Elektricky obojek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Levnější a účinnější než tenhle obojek je naučit ho přivolání. To není vtip, ale fakt. Jde to i bez toho obojku, je to trvalé a spolehlivé.

ten pes umi poslouchat...da se rict ze mäjitele nekterych psu by mohli zavidet ale jakmile zmizime v polich a uvidi zajice tak neslysi,nevidi...tak a ted mi porad jak ho v tomto pripade mam naucit privolani kdyz normalne poslechne 100%!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten pes umi poslouchat...da se rict ze mäjitele nekterych psu by mohli zavidet ale jakmile zmizime v polich a uvidi zajice tak neslysi,nevidi...tak a ted mi porad jak ho v tomto pripade mam naucit privolani kdyz normalne poslechne 100%!

To znám, měla jsem přesně stejný problém, mám lovečáka , obojek mi pomohl, použila jsem ho jen několikrát, ale nebudu ho prodávat, čék nikdy neví

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To znám, měla jsem přesně stejný problém, mám lovečáka , obojek mi pomohl, použila jsem ho jen několikrát, ale nebudu ho prodávat, čék nikdy neví

taky mi obojek hodně pomohl. Používala jsem ho jen na zvěř. Párkrát dostala ránu a pak se ani nerozběhla i když před ní např. vylétnul bažant (cca 1m před čumákem). Je to dobrá věc, ale musí se používat s rozumem a citem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky mi obojek hodně pomohl. Používala jsem ho jen na zvěř. Párkrát dostala ránu a pak se ani nerozběhla i když před ní např. vylétnul bažant (cca 1m před čumákem). Je to dobrá věc, ale musí se používat s rozumem a citem.

to je mi jasne...nepotrebuju ho na to abych mu davala nesmyslne rany porad ale abych mu vysvetlila ze kdyz reknu ze prijde hned tak hned prijde a ne ze si bude litat nekde za zajicama...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je mi jasne...nepotrebuju ho na to abych mu davala nesmyslne rany porad ale abych mu vysvetlila ze kdyz reknu ze prijde hned tak hned prijde a ne ze si bude litat nekde za zajicama...

je to prekérka tohleto, hodně lidí elektriku odsuzuje a říkají, že vše se dá vyřešit pomocí perfektního přivolání a korekce psa na dlouhé stopovačce, ale tohle jsme my zkoušeli dva a půl roku do doby, než se mi pes málem oběsil, do tohoto okamžiku mě ani nenapadlo, že se tohleto může stát.

Samo, že jsme cvičili přivolávání skoro pořád a od všeho, hodně radosti a odměn a trest pokud pes na zavolání nepřišel, ale on je taková letora, že jemu je každej trest u zadku, jemu je naprosto jedno co mu udělám, prostě těch pár vteřin trestu protrpí - dokonce dělá, že mu to snad i vadí ale pak si stejně udělá co chce, čili když se do psa nepouští proud jak do mikrovlnky a máte někoho schopného kdo vám s obojkem poradí, tak klidně.

Je to rychlejší a účinnější než např. ten náš skoro tříletej hokus pokus bez viditelného výsledku, jo jeden vlastně byl, moje zničený nervy a absolutní beznaděj.

Bohužel osobně obojek k zapůjčení nemám, ale zkuste inzerce na netu nebo v odborných tiskovinách (PPČ apod.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to prekérka tohleto, hodně lidí elektriku odsuzuje a říkají, že vše se dá vyřešit pomocí perfektního přivolání a korekce psa na dlouhé stopovačce, ale tohle jsme my zkoušeli dva a půl roku do doby, než se mi pes málem oběsil, do tohoto okamžiku mě ani nenapadlo, že se tohleto může stát.

Samo, že jsme cvičili přivolávání skoro pořád a od všeho, hodně radosti a odměn a trest pokud pes na zavolání nepřišel, ale on je taková letora, že jemu je každej trest u zadku, jemu je naprosto jedno co mu udělám, prostě těch pár vteřin trestu protrpí - dokonce dělá, že mu to snad i vadí ale pak si stejně udělá co chce, čili když se do psa nepouští proud jak do mikrovlnky a máte někoho schopného kdo vám s obojkem poradí, tak klidně.

Je to rychlejší a účinnější než např. ten náš skoro tříletej hokus pokus bez viditelného výsledku, jo jeden vlastně byl, moje zničený nervy a absolutní beznaděj.

Bohužel osobně obojek k zapůjčení nemám, ale zkuste inzerce na netu nebo v odborných tiskovinách (PPČ apod.)

Mám absolutně poslušného psa, pokud neviděl zvěř a nedostal se do vody. Díky obojku ( a stačilo jen pár impulzů) můžeme chodit i do zazvěřeného místa a z vody na povel vyleze ( i když je vidět, jak moc by v té vodě ještě byl). Náš lovecký výcvikář byl taky zásadně proti el.ob. ale když viděl ten rychlý a trvalý účinek, změnil názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten pes umi poslouchat...da se rict ze mäjitele nekterych psu by mohli zavidet ale jakmile zmizime v polich a uvidi zajice tak neslysi,nevidi...tak a ted mi porad jak ho v tomto pripade mam naucit privolani kdyz normalne poslechne 100%!

Ten pes buď poslouchat umí a pak příjde vždy, nebo neumí. Měli jsme podobný problém jako vy a vyřešili jsme ho tím, že jsme psa naučili přivolání. Bez elektriky. Je to plemeno s velkým loveckým pudem, šlo to bez elektriky a spolehlivě. A nejenom u něj, ale u mnoha dalších. Elektrika není třeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to prekérka tohleto, hodně lidí elektriku odsuzuje a říkají, že vše se dá vyřešit pomocí perfektního přivolání a korekce psa na dlouhé stopovačce, ale tohle jsme my zkoušeli dva a půl roku do doby, než se mi pes málem oběsil, do tohoto okamžiku mě ani nenapadlo, že se tohleto může stát.

Samo, že jsme cvičili přivolávání skoro pořád a od všeho, hodně radosti a odměn a trest pokud pes na zavolání nepřišel, ale on je taková letora, že jemu je každej trest u zadku, jemu je naprosto jedno co mu udělám, prostě těch pár vteřin trestu protrpí - dokonce dělá, že mu to snad i vadí ale pak si stejně udělá co chce, čili když se do psa nepouští proud jak do mikrovlnky a máte někoho schopného kdo vám s obojkem poradí, tak klidně.

Je to rychlejší a účinnější než např. ten náš skoro tříletej hokus pokus bez viditelného výsledku, jo jeden vlastně byl, moje zničený nervy a absolutní beznaděj.

Bohužel osobně obojek k zapůjčení nemám, ale zkuste inzerce na netu nebo v odborných tiskovinách (PPČ apod.)

koukněte na www.aukro.cz tam jich je docela dost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten pes buď poslouchat umí a pak příjde vždy, nebo neumí. Měli jsme podobný problém jako vy a vyřešili jsme ho tím, že jsme psa naučili přivolání. Bez elektriky. Je to plemeno s velkým loveckým pudem, šlo to bez elektriky a spolehlivě. A nejenom u něj, ale u mnoha dalších. Elektrika není třeba.

Tak prosim poradte, jak jste ho privolani naucili. Diky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to prekérka tohleto, hodně lidí elektriku odsuzuje a říkají, že vše se dá vyřešit pomocí perfektního přivolání a korekce psa na dlouhé stopovačce, ale tohle jsme my zkoušeli dva a půl roku do doby, než se mi pes málem oběsil, do tohoto okamžiku mě ani nenapadlo, že se tohleto může stát.

Samo, že jsme cvičili přivolávání skoro pořád a od všeho, hodně radosti a odměn a trest pokud pes na zavolání nepřišel, ale on je taková letora, že jemu je každej trest u zadku, jemu je naprosto jedno co mu udělám, prostě těch pár vteřin trestu protrpí - dokonce dělá, že mu to snad i vadí ale pak si stejně udělá co chce, čili když se do psa nepouští proud jak do mikrovlnky a máte někoho schopného kdo vám s obojkem poradí, tak klidně.

Je to rychlejší a účinnější než např. ten náš skoro tříletej hokus pokus bez viditelného výsledku, jo jeden vlastně byl, moje zničený nervy a absolutní beznaděj.

Bohužel osobně obojek k zapůjčení nemám, ale zkuste inzerce na netu nebo v odborných tiskovinách (PPČ apod.)

jako bys mi mluvila z duse! moje mamka treba nechce o el.obojku ani slyset.Prej je to strasnej chudacek a ze neco takovyho preci nemuzu pouzit!ale dle meho nazoru jsou tri rany lepsi nez aby skoncil bud pod autem nebo zastrelenej...pokud byste treba i nekdo nasel nejaky inzerat,byla bych vam strasne vdecna kdybyste ho sem dali...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten pes buď poslouchat umí a pak příjde vždy, nebo neumí. Měli jsme podobný problém jako vy a vyřešili jsme ho tím, že jsme psa naučili přivolání. Bez elektriky. Je to plemeno s velkým loveckým pudem, šlo to bez elektriky a spolehlivě. A nejenom u něj, ale u mnoha dalších. Elektrika není třeba.

také bych prosila o radu, pokoušíme se již bezmála třetím rokem, dle osvědčených kynologický postupů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jako bys mi mluvila z duse! moje mamka treba nechce o el.obojku ani slyset.Prej je to strasnej chudacek a ze neco takovyho preci nemuzu pouzit!ale dle meho nazoru jsou tri rany lepsi nez aby skoncil bud pod autem nebo zastrelenej...pokud byste treba i nekdo nasel nejaky inzerat,byla bych vam strasne vdecna kdybyste ho sem dali...

Já bych se teda těch z aukra bála. Pokud tvrdí,že prodávají nové obojky a přitom za pár korun,je to dost podezřelá. Minimálně se vám může stát,že vám přijde obojek,jehož nabíječku nestrčíte do místní zásuvky,tak pozor. Nejdřív bych si zjistila,co je to za značku,typ atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
také bych prosila o radu, pokoušíme se již bezmála třetím rokem, dle osvědčených kynologický postupů

Používali jsme ten nejjednodušší postup, který znám. Podotýkám, že jsme začali pracovat s tříletým čsv, který lovil rád a několikrát opravdu ulovil - srnu, zajíce... .
Venku i doma nestahovací široký obojek, venku dost dlouhá lehká stopovačka a uzly v poslední třetině, doma vodítko nebo kus stopovačky, bez kroužků a oček. Všichni v rodině se domluvili na jednom povelu, který se bude používat pro přivolání - napr. Ke mně. Ze začátku se psem na stopovačce jméno, povel, vteřina, jemné přitažení stopovačky. Pochvala - ne přehnaná - hlasem za první náznak spolupráce. Tah stopovačky ustává okamžitě, kdy pes začne spolupracovat. Napomenutí hlasem kdykoli, když se pes začal zabývat čímkoli jiným, než povelem, případně upozornění stopovačkou. Necvičit do zblbnutí, ale několikrát za den, i doma. Všude trvat na prvním povelu. Po příchodu pochvala a nutnost zůstat u pána, dokud povel nebude zrušen jiným povelem nebo propuštěním psa. Se vším ve vysvětlovací fázi mechanické, pro psa příjemné nápovědy. V další fázi to samé se psem na stopovačce, která leží na zemi, ale je nutné si hlídat tak druhou třetinu stopovačky a v případě potřeby jí zašlápnout za ty připravené uzle. V další fázi - v kapse připravené něco, co se dá po psovi bezpečně hodit a neublíží mu to. V případě, že pse nechce přijít a už přivolání umí, ale jen nechce, hodit mu to před čumák. Ne za něj - odstartuješ ho, ale před něj do předpokládaného směru jeho pohybu nebo mezi něj a předmět zájmu. Nikdy nedělat krok směrem k přicházejícímu psovi, nenatahovat k němu ruce. Nikdy psa nelovit, když nechce přijít, nikdy, nikdy ho netrestat po příchodu, i kdyby před tím cokoli provedl.
Když pes spolehlivě přivolání umí, ale vyhodnotí, že srnka je zajímavější, sledovat psa periferním viděním - přímo ne, naučil by se sledovat, jestli vy sledujete jeho - kdy ho napadne vyrazit a mechanicky ho stopnout, buď hozeným předmětem před čumák, klidně i na čumák, nebo pořádným cuknutím za stopovačku.
Vyhledávat pak situace, které byly dřív problematické a psa v nich přesvědčit o tom, že nelze nepřijít.
V současné době mají všichni naši známí, kteří tohle použili, 99% přivolání od zvěře, háravek, jídla, jiných psů. Můj pes má přivolání na první povel i od háravky, i od zvěře. U nezkaženého psa to jde tak za jeden až dva měsíce, u zkaženého psa to trvá déle. Je to o vyváženém poměru důvěry a respektu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
také bych prosila o radu, pokoušíme se již bezmála třetím rokem, dle osvědčených kynologický postupů

Jaké jsou prosím ty osvědčené postupy? Četla jsem jich celou knihu, ale praktické mi zrovna nepřišly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Používali jsme ten nejjednodušší postup, který znám. Podotýkám, že jsme začali pracovat s tříletým čsv, který lovil rád a několikrát opravdu ulovil - srnu, zajíce... .
Venku i doma nestahovací široký obojek, venku dost dlouhá lehká stopovačka a uzly v poslední třetině, doma vodítko nebo kus stopovačky, bez kroužků a oček. Všichni v rodině se domluvili na jednom povelu, který se bude používat pro přivolání - napr. Ke mně. Ze začátku se psem na stopovačce jméno, povel, vteřina, jemné přitažení stopovačky. Pochvala - ne přehnaná - hlasem za první náznak spolupráce. Tah stopovačky ustává okamžitě, kdy pes začne spolupracovat. Napomenutí hlasem kdykoli, když se pes začal zabývat čímkoli jiným, než povelem, případně upozornění stopovačkou. Necvičit do zblbnutí, ale několikrát za den, i doma. Všude trvat na prvním povelu. Po příchodu pochvala a nutnost zůstat u pána, dokud povel nebude zrušen jiným povelem nebo propuštěním psa. Se vším ve vysvětlovací fázi mechanické, pro psa příjemné nápovědy. V další fázi to samé se psem na stopovačce, která leží na zemi, ale je nutné si hlídat tak druhou třetinu stopovačky a v případě potřeby jí zašlápnout za ty připravené uzle. V další fázi - v kapse připravené něco, co se dá po psovi bezpečně hodit a neublíží mu to. V případě, že pse nechce přijít a už přivolání umí, ale jen nechce, hodit mu to před čumák. Ne za něj - odstartuješ ho, ale před něj do předpokládaného směru jeho pohybu nebo mezi něj a předmět zájmu. Nikdy nedělat krok směrem k přicházejícímu psovi, nenatahovat k němu ruce. Nikdy psa nelovit, když nechce přijít, nikdy, nikdy ho netrestat po příchodu, i kdyby před tím cokoli provedl.
Když pes spolehlivě přivolání umí, ale vyhodnotí, že srnka je zajímavější, sledovat psa periferním viděním - přímo ne, naučil by se sledovat, jestli vy sledujete jeho - kdy ho napadne vyrazit a mechanicky ho stopnout, buď hozeným předmětem před čumák, klidně i na čumák, nebo pořádným cuknutím za stopovačku.
Vyhledávat pak situace, které byly dřív problematické a psa v nich přesvědčit o tom, že nelze nepřijít.
V současné době mají všichni naši známí, kteří tohle použili, 99% přivolání od zvěře, háravek, jídla, jiných psů. Můj pes má přivolání na první povel i od háravky, i od zvěře. U nezkaženého psa to jde tak za jeden až dva měsíce, u zkaženého psa to trvá déle. Je to o vyváženém poměru důvěry a respektu.

..skvěle napsáno, děkuju i za ostatní, co mají problém s přivoláním.. v jiném tématu jsem se přidala s problébem, kdy pes nereaguje na povel ve chvíli, kdy vidí jiného psa. stopovačku při výcviku používáme, ale jen venku. zkusíme používat i doma nějaký provázek. u nás budeme muset pracovat i na autoritě, protože náš pes na nás dlabe, to asi především. ale tento způsob, jak naučit přivolání, určitě zkusíme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Používali jsme ten nejjednodušší postup, který znám. Podotýkám, že jsme začali pracovat s tříletým čsv, který lovil rád a několikrát opravdu ulovil - srnu, zajíce... .
Venku i doma nestahovací široký obojek, venku dost dlouhá lehká stopovačka a uzly v poslední třetině, doma vodítko nebo kus stopovačky, bez kroužků a oček. Všichni v rodině se domluvili na jednom povelu, který se bude používat pro přivolání - napr. Ke mně. Ze začátku se psem na stopovačce jméno, povel, vteřina, jemné přitažení stopovačky. Pochvala - ne přehnaná - hlasem za první náznak spolupráce. Tah stopovačky ustává okamžitě, kdy pes začne spolupracovat. Napomenutí hlasem kdykoli, když se pes začal zabývat čímkoli jiným, než povelem, případně upozornění stopovačkou. Necvičit do zblbnutí, ale několikrát za den, i doma. Všude trvat na prvním povelu. Po příchodu pochvala a nutnost zůstat u pána, dokud povel nebude zrušen jiným povelem nebo propuštěním psa. Se vším ve vysvětlovací fázi mechanické, pro psa příjemné nápovědy. V další fázi to samé se psem na stopovačce, která leží na zemi, ale je nutné si hlídat tak druhou třetinu stopovačky a v případě potřeby jí zašlápnout za ty připravené uzle. V další fázi - v kapse připravené něco, co se dá po psovi bezpečně hodit a neublíží mu to. V případě, že pse nechce přijít a už přivolání umí, ale jen nechce, hodit mu to před čumák. Ne za něj - odstartuješ ho, ale před něj do předpokládaného směru jeho pohybu nebo mezi něj a předmět zájmu. Nikdy nedělat krok směrem k přicházejícímu psovi, nenatahovat k němu ruce. Nikdy psa nelovit, když nechce přijít, nikdy, nikdy ho netrestat po příchodu, i kdyby před tím cokoli provedl.
Když pes spolehlivě přivolání umí, ale vyhodnotí, že srnka je zajímavější, sledovat psa periferním viděním - přímo ne, naučil by se sledovat, jestli vy sledujete jeho - kdy ho napadne vyrazit a mechanicky ho stopnout, buď hozeným předmětem před čumák, klidně i na čumák, nebo pořádným cuknutím za stopovačku.
Vyhledávat pak situace, které byly dřív problematické a psa v nich přesvědčit o tom, že nelze nepřijít.
V současné době mají všichni naši známí, kteří tohle použili, 99% přivolání od zvěře, háravek, jídla, jiných psů. Můj pes má přivolání na první povel i od háravky, i od zvěře. U nezkaženého psa to jde tak za jeden až dva měsíce, u zkaženého psa to trvá déle. Je to o vyváženém poměru důvěry a respektu.

Malý dotaz - jak dlouhou stopovačku jste používali? 60 metrů? Já že u psa, který se vás sice drží, ale krouží kolem vás v této vzdálenosti, 15-ti metrovou stopovačkou nezastavíte. A pokusy s klíčema nebo plechovkou? Psova reakce - tý jo, co to sem přilítlo? To musím vidět - a běží si to očuchat a pak pokračuje dál za event. srnou. Sice obdivuju a gratuluju, že se vám to povedlo, ale toto nemusí platit na všechny psy. Prostě co pes, to individualita a jiný přístup.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malý dotaz - jak dlouhou stopovačku jste používali? 60 metrů? Já že u psa, který se vás sice drží, ale krouží kolem vás v této vzdálenosti, 15-ti metrovou stopovačkou nezastavíte. A pokusy s klíčema nebo plechovkou? Psova reakce - tý jo, co to sem přilítlo? To musím vidět - a běží si to očuchat a pak pokračuje dál za event. srnou. Sice obdivuju a gratuluju, že se vám to povedlo, ale toto nemusí platit na všechny psy. Prostě co pes, to individualita a jiný přístup.

nejsem autorem tohoto postupu, ale se stopovačkou taky pracuju.. máme ji v délce 12m a učíme psa, aby se nás držet v této vzdálenosti. nevidím jediný důvod,proč by měl lítat 50m od nás, abychom ho ani neviděli. musíte být neustále ve střehu a předvídat.. samozřejmě, pokud má někdo 50kg psa a absolutně ho nezvládá, stopovačka mu asi nepomůže.. a co se házení zajímavých předmětů týče, nám se vyplatily kamínky. když pes na první zavolání nepřišel, kousek od něj jsme pohodili kamínek, pes se toho začal bát a okamžitě přišel. samozřejmě, co pes, to individualita.. každopádně rada, která tu padla, je určitě dobrá na vyzkoušení..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejsem autorem tohoto postupu, ale se stopovačkou taky pracuju.. máme ji v délce 12m a učíme psa, aby se nás držet v této vzdálenosti. nevidím jediný důvod,proč by měl lítat 50m od nás, abychom ho ani neviděli. musíte být neustále ve střehu a předvídat.. samozřejmě, pokud má někdo 50kg psa a absolutně ho nezvládá, stopovačka mu asi nepomůže.. a co se házení zajímavých předmětů týče, nám se vyplatily kamínky. když pes na první zavolání nepřišel, kousek od něj jsme pohodili kamínek, pes se toho začal bát a okamžitě přišel. samozřejmě, co pes, to individualita.. každopádně rada, která tu padla, je určitě dobrá na vyzkoušení..

No s tím házením je to přesně o tom - pokud máte lekavého psa, tak to bude fungovat. Pokud máte prdlouše, co se do všeho vřítí po hlavě bez pudu sebezáchovy, tak máte smůlu. A pokud bych psa nechala lítat jenom 12 m okolo mě, tak to by nebral jako procházku, ale jako trest. Když běží, tak má ve cvalu délku kroku 3,5 metru. To by si na těch 12 metrech fakt užil. Navíc venčíme na loukách, kde mám rozhled na půl km kolem sebe. A právě v tomhle případě se mi el. obojek velice osvědčil (viz. předchozí diskuze o elektronickém obojku - ESPa).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Používali jsme ten nejjednodušší postup, který znám. Podotýkám, že jsme začali pracovat s tříletým čsv, který lovil rád a několikrát opravdu ulovil - srnu, zajíce... .
Venku i doma nestahovací široký obojek, venku dost dlouhá lehká stopovačka a uzly v poslední třetině, doma vodítko nebo kus stopovačky, bez kroužků a oček. Všichni v rodině se domluvili na jednom povelu, který se bude používat pro přivolání - napr. Ke mně. Ze začátku se psem na stopovačce jméno, povel, vteřina, jemné přitažení stopovačky. Pochvala - ne přehnaná - hlasem za první náznak spolupráce. Tah stopovačky ustává okamžitě, kdy pes začne spolupracovat. Napomenutí hlasem kdykoli, když se pes začal zabývat čímkoli jiným, než povelem, případně upozornění stopovačkou. Necvičit do zblbnutí, ale několikrát za den, i doma. Všude trvat na prvním povelu. Po příchodu pochvala a nutnost zůstat u pána, dokud povel nebude zrušen jiným povelem nebo propuštěním psa. Se vším ve vysvětlovací fázi mechanické, pro psa příjemné nápovědy. V další fázi to samé se psem na stopovačce, která leží na zemi, ale je nutné si hlídat tak druhou třetinu stopovačky a v případě potřeby jí zašlápnout za ty připravené uzle. V další fázi - v kapse připravené něco, co se dá po psovi bezpečně hodit a neublíží mu to. V případě, že pse nechce přijít a už přivolání umí, ale jen nechce, hodit mu to před čumák. Ne za něj - odstartuješ ho, ale před něj do předpokládaného směru jeho pohybu nebo mezi něj a předmět zájmu. Nikdy nedělat krok směrem k přicházejícímu psovi, nenatahovat k němu ruce. Nikdy psa nelovit, když nechce přijít, nikdy, nikdy ho netrestat po příchodu, i kdyby před tím cokoli provedl.
Když pes spolehlivě přivolání umí, ale vyhodnotí, že srnka je zajímavější, sledovat psa periferním viděním - přímo ne, naučil by se sledovat, jestli vy sledujete jeho - kdy ho napadne vyrazit a mechanicky ho stopnout, buď hozeným předmětem před čumák, klidně i na čumák, nebo pořádným cuknutím za stopovačku.
Vyhledávat pak situace, které byly dřív problematické a psa v nich přesvědčit o tom, že nelze nepřijít.
V současné době mají všichni naši známí, kteří tohle použili, 99% přivolání od zvěře, háravek, jídla, jiných psů. Můj pes má přivolání na první povel i od háravky, i od zvěře. U nezkaženého psa to jde tak za jeden až dva měsíce, u zkaženého psa to trvá déle. Je to o vyváženém poměru důvěry a respektu.

Elektriku používám,ovšem patří do rukou jen vyrovnanému člověku ne cholerickému maniakovi.Viděla jsem pár psů,naprosto zničených právě elektrikou,většinou od chlapů-myslivců,ovšem někteří z nich jsou schopni udělat ze psa trosku i bez elektriky.U loveckého psa je dobré mít zvládnutý daun na dálku,já to čubinu naučila na dlouhý hvizd,pakliže pes,který ví co má dělat přesto zvěř štve,dostane impuls.Je dobré dát na začátku větší impuls,pak stačí jen malé zašimrání nebo jen zvukový signál.Je třeba nosit stále(alespoň v začátcích),neboť pes si přesně spojí,kdy obojek má a kdy ne.Bohužel stopovačka u nás neuspěla,vzhledem k neustálému zasekávání se o trávu nebo o strniště čuba přesně věděla,kdy je bez ní a štvala vesele dál,přičemž když zvěř nebyla,zasekla se na daun na místě.Bez elektriky,vzhledem k jejímu dalekému hledání(pointr)bych o ní možná už dávno přišla pod koly aut nebo na kolejích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj.chtela sem se zeptat jestli nekdo nemate doma elektricky obojek ktery nepouzivate a byli byste ochotni ho prodat...uz me nebavi jak blb stokrat volat na psa kterymu v tu chvili prijde vsechno mnohem zajimavejsi nez ja... on sice normalne posloucha jak hodinky ale kdyz se mu nechce tak se mu nechce a nejak ho trestat nema poradne smysl pac i kdybych ho serezala jak hada tak to priste udela znova...a na dalku jinak hned zakrocit nemuzu ze... tak sem se rozhodla ze zkusim elektrickej obojek...taky nehodlam cekat az mi vlitne za zajicem do lesa a picne ho hajnej...dneska clovek muze cekat cokoli...na hruhou stranu nevim jak moc na nej bude fungovat tak nechci kupovat novej... potrebovali bysme tak 55-60.najde se nekdo takovej?klidne piste vase zkusenosti...

Ahoj, elektrický obojek mám asi dva měsíce. Už jsem byla taky zoufalá. Všechny rady jsou sice super, ale já jsem je vydržela zkoušet rok a teď už toho mám dost. Nepomohlo chození na cvičák a ani soukromý výcvikář. Myslím, že jsme na tom podobně - pes umí všemožný obraty, chůzi u nohy, přivolání v klidném prostředí... Od zajíců ho neodvolám, ani kdybych se rozkrájela. A jelikož taky považuju za lepší mu dát párkrát šupu než riskovat jeho život, tak jsem se do toho pustila. Návod k použití : nejdříve bude pes nosit pár dní obojek jen tak, aby si na něj zvykl, potom začneš pracovat na tom, aby když vyšleš zvukový signál, tak aby k Tobě hned přišel a odměníš ho. Jde to rychle, hned si zvykne na to, že zvuk znamená pamlsek a funguje to třeba místo píšťalky apod. Případně ho nech den bez jídla. A až máš toto na 100% naučené, tak ho můžeš zkusit pouštět, tam kde jsou zvířata. Já ho pouštím i s vodítkem (i přesto, že má el. obojek). Ale pozor, většinou je tam dosah jen kolem 200 m, takže to chce bleskovou reakci - už se mi to podařilo to promeškat !!!
Pes vyběhne za zajícem - vyšleš zvuk - nezareaguje do cca 1 vteřiny - dáš ránu. Doporučuju nepoužívat při útěku za zvěří ty nejnižší, protože v takovém transu ani nezaberou - ale záleží na citlivosti psa. Můj na 4 jenom knikl a utíkal dál. Další signál už jsem nestihla. Teď už je fo fajn, ale chce to mít fakt oči jak ostříž a okamžitě reagovat. HODNĚ ŠTĚSTÍ!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj.chtela sem se zeptat jestli nekdo nemate doma elektricky obojek ktery nepouzivate a byli byste ochotni ho prodat...uz me nebavi jak blb stokrat volat na psa kterymu v tu chvili prijde vsechno mnohem zajimavejsi nez ja... on sice normalne posloucha jak hodinky ale kdyz se mu nechce tak se mu nechce a nejak ho trestat nema poradne smysl pac i kdybych ho serezala jak hada tak to priste udela znova...a na dalku jinak hned zakrocit nemuzu ze... tak sem se rozhodla ze zkusim elektrickej obojek...taky nehodlam cekat az mi vlitne za zajicem do lesa a picne ho hajnej...dneska clovek muze cekat cokoli...na hruhou stranu nevim jak moc na nej bude fungovat tak nechci kupovat novej... potrebovali bysme tak 55-60.najde se nekdo takovej?klidne piste vase zkusenosti...

Jsem toho názoru, že pokud má pes poslušnost dobře zvládnutou a hlavně - vynikající vztah psovod - pes, poslechne. Myslím si (a osvědčilo se to u nás na cvičáku v praxi), že pokud se psovi dostatečně věnujete, cvičíte s ním pravidelně, můžete se na něj časem spolehnout i v obtížných situacích.
Např. Přišla k nám na cvičák holka s nezvladatelným tříletým psem, který honil srnky, naprosto ignoroval jakékoliv povely, zdrhal a zdál se \"nevycvičitelný\". Po půl roce tréninku agility a poslušnosti se dřív ignorantský pejsek od paničky nehne, od srnek se nechá v pohodě odvolat a dokonce i od háravky.
Dodám ještě, že nepoužívali žádnou zvláštní metodu. Prostě ta stopovačka, důslednost a jasná pravidla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem toho názoru, že pokud má pes poslušnost dobře zvládnutou a hlavně - vynikající vztah psovod - pes, poslechne. Myslím si (a osvědčilo se to u nás na cvičáku v praxi), že pokud se psovi dostatečně věnujete, cvičíte s ním pravidelně, můžete se na něj časem spolehnout i v obtížných situacích.
Např. Přišla k nám na cvičák holka s nezvladatelným tříletým psem, který honil srnky, naprosto ignoroval jakékoliv povely, zdrhal a zdál se \"nevycvičitelný\". Po půl roce tréninku agility a poslušnosti se dřív ignorantský pejsek od paničky nehne, od srnek se nechá v pohodě odvolat a dokonce i od háravky.
Dodám ještě, že nepoužívali žádnou zvláštní metodu. Prostě ta stopovačka, důslednost a jasná pravidla.

Možná máš pravdu, ale u ohařů s velkou chutí a skvělým nosem to je jinak. Jakmile je nestačíš odvolat hned při spatření zvěře, nebo zachycení čerstvé stopy, přestanou vnímat a po stopě, nebo za zvěří se vydají. Když mají správné přivolání, je úspěch, vrátí -li se do pár minut, tak se k tomu přihlíží i na zkouškách. Když už získají větší praxi a zvěř pro ně není novinkou, je odvolání pořád lepší a snadnější. El.o. jenom umožní, aby si rychleji uvědomili, že je voláš, a tím pádem byli odvolatelnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem toho názoru, že pokud má pes poslušnost dobře zvládnutou a hlavně - vynikající vztah psovod - pes, poslechne. Myslím si (a osvědčilo se to u nás na cvičáku v praxi), že pokud se psovi dostatečně věnujete, cvičíte s ním pravidelně, můžete se na něj časem spolehnout i v obtížných situacích.
Např. Přišla k nám na cvičák holka s nezvladatelným tříletým psem, který honil srnky, naprosto ignoroval jakékoliv povely, zdrhal a zdál se \"nevycvičitelný\". Po půl roce tréninku agility a poslušnosti se dřív ignorantský pejsek od paničky nehne, od srnek se nechá v pohodě odvolat a dokonce i od háravky.
Dodám ještě, že nepoužívali žádnou zvláštní metodu. Prostě ta stopovačka, důslednost a jasná pravidla.

jak to tady tak čtu tak zjišťuju, že jsem asi debil. Pes normálně poslouchá, když vidí psa zastavím ho povelem stůj, ale jak vidí srnu, zajíce, kočku, něco co se pohybuje rychleji je na dvě doby v prdeli - ani nestačim říct a ku*va, a to bych po něm mohla hodit klidně atomovku - jak říkám, jemu je každej trest u prde*e, hlavně že beží

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem toho názoru, že pokud má pes poslušnost dobře zvládnutou a hlavně - vynikající vztah psovod - pes, poslechne. Myslím si (a osvědčilo se to u nás na cvičáku v praxi), že pokud se psovi dostatečně věnujete, cvičíte s ním pravidelně, můžete se na něj časem spolehnout i v obtížných situacích.
Např. Přišla k nám na cvičák holka s nezvladatelným tříletým psem, který honil srnky, naprosto ignoroval jakékoliv povely, zdrhal a zdál se \"nevycvičitelný\". Po půl roce tréninku agility a poslušnosti se dřív ignorantský pejsek od paničky nehne, od srnek se nechá v pohodě odvolat a dokonce i od háravky.
Dodám ještě, že nepoužívali žádnou zvláštní metodu. Prostě ta stopovačka, důslednost a jasná pravidla.

Tohle tema se opravdu povedlo, konecne nejake nerypave rozumne rady, chvalim. Jeste me jenom tak napadlo, jak pisete o tom, ze se na psa clovek muze casem spolehnout, tak jak dlouho, je to casem?
Diky L

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle tema se opravdu povedlo, konecne nejake nerypave rozumne rady, chvalim. Jeste me jenom tak napadlo, jak pisete o tom, ze se na psa clovek muze casem spolehnout, tak jak dlouho, je to casem?
Diky L

Je pes a pes. První bude zkoušit lovit,ale při důkladném výcviku,důslednosti a případně delší době chození se stopovačkou se problém vyřeší. Druhý může poslouchat jak hodinky,ale když mu před nosem vystřelí zajíc,je konec. U psů,stejna jako u lidí platí,že každý jedinec je individualita a co u jenoho zabírá, u druhého se míjí účinkem. To,že má člověk kliku na psy,co neloví nebo se problém s lovením dá poměrně snadno odstranit,bude tvrdit,že je to o výchově. Stejně tak člověk,co má celý život kliku na psy fixované na člověka,bude mluvit o tom,jak je to o vztahu pán,pes. Není. Třeba obecná rada, pokud si vás pes nehlídá,schovejte se mu - ano,u mnoha psů skvěle funguje a pes si pak dává majzla,kde majitel je. Ale pak natrefíte na psího individualistu a ejhle,když vás nevidí,zdekuje se a jde si po svým. Rozhodně se vás nebude obtěžovat hledat. Jsou plemena,u kterých pravděpodobně člověk nebude mít problém s loveckými pudy a honěním zvěře a to i mezi loveckými plemeny. Jsou to plemena generace šlechtěná na spolupráci člověka. A jsou plemena stejně dlouhou dobu chovaná k samostatnosti a ostrosti. Až v posledních letech z nich chtějí lidé i společníky a najednou po nich chtějí přesný opak toho k čemu je cíleně šlechtili. Samozřejmě i mezi retrívry člověk narazí na lovce,i mezi teriéry narazí na flegmatiky,kterého zajímá tak zajíc plyšový. Ale pravidlo to asi nebude.
Když to shrnu,člověk by měl přemýšlet o tom,jakého psa si pořizuje a k čemu byl šlechtěn,jaké problémy s ním tedy mohou být. Měl by se snažit tyto problémy eliminovat hned od začátku, psa cvičit,používat stopovačku atd atd atd. Ale pokud nic nezabírá, není elektrika žádným týráním. Jde jen o to,že by se měla používat s citem a jako poslední volba. To,že někdo měl dvacet psů a žádný nelovil nebo že zrovna ten jeho se dal odnaučit lovit bez elektriky,není argument k tomu,aby mohl dotyčný tvrdit,že to tak jde u všech psů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je pes a pes. První bude zkoušit lovit,ale při důkladném výcviku,důslednosti a případně delší době chození se stopovačkou se problém vyřeší. Druhý může poslouchat jak hodinky,ale když mu před nosem vystřelí zajíc,je konec. U psů,stejna jako u lidí platí,že každý jedinec je individualita a co u jenoho zabírá, u druhého se míjí účinkem. To,že má člověk kliku na psy,co neloví nebo se problém s lovením dá poměrně snadno odstranit,bude tvrdit,že je to o výchově. Stejně tak člověk,co má celý život kliku na psy fixované na člověka,bude mluvit o tom,jak je to o vztahu pán,pes. Není. Třeba obecná rada, pokud si vás pes nehlídá,schovejte se mu - ano,u mnoha psů skvěle funguje a pes si pak dává majzla,kde majitel je. Ale pak natrefíte na psího individualistu a ejhle,když vás nevidí,zdekuje se a jde si po svým. Rozhodně se vás nebude obtěžovat hledat. Jsou plemena,u kterých pravděpodobně člověk nebude mít problém s loveckými pudy a honěním zvěře a to i mezi loveckými plemeny. Jsou to plemena generace šlechtěná na spolupráci člověka. A jsou plemena stejně dlouhou dobu chovaná k samostatnosti a ostrosti. Až v posledních letech z nich chtějí lidé i společníky a najednou po nich chtějí přesný opak toho k čemu je cíleně šlechtili. Samozřejmě i mezi retrívry člověk narazí na lovce,i mezi teriéry narazí na flegmatiky,kterého zajímá tak zajíc plyšový. Ale pravidlo to asi nebude.
Když to shrnu,člověk by měl přemýšlet o tom,jakého psa si pořizuje a k čemu byl šlechtěn,jaké problémy s ním tedy mohou být. Měl by se snažit tyto problémy eliminovat hned od začátku, psa cvičit,používat stopovačku atd atd atd. Ale pokud nic nezabírá, není elektrika žádným týráním. Jde jen o to,že by se měla používat s citem a jako poslední volba. To,že někdo měl dvacet psů a žádný nelovil nebo že zrovna ten jeho se dal odnaučit lovit bez elektriky,není argument k tomu,aby mohl dotyčný tvrdit,že to tak jde u všech psů

skvěle napsáno..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj.chtela sem se zeptat jestli nekdo nemate doma elektricky obojek ktery nepouzivate a byli byste ochotni ho prodat...uz me nebavi jak blb stokrat volat na psa kterymu v tu chvili prijde vsechno mnohem zajimavejsi nez ja... on sice normalne posloucha jak hodinky ale kdyz se mu nechce tak se mu nechce a nejak ho trestat nema poradne smysl pac i kdybych ho serezala jak hada tak to priste udela znova...a na dalku jinak hned zakrocit nemuzu ze... tak sem se rozhodla ze zkusim elektrickej obojek...taky nehodlam cekat az mi vlitne za zajicem do lesa a picne ho hajnej...dneska clovek muze cekat cokoli...na hruhou stranu nevim jak moc na nej bude fungovat tak nechci kupovat novej... potrebovali bysme tak 55-60.najde se nekdo takovej?klidne piste vase zkusenosti...

pokud má v ruce el. obojek slušný a citlivý člověk, který chápe smysl, plní stejnou funkci jako stopovačka(popř. házení předmětů a pod.) a navíc má několik výhod. Rozběhlého i pouze 30kilového psa zastavit na šňůrce je docela "zajímavé" - ruce z azbestu teda nemám, a když se zadaří, škubnutí psem (popř.kotrmelec) mi zrovna humání nepřijde(a pořezané ruce taky ne). Mám dva pitbuláky, se kterýma chodím na velké pastviny, kde je asi 300ks zvířat a nemám problém, v lese, když uvidím zvířenu včas, tak je taky odvolám, ale NĚKDY zmizeli v křovíčku a pak už jsem mohla akorát tak ječet na lesy :) a pak trnout strachy, kdy se ozve výstřel...:( Nestávalo se to často, ale pořád jsem trnula hrůzou...tak jsme pořídili el. obojky a je to nádhera - vlastně je ani nepoužívám(max. na malé stupně - vibrace), ale jsem v klidu. venku se může za rohem vyloupnout cokoliv a taky pobíhání za stopovačkama, když si hrajou a lítaj dva piti je docela nemožné(a neudržitelné) a házení předmětů - to je mžik a jsou pryč... U našich voblud prostě potřebuju a chci mít jistotu, nikdy jsme neměli žádný incident a chodím s nima na volno(po městě samozřejmě ne, pro psa si představuji lepší prochajdu).
PS: a jestli je někdo v naší "smečce" týranej, tak sem to já Ustulina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud má v ruce el. obojek slušný a citlivý člověk, který chápe smysl, plní stejnou funkci jako stopovačka(popř. házení předmětů a pod.) a navíc má několik výhod. Rozběhlého i pouze 30kilového psa zastavit na šňůrce je docela "zajímavé" - ruce z azbestu teda nemám, a když se zadaří, škubnutí psem (popř.kotrmelec) mi zrovna humání nepřijde(a pořezané ruce taky ne). Mám dva pitbuláky, se kterýma chodím na velké pastviny, kde je asi 300ks zvířat a nemám problém, v lese, když uvidím zvířenu včas, tak je taky odvolám, ale NĚKDY zmizeli v křovíčku a pak už jsem mohla akorát tak ječet na lesy :) a pak trnout strachy, kdy se ozve výstřel...:( Nestávalo se to často, ale pořád jsem trnula hrůzou...tak jsme pořídili el. obojky a je to nádhera - vlastně je ani nepoužívám(max. na malé stupně - vibrace), ale jsem v klidu. venku se může za rohem vyloupnout cokoliv a taky pobíhání za stopovačkama, když si hrajou a lítaj dva piti je docela nemožné(a neudržitelné) a házení předmětů - to je mžik a jsou pryč... U našich voblud prostě potřebuju a chci mít jistotu, nikdy jsme neměli žádný incident a chodím s nima na volno(po městě samozřejmě ne, pro psa si představuji lepší prochajdu).
PS: a jestli je někdo v naší "smečce" týranej, tak sem to já Ustulina

Zrovna jsme se vrátili z prochajdy, tak jsem o tom všem přemýšlela a pozorovala... Jak vytáhnu "kufříček" s el.obojky psoti hopsaj a kvičej víc než obvykle, protože je to pro ně signál, že bude EXTRA prochajda, né jen pole za barákem nebo když jedu s psotama na kole, taky nevím, jak bych je v případě nouze zastavovala stopovačkou.... a ano, přiznávám se, nejsou 100% poslušní(jsou to rozmazlený zm....), ale nic a nikoho neohrožují a mají možnost pořádně se vylítat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna jsme se vrátili z prochajdy, tak jsem o tom všem přemýšlela a pozorovala... Jak vytáhnu "kufříček" s el.obojky psoti hopsaj a kvičej víc než obvykle, protože je to pro ně signál, že bude EXTRA prochajda, né jen pole za barákem nebo když jedu s psotama na kole, taky nevím, jak bych je v případě nouze zastavovala stopovačkou.... a ano, přiznávám se, nejsou 100% poslušní(jsou to rozmazlený zm....), ale nic a nikoho neohrožují a mají možnost pořádně se vylítat

ty jo!to sem rada ze se tohle tema takhle chytlo...uz sem se bala ze se zase nic nedozvim sem rada ze je tu tolik lidi co me chape! copak clovek co si porizuje elektricky obojek tak to hned musi byt spatne vycvicenej pes a musi to byt pro toho psa spatny?!jak uz tu bylo receno, neprijde mi to o moc horsi nez ta vase slavna stopovacka...mozna na nejaky psy plati ale ne na vsechny.nebudu cekat na to az se mymu psekovi neco stane.mozna byste to meli videt taky z teto stranky. taky tu bylo receno neco o tom ze bysme meli vedet jakou ma to plemeno povahu nez si ho poridime tak abych to uvedla na pravou miru...dodnes nikdo neprisel na to co je poradne zac.Jako stenatko byl nalezenej v kontejneru znam ho uplne od malicka a neuveritelne sme si prirostli navzajem k srdci.Ja bych dychala za nej a on za me.Bohuzel jsem vsak nebyla jeho majitelem a az do minuleho podzimu sem si ho vzit nemohla protoze mi to proste nasi nedovolili.Ani trosku nemel lehkej zivot...byl strasne bitej,nedostaval poradne nazrat,bál se kazdeho dupnuti,poradne se na nej nesmel zvysit hlas protoze se pocural strachy.v podstate jedinej kdo se o nej opravdu kdy poradne staral sem byla ja ale pred rokem a ctvrt sem se nepohodla s majitelem a musela sem ho tam nechat napospas(a verte mi ze sem probrecela nejednu noc). Kdyz sem se na nej na podzim prijela podivat,myslela sem ze majitele zabiju!Sedel na betone privazanej na retezu,byl kost a kuze a klepal se jako osika.Kdyz me uvidel,chytil me za rukav a uz me nikam nechtel pustit.Mela sem dost...odstehovala sem se z domu a vzala si ho...Dneska uz si zije jako prase v zite i kdyz dodnes je trosku psychicky labilni.Drive zral odpadky,tvrdej chleba,trpel prujmama.A dnes?Vybira si ktery masicko zrat bude a ktery ne! nedala bych ho za nic na svete a to aby byl v poradku je pro me na prvnim miste.A to je taky jeden z duvodu proc mu chci poridit el.obojek.Nedokazu si predstavit co bych udelala kdyby se mu neco stalo!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Levnější a účinnější než tenhle obojek je naučit ho přivolání. To není vtip, ale fakt. Jde to i bez toho obojku, je to trvalé a spolehlivé.

jednoducho mas psov, ktori, ked zacitia zver alebo ineho psa, sa dostanu do tranzu a jednoducho si prestanu vsimat okolie....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ty jo!to sem rada ze se tohle tema takhle chytlo...uz sem se bala ze se zase nic nedozvim sem rada ze je tu tolik lidi co me chape! copak clovek co si porizuje elektricky obojek tak to hned musi byt spatne vycvicenej pes a musi to byt pro toho psa spatny?!jak uz tu bylo receno, neprijde mi to o moc horsi nez ta vase slavna stopovacka...mozna na nejaky psy plati ale ne na vsechny.nebudu cekat na to az se mymu psekovi neco stane.mozna byste to meli videt taky z teto stranky. taky tu bylo receno neco o tom ze bysme meli vedet jakou ma to plemeno povahu nez si ho poridime tak abych to uvedla na pravou miru...dodnes nikdo neprisel na to co je poradne zac.Jako stenatko byl nalezenej v kontejneru znam ho uplne od malicka a neuveritelne sme si prirostli navzajem k srdci.Ja bych dychala za nej a on za me.Bohuzel jsem vsak nebyla jeho majitelem a az do minuleho podzimu sem si ho vzit nemohla protoze mi to proste nasi nedovolili.Ani trosku nemel lehkej zivot...byl strasne bitej,nedostaval poradne nazrat,bál se kazdeho dupnuti,poradne se na nej nesmel zvysit hlas protoze se pocural strachy.v podstate jedinej kdo se o nej opravdu kdy poradne staral sem byla ja ale pred rokem a ctvrt sem se nepohodla s majitelem a musela sem ho tam nechat napospas(a verte mi ze sem probrecela nejednu noc). Kdyz sem se na nej na podzim prijela podivat,myslela sem ze majitele zabiju!Sedel na betone privazanej na retezu,byl kost a kuze a klepal se jako osika.Kdyz me uvidel,chytil me za rukav a uz me nikam nechtel pustit.Mela sem dost...odstehovala sem se z domu a vzala si ho...Dneska uz si zije jako prase v zite i kdyz dodnes je trosku psychicky labilni.Drive zral odpadky,tvrdej chleba,trpel prujmama.A dnes?Vybira si ktery masicko zrat bude a ktery ne! nedala bych ho za nic na svete a to aby byl v poradku je pro me na prvnim miste.A to je taky jeden z duvodu proc mu chci poridit el.obojek.Nedokazu si predstavit co bych udelala kdyby se mu neco stalo!

Taky jsem si po dvou letech pořídila el. obojek. V klidném prostředí a i na cvičáku kde to zná přivolání má perfektní. Ale když jdeme ven a uvidí jiné lidi a jiného psa, neslyší nevidí a jde je přivítat. Stopovačka u nás byla taky na prd. Přišlápnutí nepřipadalo v úvahu, to jsem letěla i já, když mi podtrhla nohy. A vyhozené rameno mi také stačilo. El. obojek jsem si pořídila v okamžik, když můj pes viděl kočku na kolejích.Letěl za ní, nic na něj nezabiralo. Křičela jsem, pískala balonkem, který miluje, ale pes nic. Řítil se proti projíždějícímu se vlaku. V tu chvíli jsem viděla konec. Vlak odjel, já zvedla oči a viděla psa na druhé straně kolejí, jak skáče v trávě a hledá tu blbou kočku. Došla jsem si pro něj a co následovalo, bylo pořádné potrestání. Pak šel celou dobu u nohy. A v ten okamžik jsem si řekla, že pořídím el. obojek. Pes ho měl na krku teprve 3x.Takže nemůžu říct jak moc to bude perfektní, ale změna tam vydět je. Myslím si, že el. obojek se občas hodně hodí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem si po dvou letech pořídila el. obojek. V klidném prostředí a i na cvičáku kde to zná přivolání má perfektní. Ale když jdeme ven a uvidí jiné lidi a jiného psa, neslyší nevidí a jde je přivítat. Stopovačka u nás byla taky na prd. Přišlápnutí nepřipadalo v úvahu, to jsem letěla i já, když mi podtrhla nohy. A vyhozené rameno mi také stačilo. El. obojek jsem si pořídila v okamžik, když můj pes viděl kočku na kolejích.Letěl za ní, nic na něj nezabiralo. Křičela jsem, pískala balonkem, který miluje, ale pes nic. Řítil se proti projíždějícímu se vlaku. V tu chvíli jsem viděla konec. Vlak odjel, já zvedla oči a viděla psa na druhé straně kolejí, jak skáče v trávě a hledá tu blbou kočku. Došla jsem si pro něj a co následovalo, bylo pořádné potrestání. Pak šel celou dobu u nohy. A v ten okamžik jsem si řekla, že pořídím el. obojek. Pes ho měl na krku teprve 3x.Takže nemůžu říct jak moc to bude perfektní, ale změna tam vydět je. Myslím si, že el. obojek se občas hodně hodí.

Takže pes nemá přivolání a hned saháte po obojku. Že příjde na cvičáku a ne jinde, to je snad už klasika. A volat ho na pískací balonek je asi vtip... . Elektrikou chcete suplovat nácvik přivolání. Je to pořád o tom samém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže pes nemá přivolání a hned saháte po obojku. Že příjde na cvičáku a ne jinde, to je snad už klasika. A volat ho na pískací balonek je asi vtip... . Elektrikou chcete suplovat nácvik přivolání. Je to pořád o tom samém.

Stačí si přečíst i předchozí příspěvky,elektrika nesupluje přivolání,pes už musí perfektně vědět,co po něm chceme-bez toho nemá smysl.Pokud to ví,na tu dálku ho těžko okamžitě potrestáte a když přijde,nemá trest smysl,pes už neví za co,příp.si to spojí s tím že přišel.Stopovačka u nás neuspěla,nemám tak dlouhou šňúru,abych vedla pointera na ní a připravovala ho na FT.Bez toho ví,že na ní je a poslouchá.Ale jako vše,patří obojek do ruky pouze a jen normálním,zkušeným a uvážlivým lidem,ne těm,kteří si se psem neví rady a tak koupí elektriku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačí si přečíst i předchozí příspěvky,elektrika nesupluje přivolání,pes už musí perfektně vědět,co po něm chceme-bez toho nemá smysl.Pokud to ví,na tu dálku ho těžko okamžitě potrestáte a když přijde,nemá trest smysl,pes už neví za co,příp.si to spojí s tím že přišel.Stopovačka u nás neuspěla,nemám tak dlouhou šňúru,abych vedla pointera na ní a připravovala ho na FT.Bez toho ví,že na ní je a poslouchá.Ale jako vše,patří obojek do ruky pouze a jen normálním,zkušeným a uvážlivým lidem,ne těm,kteří si se psem neví rady a tak koupí elektriku.

Elektronický obojek, když už.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stačí si přečíst i předchozí příspěvky,elektrika nesupluje přivolání,pes už musí perfektně vědět,co po něm chceme-bez toho nemá smysl.Pokud to ví,na tu dálku ho těžko okamžitě potrestáte a když přijde,nemá trest smysl,pes už neví za co,příp.si to spojí s tím že přišel.Stopovačka u nás neuspěla,nemám tak dlouhou šňúru,abych vedla pointera na ní a připravovala ho na FT.Bez toho ví,že na ní je a poslouchá.Ale jako vše,patří obojek do ruky pouze a jen normálním,zkušeným a uvážlivým lidem,ne těm,kteří si se psem neví rady a tak koupí elektriku.

u nas stopovacka tiez zlyhala, ruky spalene, popripade ju pesan prerval, neratam ani nejaky ten kotrmelec za letu. Nie psa, ale psovoda. Chcela by som sa spytat tych, co obojok pouzili, nakolko ho tiez zvazujem. Ako a kedy? Je mi jasne, ze zacat treba len zvukovym varovanim a potom impulz. Ale ako to urobit? Kedy aplikovat zvuk a kedy impulz, ako to nacasovat, aby to malo efekt?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u nas stopovacka tiez zlyhala, ruky spalene, popripade ju pesan prerval, neratam ani nejaky ten kotrmelec za letu. Nie psa, ale psovoda. Chcela by som sa spytat tych, co obojok pouzili, nakolko ho tiez zvazujem. Ako a kedy? Je mi jasne, ze zacat treba len zvukovym varovanim a potom impulz. Ale ako to urobit? Kedy aplikovat zvuk a kedy impulz, ako to nacasovat, aby to malo efekt?

S metodou, kterou jsem popsala kus výš, se naučili spolehlivé přivolání psi všech plemen: RR, thajský R, basenji, několik beaglů, čsv, NO, maliny, holanďák, vlkodav, výmarák, maďarský ohař, český fousek, pit, staf, několik kříženců, husky, malamut, kavkazák, bordera. Asi to nebude o plemeni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S metodou, kterou jsem popsala kus výš, se naučili spolehlivé přivolání psi všech plemen: RR, thajský R, basenji, několik beaglů, čsv, NO, maliny, holanďák, vlkodav, výmarák, maďarský ohař, český fousek, pit, staf, několik kříženců, husky, malamut, kavkazák, bordera. Asi to nebude o plemeni.

Stopovačku nezavrhuji,stejně jako Váš způsob nácviku přivolání.Stejně tak nevidím problém v rozumném použití elektriky,nevím,zda jste někdy viděla výcvik psa na FT.Pokud je pes velmi chuťový a hledá tak,jak vyžaduje pracovní standart pro anglické ohaře,neumím si představit při práci s ním stopovačku.Samozřejmě u mladého psa ano,pokud ho učíme reagovat na pokyny vůdce,příp.pes vystaví a je netrpělivý,zaskakuje za zvěří apod.Ale pokud máte zvládnutý daun na dálku a pes přesto v momentě,kdy před ním vyskočí zvěř nereaguje,vidím el.obojek jako nejlepší variantu,kdy si může okamžitě spojit neuposlechnutí-trest.Impuls mám vyzkoušený na sobě,není to zase tak drastické,spíš jde o moment překvapení.Zašlápnutí stopovačky v momentě,kdy pes běží za zvěří mi přijde daleko drastičtější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stopovačku nezavrhuji,stejně jako Váš způsob nácviku přivolání.Stejně tak nevidím problém v rozumném použití elektriky,nevím,zda jste někdy viděla výcvik psa na FT.Pokud je pes velmi chuťový a hledá tak,jak vyžaduje pracovní standart pro anglické ohaře,neumím si představit při práci s ním stopovačku.Samozřejmě u mladého psa ano,pokud ho učíme reagovat na pokyny vůdce,příp.pes vystaví a je netrpělivý,zaskakuje za zvěří apod.Ale pokud máte zvládnutý daun na dálku a pes přesto v momentě,kdy před ním vyskočí zvěř nereaguje,vidím el.obojek jako nejlepší variantu,kdy si může okamžitě spojit neuposlechnutí-trest.Impuls mám vyzkoušený na sobě,není to zase tak drastické,spíš jde o moment překvapení.Zašlápnutí stopovačky v momentě,kdy pes běží za zvěří mi přijde daleko drastičtější.

A jak si představujete, že se se psy pracovalo´, když tahle pomůcka neexistovala? Můj příbuzný choval a připravoval lovecké psy několik desetiletí. Byl odpůrcem nátlakové metody výcviku a psy připravil s pomocí piškotů, buřtů, zabitých kachen a šňůry na prádlo místo stopovačky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak si představujete, že se se psy pracovalo´, když tahle pomůcka neexistovala? Můj příbuzný choval a připravoval lovecké psy několik desetiletí. Byl odpůrcem nátlakové metody výcviku a psy připravil s pomocí piškotů, buřtů, zabitých kachen a šňůry na prádlo místo stopovačky.

Asi to bude pokrokem? Dříve se taky maso opracovávalo na ohni, te´d máme el. troubu a friťák...A jestli vám přišlápnutí šňůry na prádlo nepřijde jako nátlaková metoda, nedovedu si představit, jak ji používal - motal si ji kolem sebe? Asi těžko... Představte si, že k el. obojku také nosím plnou kapsu buřtů a při impulsu se pes opravdu nerozsvítí!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak si představujete, že se se psy pracovalo´, když tahle pomůcka neexistovala? Můj příbuzný choval a připravoval lovecké psy několik desetiletí. Byl odpůrcem nátlakové metody výcviku a psy připravil s pomocí piškotů, buřtů, zabitých kachen a šňůry na prádlo místo stopovačky.

Aport učím psy také metodou donucení,hravá metoda funguje pouze do té doby,než pes má přinést zvěř,která mu právě nevoní nebo se mu právě nechce.Čubina byla zpočátku přepadlá,nosit se ji nechtělo,teď nosí s chutí,radostně a hlavně spolehlivě.Takové debaty se tu vedly mnohokrát,vždy se najde ten kdo obojky zavrhuje a není ochoten ani trochu naslouchat.O výcviku v dřívějších dobách mi jeden dlouholetý chovatel vyprávěl,byl na rozdíl ode mne jeho zastáncem.V chovu pointerů se v dávných dobách dělala selekce jednoduše.Pes,který vystavil jen krátce a pak zvěř štval loveckou sezonu nepřežil.Upevnilo se tak pevné vystavení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi to bude pokrokem? Dříve se taky maso opracovávalo na ohni, te´d máme el. troubu a friťák...A jestli vám přišlápnutí šňůry na prádlo nepřijde jako nátlaková metoda, nedovedu si představit, jak ji používal - motal si ji kolem sebe? Asi těžko... Představte si, že k el. obojku také nosím plnou kapsu buřtů a při impulsu se pes opravdu nerozsvítí!

No, jestli selhání lepších argumentů říkáta pokrok, tak máte asi pravdu. Ona ta stopovačka nebo v jeho případě to šňůra nemusela být a také nebyla trestacím prostředkem. Pokrok = elektrický obojek, hm, to je opravdu zajímavý argument. On přece před pár sty lety skřipec také fungoval.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aport učím psy také metodou donucení,hravá metoda funguje pouze do té doby,než pes má přinést zvěř,která mu právě nevoní nebo se mu právě nechce.Čubina byla zpočátku přepadlá,nosit se ji nechtělo,teď nosí s chutí,radostně a hlavně spolehlivě.Takové debaty se tu vedly mnohokrát,vždy se najde ten kdo obojky zavrhuje a není ochoten ani trochu naslouchat.O výcviku v dřívějších dobách mi jeden dlouholetý chovatel vyprávěl,byl na rozdíl ode mne jeho zastáncem.V chovu pointerů se v dávných dobách dělala selekce jednoduše.Pes,který vystavil jen krátce a pak zvěř štval loveckou sezonu nepřežil.Upevnilo se tak pevné vystavení.

Promiňte, ale spíš se upevnila lidská namyšlenost a hloupost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jestli selhání lepších argumentů říkáta pokrok, tak máte asi pravdu. Ona ta stopovačka nebo v jeho případě to šňůra nemusela být a také nebyla trestacím prostředkem. Pokrok = elektrický obojek, hm, to je opravdu zajímavý argument. On přece před pár sty lety skřipec také fungoval.....

je vidět, že jste el. obojek viděl(a) leda tak na obrázku a ani z daleka si nedovedete představit jeho správné používání, když ho přirovnáváte ke skřipci. Tedy mě se také zježily chlupy, když jsem o tom četla poprvé, ale vše je o lidech. Když je člověk hulvát, ublíží zvířeti čímkoliv a najde se i levnější varianta než el.obojek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale spíš se upevnila lidská namyšlenost a hloupost.

Napsala jsem,že s takovým výběrem nesouhlasím,pro mě je pes hlavně společník a kamarád.Myslivec nejsem a čubinu cvičím,protože ji to baví.Psala jsem to jako reakci na to,jak se to dělalo se psy dřív,když nebyly el.obojky.Jako ve všem to neplatilo vždy a všude,ale spousta loveckých psů tak bohužel končí i dnes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale spíš se upevnila lidská namyšlenost a hloupost.

a "pořádné škubnutí" či hození předmětu po psu je v pořádku, to totiž není donucovací metoda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná máš pravdu, ale u ohařů s velkou chutí a skvělým nosem to je jinak. Jakmile je nestačíš odvolat hned při spatření zvěře, nebo zachycení čerstvé stopy, přestanou vnímat a po stopě, nebo za zvěří se vydají. Když mají správné přivolání, je úspěch, vrátí -li se do pár minut, tak se k tomu přihlíží i na zkouškách. Když už získají větší praxi a zvěř pro ně není novinkou, je odvolání pořád lepší a snadnější. El.o. jenom umožní, aby si rychleji uvědomili, že je voláš, a tím pádem byli odvolatelnější.

Máme samojeda - máme velkou zahradu, takže na prochajdy chodíme jen protože to miluje. Vždy chodí na vodítku, jelikož samoejd a zvěř je prostě špatná kombinace. Jednou jsem ho zkusila pustit - žádná srnka či zajíc v dohledu - chytil stopu a až na páté zavolání se zastavil a počkal na mě. Jak jsem k němu přicházela (spíš dobíhala), tak se začal plazit po zemi (kdyby to někdo viděl, tak řekne, že ho biju) a nastavovat břicho. Nechala jsem ho aby sednul, připla jsem vodítko a se slovy ,,Už více ne!´´ se šlo domů.

Dodám, že jsem ho začala ,,cvičit´´ až v roce - umí sice jen sedni, ke mně, voliéra (když ho jdeme zavřít, jelikož je hlídací) a nesmíš. Víc ke společnému soužití zatím nepotřebujeme.

O samojedovi se mluví jako primitovi (pochází z velké části z vlka) a že jsou to neposlušní psi, se kterými jde vycházet jen pokud jsou v tahu, jinak že jsou na ,,zabití´´.

Musim říct, že pro něj neni nic lepšího než když se po správném provedení povelu na něj usměju a pochválím ho. Pamlskem samozřejmě nic nezkazím. Jsou od přírody tvrdohlaví, takže se s nimi musí jemně a s horou lásky. Ne jak někteří říkají jedině tvrdě, popřípadě i s bičem. Zuzka F.