Jak správně číst etikety na granulích a konzervách

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já se do témat granule běžně nezapojuji, myslím si, že každý máme názor jiný, takže to je věc, na které se neschodneme. Jedno mi ale dáte určitě za pravdu, bylo by opravdu hodně zajímavé, kdyby si někdo, kdo tomu rozumí dal tolik práce, aby ty krmiva rozebral a určil skutečné výrobní náklady. Každý výrobce používá samozřejmě jen ty své a jen ty nejlepší suroviny, ale myslím si, že kdyby to někdo opravdu rozebral, asi bychom se všichni hooodně divili. Myslím tím i sebe, protože granulemi krmím tak jako většina nás líných vařit

to to snad ani nepište,že jste líná vaři,to tu nikdo nepřiznáTeď dostanete sodovku,že vůbec nemáte mít psa,když se o něj nedokážete postarat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to to snad ani nepište,že jste líná vaři,to tu nikdo nepřiznáTeď dostanete sodovku,že vůbec nemáte mít psa,když se o něj nedokážete postarat

já vím, doufám, že mě nikdo podle IP adresy nevypátrá a nepříjde mi ta moje týraná nebožátka zabavit. Ježiš, já si jdu raději zabalit a jdeme se odstěhovat do jiného kraje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já vím, doufám, že mě nikdo podle IP adresy nevypátrá a nepříjde mi ta moje týraná nebožátka zabavit. Ježiš, já si jdu raději zabalit a jdeme se odstěhovat do jiného kraje

No a k tomu, co se píše na etiketách jsem se zatím nedozvěděla nic :))

Teď přijde někdo a řekne že mám krmit masem protože to má 100% živočišných bílkovin.... :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a k tomu, co se píše na etiketách jsem se zatím nedozvěděla nic :))

Teď přijde někdo a řekne že mám krmit masem protože to má 100% živočišných bílkovin.... :)

Já krmím Proplankou s čistým svědomím. Pes dostává v mezičase syrové i vařené maso, zeleninu, ovoce, jogurty a prospívá velmi dobře. Dřív jsem psům vařila a prospívali taky dobře, byli zdraví, dožili se vysokého psího věku, takže tyto otázky už neřeším. Mám takový pocit, že to už všichni přeháníme, zajímalo by mě, jestli takhle úzkostlivě rozebíráte každou potravinu, kterou sníte vy, nebo vaše děti. Samozřejmě, levné granule nebudou nic moc, ale i tak, pokud neobsahují přímo zdraví ohrožující emulgátory a jiná chemická svinstva, a pokud pes dostává ještě maso navíc, tak bych si netroufla krtizovat lidi, kteří s nima krmí.Ale to je jenom můj osobní názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já krmím Proplankou s čistým svědomím. Pes dostává v mezičase syrové i vařené maso, zeleninu, ovoce, jogurty a prospívá velmi dobře. Dřív jsem psům vařila a prospívali taky dobře, byli zdraví, dožili se vysokého psího věku, takže tyto otázky už neřeším. Mám takový pocit, že to už všichni přeháníme, zajímalo by mě, jestli takhle úzkostlivě rozebíráte každou potravinu, kterou sníte vy, nebo vaše děti. Samozřejmě, levné granule nebudou nic moc, ale i tak, pokud neobsahují přímo zdraví ohrožující emulgátory a jiná chemická svinstva, a pokud pes dostává ještě maso navíc, tak bych si netroufla krtizovat lidi, kteří s nima krmí.Ale to je jenom můj osobní názor.

na to jsem se taky neptala... ach jo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V jedné níže uvedené diskuzi o granulích došlo i na téma, jak to vlastně je, kolik čeho v těch granulích skutečně je, když napíšou výrobci na etiketu to a to...
Co to trochu rozebrat v samostatném tématu? :)

STRUČNÝ OBECNÝ NÁVOD PRO VÝBĚR GRANULOVANÉHO KRMIVA

Granulovaná strava je lépe vyvážená než tradiční doma vařená, ale musí jít o kvalitní granule. Jak je poznat?

1. Nevybírejte podle reklamy, barevnosti obalu, ceny, spolehněte se na své znalosti!
2. Po důkladném zvážení dostupných informací se rozhodněte pro určitou značku , pokuste se získat reference dobrých chovatelů, které značkou již delší dobu krmí, jen tak se můžete přesvědčit o tom, že co je napsané na obalu, opravdu v krmivu je a krmivo tak "funguje, jak má" !
3. Při výběru konkrétní formule individuálně zohledněte plemeno, stáří, denní režim, zátěž fyzickou i psychickou, optimální hmotnost, zdravotní stav psa, vybírejte podle deklarace poměru bílkovin a tuků a hladiny minerálních látek (vápník, fosfor), ne jen podle všeobecných údajů na obale - Adult, Puppy, …, srovnávejte, jak se jednotlivé formule dané značky liší !
4. Pečlivě sledujte fyzickou i psychickou kondici psa při novém krmení, závěry dělejte nejdříve po 4-6ti týdnech, nepřekrmujte, denní dávku upravujte individuálně, pokud budete spokojení, značku neměňte, trávicí trakt psa to ocení a nejen on !

Souhrn znalostí nutných pro správný výběr - b}na etiketě obalu hledejte:{

1. Seznam surovin

Pro:

potravinářská kvalita surovin(takových je 5% značek, ostatní jsou v "kvalitě" krmné) všechny suroviny jasně určené( "kuřecí moučka" , nikoliv "drůbeží" "rýže", nikoliv "obiloviny", "kuřecí tuk", nikoliv "živočišný tuk") údaj o procentuálním podílu živočišných bílkovin na celkové deklaraci bílkovinv krmivu ( obiloviny mají 2/3 obsahu bílkovin jako maso, je levnější vyrobit krmivo převážně z obilínikoliv z masa a činí to tak mnoho výrobců), zveřejňuje ho např. Acana - průměrně 46%, FirstMate a Belcando - průměrně 80%. Pokud vám výrobce či dodavatel sdělí, že podíl živočišných bílkovin je u jejich krmiva 100%, lže nebo nevína prvním místě surovin kuřecí, jehněčí, rybí, krůtí apod. moučka nebo sušené maso(ovšem nemusí zdaleka zaručit, že převaha bílkovin v krmivu je živočišného, tedy plnohodnotného původu) zdroj sacharidů od nejdietnějších = brambory (vločky z celých brambor, nikoliv bramborové úsušky = slupky z odpadu potravinářského průmyslu), proso, amaranth, rýže, oves, ječmen, kukuřice, pšenice - obiloviny nejlépe celozrnné kuřecí, rybí tuk, poměr omega 6 : omega 3 kyselin menší než 5:1 (většina výrobců udává jako ideální 10-5:1, na srsti psa poznáte smysl čísla menšího než 5: ) řepná dužnina - obsah vlákniny v krmivu více než 3% další suroviny pro pestrou přírodní výživu - zelenina, ovoce, bylinky, sýr apod.zdroj glukosaminoglykanů a chondroitinu (klouby), kompletní spektrum vitamínůminerály včetně organických (chelátových) forem některých z nich, probiotika (jogurtové bakterie), enzymy

Proti:

1. Zdrojem bílkovin čerstvé maso (musí se usušit a výsledně je v granulích masa třetina, než kolik znamená deklarace masa čerstvého), vejce (bílek - silný alergen),sója (nekompletní rostlinné bílkoviny, těžce stravitelná, působí proti využití bílkovin z potravy),bílkovinný hydrolyzát, vedlejší živočišné produkty (zobáky, pařáty, krev, střeva s obsahem) nejasně určené zdroje škrobů - obiloviny, vedlejší rostlinné produkty rostlinné oleje barviva, konzervanty (BHA,BHT,propylgallát, sorban draselný), někdy uváděny jako " přidané látky povolené v EU" , pozor, masivně v "pamlscích"

2. Uvedenou šetrnou výrobní technologii = zachovává výživové hodnoty vstupních surovin, umožňuje aplikaci tuků, vitamínů, minerálů, probiotik a enzymů za teplot, které nevedou k jejich znehodnocení.

3. Deklaraci o kontrole výroby patřičným státním orgánem, údaj o zachování standardů amerického kontrolního úřadu pro výrobu krmiv (AAFCO), případně prováděných krmných testech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a k tomu, co se píše na etiketách jsem se zatím nedozvěděla nic :))

Teď přijde někdo a řekne že mám krmit masem protože to má 100% živočišných bílkovin.... :)

jestli máte alespon spetku vedomosti, tak nemuzete tvrdit takovy nesmysl o 100% bilkovin v masu. kdyz Vas to tak zajima, nastudujte si neco na internetu, je tam spousta clanku - nejlip v anglictine. myslim si spise, ze si chcete jenom rypnout, nic jineho mi z vaseho prispevku nevychazi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a k tomu, co se píše na etiketách jsem se zatím nedozvěděla nic :))

Teď přijde někdo a řekne že mám krmit masem protože to má 100% živočišných bílkovin.... :)

ale vzdyt vy chcete prave dnes zacit krmit sveho psa masem. vzdyt ste zalozila nove tema prave o tom, jak jdete dneska do kaufu a budete krmit masem. je to jenom RYPANI z vasi strany a hloupa PRFOVOKACE, nic jineho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jestli máte alespon spetku vedomosti, tak nemuzete tvrdit takovy nesmysl o 100% bilkovin v masu. kdyz Vas to tak zajima, nastudujte si neco na internetu, je tam spousta clanku - nejlip v anglictine. myslim si spise, ze si chcete jenom rypnout, nic jineho mi z vaseho prispevku nevychazi.

Já nic takového netvrdím, já se jen směju, že by to tu taky mohl někdo plácnout :)

Doufala jsem, že mi někdo srozumitelně vysvětlí, co vlastně znamenají počty procent na granulích a čím se liší jednotlivé složení, na co si dávat pozor a tak...

Jako to někdo udělal pod vámi, místo těch nejapných keců :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale vzdyt vy chcete prave dnes zacit krmit sveho psa masem. vzdyt ste zalozila nove tema prave o tom, jak jdete dneska do kaufu a budete krmit masem. je to jenom RYPANI z vasi strany a hloupa PRFOVOKACE, nic jineho

jestli to bylo na mě jakožto zadavatelku, tak se pletete, koukněte se na IP :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
STRUČNÝ OBECNÝ NÁVOD PRO VÝBĚR GRANULOVANÉHO KRMIVA

Granulovaná strava je lépe vyvážená než tradiční doma vařená, ale musí jít o kvalitní granule. Jak je poznat?

1. Nevybírejte podle reklamy, barevnosti obalu, ceny, spolehněte se na své znalosti!
2. Po důkladném zvážení dostupných informací se rozhodněte pro určitou značku , pokuste se získat reference dobrých chovatelů, které značkou již delší dobu krmí, jen tak se můžete přesvědčit o tom, že co je napsané na obalu, opravdu v krmivu je a krmivo tak "funguje, jak má" !
3. Při výběru konkrétní formule individuálně zohledněte plemeno, stáří, denní režim, zátěž fyzickou i psychickou, optimální hmotnost, zdravotní stav psa, vybírejte podle deklarace poměru bílkovin a tuků a hladiny minerálních látek (vápník, fosfor), ne jen podle všeobecných údajů na obale - Adult, Puppy, …, srovnávejte, jak se jednotlivé formule dané značky liší !
4. Pečlivě sledujte fyzickou i psychickou kondici psa při novém krmení, závěry dělejte nejdříve po 4-6ti týdnech, nepřekrmujte, denní dávku upravujte individuálně, pokud budete spokojení, značku neměňte, trávicí trakt psa to ocení a nejen on !

Souhrn znalostí nutných pro správný výběr - b}na etiketě obalu hledejte:{

1. Seznam surovin

Pro:

potravinářská kvalita surovin(takových je 5% značek, ostatní jsou v "kvalitě" krmné) všechny suroviny jasně určené( "kuřecí moučka" , nikoliv "drůbeží" "rýže", nikoliv "obiloviny", "kuřecí tuk", nikoliv "živočišný tuk") údaj o procentuálním podílu živočišných bílkovin na celkové deklaraci bílkovinv krmivu ( obiloviny mají 2/3 obsahu bílkovin jako maso, je levnější vyrobit krmivo převážně z obilínikoliv z masa a činí to tak mnoho výrobců), zveřejňuje ho např. Acana - průměrně 46%, FirstMate a Belcando - průměrně 80%. Pokud vám výrobce či dodavatel sdělí, že podíl živočišných bílkovin je u jejich krmiva 100%, lže nebo nevína prvním místě surovin kuřecí, jehněčí, rybí, krůtí apod. moučka nebo sušené maso(ovšem nemusí zdaleka zaručit, že převaha bílkovin v krmivu je živočišného, tedy plnohodnotného původu) zdroj sacharidů od nejdietnějších = brambory (vločky z celých brambor, nikoliv bramborové úsušky = slupky z odpadu potravinářského průmyslu), proso, amaranth, rýže, oves, ječmen, kukuřice, pšenice - obiloviny nejlépe celozrnné kuřecí, rybí tuk, poměr omega 6 : omega 3 kyselin menší než 5:1 (většina výrobců udává jako ideální 10-5:1, na srsti psa poznáte smysl čísla menšího než 5: ) řepná dužnina - obsah vlákniny v krmivu více než 3% další suroviny pro pestrou přírodní výživu - zelenina, ovoce, bylinky, sýr apod.zdroj glukosaminoglykanů a chondroitinu (klouby), kompletní spektrum vitamínůminerály včetně organických (chelátových) forem některých z nich, probiotika (jogurtové bakterie), enzymy

Proti:

1. Zdrojem bílkovin čerstvé maso (musí se usušit a výsledně je v granulích masa třetina, než kolik znamená deklarace masa čerstvého), vejce (bílek - silný alergen),sója (nekompletní rostlinné bílkoviny, těžce stravitelná, působí proti využití bílkovin z potravy),bílkovinný hydrolyzát, vedlejší živočišné produkty (zobáky, pařáty, krev, střeva s obsahem) nejasně určené zdroje škrobů - obiloviny, vedlejší rostlinné produkty rostlinné oleje barviva, konzervanty (BHA,BHT,propylgallát, sorban draselný), někdy uváděny jako " přidané látky povolené v EU" , pozor, masivně v "pamlscích"

2. Uvedenou šetrnou výrobní technologii = zachovává výživové hodnoty vstupních surovin, umožňuje aplikaci tuků, vitamínů, minerálů, probiotik a enzymů za teplot, které nevedou k jejich znehodnocení.

3. Deklaraci o kontrole výroby patřičným státním orgánem, údaj o zachování standardů amerického kontrolního úřadu pro výrobu krmiv (AAFCO), případně prováděných krmných testech

Děkuji nejen za informace ale i za věcný příspěvek :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
STRUČNÝ OBECNÝ NÁVOD PRO VÝBĚR GRANULOVANÉHO KRMIVA

Granulovaná strava je lépe vyvážená než tradiční doma vařená, ale musí jít o kvalitní granule. Jak je poznat?

1. Nevybírejte podle reklamy, barevnosti obalu, ceny, spolehněte se na své znalosti!
2. Po důkladném zvážení dostupných informací se rozhodněte pro určitou značku , pokuste se získat reference dobrých chovatelů, které značkou již delší dobu krmí, jen tak se můžete přesvědčit o tom, že co je napsané na obalu, opravdu v krmivu je a krmivo tak "funguje, jak má" !
3. Při výběru konkrétní formule individuálně zohledněte plemeno, stáří, denní režim, zátěž fyzickou i psychickou, optimální hmotnost, zdravotní stav psa, vybírejte podle deklarace poměru bílkovin a tuků a hladiny minerálních látek (vápník, fosfor), ne jen podle všeobecných údajů na obale - Adult, Puppy, …, srovnávejte, jak se jednotlivé formule dané značky liší !
4. Pečlivě sledujte fyzickou i psychickou kondici psa při novém krmení, závěry dělejte nejdříve po 4-6ti týdnech, nepřekrmujte, denní dávku upravujte individuálně, pokud budete spokojení, značku neměňte, trávicí trakt psa to ocení a nejen on !

Souhrn znalostí nutných pro správný výběr - b}na etiketě obalu hledejte:{

1. Seznam surovin

Pro:

potravinářská kvalita surovin(takových je 5% značek, ostatní jsou v "kvalitě" krmné) všechny suroviny jasně určené( "kuřecí moučka" , nikoliv "drůbeží" "rýže", nikoliv "obiloviny", "kuřecí tuk", nikoliv "živočišný tuk") údaj o procentuálním podílu živočišných bílkovin na celkové deklaraci bílkovinv krmivu ( obiloviny mají 2/3 obsahu bílkovin jako maso, je levnější vyrobit krmivo převážně z obilínikoliv z masa a činí to tak mnoho výrobců), zveřejňuje ho např. Acana - průměrně 46%, FirstMate a Belcando - průměrně 80%. Pokud vám výrobce či dodavatel sdělí, že podíl živočišných bílkovin je u jejich krmiva 100%, lže nebo nevína prvním místě surovin kuřecí, jehněčí, rybí, krůtí apod. moučka nebo sušené maso(ovšem nemusí zdaleka zaručit, že převaha bílkovin v krmivu je živočišného, tedy plnohodnotného původu) zdroj sacharidů od nejdietnějších = brambory (vločky z celých brambor, nikoliv bramborové úsušky = slupky z odpadu potravinářského průmyslu), proso, amaranth, rýže, oves, ječmen, kukuřice, pšenice - obiloviny nejlépe celozrnné kuřecí, rybí tuk, poměr omega 6 : omega 3 kyselin menší než 5:1 (většina výrobců udává jako ideální 10-5:1, na srsti psa poznáte smysl čísla menšího než 5: ) řepná dužnina - obsah vlákniny v krmivu více než 3% další suroviny pro pestrou přírodní výživu - zelenina, ovoce, bylinky, sýr apod.zdroj glukosaminoglykanů a chondroitinu (klouby), kompletní spektrum vitamínůminerály včetně organických (chelátových) forem některých z nich, probiotika (jogurtové bakterie), enzymy

Proti:

1. Zdrojem bílkovin čerstvé maso (musí se usušit a výsledně je v granulích masa třetina, než kolik znamená deklarace masa čerstvého), vejce (bílek - silný alergen),sója (nekompletní rostlinné bílkoviny, těžce stravitelná, působí proti využití bílkovin z potravy),bílkovinný hydrolyzát, vedlejší živočišné produkty (zobáky, pařáty, krev, střeva s obsahem) nejasně určené zdroje škrobů - obiloviny, vedlejší rostlinné produkty rostlinné oleje barviva, konzervanty (BHA,BHT,propylgallát, sorban draselný), někdy uváděny jako " přidané látky povolené v EU" , pozor, masivně v "pamlscích"

2. Uvedenou šetrnou výrobní technologii = zachovává výživové hodnoty vstupních surovin, umožňuje aplikaci tuků, vitamínů, minerálů, probiotik a enzymů za teplot, které nevedou k jejich znehodnocení.

3. Deklaraci o kontrole výroby patřičným státním orgánem, údaj o zachování standardů amerického kontrolního úřadu pro výrobu krmiv (AAFCO), případně prováděných krmných testech

POHŘEŠUJE SE MASO V KRMIVU

Poměr bílkovin a tuků je u většiny krmiv v pořádku a v zásadě obdobný, pokud srovnáváme formule stejného určení ( na tomto místě poznamenám, že některé firmy vyrábějící právě ty nejkvalitnější druhy krmiv, sáhly k následujícímu kroku - počet formulí u nich není nijak velký, čítá třeba dvě,tři a vychází z toho, že máma vlčice se živí stejně jako živí svá odrostlejší mláďata a starý děda vlk je na tom podobně, takové formule se nazývají All Life Stages - pro všechna období života, případně je nabídka doplněna formulí pro nejmenší štěňata a seniory, jde o věc vědecky i prakticky dobře zdůvodnitelnou a není třeba se těchto univerzálních formulí bát, zásadní je, zda jde o vysoce kvalitní značku). Proto uvidíte na obalu různých značek granulí pro dospělé psy poměr bílkovin/tuků nějak kolem hodnoty řekněme 25/12. Znamená to, že ve 100g granulí je 25 gramů bílkovin a 12 gramů tuků.


Pojďme se nyní zastavit u bílkovin. Bílkoviny najdeme v surovinách živočišného původu - mase, mléce, vejcích a to jsou bílkoviny plnohodnotné, s kompletním spektrem aminokyselin (v zažívacím traktu se musí rozložit až na tyto aminokyseliny, teprve ty přestupují do krve a jsou základním stavebním kamenem pro bílkoviny tělu vlastní), stejně tak v surovinách původu rostlinného (= neplnohodnotné, některé aminokyseliny chybí a nemůže tak být zajištěna bezchybná syntéza aminokyselin tělu vlastních, hovoříme-li o masožravcích či všežravcích)- nejbohatším zdrojem rostlinných bílkovin jsou obiloviny a luštěniny.100 gramů kuřete obsahuje v průměru 20 gramů bílkovin, 100 gramů pšeničné celozrnné mouky 12 gramů bílkovin a sója má ve 100 gramech celých 44 gramů bílkovin. Maso přitom obsahuje až 70% vody, obiloviny podstatně méně, stejně jako výsledné granule. Je tedy velmi snadné a lákavé, protože levné, vyrobit granule především z obilovin (pšenice, kukuřice, rýže) a při tom dosáhnout kýžené hodnoty bílkovin. Ovšem větší část bílkovin v krmivu pak je původu rostlinného a menší živočišného.

Nejhorší ovšem je, že je těžké toto odhalit.Výrobci totiž umí deklaraci surovin na obalu, která by nám měla být jedním z hlavních vodítek při výběru, pořádně zamotat. Vlk se nažere a koza zůstane celá, skoro doslova. Připočteme-li zavádějící reklamu a obtížně dostupné objektivní informace, je to voda na mlýn komerčních výrobců.

Připravila jsem si pro vás následující výpočet, vypadá to na první pohled možná komplikované, ale ono je to spíš neuvěřitelné. Srovnáme si dvě reálné receptury krmiv, která si odpovídají cenou. Budeme pátrat, kolik čerstvého masa bylo použito na výrobu daných granulek.


První tedy bude moje nejmenované krmivo X. Další značkou, kterou použiji pro srovnání a vysvětlení bude krmivo Y, , kde může být (a daleko častěji, než si připouští řada z vás je) příčina, že granule, které se tváří, jako že v sobě skrývají především maso, jsou ve skutečnosti krmivem málem vegetariánským, je široce rozšířené a masivně propagované superprémiové krmivo,které na obalu uvádí, že obsahuje v surovinovém složení 20% kuřecího masa. .Takových je na trhu celá řada. To, že jsou tu taková, která se cenou řadí k předchozí, ovšem masa v nich najdete ještě méně, to už ani komentovat na tomto místě nebudeme. V následujícím výpočtu tedy budeme pátrat, kolik čerstvého masa bylo použito na výrobu daných granulek.

Mé nejmenované krmivo X potato and fish puppy

- 28gramů bílkovin ve 100 gramech granulí, z údajů výrobce víme, že je zde 87% podíl bílkovin živočišných, jediným zdrojem bílkovin je sleďová moučka.
- 87% z 28mi gramů bílkovin je 24,36 g.
- 100 gramů těchto granulí tedy obsahuje 24,36 gramů bílkovin ze sledě.
- Sledˇ obsahuje průměrně 15 gramů bílkovin v čerstvém mase, tzn., že k výrobě 100 gramů granulí muselo být použito 162 gramů masa ze sledě

Asi se vám to nezdá, ale je to tak. Nás toto číslo ohromilo, ani jsme mu nebyli schopni uvěřit. Dotazem na veterinárního lékaře dozorujícího výrobu nejmenovaného krmiva X jsme zjistili, že ve skutečnosti je používáno 165 gramů sledě na výrobu 100 gramů granulek. My jsme tedy svým teoretizováním vůbec nebyli daleko od pravdy a náš "šok" se změnil ve velkou radost. Deklarovanou surovinou zde je sleďová moučka. Bylo tedy vzato 165 gramů čerstvého masa, to usušeno, to znamená zbaveno zhruba 65ti procent vody a zůstalo z něj tak 57 gramů masové moučky. Dost místa na to, aby mohly být přimíchány ostatní ingredience a při tom opravdu 87% bílkovin pocházelo z masa.

Krmivo Y:
Jak to je u krmiva, kde bylo použito 20% čerstvého kuřecího masa (víc ani není v mokrém stavu extrudér schopen pojmout, možná 25%, ale to už tento výrobce oželel). Inu, kuřecí maso obsahuje také v průměru 15% bílkovin, stejný obsah vody. 20% ze 100 gramů je jednoduše 20 gramů, ovšem čerstvého, tedy odečtěme 65ti % obsah vody a máme 7 gramů masové moučky. Srovnejte prosím s výše uvedenými 57mi gramy. Anebo srovnejte 165 gramů čerstvého sledě a 20 gramů čerstvého kuřete, vyjde to nastejno.

Není tedy divu, že výrobce těchto granulí "Y", aby dosáhl deklarované koncentrace 29 gramů bílkovin na 100 gramů granulí a přitom "neutrácel" za drahou masovou moučku, musí sáhnout po pořádném množství levných obilovin a přimíchat ještě levnější vedlejší živočišné produkty, jako jsou zobáky, krev, pařáty a střeva s obsahem. Na dovršení všeho se výsledná směs navoní a ochutí, aby pes nepoznal, že baští vlastně šrot. Vadí to něčemu, říkáte si? Nemohu si odpustit poznámku, že mi prostě připadá, jako že je tu někdo podváděn. Bezpečně vy, jako ten, kdo platí. Myslíte, že není podvod, když krmivo, kde 100 gramů granulí obsahuje původně 165 gramů čerstvého masa a "krmivo", kde to je 20 gramů, vás stojí stejně? Jsem opravdu ráda, že já už nejsem tím obětním beránkem výrobců komerčních granulí. Trvalo mi to ale dlouho. A ještě víc jsem ráda, že těmi podváděnými už nejsou moji psi. Co se jich týče, posuďte sami, cituji článek veterinární lékařky Bianky Baumbachové "Rozdílem je maso!" publikovaný ve Světě psů 07/06:

" Psi jsou přímo odkázáni na živočišné bílkoviny. Jen na kůži a srst připadne třetina energetické spotřeby. Bílkovina je nejdůležitějším stavebním kamenem organismu,…, řídí hormony výměny látkové, jako enzymy pomáhají při trávení a formou protilátek vytvářejí základ obranyschopnosti organismu. Bez bílkovin by tedy nešlo vůbec nic. …Maso obsahuje cenné a životně nezbytné aminokyseliny, tedy základní bílkovinné kameny, na které je pes zcela odkázán, protože si je jeho tělo vyrobit nedokáže. V rostlinné stravě nejsou tyto speciální aminokyseliny obsaženy, nebo jen ve velmi malém množství. Proto v případě, že by pes dostával potravu chudou na maso, hrozily by mu problémy vyvolané nedostatečnou výživou, jako je matná srst, kožní problémy, úbytek svaloviny nebo snížená obranyschopnost (pozn. autorky článku - a ta stojí za chronickými záněty uší, kloubů, střev, kůže, slinivky, srdeční svaloviny, nutričně chudá strava je podezřívána z podílu na předčasných degenerativních procesech - nástup artrózy již ve středním věku, degenerace jater, ledvin, mozku, zhoršení případné DKK, rakovinném bujení, zejména tumorech mléčné žlázy, hormonálních poruchách ( zejména štítná žláza, nadledviny)stejně jako obezitě a cukrovce - prostě zhoršuje kvalitu života a zkracuje předpokládanou délku života).Vegetariánská strava může u psa vést ke smrti. Proto by mělo maso coby dodavatel vysoce stravitelných živočišných bílkovin zůstat pro psa hlavní potravou.

Co rozumíme pod pojmem vysoce stravitelná bílkovina? Čím vyšší je stravitelnost živin, tím lépe je tělo dokáže zpracovat a využít. Rostlinné bílkoviny tráví pes jen těžko, zanechávají nestravitelné zbytky, které se ve střevech působením baktérií rozkládají (pozn.autorky článku: = "hnijí"). Přitom vznikají škodlivé produkty…, které poškozují zdraví psa. Maso je pro psa naproti tomu stravitelné velmi dobře. V tom spočívá rozdíl při krmení masem (pozn. autorky článku: nebo obilovinami)."

Tak vidíte, asi bychom opravdu měli dbát (nejen) na to, aby granule v misce našich psích kamarádů obsahovaly dostatek masa. V titulu článku jsem však pod tíhou situace na trhu s granulemi obsadila právě maso do role pohřešovaného. Víte, kdo je pachatelem? A chcete být právě vy a vaši psi obětí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nic takového netvrdím, já se jen směju, že by to tu taky mohl někdo plácnout :)

Doufala jsem, že mi někdo srozumitelně vysvětlí, co vlastně znamenají počty procent na granulích a čím se liší jednotlivé složení, na co si dávat pozor a tak...

Jako to někdo udělal pod vámi, místo těch nejapných keců :)

PS: Ona to není zas taková blbost, ze všech bílkovin obsažených v mase jich je 100% živočišných :))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji nejen za informace ale i za věcný příspěvek :)

Není vůbec zač :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není vůbec zač :-)

ale je, věcné příspěvky jso utady vzácné ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
POHŘEŠUJE SE MASO V KRMIVU

Poměr bílkovin a tuků je u většiny krmiv v pořádku a v zásadě obdobný, pokud srovnáváme formule stejného určení ( na tomto místě poznamenám, že některé firmy vyrábějící právě ty nejkvalitnější druhy krmiv, sáhly k následujícímu kroku - počet formulí u nich není nijak velký, čítá třeba dvě,tři a vychází z toho, že máma vlčice se živí stejně jako živí svá odrostlejší mláďata a starý děda vlk je na tom podobně, takové formule se nazývají All Life Stages - pro všechna období života, případně je nabídka doplněna formulí pro nejmenší štěňata a seniory, jde o věc vědecky i prakticky dobře zdůvodnitelnou a není třeba se těchto univerzálních formulí bát, zásadní je, zda jde o vysoce kvalitní značku). Proto uvidíte na obalu různých značek granulí pro dospělé psy poměr bílkovin/tuků nějak kolem hodnoty řekněme 25/12. Znamená to, že ve 100g granulí je 25 gramů bílkovin a 12 gramů tuků.


Pojďme se nyní zastavit u bílkovin. Bílkoviny najdeme v surovinách živočišného původu - mase, mléce, vejcích a to jsou bílkoviny plnohodnotné, s kompletním spektrem aminokyselin (v zažívacím traktu se musí rozložit až na tyto aminokyseliny, teprve ty přestupují do krve a jsou základním stavebním kamenem pro bílkoviny tělu vlastní), stejně tak v surovinách původu rostlinného (= neplnohodnotné, některé aminokyseliny chybí a nemůže tak být zajištěna bezchybná syntéza aminokyselin tělu vlastních, hovoříme-li o masožravcích či všežravcích)- nejbohatším zdrojem rostlinných bílkovin jsou obiloviny a luštěniny.100 gramů kuřete obsahuje v průměru 20 gramů bílkovin, 100 gramů pšeničné celozrnné mouky 12 gramů bílkovin a sója má ve 100 gramech celých 44 gramů bílkovin. Maso přitom obsahuje až 70% vody, obiloviny podstatně méně, stejně jako výsledné granule. Je tedy velmi snadné a lákavé, protože levné, vyrobit granule především z obilovin (pšenice, kukuřice, rýže) a při tom dosáhnout kýžené hodnoty bílkovin. Ovšem větší část bílkovin v krmivu pak je původu rostlinného a menší živočišného.

Nejhorší ovšem je, že je těžké toto odhalit.Výrobci totiž umí deklaraci surovin na obalu, která by nám měla být jedním z hlavních vodítek při výběru, pořádně zamotat. Vlk se nažere a koza zůstane celá, skoro doslova. Připočteme-li zavádějící reklamu a obtížně dostupné objektivní informace, je to voda na mlýn komerčních výrobců.

Připravila jsem si pro vás následující výpočet, vypadá to na první pohled možná komplikované, ale ono je to spíš neuvěřitelné. Srovnáme si dvě reálné receptury krmiv, která si odpovídají cenou. Budeme pátrat, kolik čerstvého masa bylo použito na výrobu daných granulek.


První tedy bude moje nejmenované krmivo X. Další značkou, kterou použiji pro srovnání a vysvětlení bude krmivo Y, , kde může být (a daleko častěji, než si připouští řada z vás je) příčina, že granule, které se tváří, jako že v sobě skrývají především maso, jsou ve skutečnosti krmivem málem vegetariánským, je široce rozšířené a masivně propagované superprémiové krmivo,které na obalu uvádí, že obsahuje v surovinovém složení 20% kuřecího masa. .Takových je na trhu celá řada. To, že jsou tu taková, která se cenou řadí k předchozí, ovšem masa v nich najdete ještě méně, to už ani komentovat na tomto místě nebudeme. V následujícím výpočtu tedy budeme pátrat, kolik čerstvého masa bylo použito na výrobu daných granulek.

Mé nejmenované krmivo X potato and fish puppy

- 28gramů bílkovin ve 100 gramech granulí, z údajů výrobce víme, že je zde 87% podíl bílkovin živočišných, jediným zdrojem bílkovin je sleďová moučka.
- 87% z 28mi gramů bílkovin je 24,36 g.
- 100 gramů těchto granulí tedy obsahuje 24,36 gramů bílkovin ze sledě.
- Sledˇ obsahuje průměrně 15 gramů bílkovin v čerstvém mase, tzn., že k výrobě 100 gramů granulí muselo být použito 162 gramů masa ze sledě

Asi se vám to nezdá, ale je to tak. Nás toto číslo ohromilo, ani jsme mu nebyli schopni uvěřit. Dotazem na veterinárního lékaře dozorujícího výrobu nejmenovaného krmiva X jsme zjistili, že ve skutečnosti je používáno 165 gramů sledě na výrobu 100 gramů granulek. My jsme tedy svým teoretizováním vůbec nebyli daleko od pravdy a náš "šok" se změnil ve velkou radost. Deklarovanou surovinou zde je sleďová moučka. Bylo tedy vzato 165 gramů čerstvého masa, to usušeno, to znamená zbaveno zhruba 65ti procent vody a zůstalo z něj tak 57 gramů masové moučky. Dost místa na to, aby mohly být přimíchány ostatní ingredience a při tom opravdu 87% bílkovin pocházelo z masa.

Krmivo Y:
Jak to je u krmiva, kde bylo použito 20% čerstvého kuřecího masa (víc ani není v mokrém stavu extrudér schopen pojmout, možná 25%, ale to už tento výrobce oželel). Inu, kuřecí maso obsahuje také v průměru 15% bílkovin, stejný obsah vody. 20% ze 100 gramů je jednoduše 20 gramů, ovšem čerstvého, tedy odečtěme 65ti % obsah vody a máme 7 gramů masové moučky. Srovnejte prosím s výše uvedenými 57mi gramy. Anebo srovnejte 165 gramů čerstvého sledě a 20 gramů čerstvého kuřete, vyjde to nastejno.

Není tedy divu, že výrobce těchto granulí "Y", aby dosáhl deklarované koncentrace 29 gramů bílkovin na 100 gramů granulí a přitom "neutrácel" za drahou masovou moučku, musí sáhnout po pořádném množství levných obilovin a přimíchat ještě levnější vedlejší živočišné produkty, jako jsou zobáky, krev, pařáty a střeva s obsahem. Na dovršení všeho se výsledná směs navoní a ochutí, aby pes nepoznal, že baští vlastně šrot. Vadí to něčemu, říkáte si? Nemohu si odpustit poznámku, že mi prostě připadá, jako že je tu někdo podváděn. Bezpečně vy, jako ten, kdo platí. Myslíte, že není podvod, když krmivo, kde 100 gramů granulí obsahuje původně 165 gramů čerstvého masa a "krmivo", kde to je 20 gramů, vás stojí stejně? Jsem opravdu ráda, že já už nejsem tím obětním beránkem výrobců komerčních granulí. Trvalo mi to ale dlouho. A ještě víc jsem ráda, že těmi podváděnými už nejsou moji psi. Co se jich týče, posuďte sami, cituji článek veterinární lékařky Bianky Baumbachové "Rozdílem je maso!" publikovaný ve Světě psů 07/06:

" Psi jsou přímo odkázáni na živočišné bílkoviny. Jen na kůži a srst připadne třetina energetické spotřeby. Bílkovina je nejdůležitějším stavebním kamenem organismu,…, řídí hormony výměny látkové, jako enzymy pomáhají při trávení a formou protilátek vytvářejí základ obranyschopnosti organismu. Bez bílkovin by tedy nešlo vůbec nic. …Maso obsahuje cenné a životně nezbytné aminokyseliny, tedy základní bílkovinné kameny, na které je pes zcela odkázán, protože si je jeho tělo vyrobit nedokáže. V rostlinné stravě nejsou tyto speciální aminokyseliny obsaženy, nebo jen ve velmi malém množství. Proto v případě, že by pes dostával potravu chudou na maso, hrozily by mu problémy vyvolané nedostatečnou výživou, jako je matná srst, kožní problémy, úbytek svaloviny nebo snížená obranyschopnost (pozn. autorky článku - a ta stojí za chronickými záněty uší, kloubů, střev, kůže, slinivky, srdeční svaloviny, nutričně chudá strava je podezřívána z podílu na předčasných degenerativních procesech - nástup artrózy již ve středním věku, degenerace jater, ledvin, mozku, zhoršení případné DKK, rakovinném bujení, zejména tumorech mléčné žlázy, hormonálních poruchách ( zejména štítná žláza, nadledviny)stejně jako obezitě a cukrovce - prostě zhoršuje kvalitu života a zkracuje předpokládanou délku života).Vegetariánská strava může u psa vést ke smrti. Proto by mělo maso coby dodavatel vysoce stravitelných živočišných bílkovin zůstat pro psa hlavní potravou.

Co rozumíme pod pojmem vysoce stravitelná bílkovina? Čím vyšší je stravitelnost živin, tím lépe je tělo dokáže zpracovat a využít. Rostlinné bílkoviny tráví pes jen těžko, zanechávají nestravitelné zbytky, které se ve střevech působením baktérií rozkládají (pozn.autorky článku: = "hnijí"). Přitom vznikají škodlivé produkty…, které poškozují zdraví psa. Maso je pro psa naproti tomu stravitelné velmi dobře. V tom spočívá rozdíl při krmení masem (pozn. autorky článku: nebo obilovinami)."

Tak vidíte, asi bychom opravdu měli dbát (nejen) na to, aby granule v misce našich psích kamarádů obsahovaly dostatek masa. V titulu článku jsem však pod tíhou situace na trhu s granulemi obsadila právě maso do role pohřešovaného. Víte, kdo je pachatelem? A chcete být právě vy a vaši psi obětí?

Děkuji. Vaše vysvětlení je sice pro běžné rýpaly, kteří se tu bohužel taky vyskytují, dost dlouhé, ale pro mě dost poučné. Jsem rád, že si někdo dá tu práci a napíše takovýto článek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PS: Ona to není zas taková blbost, ze všech bílkovin obsažených v mase jich je 100% živočišných :))

Souhlas - ono totiž záleží na tom, jak položíte otázku. Kolik je v mase živočišných bílkovin ? Samozřejmě 100%. Anebo kolik je v mase bílkovin? Tady se to různí dle druhu masa, takže řekněme že v průměru 20 %.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji. Vaše vysvětlení je sice pro běžné rýpaly, kteří se tu bohužel taky vyskytují, dost dlouhé, ale pro mě dost poučné. Jsem rád, že si někdo dá tu práci a napíše takovýto článek.

S výše uvedeným nelze než souhlasit. Pro mě to sice informace nové nejsou, ale doufám, že si je přečte právě spousta rýpalů a rádoby odborníků. Takže díky !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas - ono totiž záleží na tom, jak položíte otázku. Kolik je v mase živočišných bílkovin ? Samozřejmě 100%. Anebo kolik je v mase bílkovin? Tady se to různí dle druhu masa, takže řekněme že v průměru 20 %.

Takze 1 kg takoveho prumerneho masa obsahuje 20 dkg zivocisnych bilkovin... to znamena ze pro dospeleho psa k nim musim pridat 40 dkg rostlinnych?
Ryze ma cca 10% bilkovin, takze z 1 kg ryze je 10 dkg bilkovin, takze kdyz jich mam mit 40 pridam na 1kg masa 4 kg ryze?

Ted se bavim tak trochu hypoteticky, doufam ze nedostanu drzkovou :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S výše uvedeným nelze než souhlasit. Pro mě to sice informace nové nejsou, ale doufám, že si je přečte právě spousta rýpalů a rádoby odborníků. Takže díky !

Prosím, můžu poprosit o název granulí X ? Krmím přirozenou stravou, ale občas potřebuji nahradit normální jídlo granulemi - dovolená či psí tábory. A granulím nerozumím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takze 1 kg takoveho prumerneho masa obsahuje 20 dkg zivocisnych bilkovin... to znamena ze pro dospeleho psa k nim musim pridat 40 dkg rostlinnych?
Ryze ma cca 10% bilkovin, takze z 1 kg ryze je 10 dkg bilkovin, takze kdyz jich mam mit 40 pridam na 1kg masa 4 kg ryze?

Ted se bavim tak trochu hypoteticky, doufam ze nedostanu drzkovou :)

Ne, při krmení masa se dává (velká část chovatelů tak krmí) na 1 díl masa 2 díly příkrmu (těstoviny, vločky, zelenina apod.) - nezávisle na konkrétním obsahu bílkoviny v té nebo oné složce krmiva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, můžu poprosit o název granulí X ? Krmím přirozenou stravou, ale občas potřebuji nahradit normální jídlo granulemi - dovolená či psí tábory. A granulím nerozumím.

Když jsem se tím zabývala, byla mi rečeno, že se mám kouknout na prvních pět složek, které musí být na obale uváděny podle množstevního zastoupení. JE to přibližné posouzení potravy, jestli je na prvnm míste obilí či kukuřic, tak to o něčem svědčí. Minimálně dve z techto peti složek by mělo být susené maso či moučka, sušené je jamozřejmě lepší. Mi ted krmíme RC junior mini,ale veterinární formuli, kde je na prvním mistě susené drůbeží maso a jako další ryže, feňuli chutna, bobky ma malý, tuhý, moc nesmrdí, takže jsem obě spokojené.:

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, můžu poprosit o název granulí X ? Krmím přirozenou stravou, ale občas potřebuji nahradit normální jídlo granulemi - dovolená či psí tábory. A granulím nerozumím.

Granulé X jsou First Mate (nekrmím s nima), jen abych upřesnil, nejsem autorem článku, ale souhlasím se vším co v něm je a navíc je napsán srozumitelně a proto jsem ho tady dal.

Granulé X můžou být i Canidae, Artemis, Timberwolf, Orijen, Eagle Pack Holistic, dokonce i Acana.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Granulé X jsou First Mate (nekrmím s nima), jen abych upřesnil, nejsem autorem článku, ale souhlasím se vším co v něm je a navíc je napsán srozumitelně a proto jsem ho tady dal.

Granulé X můžou být i Canidae, Artemis, Timberwolf, Orijen, Eagle Pack Holistic, dokonce i Acana.

Díky. Před měsícem jsem měla debatu na téma granule s veterinářem a ten mi řekl, že Orijen je přímo hrozba pro psy. A druh Orijenu pro kočky může prý kočku až zabít. Myslím, že mluvil o zátěži na ledviny. Tak nevím. Granule mi nevnucoval, protože ví, že krmím přirozeně. Prý je to jen lákadlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky. Před měsícem jsem měla debatu na téma granule s veterinářem a ten mi řekl, že Orijen je přímo hrozba pro psy. A druh Orijenu pro kočky může prý kočku až zabít. Myslím, že mluvil o zátěži na ledviny. Tak nevím. Granule mi nevnucoval, protože ví, že krmím přirozeně. Prý je to jen lákadlo.

No kdyby byl hrozba, tak by Orijen a podobné značky (třeba Evo od Innovy) nebyly v Státech tak populární a žádané ... Nebo myslíte, že chovatelé v USA se od českých chovatelů nějak výrazně liší, že by chtěli vyvraždit své chovy ???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky. Před měsícem jsem měla debatu na téma granule s veterinářem a ten mi řekl, že Orijen je přímo hrozba pro psy. A druh Orijenu pro kočky může prý kočku až zabít. Myslím, že mluvil o zátěži na ledviny. Tak nevím. Granule mi nevnucoval, protože ví, že krmím přirozeně. Prý je to jen lákadlo.

Hehe tak to je starý zažitý mýtus, který navíc nebyl nikdy vědecky podložen, že by vysoký podíl živočišných bílkovin byl hrozbou pro ledviny. Pokud vím, tak byly zveřejněny studie, které navíc dokazují, že psi s ledvinovým onemocněním, kteří byli krmeni stravou, která obsahovala vysoké procento bílkovin (50%) a víc se dožívali vyššího věku než psi, kteří byli krmeni stravou s nízkým omezeným obsahem bílkovin. Samozřejmě, že se myslí jen kvalitní živočišné bílkoviny.

Noo nechci nějak snižovat znalosti vašeho veterináře, ale pokud si myslí, že může kočičí Orijen kočky zabít, doporučil bych mu aby se někdy podíval na zahraniční weby, kde si může přečíst názory svých "kolegů"...Mimochodem je známo, že psi můžou za mimořádných okolností přežívat i na vegetariánské stravě, což je u koček zcela nemožné.

Proč asi myslíte, že značková krmiva postupně přidávají do granulí více masa a méně obilí a zvýšují tak obsah živočišných bílkovin v krmivu?

P.S. Řekněte svému veterináři, aby začal varovat i před kočičím Artemis Maximal Cat, tam je dokonce obsah bílkovin 50% (Orijen má 45%). Ten zabíjí kočky rychleji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hehe tak to je starý zažitý mýtus, který navíc nebyl nikdy vědecky podložen, že by vysoký podíl živočišných bílkovin byl hrozbou pro ledviny. Pokud vím, tak byly zveřejněny studie, které navíc dokazují, že psi s ledvinovým onemocněním, kteří byli krmeni stravou, která obsahovala vysoké procento bílkovin (50%) a víc se dožívali vyššího věku než psi, kteří byli krmeni stravou s nízkým omezeným obsahem bílkovin. Samozřejmě, že se myslí jen kvalitní živočišné bílkoviny.

Noo nechci nějak snižovat znalosti vašeho veterináře, ale pokud si myslí, že může kočičí Orijen kočky zabít, doporučil bych mu aby se někdy podíval na zahraniční weby, kde si může přečíst názory svých "kolegů"...Mimochodem je známo, že psi můžou za mimořádných okolností přežívat i na vegetariánské stravě, což je u koček zcela nemožné.

Proč asi myslíte, že značková krmiva postupně přidávají do granulí více masa a méně obilí a zvýšují tak obsah živočišných bílkovin v krmivu?

P.S. Řekněte svému veterináři, aby začal varovat i před kočičím Artemis Maximal Cat, tam je dokonce obsah bílkovin 50% (Orijen má 45%). Ten zabíjí kočky rychleji

Já myslela, že bílkoviny musí být trávením zpracovány na využitelné aminokyseliny a aminokyseliny nejdou v těle ukládat do zásoby, takže pokud je přísun větší než potřeba tak se přebytky vyloučí a kudy jinudy než ledvinami...? A čim "horší" druh bílkovin, tím větší je odpad a zátěž pro vylučování...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslela, že bílkoviny musí být trávením zpracovány na využitelné aminokyseliny a aminokyseliny nejdou v těle ukládat do zásoby, takže pokud je přísun větší než potřeba tak se přebytky vyloučí a kudy jinudy než ledvinami...? A čim "horší" druh bílkovin, tím větší je odpad a zátěž pro vylučování...

V knize Výživa ve sportu byla tahle otázka řešena u lidí, protože dieta sportovců je často založena na vysokém % bílkovin. Podle nějakého výzkumu se neprokázalo, že by to nějak zatěžovalo ledviny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V knize Výživa ve sportu byla tahle otázka řešena u lidí, protože dieta sportovců je často založena na vysokém % bílkovin. Podle nějakého výzkumu se neprokázalo, že by to nějak zatěžovalo ledviny.

O tom zatěžování ledvin to jsou staré báchorky a pověry a nejhorší je, že to šíří veterináři, tedy lidé, kteří by své práci měli rozumět

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom zatěžování ledvin to jsou staré báchorky a pověry a nejhorší je, že to šíří veterináři, tedy lidé, kteří by své práci měli rozumět

je rozdil krmit takhle psa v zatezi a psa , ktery cele dny travi na kavalci. takze tak nejak. a nejsou to rozhodne jenom nejake bachorky. relevantni informace najdete i na internetu. hezke poctenicko