položila sem a napsala spoustu otázek obojku se týkající než sem do toho šla, ale to vám tady nebudu vysvětlovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, určitě o tom někdo víte :o) Já tu píšu normálně i na moderce ale jsem na jinym počítači a nemám tu přihlašovací udaje a já si to nepamatuju Ale zajímá mě, na moderce se píše o el.obojcích a někdo píše, že se pes může zkazit používáním toho pípátka, já teda moc nechápu proč, obojek používám a používám ho dle pokynů a funguje to naprosto skvěle. Mě právě už stačí používat pouze ten ton a mám psa u nohy, mnohdy ani to ne, tak mě prostě zajímá, jak se dá tim upozornovacím signálem zkazit pes, díky za odpověd :-)

Na moderce jsem o pípátku psala já.
Nechou se mi čísto všechny příspěvky tady, proto se omlouvám, jestli se budu opakovat. S el. obojkem mám výborné zkušenosti. Pípátko nepoužívám, protože:
1. je to nesmysl. El obojek mám přece na to, abych zamezila nežádoucímu chování, odnaučila ho, a pak obojek odložila. Tím, že psovi jen pípnete, ho nic nenaučíte. Prostě musí vědět, že musí poslechnout, jinak to bude bolet. Musí se naučit, že jediná možná cesta je uposlechnutí a že pak přijde pochvala. Jedině takhle pesa naučíte co potřebujete a navíc obojek nebudete za chvíli potřebovat. Navíc nechápu, proč by měl pes reagovat na pípnutí... Vždyť jsem mu dala povel - pokud ho neuposlechl, následuje trest, pokud ano, odměna. Logické.
2. U labilnějších psů dokáže pípnutí vyvolat histerický záchvat, protože čekají bolest. (některé typy obojků totiž umí pípnout a pak dát ranu - aby se pes naučil, že musí zareagovat už na pípnutí). To je samozřejmě celé postavené na hlavu, protože labilní pes začne vyvádět kdykoliv pípnutí (i takové, které nevychází z obojku) uslyší.
pawLINka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na moderce jsem o pípátku psala já.
Nechou se mi čísto všechny příspěvky tady, proto se omlouvám, jestli se budu opakovat. S el. obojkem mám výborné zkušenosti. Pípátko nepoužívám, protože:
1. je to nesmysl. El obojek mám přece na to, abych zamezila nežádoucímu chování, odnaučila ho, a pak obojek odložila. Tím, že psovi jen pípnete, ho nic nenaučíte. Prostě musí vědět, že musí poslechnout, jinak to bude bolet. Musí se naučit, že jediná možná cesta je uposlechnutí a že pak přijde pochvala. Jedině takhle pesa naučíte co potřebujete a navíc obojek nebudete za chvíli potřebovat. Navíc nechápu, proč by měl pes reagovat na pípnutí... Vždyť jsem mu dala povel - pokud ho neuposlechl, následuje trest, pokud ano, odměna. Logické.
2. U labilnějších psů dokáže pípnutí vyvolat histerický záchvat, protože čekají bolest. (některé typy obojků totiž umí pípnout a pak dát ranu - aby se pes naučil, že musí zareagovat už na pípnutí). To je samozřejmě celé postavené na hlavu, protože labilní pes začne vyvádět kdykoliv pípnutí (i takové, které nevychází z obojku) uslyší.
pawLINka

Mě to celý používání el.obojků připadá jako neadekvátní reakce lidí na vlastní špatné rozhodnutí pořízení nevhodného psa. Dneska je to vidět u loveckých psů, pořizovaných jako rodinní psi. Majitel pak samozřejmě nemá šanci běžnými metodami potlačit jejich po staletí upevňovaný a posilovaný lovecký pud, tak sáhne k drastickým metodám. Bohužel je to trend pořizování pracovních psů se specifickými vlohami a pak v nich násilně tyto vlohy potlačovat a dělat z nich gaučáky a trvá to zatím krátkou dobu, takže se to na povahách psů zatím neprojevilo.
Znám i pár lidí, kteří si to uvědomili, se psem udělali lovecké zkoušky a chodí na hony a nemají už nejmenší problém s chováním psa, bohužel, ,takových lidí je málo, pro většinu je jednodušší psa \"zlomit\".
JO a ta zmiňovaná kampań opravdu byla, jeden čas nebylo jediné číslo kylogického časopisu nebo jediný kynologický web, kde by nebyl oslavný článek s inzerátem. To snad musel vidět každý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, určitě o tom někdo víte :o) Já tu píšu normálně i na moderce ale jsem na jinym počítači a nemám tu přihlašovací udaje a já si to nepamatuju Ale zajímá mě, na moderce se píše o el.obojcích a někdo píše, že se pes může zkazit používáním toho pípátka, já teda moc nechápu proč, obojek používám a používám ho dle pokynů a funguje to naprosto skvěle. Mě právě už stačí používat pouze ten ton a mám psa u nohy, mnohdy ani to ne, tak mě prostě zajímá, jak se dá tim upozornovacím signálem zkazit pes, díky za odpověd :-)

Používání elektrických obojků je neomluvitelné týrání psa a svědčí o neschopnosti člověka svého psa vychovat humánním způsobem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě to spíš připadá jako že největší móda a trend člověka v posledních letech je hledání nejjednodušší a nejpřímočařejší cesty a a teď jak na to konečně kápnul i u psa. Na nic není čas a vše se dá koupit za peníze. Dneska teda už i poslušnost psa. Fakt ujetá doba.

Ha, ha, ha. Někde bych ještě v knihovně vyhledal starou výcvikářskou příručku, kde se radilo při odnaučování honění zvěře nosit u sebe prak a hliněné kuličky, případně ostnáč a kotvu na konci stopovací šňůry. Takže zaplaťpánbu za vymoženost jako je elektrický obojek. Je to naprosto vynikající výcviková pomůcka v rukou rozumného výcvikáře a skutečně ušetří spoustu času a nervů. A ten čas pak můžete věnovat třeba hraní se psem .
Mimochodem, zkuste si nědy nasadit elektrický a normální obojek na krk. Na normální připněte vodítko a požádejte někoho jen o mírné trhnutí vodítkem, které při třeba při nácviku chůze u nohy nebo přerušení nežádoucí činnosti psa používáme naprosto běžně. Vsadím se, že mírnému zabrnění elektrického obojku pak dáte přednost.
Myslím, že ve svém staromilství odsuzujete i dobré vynálezy. Také teď nečekáte, až Vám můj vzkaz přinese krajánek na cestě světem, ale klidně komunikujeme přes počítač.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Používání elektrických obojků je neomluvitelné týrání psa a svědčí o neschopnosti člověka svého psa vychovat humánním způsobem.

Když už, tak elektronických ty humanisto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už, tak elektronických ty humanisto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Používání elektrických obojků je neomluvitelné týrání psa a svědčí o neschopnosti člověka svého psa vychovat humánním způsobem.

Dovoluji si zkopírovat kus příspěvku který je výše ...



Mimochodem, zkuste si nědy nasadit elektrický a normální obojek na krk. Na normální připněte vodítko a požádejte někoho jen o mírné trhnutí vodítkem, které při třeba při nácviku chůze u nohy nebo přerušení nežádoucí činnosti psa používáme naprosto běžně. Vsadím se, že mírnému zabrnění elektrického obojku pak dáte přednost.



Takže asi tak, začněte trošku uvažovat, než napíšete něco o týrání zvířat laskavě. Raději si začněte všíma skutečnýho týrání kterýho je všude kolem spousty a spouty a přestante se zabývat něčim takovym jako je el. obojek, nemáte to vyzkoušený tak si nechte svoje takovýhle hloupý zastaralý názory laskavě pro sebe. A potlačování loveckých pudů? Nevim jak to bylo dřív, ale pokud ste si vy co ste to napsal nevšiml tak dneska vám pes uteče do lesa a kdejakek myslivec vám ho zastřelí, tak si nechte to vaše: nepotlačujte v psovi jeho pudy. Já třeba nechám stopovat ale hlídám si aby prostě za tou srnou nevyběhl. Ty jo tady utýrá nějakej vůl George, támhle vyhodí kdosi štěnata do kontejneru a vám tady připadá drastický el.obojek a jeho používání, je mi z vás na nic

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na moderce jsem o pípátku psala já.
Nechou se mi čísto všechny příspěvky tady, proto se omlouvám, jestli se budu opakovat. S el. obojkem mám výborné zkušenosti. Pípátko nepoužívám, protože:
1. je to nesmysl. El obojek mám přece na to, abych zamezila nežádoucímu chování, odnaučila ho, a pak obojek odložila. Tím, že psovi jen pípnete, ho nic nenaučíte. Prostě musí vědět, že musí poslechnout, jinak to bude bolet. Musí se naučit, že jediná možná cesta je uposlechnutí a že pak přijde pochvala. Jedině takhle pesa naučíte co potřebujete a navíc obojek nebudete za chvíli potřebovat. Navíc nechápu, proč by měl pes reagovat na pípnutí... Vždyť jsem mu dala povel - pokud ho neuposlechl, následuje trest, pokud ano, odměna. Logické.
2. U labilnějších psů dokáže pípnutí vyvolat histerický záchvat, protože čekají bolest. (některé typy obojků totiž umí pípnout a pak dát ranu - aby se pes naučil, že musí zareagovat už na pípnutí). To je samozřejmě celé postavené na hlavu, protože labilní pes začne vyvádět kdykoliv pípnutí (i takové, které nevychází z obojku) uslyší.
pawLINka

...............proč by měl pes reagovat na pípnutí.........protože se třeba v mém případě naučil, že pípnutí je stejné jako povel "ke mě" - nemusím hulákat a pes je v pohodě. mí pesové určitě nejsou zlomení - rozumné používání el obojku k tomu nevede. a jak už jsem psala několikrát - el obojek v rukou blázna je stejně nebezpečný jako kanada na jeho noze - to teprve vede ke zlomení psa. a navíc . občas není čas na vcelku dlouhodobé učení a odvykání a pod. - třeba si vezmete obr-pesana z útulku a potřebujete ho rychle srovnat do pologhy kdy může mezi lidi a do lesa a tak.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, určitě o tom někdo víte :o) Já tu píšu normálně i na moderce ale jsem na jinym počítači a nemám tu přihlašovací udaje a já si to nepamatuju Ale zajímá mě, na moderce se píše o el.obojcích a někdo píše, že se pes může zkazit používáním toho pípátka, já teda moc nechápu proč, obojek používám a používám ho dle pokynů a funguje to naprosto skvěle. Mě právě už stačí používat pouze ten ton a mám psa u nohy, mnohdy ani to ne, tak mě prostě zajímá, jak se dá tim upozornovacím signálem zkazit pes, díky za odpověd :-)

Přidám se k diskusi....

Hodně zde čtu, jak psovi přišlapovat stopovačku a pod. Jenže ti, co toto dělají si neuvědomí, jak obrovský je to nápor na krk psa. Vemte si, pes 30 Kg, slušně běžící za zvěří, nebo po stopě a naráz ho zastavit šlápnutím na stopovačku. To si koleduje o malér... Nejen že pes udělá přemet, ale hlavně si tím dost solidně může poškodit krk a páteř!
Pokud bych volila já, rozhodně bych použila elektonický obojek a používala ho jen nejnutněji...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky, určitě o tom někdo víte :o) Já tu píšu normálně i na moderce ale jsem na jinym počítači a nemám tu přihlašovací udaje a já si to nepamatuju Ale zajímá mě, na moderce se píše o el.obojcích a někdo píše, že se pes může zkazit používáním toho pípátka, já teda moc nechápu proč, obojek používám a používám ho dle pokynů a funguje to naprosto skvěle. Mě právě už stačí používat pouze ten ton a mám psa u nohy, mnohdy ani to ne, tak mě prostě zajímá, jak se dá tim upozornovacím signálem zkazit pes, díky za odpověd :-)

Nedá mi to, abych se nezeptala těch, kdo tady tuhle metodu odstuzují nebo ji nazývají dokounce týráním - Vyzkoušeli jste si to někdy na vlastní kůži??? Máte vůbec představu, jak silné ty impulzy jsou??? Já to vyzkoušeno mám a před použitím třeba zrovna na tu zvěř bych neváhala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak ho to odnačit? Asi nejspíš tak, jak to dělali lidi ještě před 10 lety.
Celou dlouhou historii si člověk vystačil s klasickým výcvikem, pak před pár lety někdo přijde s elektrickým obojkem a masívní reklamou a najednou to jinak než bez obojku nejde???
Musím říct, že reklmaní manažeři výrobce obojku odvedli perfektní práci.

jO A VÍTE JAK TO DĚLALI DŘÍV?Pes ktrerý honil zvěř většinou skončil zastřelením,pes který doma kousal ovce ap.skončil též zastřelením (utracením).takže nevím o čem se bavíte.Dnes díky novým výcvikovým metodám a díky pomuckám mají šanci i problémoví psi na normální život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi to, abych se nezeptala těch, kdo tady tuhle metodu odstuzují nebo ji nazývají dokounce týráním - Vyzkoušeli jste si to někdy na vlastní kůži??? Máte vůbec představu, jak silné ty impulzy jsou??? Já to vyzkoušeno mám a před použitím třeba zrovna na tu zvěř bych neváhala.

Samozřejmě že jsem to vyzkoušela, jenže ono ani tak nejde o sílu impulzu jako o jeho působení na mozek, který sám o sobě elektrickou aktivitu taky má a to že to působení je veliké je vidět už z toho, že stačí několik impulzů k potlačení nebo změně vrozeného chování. Myslím, že o působení elektriky na mozek u psa neví nikdo nic.
A dohady o tom, jesli obojek je elektrický nebo elektronický jsou fakt k smíchu. Vysílá elektrické impulzy generované elektronickým obvodem, takže může být obojí, akorát to elektronický zní líp, co?
Jinak fakt mě ta diskuze baví, nedávno tu byla diskuze o buldočkovi, který vrčí u žrádla a když jsem tam napsala, že se pes má za to potrestat, tak se všichni na mě sesypali jako vosy, že na psa se musí jediné po dobrém a vystětlit mu, co dělá špatně a hlavně s ním komunikovat protože on neví, že nemá vrčet, protože to je jeho přirozené chování že si brání žrádlo a ejhle, řekla bych, že tady ti samí lidé najednou trestají elektrikou psa za vrozené chování, které se jim zrovna nehodí a najednou se psovi po dobrém vysvětlovat nemusí a je to v pořádku??? Trochu dvojí metr, ne?
Nebylo by snad lepší, zodpovědně si vybrat plemeno psa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přidám se k diskusi....

Hodně zde čtu, jak psovi přišlapovat stopovačku a pod. Jenže ti, co toto dělají si neuvědomí, jak obrovský je to nápor na krk psa. Vemte si, pes 30 Kg, slušně běžící za zvěří, nebo po stopě a naráz ho zastavit šlápnutím na stopovačku. To si koleduje o malér... Nejen že pes udělá přemet, ale hlavně si tím dost solidně může poškodit krk a páteř!
Pokud bych volila já, rozhodně bych použila elektonický obojek a používala ho jen nejnutněji...

ono je to sporné, hodně závisí na délce šňůry, kterou pes za sebou tahá. Já mám 45 kilového psa, šňůru musím mít minimálně 20m jinak mi s ní zdrhne. Když se rozeběhne za zvěří a já mu přišlápnu 20 metrovou stopovačku, neudělá to vůbec nic, protože šňůra takovéto dlky a při takovéto váze psa prostě jen zapruží. Čili tady zase naopak ta stopovačka nemá účinek vůbec žádný, leda zastaví psa a přeruší nežádoucí činnost, ale pes je i nadále v tansu, vypnutné ušní receptory, nereaguje vůbec na ni, čili žádný trest za vyběhnutí v podobě FUJ a trhnutí pořádně stopovačkou. U nás šňůra prostě zabrání útěku, ale výchovný efekt nulový.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě že jsem to vyzkoušela, jenže ono ani tak nejde o sílu impulzu jako o jeho působení na mozek, který sám o sobě elektrickou aktivitu taky má a to že to působení je veliké je vidět už z toho, že stačí několik impulzů k potlačení nebo změně vrozeného chování. Myslím, že o působení elektriky na mozek u psa neví nikdo nic.
A dohady o tom, jesli obojek je elektrický nebo elektronický jsou fakt k smíchu. Vysílá elektrické impulzy generované elektronickým obvodem, takže může být obojí, akorát to elektronický zní líp, co?
Jinak fakt mě ta diskuze baví, nedávno tu byla diskuze o buldočkovi, který vrčí u žrádla a když jsem tam napsala, že se pes má za to potrestat, tak se všichni na mě sesypali jako vosy, že na psa se musí jediné po dobrém a vystětlit mu, co dělá špatně a hlavně s ním komunikovat protože on neví, že nemá vrčet, protože to je jeho přirozené chování že si brání žrádlo a ejhle, řekla bych, že tady ti samí lidé najednou trestají elektrikou psa za vrozené chování, které se jim zrovna nehodí a najednou se psovi po dobrém vysvětlovat nemusí a je to v pořádku??? Trochu dvojí metr, ne?
Nebylo by snad lepší, zodpovědně si vybrat plemeno psa?

Tak pozor, o tý diskuzi já nic nevim a já za sebe řikám, že kdyby pes po mě vyjel u žrádla tak by na to hodně dlouho nezapoměl, tohle by po dobrym vážně nešlo. Jako já osobně nechápu co vy tady řešíte, vychovávejte si psa jak chcete, tady mají lidi s obojkem dobré zkušenosti a svýho psa určitě nezmrvili. A jako né všechno chování u psa je vrozené chování. Jako fakt se věnujte něčemu smysluplnějšímu, tady už každej napsal svůj názor a tohle už je pořád o tom samém, nemá cenu se pořád rozepisovat na ty samý příspěvky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pozor, o tý diskuzi já nic nevim a já za sebe řikám, že kdyby pes po mě vyjel u žrádla tak by na to hodně dlouho nezapoměl, tohle by po dobrym vážně nešlo. Jako já osobně nechápu co vy tady řešíte, vychovávejte si psa jak chcete, tady mají lidi s obojkem dobré zkušenosti a svýho psa určitě nezmrvili. A jako né všechno chování u psa je vrozené chování. Jako fakt se věnujte něčemu smysluplnějšímu, tady už každej napsal svůj názor a tohle už je pořád o tom samém, nemá cenu se pořád rozepisovat na ty samý příspěvky

Jj, mluvíš mi z duše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, mluvíš mi z duše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Aha, tak to jo, já myslela, že tady tenhle server je diskuzní a že se tu diskutuje na dané téma a netušila jsem, že jediný, co tu může člověk udělat, je vyjádřit názor podporující většinu, ale je přísně zakázáno mít vlastní odlišný názor a že jakmile chce člověk diskutovat nebo vyjadřovat jiné názory, je poslán do pryč. Demokracie pláče.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, tak to jo, já myslela, že tady tenhle server je diskuzní a že se tu diskutuje na dané téma a netušila jsem, že jediný, co tu může člověk udělat, je vyjádřit názor podporující většinu, ale je přísně zakázáno mít vlastní odlišný názor a že jakmile chce člověk diskutovat nebo vyjadřovat jiné názory, je poslán do pryč. Demokracie pláče.

Ne, nikdo tu nepíše že tu ostatní nemůžou mít jinej názor, ale tohle zas není téma o kterym se dá psát do nekonečna a vaše názory sou pořád a jen dokola Není tam nic novýho, na co by se ještě dalo reagovat :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, nikdo tu nepíše že tu ostatní nemůžou mít jinej názor, ale tohle zas není téma o kterym se dá psát do nekonečna a vaše názory sou pořád a jen dokola Není tam nic novýho, na co by se ještě dalo reagovat :-)

Nic novýho? Já zase myslím, že jo. Je to váš názor proti mému a jen vy mi vnucujete ten svůj.
A diskutovat si tu můžu, jak dlouho chci, jestli se vám to nelíbí, založte si vlastní diskuzi s vlastními pravidly. Ale tady vyhazovat někoho, jen proto, že vás nebaví číst jeho příspěvky a zdá se vám to moc dlouhý, je tak trochu mimo.
Naučte se taky trochu tolerance. I když, to nejspíš u vás přijde až s věkem. Možná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic novýho? Já zase myslím, že jo. Je to váš názor proti mému a jen vy mi vnucujete ten svůj.
A diskutovat si tu můžu, jak dlouho chci, jestli se vám to nelíbí, založte si vlastní diskuzi s vlastními pravidly. Ale tady vyhazovat někoho, jen proto, že vás nebaví číst jeho příspěvky a zdá se vám to moc dlouhý, je tak trochu mimo.
Naučte se taky trochu tolerance. I když, to nejspíš u vás přijde až s věkem. Možná.

Nemyslim si že by můj věk byl nějak zvlášt nízký :-) ne vy tady vnucujete svůj názor, tady píšou převážně lidi kteří už obojek mají, málokdo v tomhle tématu obojek nedržel v ruce, takže s vašim týráním tu fakt neuspějete