Nemoc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli přímo povinnost, ale minimálně by takový člověk měl mít dost rozumu na to, aby si nemršil plemeno nemocnýma zvířatama...

Chtěla bych vidět kolik vás papíráků tohle dělá. Za psa dáte několik tisíc a pak nahlásíte, že je nevhodný k uchovnění. No chtěla bych to vidět u těch co májí na svých papírácích ne jeden vrh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli přímo povinnost, ale minimálně by takový člověk měl mít dost rozumu na to, aby si nemršil plemeno nemocnýma zvířatama...

No já jsem v podstatě laik a mám jen jednoho hafa bez PP, teď bych to neudělala (i když jsem za ní ráda a je to naše zlatíčko)ale dalšího chci s PP. Ale jak čtu a slyším z vyprávění-proto se ptám, zda má někdo zkušenost, že např. výstavně velmi úspěšný pes/fena má onem. ledvin a i tak mají potomky. Jak pak tedy vybrat dobře hafana?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já jsem v podstatě laik a mám jen jednoho hafa bez PP, teď bych to neudělala (i když jsem za ní ráda a je to naše zlatíčko)ale dalšího chci s PP. Ale jak čtu a slyším z vyprávění-proto se ptám, zda má někdo zkušenost, že např. výstavně velmi úspěšný pes/fena má onem. ledvin a i tak mají potomky. Jak pak tedy vybrat dobře hafana?

No, tam je problém s tím, že záleží vyloženě jen na svědomí daného chovatele. Kluby nemohou sledovat všechno, většinou začnou až ve chvíli, kdy je toho nad určitou míru, a i tam záleží na lidech (viz "limit" pro DKK v moloss klubu, kde se vlastně o žádnou selekci nejedná). Potom vznikají takové problémy jako kardiomyopatie u dobrmanů (počátek je v příbuzenské plemenitbě, ze které vznikli veleúspěšní plemeníci, kteří nakryli kde co - výsledkem jsou dobrmani, kteří umírají v 5 letech). Jediná rada, jak dobře vybrat hafana, je snad nebrat štěně ze stanic, které na vás působí dojmem množárny, nebrat si štěně po psovi, o kterém víte, že má nějakou takovou nemoc, hledat chovku s dobrou pověstí a ptát se. Slušný chovatel, který nemá co skrývat, vám odpoví i na otázky týkající se případných vrozených vad. Jsou i chovatelé, kteří dělají i zdravotní zkoušky, které nejsou povinné, právě proto, aby tomu zabránili.

Jenže, přece jenom štěně je živá bytost, příroda a genetika je nevyzpytatelná...stát se může cokoliv, zdraví štěněte vám na 100% může zajistit jenom pánbůh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tam je problém s tím, že záleží vyloženě jen na svědomí daného chovatele. Kluby nemohou sledovat všechno, většinou začnou až ve chvíli, kdy je toho nad určitou míru, a i tam záleží na lidech (viz "limit" pro DKK v moloss klubu, kde se vlastně o žádnou selekci nejedná). Potom vznikají takové problémy jako kardiomyopatie u dobrmanů (počátek je v příbuzenské plemenitbě, ze které vznikli veleúspěšní plemeníci, kteří nakryli kde co - výsledkem jsou dobrmani, kteří umírají v 5 letech). Jediná rada, jak dobře vybrat hafana, je snad nebrat štěně ze stanic, které na vás působí dojmem množárny, nebrat si štěně po psovi, o kterém víte, že má nějakou takovou nemoc, hledat chovku s dobrou pověstí a ptát se. Slušný chovatel, který nemá co skrývat, vám odpoví i na otázky týkající se případných vrozených vad. Jsou i chovatelé, kteří dělají i zdravotní zkoušky, které nejsou povinné, právě proto, aby tomu zabránili.

Jenže, přece jenom štěně je živá bytost, příroda a genetika je nevyzpytatelná...stát se může cokoliv, zdraví štěněte vám na 100% může zajistit jenom pánbůh.

Ani ch.st. s tou nejlepší pověstí Vám nebudou přece věšet na nos jaké
choroby , predispozice k chorobám můžete čekat , tutlá se a tutlá .
Prodat chce každý , první vyšetření u mladého psa vyjde negativně , psem se kryje jak o závod a najednou je pod drnem na selhání např. srdce .Opětovné vyšetření udělá málokdo , sami mají strach co jim vyleze a nevědět je přece pohodlnější .
Zeptáte-li se proč umřel předek (předci )tak mladí vyslechnete si různé báchorky na téma autonehoda , otrava , neštˇastná náhoda ap.
\"Záruku\" zdraví opravdu u P.P. nehledejte .Kryje se vše co má alespoň tři nohy , a
podobá se danému plemeni Sítem svodů a bonitací projde kolikrát takové zvíře že jeden nestačí zírat .Je to pouze o štěstí a výběru plemene , které není k dědičným chorobám predisponované .Mnoho štěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani ch.st. s tou nejlepší pověstí Vám nebudou přece věšet na nos jaké
choroby , predispozice k chorobám můžete čekat , tutlá se a tutlá .
Prodat chce každý , první vyšetření u mladého psa vyjde negativně , psem se kryje jak o závod a najednou je pod drnem na selhání např. srdce .Opětovné vyšetření udělá málokdo , sami mají strach co jim vyleze a nevědět je přece pohodlnější .
Zeptáte-li se proč umřel předek (předci )tak mladí vyslechnete si různé báchorky na téma autonehoda , otrava , neštˇastná náhoda ap.
\"Záruku\" zdraví opravdu u P.P. nehledejte .Kryje se vše co má alespoň tři nohy , a
podobá se danému plemeni Sítem svodů a bonitací projde kolikrát takové zvíře že jeden nestačí zírat .Je to pouze o štěstí a výběru plemene , které není k dědičným chorobám predisponované .Mnoho štěstí

Zad: Jsem u jiného počítače. A proč tedy všichni hájí psy s PP a zatracují bez? V podstatě jediné jaký je asi rozdíl, že s PP bude plemeno vypadat tak jak chci. Teď jsem chtěla psa s PP, abych měla aspoň trochu jistotu zdraví, což teda asi stejně nebudu..nebo budu pokud narazim na opravdu seriózního chovatele, ale jako laik si nejsem jistá, jestli něco poznam :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad: Jsem u jiného počítače. A proč tedy všichni hájí psy s PP a zatracují bez? V podstatě jediné jaký je asi rozdíl, že s PP bude plemeno vypadat tak jak chci. Teď jsem chtěla psa s PP, abych měla aspoň trochu jistotu zdraví, což teda asi stejně nebudu..nebo budu pokud narazim na opravdu seriózního chovatele, ale jako laik si nejsem jistá, jestli něco poznam :-(

U PP můžete dohledat chovatele, předky. U bez PP nevíte nic. Samozřejmě PP není záruka na zdraví, ale větší pravděpodobnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U PP můžete dohledat chovatele, předky. U bez PP nevíte nic. Samozřejmě PP není záruka na zdraví, ale větší pravděpodobnost.

Já jsem se bohužel pěkně napálila.Nakryla jsem svojí zdravou fenku psem,který na tom není dobře s DDK a jeho dcera má potíže s klouby,tak jako on.Já o tom samozřejmě nevěděla,není to k chovnosti povinné.Ten pes tady má desítky nakrytých fen.Moje fenka je výstavně úspěšná,je uchovněná,ale štěňátka mít nikdy nebude,protože si nedovedu představit,že by měly problémy,jako jejich matka.To mohu,ale říci jen za sebe,jak by se zachovaly jiní chovatelé nevím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem se bohužel pěkně napálila.Nakryla jsem svojí zdravou fenku psem,který na tom není dobře s DDK a jeho dcera má potíže s klouby,tak jako on.Já o tom samozřejmě nevěděla,není to k chovnosti povinné.Ten pes tady má desítky nakrytých fen.Moje fenka je výstavně úspěšná,je uchovněná,ale štěňátka mít nikdy nebude,protože si nedovedu představit,že by měly problémy,jako jejich matka.To mohu,ale říci jen za sebe,jak by se zachovaly jiní chovatelé nevím.

Můžu se zeptat proč jste jí nechávala uchovnit? Když nebude mít z těchto důvodů nikdy štěňátka? Nebylo to zbytečné?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych vidět kolik vás papíráků tohle dělá. Za psa dáte několik tisíc a pak nahlásíte, že je nevhodný k uchovnění. No chtěla bych to vidět u těch co májí na svých papírácích ne jeden vrh.

mám psa s PP kupovaného na sport a k uchovnění. Nechali jsme udělat dypslazku loktů i kyčlí - nulová to i to.( není u nás povinná) Odběhat dva závody - vyhrál je oba dva. Pak měl srdeční záchvat a lékyři diagnostikovali vývojovou vadu srdce. Informovala jsem chovatelku, majitele dalších štěnat z vrhu, které jsme našla. žádný z nich mi neodepsa. Psa samozřejmně uchovnovat nebudu. Bude to mazlík.
Přáíští rok mám zamluvenou fenku téhož plemene. Doufám, že se vše podaří a bude v pořádku.
Ten, kdo chce něco pro plemeno udělat, tak nechá psa otestovat na vše, v čem vidí riziko. Se psem pracuje, absolvuje cvičák, výstavy - dle plemene. A nepustí do chovu zvíře, které ej nemocné, exterierově špatné nebo povahově nevyrovnané.
Lidí, kteří an toto kašlou, chovají na nemocných zvířatech, na zvířatech agresivních, bázlivých, na exterierově špatných - tak jsou špatní a vedou plemeno do kytek - at už množí s PP nebo bez PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat proč jste jí nechávala uchovnit? Když nebude mít z těchto důvodů nikdy štěňátka? Nebylo to zbytečné?

Já teda papíráky nemám, ale nepříjde mi to zbytečné... Proč by ji nemohla uchovnit? Dokázat, že i tak je fenka skvělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda papíráky nemám, ale nepříjde mi to zbytečné... Proč by ji nemohla uchovnit? Dokázat, že i tak je fenka skvělá.

To jsem myslela, že dokáže člověk výstavama a tituli, který na těch výstavách získá. Ale ne uchovněním. No nevím v tomhle jsem vážně laik. Já bych s ní jezdila po výstavách ale neuchovnila bych ji. Podle mě by měli být uchovnění pouze jedinci, které chci mít na chov a když na ni nechce pani chovat tak proč ji uchovňovala?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat proč jste jí nechávala uchovnit? Když nebude mít z těchto důvodů nikdy štěňátka? Nebylo to zbytečné?

Myslím,že to zbytečné nebylo.Proč by nemohla mít zkoužku chovnosti.Někteří psi jsou také chovní a nikdy vživotě nekryjí.Já jen chtěla říct,že přestože je chovná,tak štěńátka mít nebude,protože je nemocná.Neumím si představit,že by ti malý drobečkové měly v dospělosti tyto problémy. I když asi jen určité procento z nich.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat proč jste jí nechávala uchovnit? Když nebude mít z těchto důvodů nikdy štěňátka? Nebylo to zbytečné?

Taky mám uchovněnou fenu a nebude mít nikdy štěňata. Dokonce ještě před bonitací byla vykastrována. Ale na bonitaci jsme šli, nikdo o kastraci neví. A razítko "Chovná fena" je pro mne důležité pro zkoušky, na zkouškách a soutěžích lovečáků má při stejném počtu bodů přednost chovný jedinec před nechovným. Tak proč si nenechat uchovnit vykastrovanou fenu, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím,že to zbytečné nebylo.Proč by nemohla mít zkoužku chovnosti.Někteří psi jsou také chovní a nikdy vživotě nekryjí.Já jen chtěla říct,že přestože je chovná,tak štěńátka mít nebude,protože je nemocná.Neumím si představit,že by ti malý drobečkové měly v dospělosti tyto problémy. I když asi jen určité procento z nich.

Promiňte asi jen špatně chápu co to je to uchovnění. Je skvělé, že nenecháte fenku připustit když víte, že by štěňata mohli mít pravděpodobně zdravotní problémy, ale v tom případě, jestli jsem to pochopila správně tak buď ta komise co uděluje tu chovnost nevěděla, že je fenka nemocná a nebo i když to ví, ale jedná se o nemoci, které nesledují v rámci chovnosti, tak jí uchovnila a dala tím pádem možnost, teď myslím všeobecně ne váš případ, že tento jedinec může mít štěňata s PP i s tímto problémem. Doufám, že jsem to napsala srozumitelně, aby jste pochopili o co mi jde. Nechtěla jsem tím nic špatného vůči vám říct jen se snažím to pochopit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte asi jen špatně chápu co to je to uchovnění. Je skvělé, že nenecháte fenku připustit když víte, že by štěňata mohli mít pravděpodobně zdravotní problémy, ale v tom případě, jestli jsem to pochopila správně tak buď ta komise co uděluje tu chovnost nevěděla, že je fenka nemocná a nebo i když to ví, ale jedná se o nemoci, které nesledují v rámci chovnosti, tak jí uchovnila a dala tím pádem možnost, teď myslím všeobecně ne váš případ, že tento jedinec může mít štěňata s PP i s tímto problémem. Doufám, že jsem to napsala srozumitelně, aby jste pochopili o co mi jde. Nechtěla jsem tím nic špatného vůči vám říct jen se snažím to pochopit.

No, jestli to dobře chápu já, tak k uchovnění jejího plemene nejsou třeba testy na DKK a proto ten pes klidně kryje... Ona si je toho ale vědoma, tak prostě nechce ohrozit další lidi, kteří by si od ní štěně koupili tím, že třá se na nich DKK projeví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jestli to dobře chápu já, tak k uchovnění jejího plemene nejsou třeba testy na DKK a proto ten pes klidně kryje... Ona si je toho ale vědoma, tak prostě nechce ohrozit další lidi, kteří by si od ní štěně koupili tím, že třá se na nich DKK projeví.

Já tohle u pani chápu. Jen se dostáváme k tomu, že když se výsledky nemocí nesledují a chovatel nic neřekne, tak je takový pes uchovněn a může vesele mít nemocná štěňátka s PP. Záleží tedy pouze na člověku jak se k tomu postaví. Ano pani si fenku uchovnit nechala, ale štěňátka na ni mít nebude, protože si je vědoma rizika a nechce aby štěnda byla nemocná. Jiný chovatel tím, že by fenka byla uchovněná na ní odchoval bůhví kolik vrhů a štěnda by byla nekvalitní ale s PP. A o to asi zadavatelce šlo. Ona nepozná jestli je to solidní chovatel nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tohle u pani chápu. Jen se dostáváme k tomu, že když se výsledky nemocí nesledují a chovatel nic neřekne, tak je takový pes uchovněn a může vesele mít nemocná štěňátka s PP. Záleží tedy pouze na člověku jak se k tomu postaví. Ano pani si fenku uchovnit nechala, ale štěňátka na ni mít nebude, protože si je vědoma rizika a nechce aby štěnda byla nemocná. Jiný chovatel tím, že by fenka byla uchovněná na ní odchoval bůhví kolik vrhů a štěnda by byla nekvalitní ale s PP. A o to asi zadavatelce šlo. Ona nepozná jestli je to solidní chovatel nebo ne.

Jo, no. Omlouvám se, ae mám dneska nějakej zabedněnej den.

Mě to právě kolikrát příjde vážně prašť jak uhoď pes s PP nebo bez... Jsou poctiví chovatelé psů bez PP a stejně tak jsou poctiví chovatelé psů s PP. Ale příjde mi, že je jich teda menšina, než těch nepoctivců ne obou frontách, kterým jde jen o peníze...

A to psy nechovám (nerozmnožuju) a pouze sleduju různý diskuze na téma PP ano nebo ne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mám uchovněnou fenu a nebude mít nikdy štěňata. Dokonce ještě před bonitací byla vykastrována. Ale na bonitaci jsme šli, nikdo o kastraci neví. A razítko "Chovná fena" je pro mne důležité pro zkoušky, na zkouškách a soutěžích lovečáků má při stejném počtu bodů přednost chovný jedinec před nechovným. Tak proč si nenechat uchovnit vykastrovanou fenu, ne?

zkoužku chovnosti udělala proto,že u našeho plemene se DDK nepotřebuje.Někteří chovatelé na těchto psech,fenách chovají je jim to jedno,jako u mého krycího psa a odnesou to štěňátka i když né všechna.Její sestra je zdravá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zkoužku chovnosti udělala proto,že u našeho plemene se DDK nepotřebuje.Někteří chovatelé na těchto psech,fenách chovají je jim to jedno,jako u mého krycího psa a odnesou to štěňátka i když né všechna.Její sestra je zdravá.

takhle je to u jorků ,stále nemají povinnost vyšetřit češky a kryje se na psech s luxací pately,je to velmi častý problém a mám pocit že 99 % psů a fen je má , rozumný chovatel si nechá udělat vyšetření ,ale zase pokud si vyberu psa a vyšetření nemá tak je to nanic ,protože tu vadu budou štěnata předávat dál ,já osobně bych si vybrala psa ,který má vyšetření.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takhle je to u jorků ,stále nemají povinnost vyšetřit češky a kryje se na psech s luxací pately,je to velmi častý problém a mám pocit že 99 % psů a fen je má , rozumný chovatel si nechá udělat vyšetření ,ale zase pokud si vyberu psa a vyšetření nemá tak je to nanic ,protože tu vadu budou štěnata předávat dál ,já osobně bych si vybrala psa ,který má vyšetření.

No, když někdo zainvestuje do toho vyšetření, tak bude přeci taky vybírat vyšetřeného a zdravého psa, ne? Nebo to snad někdo nedělá???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, když někdo zainvestuje do toho vyšetření, tak bude přeci taky vybírat vyšetřeného a zdravého psa, ne? Nebo to snad někdo nedělá???

někdo zainvestuje do nějakého nepovinného vyšetření , vyjde mu špatný výsledek, tak o tom pomlčí a chová a neptá se , jak je na tom krycí pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někdo zainvestuje do nějakého nepovinného vyšetření , vyjde mu špatný výsledek, tak o tom pomlčí a chová a neptá se , jak je na tom krycí pes

Tak , tak , přesně takhle to funguje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak , tak , přesně takhle to funguje

To je teda bohužel smutnýA ještě smutnejší to, jak se taky napadají pejskaři bez PP a s PP a ohánějí se zdravím jedinců, když tady je vidět, že realita funguje jinak. Teď teda jen doufam, že padnu na nějakýho slušnýho chovatele, kterýmu jde především o plemeno a ne jen o peníze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je teda bohužel smutnýA ještě smutnejší to, jak se taky napadají pejskaři bez PP a s PP a ohánějí se zdravím jedinců, když tady je vidět, že realita funguje jinak. Teď teda jen doufam, že padnu na nějakýho slušnýho chovatele, kterýmu jde především o plemeno a ne jen o peníze.

Mám uchovněného psa s PP, který má srdeční vadu. Informovala jsem chovatele i sourozence a odmítla žádost o krytí. pokud chci dál mít stejné plemeno, přijde mi normální, že se z do chovu snažím eliminovat dědičné choroby a očekávám, že se podobně zachová většina chovatelů.

K tomu výběru štěněte - je dobré před koupí štěněte zajet na pár klubových akcí nebo výstav. Choroby se sice tají, ale minimálně u méněpočetných plemen znají jednotliví chovatelé poměrně dobře problémy v celé populace a v rámci konkurenčního boje vás s radostí upozorní na vady vyskytující se u ostatních chs.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je teda bohužel smutnýA ještě smutnejší to, jak se taky napadají pejskaři bez PP a s PP a ohánějí se zdravím jedinců, když tady je vidět, že realita funguje jinak. Teď teda jen doufam, že padnu na nějakýho slušnýho chovatele, kterýmu jde především o plemeno a ne jen o peníze.

A jaké plemeno jste si vybrala , pokud to tedy tady nepadlo , nebo to není tajné ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem myslela, že dokáže člověk výstavama a tituli, který na těch výstavách získá. Ale ne uchovněním. No nevím v tomhle jsem vážně laik. Já bych s ní jezdila po výstavách ale neuchovnila bych ji. Podle mě by měli být uchovnění pouze jedinci, které chci mít na chov a když na ni nechce pani chovat tak proč ji uchovňovala?

Kvalita jedince se dokáže uchovněním, tzv. bonitačním kódem, né tituly z výstav. Ty může díky kamarádčovství získat i průměrnej pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaké plemeno jste si vybrala , pokud to tedy tady nepadlo , nebo to není tajné ...

přidám se se svou zkušeností. Mám fenu s PP a v kupní smlouvě od chovatelů mám napsáno, že jsem povinna chovatele informovat o jakékoliv vadě či závažné odchylce od zdravotního stavu, tím jen chci říct, že jsou i chovatelé, co se sami aktivně zajímají o stav svých odchovanců...a věřím, že nejsou jedinní