Belgický ovčák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrý den.Chtěla jsem se zeptat na belgičany.Jelikož jsem četla knihy o nich zajímá mě jak je to s tou "plachostí a bázlivostí".V knize je napsáno,že pes je nedůvěřivý ke všemu neznámému.Dá se naučit,aby nreagoval tak "splašeně"při hluku?..Vím,že když se s ním bude navštěvovot např.školka pro štěňata trochu se nedůvěřivost zmírní,ale chtěla bych vědět do jaké míry.....díky

Presne jak rika odpoved, zalezi na socilaizaci stenete pokud mozna jiz v rannem mladi. I kdyz spise si myslim, ze zalezi na pristupu majitele, a na tom jak sveho belgicana necha vyrust a dospet. Belgican neni vhodny pro lidi kteri vyzaduji dokonalost a preciznost, belgican je velmi temperamentni, neposedny, hravy ale take svehlavy pes, a je pravda ze povahy vsech variet belgicana jsou odlisne. Belgican nemusi reagovat "splasene" na hluk pokud hluk zna. Neduverivost je charakteristicky znak tohoto plemene, stejne tak jako vznetlivost, a nervozita v prostredi ktere nezna a je proto jen na majiteli jak sveho belgicana zacleni do "normalniho" zivota. Znam "normalni" belgicany - bezproblemove psy, avsak znam take belgicany, kteri se krci, uhybaji, cukaji, a nedaji k sobe priblizit jineho cloveka nez sveho majitele :o(. Mozna pro "ne zcela bezproblemovou" povahu tohoto plemene, neni belgican tak rozsirenym a zadanym psem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrý den.Chtěla jsem se zeptat na belgičany.Jelikož jsem četla knihy o nich zajímá mě jak je to s tou "plachostí a bázlivostí".V knize je napsáno,že pes je nedůvěřivý ke všemu neznámému.Dá se naučit,aby nreagoval tak "splašeně"při hluku?..Vím,že když se s ním bude navštěvovot např.školka pro štěňata trochu se nedůvěřivost zmírní,ale chtěla bych vědět do jaké míry.....díky

Asi si většinu z vás znepřátelím, ale mám na BO v něčem trochu jiný pohled, než-li ten, že záleží jen na výchově. Snad poprvé nebudu úplně souhlasit s V.Hortovou.
BO malinoise jsem měla a docela často se v jejich blízkosti pohybuji, i když jeho „pracovní módnost“ je momentálně trochu na ústupu, nebo přinejlepším stagnuje.
S BO je to do jisté míry trochu složité. Oni jsou dost výbušní a někdy reagují zbrkle. Ale je to nejen o rozdílnosti jednotlivých variant, ale i jednotlivých psů dané varianty.
Já bych je možná až tak doslova neoznačila za plaché a bázlivé, ale spíš někdy za až příliš nedůvěřivé. Nejvíce „důvěřivosti“ vykazují maliňáci, naopak nejčastěji jsou až přehnaně nedůvěřiví groni, ale rozhodně celkově důvěřivých jedinců zdaleka není většina. Samozřejmě hodně záleží na výchově (pohyb mezi lidmi a častý přímý kontakt), ale ne každý jedinec „má no to“, aby se choval přirozeně vyrovnaně a rezervovanost šla stranou, i když se o to majitel bude snažit. Pořád to v něm zůstane zavrtáno. Tedy pokud chcete kamarádského, důvěřivého a celkově vyrovnaného (hyperaktivního) psa, dobře hledejte a projeďte pár CHS, ať najdete co hledáte (základem jsou vyrovnaní, komunikativní a přátelští rodiče). Zkoušky rozhodně nejsou zárukou vyrovnaného psa. Pes, co jezdí po závodech je zárukou větší, i když rozhodně ne 100%.
Myslím, že střelba je o něčem jiném, než-li o vyzkoušení plachosti („plaše“ může reagovat i pes, který je lhostejný k výstřelu). I když pokud se vyloučí špatný zážitek spojený se střelbou, může na výstřel reagovat spíš přecitlivělý jedinec, než-li vyrovnaný. Ale nejen na střelbu, ale jakýkoliv nárazový zvuk. Ale o tom jsem psát nechtěla...
Plně souhlasím s výrokem: „Neduverivost je charakteristicky znak tohoto plemene, stejne tak jako vznetlivost, a nervozita v prostredi ktere nezna.“ Přesto si nemyslím, že záleží jen na majiteli, „jak“ svého psa povede, ale také na tom, „jakého“ jedince povede.
U BO je strááááášně moc důležitá poctivá, ranná i dlouhodobá socializace.
Jsou to psi neuvěřitelně vnímaví a učenliví, ale je jim na škodu jejich citlivost a tím i složitost při výchově a výcviku. Ale není jedinec jako jedinec...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi si většinu z vás znepřátelím, ale mám na BO v něčem trochu jiný pohled, než-li ten, že záleží jen na výchově. Snad poprvé nebudu úplně souhlasit s V.Hortovou.
BO malinoise jsem měla a docela často se v jejich blízkosti pohybuji, i když jeho „pracovní módnost“ je momentálně trochu na ústupu, nebo přinejlepším stagnuje.
S BO je to do jisté míry trochu složité. Oni jsou dost výbušní a někdy reagují zbrkle. Ale je to nejen o rozdílnosti jednotlivých variant, ale i jednotlivých psů dané varianty.
Já bych je možná až tak doslova neoznačila za plaché a bázlivé, ale spíš někdy za až příliš nedůvěřivé. Nejvíce „důvěřivosti“ vykazují maliňáci, naopak nejčastěji jsou až přehnaně nedůvěřiví groni, ale rozhodně celkově důvěřivých jedinců zdaleka není většina. Samozřejmě hodně záleží na výchově (pohyb mezi lidmi a častý přímý kontakt), ale ne každý jedinec „má no to“, aby se choval přirozeně vyrovnaně a rezervovanost šla stranou, i když se o to majitel bude snažit. Pořád to v něm zůstane zavrtáno. Tedy pokud chcete kamarádského, důvěřivého a celkově vyrovnaného (hyperaktivního) psa, dobře hledejte a projeďte pár CHS, ať najdete co hledáte (základem jsou vyrovnaní, komunikativní a přátelští rodiče). Zkoušky rozhodně nejsou zárukou vyrovnaného psa. Pes, co jezdí po závodech je zárukou větší, i když rozhodně ne 100%.
Myslím, že střelba je o něčem jiném, než-li o vyzkoušení plachosti („plaše“ může reagovat i pes, který je lhostejný k výstřelu). I když pokud se vyloučí špatný zážitek spojený se střelbou, může na výstřel reagovat spíš přecitlivělý jedinec, než-li vyrovnaný. Ale nejen na střelbu, ale jakýkoliv nárazový zvuk. Ale o tom jsem psát nechtěla...
Plně souhlasím s výrokem: „Neduverivost je charakteristicky znak tohoto plemene, stejne tak jako vznetlivost, a nervozita v prostredi ktere nezna.“ Přesto si nemyslím, že záleží jen na majiteli, „jak“ svého psa povede, ale také na tom, „jakého“ jedince povede.
U BO je strááááášně moc důležitá poctivá, ranná i dlouhodobá socializace.
Jsou to psi neuvěřitelně vnímaví a učenliví, ale je jim na škodu jejich citlivost a tím i složitost při výchově a výcviku. Ale není jedinec jako jedinec...

BO má bohužel špatnou pověst z dob minulých. V počátcích tohoto plemene u nás si ho brali lidé, kteří jeho povahu nepochopili a spíše plemenu svým přístupem uškodili. Bo potřebuje citlivější přístup, ale rozhodně to není křehká květina co je potřeba opečovávat. Stačí se k psovi chovat normálně, s citem, být mu autoritou bez zbytečného násilí. Je velmi důležitá důvěra.
Ze zkušeností můžu říct, že je velmi velký rozdíl v povaze jedinců v současné době a v době před 10-ti lety a dřív. Samozřejmě i teď se najdou až příliš nedůvěřivý jedinci, ale už je to menší procento. Jak už tu bylo řečeno, je velmi účelné se seznámit s rodiči, především s matkou budoucího vrhu. Ovšem je lepší fenu poznat před krytím, protože fena se štěňaty se bude chovat jinak. Osobně znám spousty naprosto bezproblémových BO bez ohledu na varietu. Je fakt, že jsou rozdíly jak mezi varietami tak v samotné varietě. Doporučuji navštívit nějakou klubovou akci pro BO kde je koncentrace BO největší, např. klubová výstava. Další informace můžete najít třeba na http://kabo.abo.cz/
Závěrem jen snad to, že bych BO klidně doporučila, protože je to pes velmi milý, chytrý a láskyplný. Ale opravdu pozor na výběr CHS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
BO má bohužel špatnou pověst z dob minulých. V počátcích tohoto plemene u nás si ho brali lidé, kteří jeho povahu nepochopili a spíše plemenu svým přístupem uškodili. Bo potřebuje citlivější přístup, ale rozhodně to není křehká květina co je potřeba opečovávat. Stačí se k psovi chovat normálně, s citem, být mu autoritou bez zbytečného násilí. Je velmi důležitá důvěra.
Ze zkušeností můžu říct, že je velmi velký rozdíl v povaze jedinců v současné době a v době před 10-ti lety a dřív. Samozřejmě i teď se najdou až příliš nedůvěřivý jedinci, ale už je to menší procento. Jak už tu bylo řečeno, je velmi účelné se seznámit s rodiči, především s matkou budoucího vrhu. Ovšem je lepší fenu poznat před krytím, protože fena se štěňaty se bude chovat jinak. Osobně znám spousty naprosto bezproblémových BO bez ohledu na varietu. Je fakt, že jsou rozdíly jak mezi varietami tak v samotné varietě. Doporučuji navštívit nějakou klubovou akci pro BO kde je koncentrace BO největší, např. klubová výstava. Další informace můžete najít třeba na http://kabo.abo.cz/
Závěrem jen snad to, že bych BO klidně doporučila, protože je to pes velmi milý, chytrý a láskyplný. Ale opravdu pozor na výběr CHS.

Můžete podrobněji popsat rozdíly mezi jednotlivými varietami? Specielně mně zajímá Tervueren ,má nějaká specifika?I

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete podrobněji popsat rozdíly mezi jednotlivými varietami? Specielně mně zajímá Tervueren ,má nějaká specifika?I

Jak si to tu pročítám, tak to to je samý "odborník" na BO a jeho povahu...
Nevím kdo z Vás jak dlouho chová a belgičáka má a hlavně u BO je tendence "podle sebe soudím tebe".
Belgičáky - konkrétně tervuereny pár let chovám a mám už několik vrhů odchováno. Nemám psy ani lekavé, ani problémové a přehnaně nedůvěřivé...
Já bych o nich řekla to, co říkám o svých psech - jsou přesným zrcadlem svého pána. Pokud do nich "investujeme" lásku, stonásobně se nám vrátí, pokud zlobu, výsledek je stejný.... Je to plemeno s "duší". Jeho hlavním rysem je, že to není agresor, ale hlídač a ochránce s velmi citlivou duší, rychlým úsudkem a citlivým přístupem. Jsou absolutně všestranní a pro každého belgičáka se dá najít sportovní odvětví, které mu "sedne". Velmi rychle a velmi snadno se učí, ale nemají rádí drill a stereotyp. Jsou vynalézaví a život s nimi není nuda. Naopak ohledně vztahů jsou velmi konzervativní a mají rádi vše na "svém místě". Rozhodně změnu pána velmi špatně snášejí - jsou věrní. Tak jako se liší lidé, liší se i psi a to bez ohledu na plemeno...I v plemeni jsou rozdíly. Každé štěně je osobnost již v útlém věku a v dospělosti jsou silnými individualitami. Citlivý chovatel přesně vybere štěně podle požadavku zájemce a naopak, je možné, že Vaše požadavky nesplní žádné štěně z vrhu, ale to je potom lepší "jít do jiného plmene".
Malinoisové - tady bych volila spíše na aktivní sport a sázela bych na zkušeného kynologa...jsou krátkosrstí a mají černou masku a oranžovou srst.
Lakenoisové - jsou nejvzácnější, nejméně rozšíření,tvrdohlaví a patří do rukou zkušeným psovodům...mají drátovitou srst v žlutém a oranžovém odstínu, s černou maskou
Groenendaelové - jsou celočerní, dlouhosrstí
Tervuereni- dlouhosrstí, s černou maskou ve všech odstínech žluté, přes oranžovou, rudou, mahagon a hnědou (neexistují dva stejní)až po gris - stříbrnou...
Dříve než štěňátko, bych rozhodně vybírala chovatele. Několik chovatelů bych jela navštívit přímo domů, protože na kynologických akcích vidíte jen "špičku", tedy to, čím se chovatel "chlubí". V domácích podmínkách poznáte daleko více. Uvidíte, jaký má chovatel skutečný vztah ke svým psům, protože narozdíl od chovatele belgičák nikdy nelže. Buď uvidíte radostné psy, které své pány milují a přímo "na nich visí", nebo "vydrillované" chudinky bez jiskry v oku, zvyklé jen poslouchat....ale to neplatí zdaleka jen u BO, to platí u většiny plemen. Správný chovatel Vás pozve, ukáže Vám své psy, pochlubí se, zodpoví Vaše všetečné otázky...zkrátka buď si "padnete do oka nebo ne". Pokud ne, štěňátko nekupujte a jeďte jinam. Nikdy při výběru štěňátka nesmíte mít pocit, že ho "chudinku malou bezprizorní" musíte zachránit...
A místo rad od anonymů si raději najeďte na stránky http://www.geocities.com/kchbo a dozvíte se nejen standard, ale i nakryté feny, odkazy na stránky chovatelských stanic a spoustu informací a zajímavostí a přímo "u zdroje". No a pak navštivte internetové stránky stanic a jeďte se podívat tam, kde štěňátka mají...
Mějte se fajn a šťastnou ruku při výběru přeje
Iva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak si to tu pročítám, tak to to je samý "odborník" na BO a jeho povahu...
Nevím kdo z Vás jak dlouho chová a belgičáka má a hlavně u BO je tendence "podle sebe soudím tebe".
Belgičáky - konkrétně tervuereny pár let chovám a mám už několik vrhů odchováno. Nemám psy ani lekavé, ani problémové a přehnaně nedůvěřivé...
Já bych o nich řekla to, co říkám o svých psech - jsou přesným zrcadlem svého pána. Pokud do nich "investujeme" lásku, stonásobně se nám vrátí, pokud zlobu, výsledek je stejný.... Je to plemeno s "duší". Jeho hlavním rysem je, že to není agresor, ale hlídač a ochránce s velmi citlivou duší, rychlým úsudkem a citlivým přístupem. Jsou absolutně všestranní a pro každého belgičáka se dá najít sportovní odvětví, které mu "sedne". Velmi rychle a velmi snadno se učí, ale nemají rádí drill a stereotyp. Jsou vynalézaví a život s nimi není nuda. Naopak ohledně vztahů jsou velmi konzervativní a mají rádi vše na "svém místě". Rozhodně změnu pána velmi špatně snášejí - jsou věrní. Tak jako se liší lidé, liší se i psi a to bez ohledu na plemeno...I v plemeni jsou rozdíly. Každé štěně je osobnost již v útlém věku a v dospělosti jsou silnými individualitami. Citlivý chovatel přesně vybere štěně podle požadavku zájemce a naopak, je možné, že Vaše požadavky nesplní žádné štěně z vrhu, ale to je potom lepší "jít do jiného plmene".
Malinoisové - tady bych volila spíše na aktivní sport a sázela bych na zkušeného kynologa...jsou krátkosrstí a mají černou masku a oranžovou srst.
Lakenoisové - jsou nejvzácnější, nejméně rozšíření,tvrdohlaví a patří do rukou zkušeným psovodům...mají drátovitou srst v žlutém a oranžovém odstínu, s černou maskou
Groenendaelové - jsou celočerní, dlouhosrstí
Tervuereni- dlouhosrstí, s černou maskou ve všech odstínech žluté, přes oranžovou, rudou, mahagon a hnědou (neexistují dva stejní)až po gris - stříbrnou...
Dříve než štěňátko, bych rozhodně vybírala chovatele. Několik chovatelů bych jela navštívit přímo domů, protože na kynologických akcích vidíte jen "špičku", tedy to, čím se chovatel "chlubí". V domácích podmínkách poznáte daleko více. Uvidíte, jaký má chovatel skutečný vztah ke svým psům, protože narozdíl od chovatele belgičák nikdy nelže. Buď uvidíte radostné psy, které své pány milují a přímo "na nich visí", nebo "vydrillované" chudinky bez jiskry v oku, zvyklé jen poslouchat....ale to neplatí zdaleka jen u BO, to platí u většiny plemen. Správný chovatel Vás pozve, ukáže Vám své psy, pochlubí se, zodpoví Vaše všetečné otázky...zkrátka buď si "padnete do oka nebo ne". Pokud ne, štěňátko nekupujte a jeďte jinam. Nikdy při výběru štěňátka nesmíte mít pocit, že ho "chudinku malou bezprizorní" musíte zachránit...
A místo rad od anonymů si raději najeďte na stránky http://www.geocities.com/kchbo a dozvíte se nejen standard, ale i nakryté feny, odkazy na stránky chovatelských stanic a spoustu informací a zajímavostí a přímo "u zdroje". No a pak navštivte internetové stránky stanic a jeďte se podívat tam, kde štěňátka mají...
Mějte se fajn a šťastnou ruku při výběru přeje
Iva

Ano myslim ze o povahach viz vyse psali odbornici. Belgican je neduverive, nervozni, vznetlive plemeno - a to ma dano od prirody. Zkratka kazdy je nejaky. Nehodi se pro lidi kteri maji radi klid, a nesnesou neustalou pozornost sveho psa, plemeno je velmi temperamentni a vyzaduje ! pozornost. Samozrejme ma mnoho kladu, stejne tak jako zapory. Ale neni to jen o tom vychvalit plemeno do nebe, a zapory odsunout az do uplneho pozadi. Jde o to aby belgican majiteli sedl, a pokud majitel zacatecnik nebude o zaporech plemene vedet - muze byt pozdeji zklamany a takovy "super vychvaleny" belgican skonci v utulku! Kde ho jeho "super" chovatel urcite necha protoze co by delal se psem - ktery nesnese anebo jen tezko snese zmenu majitele ..... . Ne o tom to neni. Nejsou vyjimkou ani chovatele v zahranici kteri belgicany (mlade) nechavaji prave kvuli povaham utracet /info na jejich www strankach/. Takze to myslim neni zejmena o tom jak casto chovatel sva stenata tutkuje a nutkuje - je to o tom, ze belgican takovy je nektery je lepsi nektery je horsi, samozrejme chovatel to muze z velke casti ovlivnit, a hodne to muze ovlivnit take majitel, ale pokud je pes mimoradne neduverivy uz od malinka - vetsinou s tim neudela nikdo nic - zmirni se to, ale neodboura. Takze ja se ztotoznuji naprosto s prispevkem pani Nohelove, je videt nezaujatost a odbornost, a ne jen nezdrava propagace kladu plemene, bez upozorneni a prihlednuti k jeho zaporum. Ale v necem urcite mate svatou pravdu - urcite o necem napovida i fakt ze existuji "super" chovatele kteri sve "pohodove, pratelske, kontaktni, nelekave" atd. belgicany" nedokazi pripravit ani na tak mirny povahovy test jaky ma vyse zminovany klub. Nic ve zlem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano myslim ze o povahach viz vyse psali odbornici. Belgican je neduverive, nervozni, vznetlive plemeno - a to ma dano od prirody. Zkratka kazdy je nejaky. Nehodi se pro lidi kteri maji radi klid, a nesnesou neustalou pozornost sveho psa, plemeno je velmi temperamentni a vyzaduje ! pozornost. Samozrejme ma mnoho kladu, stejne tak jako zapory. Ale neni to jen o tom vychvalit plemeno do nebe, a zapory odsunout az do uplneho pozadi. Jde o to aby belgican majiteli sedl, a pokud majitel zacatecnik nebude o zaporech plemene vedet - muze byt pozdeji zklamany a takovy "super vychvaleny" belgican skonci v utulku! Kde ho jeho "super" chovatel urcite necha protoze co by delal se psem - ktery nesnese anebo jen tezko snese zmenu majitele ..... . Ne o tom to neni. Nejsou vyjimkou ani chovatele v zahranici kteri belgicany (mlade) nechavaji prave kvuli povaham utracet /info na jejich www strankach/. Takze to myslim neni zejmena o tom jak casto chovatel sva stenata tutkuje a nutkuje - je to o tom, ze belgican takovy je nektery je lepsi nektery je horsi, samozrejme chovatel to muze z velke casti ovlivnit, a hodne to muze ovlivnit take majitel, ale pokud je pes mimoradne neduverivy uz od malinka - vetsinou s tim neudela nikdo nic - zmirni se to, ale neodboura. Takze ja se ztotoznuji naprosto s prispevkem pani Nohelove, je videt nezaujatost a odbornost, a ne jen nezdrava propagace kladu plemene, bez upozorneni a prihlednuti k jeho zaporum. Ale v necem urcite mate svatou pravdu - urcite o necem napovida i fakt ze existuji "super" chovatele kteri sve "pohodove, pratelske, kontaktni, nelekave" atd. belgicany" nedokazi pripravit ani na tak mirny povahovy test jaky ma vyse zminovany klub. Nic ve zlem.

SOUHLASÍM, SOUHLASÍM, SOUHLASÍM...!!!
Každý chválí to své, proto je tolik plemen. A taky - nemůžou nechválit své, když prodávají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
SOUHLASÍM, SOUHLASÍM, SOUHLASÍM...!!!
Každý chválí to své, proto je tolik plemen. A taky - nemůžou nechválit své, když prodávají.

Jak jsem to tu tak četla, tak myslím, že právě paní Nohelová BO vystihla dost přesně.
A ještě bych dodala jednu podstatnou radu - při výběru prosím nehleďte na to jak má kdo "úžasné, originální či poctivé" webové stránky. Znám několik lidí co se nachytali na takové stránky a jsou se svého štěňátka nešťastní, protože povaha je krizová !
Při výběru dejte velký důraz na kontakt se psy chovatele a při výběru štěňátka na jejich chování. Je pravda, že z bázlivého a plachého štěněte sebelepší výchovou neuděláte bezproblémového psa.
Naše republika není přece tak velká, aby se chovatelé nedali objet, poznat je i někde jinde než na domácí půdě a vybrat si. Někdy se nevyplatí spěchat a nebojte, dá se sehnat supr tervík s dobrou povahou se kterým budete spokojená !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano myslim ze o povahach viz vyse psali odbornici. Belgican je neduverive, nervozni, vznetlive plemeno - a to ma dano od prirody. Zkratka kazdy je nejaky. Nehodi se pro lidi kteri maji radi klid, a nesnesou neustalou pozornost sveho psa, plemeno je velmi temperamentni a vyzaduje ! pozornost. Samozrejme ma mnoho kladu, stejne tak jako zapory. Ale neni to jen o tom vychvalit plemeno do nebe, a zapory odsunout az do uplneho pozadi. Jde o to aby belgican majiteli sedl, a pokud majitel zacatecnik nebude o zaporech plemene vedet - muze byt pozdeji zklamany a takovy "super vychvaleny" belgican skonci v utulku! Kde ho jeho "super" chovatel urcite necha protoze co by delal se psem - ktery nesnese anebo jen tezko snese zmenu majitele ..... . Ne o tom to neni. Nejsou vyjimkou ani chovatele v zahranici kteri belgicany (mlade) nechavaji prave kvuli povaham utracet /info na jejich www strankach/. Takze to myslim neni zejmena o tom jak casto chovatel sva stenata tutkuje a nutkuje - je to o tom, ze belgican takovy je nektery je lepsi nektery je horsi, samozrejme chovatel to muze z velke casti ovlivnit, a hodne to muze ovlivnit take majitel, ale pokud je pes mimoradne neduverivy uz od malinka - vetsinou s tim neudela nikdo nic - zmirni se to, ale neodboura. Takze ja se ztotoznuji naprosto s prispevkem pani Nohelove, je videt nezaujatost a odbornost, a ne jen nezdrava propagace kladu plemene, bez upozorneni a prihlednuti k jeho zaporum. Ale v necem urcite mate svatou pravdu - urcite o necem napovida i fakt ze existuji "super" chovatele kteri sve "pohodove, pratelske, kontaktni, nelekave" atd. belgicany" nedokazi pripravit ani na tak mirny povahovy test jaky ma vyse zminovany klub. Nic ve zlem.

Stále jste mi neodpověděla, co za "odborníky psali viz výše" a jak je můžete znát, když to tu je samý anonym - viz Vy?! Já tvrdím, že to psali lidí neznalí plemene...Přesvědčte mne a "utlučte" argumenty...jak dlouho chováte, kolik psů a fen máte, kolik odchovů a s jakými výsledky chováte BO, ať už Vy osobně - ZNALKYNĚ - nebo ti, "znalci" výše?! 00000 že?! Hlavně, že ze sebe děláte chytráky! Vážená, každé plemeno musí majiteli sednout. V každém plemeni se - Vy znalkyně psychiky - najdou psi nervózní, hysterici vyžadující stálou pozornost...Víte Vy co? Netlachejte o něčem, co neznáte a věnujte toli času jako tomuto fóru věci užitečnější - jeďte se podívat do chovatelských stanic sama osobně a pak suďte! Vážená dámo..lžete jako když tiskne! Dokud neprozradíte adresu oněch www, tak jste hloupá, pomlouvačná a prolhaná..Dejte přesnou adresu "jejich www...Pokud vím - narozdíl od Vás jsem vím o čem hovořím tak to, co tvrdíte je lež a naopak VY si laskavě najeďte na jejich oficiální stránky, a pak hovořte. Hlavně že podle Vás někdo "nezdravě propaguje", ovšem VY, s Vašimi 0 zkušenostmi BEZ jakékoliv znalosti tlacháte o něčem, o čem nemáte ani elementární znalosti a navíc plemeno pomlouváte a zoustozíte! To je skutečně sprosté! Až se podepíšete, zveřejníte stránky, odkud čerpáte své "zaručené zprávy" - p. Nohelová o belgičách nic neví - raději založte její fun club a neuvádějte v omyl slušné lidi - až zveřejníte, kolik máte BO, jaké variety, jak dlouho je chováte, co jste v chovu dokázala a kolik jste z jakých linií ochovala, dále prozradíte nám "neznalcům" adresu na jejich www stránky, kde se budeme moci přesvědčit, pak klobouk dolů VÁŽENÁ! Pokud k tomuto nemáte co říci, tak jste ubožák....a je mi Vás líto.
Iva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále jste mi neodpověděla, co za "odborníky psali viz výše" a jak je můžete znát, když to tu je samý anonym - viz Vy?! Já tvrdím, že to psali lidí neznalí plemene...Přesvědčte mne a "utlučte" argumenty...jak dlouho chováte, kolik psů a fen máte, kolik odchovů a s jakými výsledky chováte BO, ať už Vy osobně - ZNALKYNĚ - nebo ti, "znalci" výše?! 00000 že?! Hlavně, že ze sebe děláte chytráky! Vážená, každé plemeno musí majiteli sednout. V každém plemeni se - Vy znalkyně psychiky - najdou psi nervózní, hysterici vyžadující stálou pozornost...Víte Vy co? Netlachejte o něčem, co neznáte a věnujte toli času jako tomuto fóru věci užitečnější - jeďte se podívat do chovatelských stanic sama osobně a pak suďte! Vážená dámo..lžete jako když tiskne! Dokud neprozradíte adresu oněch www, tak jste hloupá, pomlouvačná a prolhaná..Dejte přesnou adresu "jejich www...Pokud vím - narozdíl od Vás jsem vím o čem hovořím tak to, co tvrdíte je lež a naopak VY si laskavě najeďte na jejich oficiální stránky, a pak hovořte. Hlavně že podle Vás někdo "nezdravě propaguje", ovšem VY, s Vašimi 0 zkušenostmi BEZ jakékoliv znalosti tlacháte o něčem, o čem nemáte ani elementární znalosti a navíc plemeno pomlouváte a zoustozíte! To je skutečně sprosté! Až se podepíšete, zveřejníte stránky, odkud čerpáte své "zaručené zprávy" - p. Nohelová o belgičách nic neví - raději založte její fun club a neuvádějte v omyl slušné lidi - až zveřejníte, kolik máte BO, jaké variety, jak dlouho je chováte, co jste v chovu dokázala a kolik jste z jakých linií ochovala, dále prozradíte nám "neznalcům" adresu na jejich www stránky, kde se budeme moci přesvědčit, pak klobouk dolů VÁŽENÁ! Pokud k tomuto nemáte co říci, tak jste ubožák....a je mi Vás líto.
Iva

Nakoukla jsem se, protože jsem přemýšlela právě o BO, jako o budoucím psovi, ale jestli je pes obrazem svého pána, pak vaše psy radši ani poznat nechci :) Další plemeno vypadlo z výběru kvuli lidem, kteří za každou cenu musí prosadit svou a enuí přiznat chybu vlastního plemene...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále jste mi neodpověděla, co za "odborníky psali viz výše" a jak je můžete znát, když to tu je samý anonym - viz Vy?! Já tvrdím, že to psali lidí neznalí plemene...Přesvědčte mne a "utlučte" argumenty...jak dlouho chováte, kolik psů a fen máte, kolik odchovů a s jakými výsledky chováte BO, ať už Vy osobně - ZNALKYNĚ - nebo ti, "znalci" výše?! 00000 že?! Hlavně, že ze sebe děláte chytráky! Vážená, každé plemeno musí majiteli sednout. V každém plemeni se - Vy znalkyně psychiky - najdou psi nervózní, hysterici vyžadující stálou pozornost...Víte Vy co? Netlachejte o něčem, co neznáte a věnujte toli času jako tomuto fóru věci užitečnější - jeďte se podívat do chovatelských stanic sama osobně a pak suďte! Vážená dámo..lžete jako když tiskne! Dokud neprozradíte adresu oněch www, tak jste hloupá, pomlouvačná a prolhaná..Dejte přesnou adresu "jejich www...Pokud vím - narozdíl od Vás jsem vím o čem hovořím tak to, co tvrdíte je lež a naopak VY si laskavě najeďte na jejich oficiální stránky, a pak hovořte. Hlavně že podle Vás někdo "nezdravě propaguje", ovšem VY, s Vašimi 0 zkušenostmi BEZ jakékoliv znalosti tlacháte o něčem, o čem nemáte ani elementární znalosti a navíc plemeno pomlouváte a zoustozíte! To je skutečně sprosté! Až se podepíšete, zveřejníte stránky, odkud čerpáte své "zaručené zprávy" - p. Nohelová o belgičách nic neví - raději založte její fun club a neuvádějte v omyl slušné lidi - až zveřejníte, kolik máte BO, jaké variety, jak dlouho je chováte, co jste v chovu dokázala a kolik jste z jakých linií ochovala, dále prozradíte nám "neznalcům" adresu na jejich www stránky, kde se budeme moci přesvědčit, pak klobouk dolů VÁŽENÁ! Pokud k tomuto nemáte co říci, tak jste ubožák....a je mi Vás líto.
Iva

Ovšem nejvíc se mi na vás líbí, že každýmu radíte, ať místo tlachání na internetu jezdí po stanicích daného plemene a přitom vy tady tlacháte úplně stejně...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ovšem nejvíc se mi na vás líbí, že každýmu radíte, ať místo tlachání na internetu jezdí po stanicích daného plemene a přitom vy tady tlacháte úplně stejně...

Pani Iva se sakra rozjela, pridam proto par dalsich slov .... ono je tezko neco rikat cloveku, ktery neunese pravdu ani o svem plemeni, anebo spise ji nechce propagovat, aby se neodradili potencionalni zajemci, vzdyt neni nic spatneho na tom, aby se uvedly i zapory plemene, a neduverivost, nervozita, vznetlivost, opravdu jsou CHARAKTERISTICKYMI RYSY tohoto PLEMENE, at se to pani Ive libi anebo nelibi. Ono neni umeni "vnutit" psa komukoliv s "vybasnenymi" disposicemi za kazdou cenu, je umeni najit vhodne majitele, kteri tohoto psa budou chtit i s jeho negativy. Ja sama belgicany miluji a vubec nepopiram, ba prave naopak muzu jen smele konstatovat, ze je belgican psem velmi krasnym, elegantnim, psem s vlastnim ja, je neuveritelne chytry, mimoradne inteligentni a samostatny - samostatny v tom smyslu ze nepotrebuje povely a pokyny, aby dokazal sam vyhodnotit situaci. Ale stejne tak je lekavy, odtazivy, ostrazity, vybusny, impulzivni, nevyzpytatelny a to i pres sebelepsi peci majitele. Nektery belgican je na tom lepe, nektery bohuzel hure. Ale to neni nic spatneho, k tomuto plemeni to zkratka patri. Ono neni se ani cemu divit, vzdyt toto plemeno je v prvni rade pastevec, a ma ve vinku celodenne pracovat, byt v pohybu, byt v ostrazitosti a v napeti. Nebudu zde propagovat onu stanici kde je napsano ze sve mlade belgicany diky povaze utratila, je to proti memu presvedceni, myslim si ze tak krajni reseni je velmi krute, a pes by treba mohl v klidu dozit nekde na zahrade, kdyby byla snaha, ale kdo hleda ten najde (myslim ony www)- zjistila jsem to vlastne nahodou, stejna chovatelka mela zajem i o fenku ode me ale prave diky teto zjistene skutecnosti jsem byla dost odtazita. Mozna ze jini chovatele by se rozhodli jinak nevim ale to me netrapi. Ja se rozhodla jak jsem se rozhodla.
Zde jde o to, ze nezdrava propagace jen kladnych vlastnosti plemene plemeni (jakemukoliv) skodi. Myslim ze zajemce ma pravo vedet ruzne pohledy, a vubec si nemyslim ze pani Nohelova nevi o cem je rec. Pani Nohelovou znam, a znam jeji názory, a myslim si ze prave tato osoba, dokaze bez zaujatosti a pravdive belgicana popsat a komentovat jeho specifika. Vzdyt pani Nohelova belgicana neodsuzuje, ba prave naopak - sama rika ze jsou to psi bystri a velmi chytri, ale zase a to vim ze svych zkusenosti potrebuji lidi kteri jim porozumi. Pani Ivo - vim o cem mluvim. Nepotrebuji se zde ale chvastat cisly. Je mi lito, ze misto abyste zajemce podporovala, prave jste nejspis jednoho odradila, a pritom belgican je opravdu neobycejnym a treba pro me uzasnym psem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ovšem nejvíc se mi na vás líbí, že každýmu radíte, ať místo tlachání na internetu jezdí po stanicích daného plemene a přitom vy tady tlacháte úplně stejně...

Pokud je mezi vama opravdovy zajemce o belgicana nenechte se odradit, vzdyt byste si porizovali psa a ne nejakeho chytraka. Belgican je opravdu a skutecne plemenem s velkym P. A i v CR existuji normalni chovatele, kteri maji krasne a pohodove belgicany.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je mezi vama opravdovy zajemce o belgicana nenechte se odradit, vzdyt byste si porizovali psa a ne nejakeho chytraka. Belgican je opravdu a skutecne plemenem s velkym P. A i v CR existuji normalni chovatele, kteri maji krasne a pohodove belgicany.

Mně v tomto směru nejde o "dokonalost" plemene. Mám ráda psy s vlastním úsudkem a odtažitost od cizích lidí mi nevadí (spíš naopak mě docela těší, že i teď moje fenka neletí ke každýmu a není s ním kamarád, třeba jí to jednou zachrání život...). Prostě nemám ráda lidi, kteří to "svoje" plemeno pořád vychvalují.
Belgičana měl kdysi muj přítel, proto by ho chtěl i v budoucnu. Já jsem co se týče psů a jejich povah dost přizpůsobivá, protože si na každým plemeni od bullteriera po čivavu vždycky najdu vlastnost, která se mi na tom či onom plemeni líbí.
Já i když mám svýho psa hodně ráda (je to voříšek), tak na něm (spíš na ní) ty chyby vidím, a vím o nich. Otázkou je jestli je to chyba, protože ve psovi chci mít spíš parťáka, partnera a když pujde do tuhýho tak ochránce bez toho, abych mu musela něco říkat, prostě psa s vlastním úsudkem. Bohužel paní Iva popírá ty vlastnosti, kvůli kterým bych se třeba pro belgičana rohzhodla já. Samozřejmě pro mě je důležitá ta inteligence, ale opravdu vidím nedůvěřivost k cizím lidem spíš jako klad než jako zápor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je mezi vama opravdovy zajemce o belgicana nenechte se odradit, vzdyt byste si porizovali psa a ne nejakeho chytraka. Belgican je opravdu a skutecne plemenem s velkym P. A i v CR existuji normalni chovatele, kteri maji krasne a pohodove belgicany.

Presne tak plne s Vama souhlasim, kazdy pejsek ma sva pro a sva proti, a je jen na cloveku aby se rozhodl ktery chlupac se stane jeho spolecnikem na nekolik dlouhych let. Tak jak existuji psi spise ostri a na hlidani, tak jsou psi jemni a citlivi. Ale neexistuje dokonale plemeno. Pani Iva to spatne chape, tato diskuse prece neni zamerena na pospineni a zneucteni belgicana ale na objasneni jeho kladu (pro nekoho zaporu) a jeho zaporu (pro nekoho kladu). A neni pravda ze je to v pripade belgicanu tak jako v kazdem jinem plemeni, ze existuji jen nekteri!!! psi neduverivi a a a jak to pani Iva psala - u belgicanu je totiz vetsina jedincu neduverivych (nekterych vice nekterych mene)! Protoze jsou v povaze velmi specificti. Ale s tim se prece musela smirit uz ve chvili kdy zacala toto plemeno chovat ..... anebo ze by to doted nezjistila ????