Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 09:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Chtěla jsem se touto formou zeptat, kde se dá sehnat co nejvíce informací o loveckém výcviku, popř. nějakou odbornou literaturu, knihu, která je dobře a srozumitelně napsaná.

O tento druh výcviku jsem se nikdy nezajímala, v okolí ani nemáme moc myslivců, na které bych se mohla obrátit. Resp. jsou tam nějací, ale o loveckém výcviku toho vědí možná tak o 10 % více než já - bohužel.

Problém je ten, že mám nelovecké (služební) plemeno psa, bohužel zdrhání za zvěří a "lov" se stal jeho celoživotní vášní a už nevíme jak z toho ven, jako poslední možnost před elektrickým obojkem jsem myslela, že bychom mohli začít s lovecký výcvikem, ale spíš si myslím, že si to celé představuji jako hurvínek válku a asi to tak jednoduché nebude, prosím o vaše názory. popř, nějaké inteligentní odkazy či knihu.

Vygooglim cokoli, ale vzhledemk tomu, že jsem v této oblasti naprostým laikem nepoznám, zda se jedná o kvalitní "materiál" nebo jen snůšku blábolů, dík.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:01
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se touto formou zeptat, kde se dá sehnat co nejvíce informací o loveckém výcviku, popř. nějakou odbornou literaturu, knihu, která je dobře a srozumitelně napsaná.

O tento druh výcviku jsem se nikdy nezajímala, v okolí ani nemáme moc myslivců, na které bych se mohla obrátit. Resp. jsou tam nějací, ale o loveckém výcviku toho vědí možná tak o 10 % více než já - bohužel.

Problém je ten, že mám nelovecké (služební) plemeno psa, bohužel zdrhání za zvěří a "lov" se stal jeho celoživotní vášní a už nevíme jak z toho ven, jako poslední možnost před elektrickým obojkem jsem myslela, že bychom mohli začít s lovecký výcvikem, ale spíš si myslím, že si to celé představuji jako hurvínek válku a asi to tak jednoduché nebude, prosím o vaše názory. popř, nějaké inteligentní odkazy či knihu.

Vygooglim cokoli, ale vzhledemk tomu, že jsem v této oblasti naprostým laikem nepoznám, zda se jedná o kvalitní "materiál" nebo jen snůšku blábolů, dík.

Asi napište jaké nelovecké plemeno máte. Vím, že existují výcvikové tábory, kde vám s loveckým výcvikem pomůžou, ale, je výcvik a výcvik. Něco jiného se učí ohař, něco jiného jezevčík. Jestliže Vám pes štve zvěř, tak je to jen o odnaučení nežádoucí činnosti a to myslím zvládnou i dobří cvičitelé na cvičáku.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.57.45

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla jsem se touto formou zeptat, kde se dá sehnat co nejvíce informací o loveckém výcviku, popř. nějakou odbornou literaturu, knihu, která je dobře a srozumitelně napsaná.

O tento druh výcviku jsem se nikdy nezajímala, v okolí ani nemáme moc myslivců, na které bych se mohla obrátit. Resp. jsou tam nějací, ale o loveckém výcviku toho vědí možná tak o 10 % více než já - bohužel.

Problém je ten, že mám nelovecké (služební) plemeno psa, bohužel zdrhání za zvěří a "lov" se stal jeho celoživotní vášní a už nevíme jak z toho ven, jako poslední možnost před elektrickým obojkem jsem myslela, že bychom mohli začít s lovecký výcvikem, ale spíš si myslím, že si to celé představuji jako hurvínek válku a asi to tak jednoduché nebude, prosím o vaše názory. popř, nějaké inteligentní odkazy či knihu.

Vygooglim cokoli, ale vzhledemk tomu, že jsem v této oblasti naprostým laikem nepoznám, zda se jedná o kvalitní "materiál" nebo jen snůšku blábolů, dík.

a odkud jste? abychom neradili místa přes půl republiky... knížky jsou sice fajn, ale radám kvalitních výcvikářů se nevyrovnají

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi napište jaké nelovecké plemeno máte. Vím, že existují výcvikové tábory, kde vám s loveckým výcvikem pomůžou, ale, je výcvik a výcvik. Něco jiného se učí ohař, něco jiného jezevčík. Jestliže Vám pes štve zvěř, tak je to jen o odnaučení nežádoucí činnosti a to myslím zvládnou i dobří cvičitelé na cvičáku.

no to je právě ten problém, tak dobrého výcvikáře na cvičáku nemáme, resp. je tam pár lidí, každý svorně tvrdí jednu věc, elektrika. Do toho se mi opravdu nechce, pes už má toto chování navíc pěkně upevněné, jedná se o RTW a elektriku chci použít až opravdu všechno ostatní selže. Jen chci říci, že jsme skoro vše již vyzkoušeli, včetně stopovačky, jež za sebou pes tahal 2 roky při každé procházce. Problém je ten, že bydlíme uprostřed lesů luk a strání, čili toto je náš každodenní chléb.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a odkud jste? abychom neradili místa přes půl republiky... knížky jsou sice fajn, ale radám kvalitních výcvikářů se nevyrovnají

Sokolov

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:17
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a odkud jste? abychom neradili místa přes půl republiky... knížky jsou sice fajn, ale radám kvalitních výcvikářů se nevyrovnají

Asi ho budete moct v těchto místech vodit jen na stopovačce, vyběhat jen na místech kde není zvěř. Nemyslím, že je vhodný lovecký výcvik pro RTW, jedině zkusit nějakého výcvikáře od lovečáků - taky řeší štvaní zvěře u lovečáků. Zkuste Hortys lov, ti snad dělají výcvikové tábory ap. Nebo tu elektriku, ale s někým zkušeným.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi ho budete moct v těchto místech vodit jen na stopovačce, vyběhat jen na místech kde není zvěř. Nemyslím, že je vhodný lovecký výcvik pro RTW, jedině zkusit nějakého výcvikáře od lovečáků - taky řeší štvaní zvěře u lovečáků. Zkuste Hortys lov, ti snad dělají výcvikové tábory ap. Nebo tu elektriku, ale s někým zkušeným.

Ok. děkuji za názor

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.77

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sokolov

Já mám ohaře, jezdili jsme na výcvik. tábory a víkendy téměř dva roky. Máme lov.zk. ale mám pocit, že tvůj případ je něco jiného. Výcvikáři perfektně poradí (naučí) jak na stopu, barvu, aport, ale přivolat psa jsme museli vždycky jaksi samozřejmě my, jako vůdci. Klidně se přiznám (už jsem to tady psala), že jsem musela několikrát použít el.obojek, pomohlo to. pes pracuje pořád s chutí a já se nemusím bát, když potkáme srny. Další problém je v tom, že myslivec nesmí zastřelit loveckého psa (vím, že to tak stejně není), ale zastřelit rtw pokud štve zvěř si klidně obhájí. Možná by byl v tomto případě lepší normální dobrej cvičák, než lovecký výcvik. Ale je to jenom můj názor, neříkám, že správný.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám ohaře, jezdili jsme na výcvik. tábory a víkendy téměř dva roky. Máme lov.zk. ale mám pocit, že tvůj případ je něco jiného. Výcvikáři perfektně poradí (naučí) jak na stopu, barvu, aport, ale přivolat psa jsme museli vždycky jaksi samozřejmě my, jako vůdci. Klidně se přiznám (už jsem to tady psala), že jsem musela několikrát použít el.obojek, pomohlo to. pes pracuje pořád s chutí a já se nemusím bát, když potkáme srny. Další problém je v tom, že myslivec nesmí zastřelit loveckého psa (vím, že to tak stejně není), ale zastřelit rtw pokud štve zvěř si klidně obhájí. Možná by byl v tomto případě lepší normální dobrej cvičák, než lovecký výcvik. Ale je to jenom můj názor, neříkám, že správný.

taky díky za názor, ještě se poptám, uvidíme, mrzí mě, že to došlo až takhle daleko, ale možná je to dáno taky tím, že jsme tři roky zkoušely různé hokus pokusy, nic na něj nezabralo a chování se akorát upevňovalo. Teď je absolutně mimoň když někde něco cítí nebo vidí, je během dvou vteřin v prachu a vrací se třeba za sedm-osm hodin. Fakt zase je, že se mi moc nechce vracet ke stopovačce, protože se mi jednou stalo, že se mi horolezecká rap šňůra přervala, pes utekl i s ní a kdybych ho náhodou nenašla omotanýho kolem stromu a řádně přidušenýho, tak tam chcípnul. Proto se mi stopovačka zdá dost nebezpečná v tomhle ohledu. Leda, že by za sebou tahal řetěz, ten snad nepřerve, ale to nic neřeší.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok. děkuji za názor

s lovenim je to těžký. Známý má psa co mu také vždy utíkal za zvěří. 2 roky se bránil elektrice, koupil jí před 2 měsícema, použil jí 5x a feňule je o hodně víc ovladatelná a i když vyběhne za zajícem tak se hned na zavolání vrací. Je veselá a nijak jí to neublížilo. No ale mě tento problém začíná pomalu taky. Mám puberťáčku rotvajlerku a začíná lovit - ptáčky, lístečky a když vidíme nějakou zvěř tak je hotovo. Eště teda neutekla tak daleko abych jí neviděla - vždy se zastavila a číhala z dálky, ale pomalinku se její vzdálenost pordlužuje. Musím vymyslet jak to zarazit takhle v počátku než si to zafixuje a bude to dělat pokaždé a skutečně lovit.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s lovenim je to těžký. Známý má psa co mu také vždy utíkal za zvěří. 2 roky se bránil elektrice, koupil jí před 2 měsícema, použil jí 5x a feňule je o hodně víc ovladatelná a i když vyběhne za zajícem tak se hned na zavolání vrací. Je veselá a nijak jí to neublížilo. No ale mě tento problém začíná pomalu taky. Mám puberťáčku rotvajlerku a začíná lovit - ptáčky, lístečky a když vidíme nějakou zvěř tak je hotovo. Eště teda neutekla tak daleko abych jí neviděla - vždy se zastavila a číhala z dálky, ale pomalinku se její vzdálenost pordlužuje. Musím vymyslet jak to zarazit takhle v počátku než si to zafixuje a bude to dělat pokaždé a skutečně lovit.

a pak že jsou RTW bez loveckého pudu.....

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 11:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a pak že jsou RTW bez loveckého pudu.....

ano, to už jsem také někde zaslechla, ale není to bohužel pravda, je to pes jako kterýkoli jiný - jen s tou nevýhodou, že jsou oběťmi té mediální masáže, takže když někdo někde uvidí na volno rotvíka, tak by ho hned střílel, protože v něm vidí krvelačnou zrůdu zabíjející na potkání všechno živé.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 12:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, to už jsem také někde zaslechla, ale není to bohužel pravda, je to pes jako kterýkoli jiný - jen s tou nevýhodou, že jsou oběťmi té mediální masáže, takže když někdo někde uvidí na volno rotvíka, tak by ho hned střílel, protože v něm vidí krvelačnou zrůdu zabíjející na potkání všechno živé.

bohužel a přitom ta moje je neskutečnej mazel co by nikomu neublížila. Když vidí psa tak si chce okamžitě hrát. Vlastně s těma ptáčkama taky a protože jí utíkaj, tak za nima letí

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 12:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bohužel a přitom ta moje je neskutečnej mazel co by nikomu neublížila. Když vidí psa tak si chce okamžitě hrát. Vlastně s těma ptáčkama taky a protože jí utíkaj, tak za nima letí

no u nás to právě ptáčkama začalo

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.76

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no u nás to právě ptáčkama začalo

teď jen přijít na to jak jí to odnaučit. Včas na to přijít. Když je na vodítku a vidí ho tak jí jen řeknu, že nesmí hned na ní začnu vesele mluvit a třeba utíkat pryč nebo jí ukážu hračku a docela to pomáhá, ale když je na volno tak to moc nefunguje.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 14:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.65

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teď jen přijít na to jak jí to odnaučit. Včas na to přijít. Když je na vodítku a vidí ho tak jí jen řeknu, že nesmí hned na ní začnu vesele mluvit a třeba utíkat pryč nebo jí ukážu hračku a docela to pomáhá, ale když je na volno tak to moc nefunguje.

pokud jste to dopracovali takto daleko a chcete psa nadále pouštět, tak vám nic jiného než elektrika nezbyde. Otázkou zda pes má nějaký výcvik jak daleko jste se dostali atd. Většina výcvikářů ohařů el. obojek používá, protože jinak na tu dálku pes prostě neraguje a dobře ví, že na něj nemůžete. Zeptám se kámošky, zda už má obojek, je od vás kousek.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 19:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.115

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud jste to dopracovali takto daleko a chcete psa nadále pouštět, tak vám nic jiného než elektrika nezbyde. Otázkou zda pes má nějaký výcvik jak daleko jste se dostali atd. Většina výcvikářů ohařů el. obojek používá, protože jinak na tu dálku pes prostě neraguje a dobře ví, že na něj nemůžete. Zeptám se kámošky, zda už má obojek, je od vás kousek.

Myslím, že u neloveckého plemene jako je RTW by lovecký výcvik určitě nic neřešil. Jedině z něj vybrat to ,co by vám pomohlo. Konkrétně mám na mysli povel daun. Požívá se právě při klidu u zvěře. Pro psa je mnohem lehčí zalehnout, než spustit zvěř z očí a otočit se k ní zády( jako je tomu při povelu ke mě).
Je to povel, při kterém si pes okamžitě musí lehnout a dát hlavu na zem (ta hlava proto, že ho to uklidní a má pak menší tendenci vstát a běžet za zvěří). Nejdříve se daun učí jako klasický povel lehni, jen s tím rozdíl, že se psovi přitlačí hlava na zem. Jakmile jí zvedne znovu mu hlavu musíte přitlačit na zem. Když ji tam pes drží sám, bez toho abyste mu ji tam přidržovali tak chválit cvhálit a chválit. Časem se pes naučí co povel znamená a začne hlavu pokládat sám.
Nejdříve se povel cvičí v klidném prostředí(obývák zahrada) a ve vaší blízkosti. Později, když už pes povel chápe můžeme prodlužovat vzdálenost. Je vhodné mít psa na stopovačce abysme ho při neuposlechnutí mohli ,,šubnutím" vodítka směrem dolů přinutit si lehnout. Až toto bude pes ovládat v prostředí kde ho nic neruší, začněte trénovat na procházkách a později právě při rušivých elementech. Vyhledávejte právě situace kdy je pes něčím zaujatý, můžete povel zkoušet i při hře, kdy je pes rozdováděný, v přítomnosti jiných psů apod.
U tohoto povelu je opravdu nutná důslednost a přísnost. Tento povel musí psa zastavit v každé situaci... strach psa v neuposlechnutí povelu tedy musí být větší než touha vyběhnout za zvěří.
Já osobně beru elektrický obojek až jako poslední možnost, když selžou všechny ostatní metody. A povel daun je metoda velmi účinná.
Samozřejmě, eletrický obojek by pravděpodovně vyřešil situaci rychleji a pro vás snadněji, ale přece jen není lepší nejdříve vyzkoušet pro psa přijatelnější metodu? Navíc myslím, že ve vašem případě to ještě se zvěří není tak strašné a máte velkou šanci to zvládnou bez elekt. obojku. Jiní psi jsou jak zhybnotizovaní jakmile třeba jen zvěř ucítí a jsou schopní ji pronásledovat do té doby dokud ji ještě alespoň malinko cítí. A i u takových psů, to často lze řešit právě daunem.
Být vámi rozhodně to zkusím, přijde mi to jako lepší řešení, než hned do psa pouštět elektriku, bez toho aniž byste to zkusila ,)
Lucka (1Magie@seznam.cz)

Neregistrovaný uživatel

26.3.2008 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.224

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že u neloveckého plemene jako je RTW by lovecký výcvik určitě nic neřešil. Jedině z něj vybrat to ,co by vám pomohlo. Konkrétně mám na mysli povel daun. Požívá se právě při klidu u zvěře. Pro psa je mnohem lehčí zalehnout, než spustit zvěř z očí a otočit se k ní zády( jako je tomu při povelu ke mě).
Je to povel, při kterém si pes okamžitě musí lehnout a dát hlavu na zem (ta hlava proto, že ho to uklidní a má pak menší tendenci vstát a běžet za zvěří). Nejdříve se daun učí jako klasický povel lehni, jen s tím rozdíl, že se psovi přitlačí hlava na zem. Jakmile jí zvedne znovu mu hlavu musíte přitlačit na zem. Když ji tam pes drží sám, bez toho abyste mu ji tam přidržovali tak chválit cvhálit a chválit. Časem se pes naučí co povel znamená a začne hlavu pokládat sám.
Nejdříve se povel cvičí v klidném prostředí(obývák zahrada) a ve vaší blízkosti. Později, když už pes povel chápe můžeme prodlužovat vzdálenost. Je vhodné mít psa na stopovačce abysme ho při neuposlechnutí mohli ,,šubnutím" vodítka směrem dolů přinutit si lehnout. Až toto bude pes ovládat v prostředí kde ho nic neruší, začněte trénovat na procházkách a později právě při rušivých elementech. Vyhledávejte právě situace kdy je pes něčím zaujatý, můžete povel zkoušet i při hře, kdy je pes rozdováděný, v přítomnosti jiných psů apod.
U tohoto povelu je opravdu nutná důslednost a přísnost. Tento povel musí psa zastavit v každé situaci... strach psa v neuposlechnutí povelu tedy musí být větší než touha vyběhnout za zvěří.
Já osobně beru elektrický obojek až jako poslední možnost, když selžou všechny ostatní metody. A povel daun je metoda velmi účinná.
Samozřejmě, eletrický obojek by pravděpodovně vyřešil situaci rychleji a pro vás snadněji, ale přece jen není lepší nejdříve vyzkoušet pro psa přijatelnější metodu? Navíc myslím, že ve vašem případě to ještě se zvěří není tak strašné a máte velkou šanci to zvládnou bez elekt. obojku. Jiní psi jsou jak zhybnotizovaní jakmile třeba jen zvěř ucítí a jsou schopní ji pronásledovat do té doby dokud ji ještě alespoň malinko cítí. A i u takových psů, to často lze řešit právě daunem.
Být vámi rozhodně to zkusím, přijde mi to jako lepší řešení, než hned do psa pouštět elektriku, bez toho aniž byste to zkusila ,)
Lucka (1Magie@seznam.cz)

Jak já s vámi soucítím. Jenže můj pes se rád proběhne i za jiným psem, háravou fenou, nebo jen tak, prostě se v prostřed vycházky sbalí a zdarec. Stopovačku jsem byla nucena opět oprášit, bohužel. Ale myslím, že s ní se poslouchat nenaučí. Daun učím už měsíc a jsme ve fázi, že v klidném prostředí si jen lehne a hlavu mu musím přitlačit, takže jestli se naučí za rok povel v nerušivém prostředí, kdy se to naučí vykonat všude?
Taky jsem zvažovala eletriku, ale z finančních důvodů je to pro mě nereálné.
Se budu muset smířit se psem jedině na vodítku....
Vypadá to, jako bych byla naprosto neautoritativní, ale to ne, on je fakt divný. Dnes mě vytočil, utekl (po hodně dlouhé době, ale utekl)l, takže jsem na něj hodně naštvaná, asi proto o něm píšu, jak kdyby nic nedělal dobře.

Neregistrovaný uživatel

27.3.2008 14:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak já s vámi soucítím. Jenže můj pes se rád proběhne i za jiným psem, háravou fenou, nebo jen tak, prostě se v prostřed vycházky sbalí a zdarec. Stopovačku jsem byla nucena opět oprášit, bohužel. Ale myslím, že s ní se poslouchat nenaučí. Daun učím už měsíc a jsme ve fázi, že v klidném prostředí si jen lehne a hlavu mu musím přitlačit, takže jestli se naučí za rok povel v nerušivém prostředí, kdy se to naučí vykonat všude?
Taky jsem zvažovala eletriku, ale z finančních důvodů je to pro mě nereálné.
Se budu muset smířit se psem jedině na vodítku....
Vypadá to, jako bych byla naprosto neautoritativní, ale to ne, on je fakt divný. Dnes mě vytočil, utekl (po hodně dlouhé době, ale utekl)l, takže jsem na něj hodně naštvaná, asi proto o něm píšu, jak kdyby nic nedělal dobře.

já mám navíc ten problé, že můj pes mne naprosto ignoruje, to ale je z velký části naší chybou a taky tím, že jsme kdysi poslechli moooc zkušeného kynologa a nechal mu teda rok leháro. Navíc je to trošku dáno i jeho povahou, už od mala je to samorost, kterej si nakonec stejně udělá co chce. A´t se výcvik dělá přes pozitivní motivaci, tak když to nezabíralo tak přišly i tresty, ale je mu je prostě všechno jedno, i když bych ho zbušla do bezvědomí, tak za 10 minut vstane, otřepe se a jede se nanovo.

Přidejte reakci

Přidat smajlík