Lovecké zkoušky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

mám roční fenku bígla bez PP. Cvičíme s ní agility (je moc dobrá, už máme zlatou medaili), takže bych řekla, že se dostatečně vyblbne. Protože se v ní začaly bouřit lovecké pudy, začla jsem přemýšlet o loveckém výcviku (myslím, že by byla minimálně tak dobrá jako v agilitách), ale od známého jsem se dověděla, že pes bez PP nebude připuštěn k loveckým zkouškám. Najde se někdo, kdo by mi dokázal vysvětlit proč? Vždyť pes bez PP může být stejně dobrý a i lepší než papíráci, tak proč je odlišovat?

Existuje alespoň nějaká "náhražka" tohoto výcviku?

Předem děkuju za odpověďi.

Sára to popsala dobře, ale stejně s ní nesouhlasím. Mám taky lovecké plemeno LR bez PP a též jsem se zajímala jestli bych s ním mohla složit zkoušky. A pravda je že vás na ně nepřipustí.
Sama jste napsala že i pes bez PP může být dobrý a tomu se chtějí vyhnout. proč by takové psy nechali ukazovat že? Když stejně nemá perspektivu do chovu. Ale nezamyslí se nad tím že někdo by to chtěl dělat jen pro radost, pouze ve volném čase a naplnit psa tím co ho baví a to neznamená, že pes bude běhat každý den po lese.
Ten pes neví že nemá PP a proto mu brát radost z výcviku?
V tomto ohledu musím říct, že sportovní kynologie dává víc možností. Nehledí na to jestli je lovecké plemeno nebo jestli pes má PP. Sice na všechny zkoušky vás taky nepustí, ale základní si můžete udělat.
Takže já s loveckým plemenem chodím na cvičák a cvičím stopu, poslušnost i obranu a musím říct, že na závodech to natřem i pracovním plemenům. takže nelze říct, že pes bez PP není vhodný k výcviku! Z důvodu že tam již nejsou vlohy!
dita

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sára to popsala dobře, ale stejně s ní nesouhlasím. Mám taky lovecké plemeno LR bez PP a též jsem se zajímala jestli bych s ním mohla složit zkoušky. A pravda je že vás na ně nepřipustí.
Sama jste napsala že i pes bez PP může být dobrý a tomu se chtějí vyhnout. proč by takové psy nechali ukazovat že? Když stejně nemá perspektivu do chovu. Ale nezamyslí se nad tím že někdo by to chtěl dělat jen pro radost, pouze ve volném čase a naplnit psa tím co ho baví a to neznamená, že pes bude běhat každý den po lese.
Ten pes neví že nemá PP a proto mu brát radost z výcviku?
V tomto ohledu musím říct, že sportovní kynologie dává víc možností. Nehledí na to jestli je lovecké plemeno nebo jestli pes má PP. Sice na všechny zkoušky vás taky nepustí, ale základní si můžete udělat.
Takže já s loveckým plemenem chodím na cvičák a cvičím stopu, poslušnost i obranu a musím říct, že na závodech to natřem i pracovním plemenům. takže nelze říct, že pes bez PP není vhodný k výcviku! Z důvodu že tam již nejsou vlohy!
dita

No jo, ale k čemu budete po poli plašit zvěř, vždyť cvičit loveckého psa není sranda, pracujete v něčí honitbě, s živou zvěří. Není to soutěž, ale ZKOUŠKY k prokázání, že pes bude co platný v honitbě při práci i v chovu dalších loveckých psů. Zájemců je moc a příprava zkoušek je dost náročná. Tady skutečně nejde jen o zabavení psa a o srandu. Tady se pracuje se živou zvěří a nemá cenu ji plašit a honit zbytečně pro to, aby se pes zabavil. Copak to je Vám jedno? Já sice chápu, že chcete svého psa zabavit a je mi to sympatické, na druhou stranu ale se zvěří nelze zacházet jako s pokusným materiálem, ale jediný důvod k jejímu rušení v tomto ohledu mi přijde výcvik loveckého psa, který je zvěři co platný (vyhánění před sečením, zkrácení utrpení...). Ale výcvik jen pro zabavení psa mi přijde neetický. Bojužel se jedná o pejska bez PP, ne že by byl méněcenný, sama mám mimo ohaře oříška, ale prostě lovecké ZKOUŠKY jsou o něčem jiném než závody či soutěže v jiných sportech. Sára

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, ale k čemu budete po poli plašit zvěř, vždyť cvičit loveckého psa není sranda, pracujete v něčí honitbě, s živou zvěří. Není to soutěž, ale ZKOUŠKY k prokázání, že pes bude co platný v honitbě při práci i v chovu dalších loveckých psů. Zájemců je moc a příprava zkoušek je dost náročná. Tady skutečně nejde jen o zabavení psa a o srandu. Tady se pracuje se živou zvěří a nemá cenu ji plašit a honit zbytečně pro to, aby se pes zabavil. Copak to je Vám jedno? Já sice chápu, že chcete svého psa zabavit a je mi to sympatické, na druhou stranu ale se zvěří nelze zacházet jako s pokusným materiálem, ale jediný důvod k jejímu rušení v tomto ohledu mi přijde výcvik loveckého psa, který je zvěři co platný (vyhánění před sečením, zkrácení utrpení...). Ale výcvik jen pro zabavení psa mi přijde neetický. Bojužel se jedná o pejska bez PP, ne že by byl méněcenný, sama mám mimo ohaře oříška, ale prostě lovecké ZKOUŠKY jsou o něčem jiném než závody či soutěže v jiných sportech. Sára

V zásadě souhlasím, ale s výtkami ... Víte, že celníci a ozbrojené složky nakupují psy bez PP a i křížence, pokud daný pes prokáže dostatečné vlohy ? (fanatický zájem o aport, kořistnický pud atd., ale to hádám víte). A služba při vyhledávání drog apod. myslím také nejsou srandazávody :o) Je pravda, že tito psi obvykle nebývají připuštěni do chovu, protože je menší záruka přenosu žádaných dispozic na potomstvo. Ale sami ve službě odvádí perfektní práci. To by mohl i bezpapírák nebo kříženec při lovu. Samozřejmě bez další chovnosti. Ale údajně se v zahraničí dělají experimenty v cíleném křížení různých plemen - víra v heterózní efekt. To je ale už něco jiného. Tam je původ zvířat prokázán.

P.S. Nezlobte se za trochu odlišný názor, snad se mi zas na mail nepovalí vlna nadávek, jak bývá zvykem, když tady člověk něco napíše do diskuze :o)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo, ale k čemu budete po poli plašit zvěř, vždyť cvičit loveckého psa není sranda, pracujete v něčí honitbě, s živou zvěří. Není to soutěž, ale ZKOUŠKY k prokázání, že pes bude co platný v honitbě při práci i v chovu dalších loveckých psů. Zájemců je moc a příprava zkoušek je dost náročná. Tady skutečně nejde jen o zabavení psa a o srandu. Tady se pracuje se živou zvěří a nemá cenu ji plašit a honit zbytečně pro to, aby se pes zabavil. Copak to je Vám jedno? Já sice chápu, že chcete svého psa zabavit a je mi to sympatické, na druhou stranu ale se zvěří nelze zacházet jako s pokusným materiálem, ale jediný důvod k jejímu rušení v tomto ohledu mi přijde výcvik loveckého psa, který je zvěři co platný (vyhánění před sečením, zkrácení utrpení...). Ale výcvik jen pro zabavení psa mi přijde neetický. Bojužel se jedná o pejska bez PP, ne že by byl méněcenný, sama mám mimo ohaře oříška, ale prostě lovecké ZKOUŠKY jsou o něčem jiném než závody či soutěže v jiných sportech. Sára

Nemyslela jsem tím že každý kdo má lovecké plemeno bez PP se bude chtít zabývat myslivostí. K myslivcům jsem nikdy nepatřila a tak ani nevím co ve které zkoušce je, takže nemůžu tvrdit jestli přitom pes štve zvěř(určitě ne na každé zkoušce).
např. u OVVR tam pes nemusí být vůbec veden lovecky a zkoušku složí(znám takový příklad). Slepici(mrtvou) seženete kdekoliv,barvu na jatkách a nemusíte přitom plašit zvěř. Nějak takto jsem to myslela.
A pokud vím tak i ČMKJ pořádá různé memoriály, takže se pořádají i závody a ne jen zkoušky!
V závěru mi to je jedno já jsem se ponořila do té sportovní kynologie a vím že můj další pes bude pracovní plemeno, abych s ním mohla jít dál než nyní. Pouze jsem vyjádřila svůj názor. Dita

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslela jsem tím že každý kdo má lovecké plemeno bez PP se bude chtít zabývat myslivostí. K myslivcům jsem nikdy nepatřila a tak ani nevím co ve které zkoušce je, takže nemůžu tvrdit jestli přitom pes štve zvěř(určitě ne na každé zkoušce).
např. u OVVR tam pes nemusí být vůbec veden lovecky a zkoušku složí(znám takový příklad). Slepici(mrtvou) seženete kdekoliv,barvu na jatkách a nemusíte přitom plašit zvěř. Nějak takto jsem to myslela.
A pokud vím tak i ČMKJ pořádá různé memoriály, takže se pořádají i závody a ne jen zkoušky!
V závěru mi to je jedno já jsem se ponořila do té sportovní kynologie a vím že můj další pes bude pracovní plemeno, abych s ním mohla jít dál než nyní. Pouze jsem vyjádřila svůj názor. Dita

To je sice hezké OVVR, ale zde se jedná o bígla. Nevím, co byste u něj chtěla naučit beze zvěře. Dost málo, to je jako u ohařů, aport, poslušnostz - v poihodě s koupeným bažantem a králíke a doma, ale hledání ohaře na poli, vystavování apod už nenacvičíte bez zvěře a honitby. Stejně tak bígl, ten sice nutně nepotřebuje pole, ale je to honič. S nimi zkušenost nemám, ale zkouška OVVR mu nepomůže, zvěř tam potřeba bude. A cvičit jen tak pro srandu se živou zvěří prostě nejde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezké OVVR, ale zde se jedná o bígla. Nevím, co byste u něj chtěla naučit beze zvěře. Dost málo, to je jako u ohařů, aport, poslušnostz - v poihodě s koupeným bažantem a králíke a doma, ale hledání ohaře na poli, vystavování apod už nenacvičíte bez zvěře a honitby. Stejně tak bígl, ten sice nutně nepotřebuje pole, ale je to honič. S nimi zkušenost nemám, ale zkouška OVVR mu nepomůže, zvěř tam potřeba bude. A cvičit jen tak pro srandu se živou zvěří prostě nejde.

Bohužel pokud si pořídím psa bez PP musím počítat s tím, že některé aktiviti nám prostě zůstanou zapovězeny. Bohužel i pes čistokrevný, po čistokrevných rodičích je bez PP v podstatě kříženec. Stejně jako se s ním nelze zůčastnit loveckých zkoušek, tak nemůžete ani složit některé zkoušky na cvičáku (IPO a podobně). Sama vím, že pořídit si psa bez PP občas znamená, že po pár letech člověk zjistí, že to není jen o ušetřených penězích a výstavách (na které stejně chodit nemusíte), ale o daleko větších možnostech ve výcviku a podobných aktivitách. Můžu mít sebelepšího psa s úžasnými vlohami, ale bez PP a neudělám s tím nic, protože taková jsou stanovená pravidla.

Pokud ale chcete se psem přece jen něco dělat, není až takový problém nakoupit odbornou literaturu, nebo se poradit s někým kdo to umí, najít si příhodnou louku a koupit nějakou zvěř (zadejte do vyhledávače INTERLOV a můžete vybírat) a začít cvičit. Jen holt to pak můžete ukazovat jen svým známým a ne někde na zkouškách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel pokud si pořídím psa bez PP musím počítat s tím, že některé aktiviti nám prostě zůstanou zapovězeny. Bohužel i pes čistokrevný, po čistokrevných rodičích je bez PP v podstatě kříženec. Stejně jako se s ním nelze zůčastnit loveckých zkoušek, tak nemůžete ani složit některé zkoušky na cvičáku (IPO a podobně). Sama vím, že pořídit si psa bez PP občas znamená, že po pár letech člověk zjistí, že to není jen o ušetřených penězích a výstavách (na které stejně chodit nemusíte), ale o daleko větších možnostech ve výcviku a podobných aktivitách. Můžu mít sebelepšího psa s úžasnými vlohami, ale bez PP a neudělám s tím nic, protože taková jsou stanovená pravidla.

Pokud ale chcete se psem přece jen něco dělat, není až takový problém nakoupit odbornou literaturu, nebo se poradit s někým kdo to umí, najít si příhodnou louku a koupit nějakou zvěř (zadejte do vyhledávače INTERLOV a můžete vybírat) a začít cvičit. Jen holt to pak můžete ukazovat jen svým známým a ne někde na zkouškách.

Souhlasím, v Interlovu koupíte bažanty, kachny (můžete zkusit i vodu), králíka koupíte u chovatele, občas v interlovu i zajíce. Přes myslivce by šla sehnat i srnčí deka, koupíte na jatkách hovězí krev a můžete zkusit i barvu. Ale pozor, neplašte kvůli tomu zvěř třeba hledáním na poli. To se musí dělat u výcviku loveckého psa, ale u takovéhoto domácího výcviku u psa bez PP je to zbytečné, tak mějte pochopení. Lory

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

mám roční fenku bígla bez PP. Cvičíme s ní agility (je moc dobrá, už máme zlatou medaili), takže bych řekla, že se dostatečně vyblbne. Protože se v ní začaly bouřit lovecké pudy, začla jsem přemýšlet o loveckém výcviku (myslím, že by byla minimálně tak dobrá jako v agilitách), ale od známého jsem se dověděla, že pes bez PP nebude připuštěn k loveckým zkouškám. Najde se někdo, kdo by mi dokázal vysvětlit proč? Vždyť pes bez PP může být stejně dobrý a i lepší než papíráci, tak proč je odlišovat?

Existuje alespoň nějaká "náhražka" tohoto výcviku?

Předem děkuju za odpověďi.

Lovecký výcvik dělat můžete i se psem bez PP, pokud nebudete zbytečně plašit zvěř. Aportování zvěře, barvy atd. se tak dělat dají. A proč se někdo rozčiluje kvůli zkouškám? U psa bez PP Vám zkouška bude k ničemu. Ta zkouška se dělá ne ptoto, aby zdobila PP a mohli jsme se jí chlubit, ale proto, aby se dokázaly vlohy a schopnosti psa a ten byl tak zařazen mezi lovecky upotřebitelné psy pro účely využití v honitně. Pes bez zkoušky nesmí na hon atd. Pokud někdo dělá zkoušky jen kvůli tomu papíru, je to špatně!!!! Zkouška je vyvrcholením výcviku! A výcvik děláme proto a tak, aby psa bavil a ne z ambice. Pokud má někdo psa bez PP a umožní mu lovecké vyžití, je to vynikající. Dá mu, co potřebuje ne kvůli zkoušce, ale proto, že ho má rád a záleží mu na něm a chce, aby se vyžil tak, jak to má v genech zakódováno! Udělat zkoušku a už nikdy nejít do lesa je blbost. Lovecký výcvik je celoživotní zábava psa a styl života. Nelze to dělat tak, že psa během 6 měsíců připravím, složím zkoušku a pak už pes les nikdy neuvidí... pokud to tak někdo dělá, dělá to jen kvůli tomu papíru a ambicím!!!!! Klodně svého bíglíka cvičte lovecky, jen pochopte, že zkouška je Vám opravdu k ničemu.... To je fakt a nic na tom nezměníte. Každý se musí rozmyslet předem, co chce a ne se tu pak rozčilovat, že nemůže na zkoušku.....
Jinak dotyčné, co dělá s retrívrem bez PP sportovní výcvik. Bohužel krom BH, ZZO, ZOP, ZPU1 a 2, jiné zkoušky složit nemůžete. A to většinou nejsou zkoušky sportovní kynologie, ale obedience - tedy pouze poslušnost! Tak nemaťte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lovecký výcvik dělat můžete i se psem bez PP, pokud nebudete zbytečně plašit zvěř. Aportování zvěře, barvy atd. se tak dělat dají. A proč se někdo rozčiluje kvůli zkouškám? U psa bez PP Vám zkouška bude k ničemu. Ta zkouška se dělá ne ptoto, aby zdobila PP a mohli jsme se jí chlubit, ale proto, aby se dokázaly vlohy a schopnosti psa a ten byl tak zařazen mezi lovecky upotřebitelné psy pro účely využití v honitně. Pes bez zkoušky nesmí na hon atd. Pokud někdo dělá zkoušky jen kvůli tomu papíru, je to špatně!!!! Zkouška je vyvrcholením výcviku! A výcvik děláme proto a tak, aby psa bavil a ne z ambice. Pokud má někdo psa bez PP a umožní mu lovecké vyžití, je to vynikající. Dá mu, co potřebuje ne kvůli zkoušce, ale proto, že ho má rád a záleží mu na něm a chce, aby se vyžil tak, jak to má v genech zakódováno! Udělat zkoušku a už nikdy nejít do lesa je blbost. Lovecký výcvik je celoživotní zábava psa a styl života. Nelze to dělat tak, že psa během 6 měsíců připravím, složím zkoušku a pak už pes les nikdy neuvidí... pokud to tak někdo dělá, dělá to jen kvůli tomu papíru a ambicím!!!!! Klodně svého bíglíka cvičte lovecky, jen pochopte, že zkouška je Vám opravdu k ničemu.... To je fakt a nic na tom nezměníte. Každý se musí rozmyslet předem, co chce a ne se tu pak rozčilovat, že nemůže na zkoušku.....
Jinak dotyčné, co dělá s retrívrem bez PP sportovní výcvik. Bohužel krom BH, ZZO, ZOP, ZPU1 a 2, jiné zkoušky složit nemůžete. A to většinou nejsou zkoušky sportovní kynologie, ale obedience - tedy pouze poslušnost! Tak nemaťte!

Tak to pozor i s labradorem bez PP můžete složit jiné zkoušky než vámi jmenované! a zkoušku BH může pes jen s PP.
Už jen to že já mám složeny:ZZO, ZOP, ZM, ZVV1,ZVV2.
a co vím tak ještě můžu složit(na co mě připustí):ZPS, OP1, ZMT, ZMT1
A není to tak že cvičím jen proto abych měla papír o složené zkoušce! Chodit jen každou neděli na cvičák bez cíle by mě nebavilo. Takto mám pořád nějaký cíl proč svého psa cvičit a dávat mu z toho radost! jeho cvičení taky baví!
Dita

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to pozor i s labradorem bez PP můžete složit jiné zkoušky než vámi jmenované! a zkoušku BH může pes jen s PP.
Už jen to že já mám složeny:ZZO, ZOP, ZM, ZVV1,ZVV2.
a co vím tak ještě můžu složit(na co mě připustí):ZPS, OP1, ZMT, ZMT1
A není to tak že cvičím jen proto abych měla papír o složené zkoušce! Chodit jen každou neděli na cvičák bez cíle by mě nebavilo. Takto mám pořád nějaký cíl proč svého psa cvičit a dávat mu z toho radost! jeho cvičení taky baví!
Dita

Na ZVV3, ZPO2 atd. Vás už nepustí. On je rozdíl mezi sportovní a loveckou kynologií - ta lovecká se dělá za účelem toho, že pes s danou loveckou zkouškou vpodstatě udělal "maturitu" z určitého oboru práce, pro kterou je pak v praxi využíván v honitbě. Podle zákona můžou v honitbě pracovat jen psi s PP a složenou zkouškou z výkonu. Na co by tedy psu bez PP byla pracovní zkouška, když danou práci nemůže vykonávat, tedy nechápu. Leda, že by si potvzení o zkoušce chtěl majitel pověsit na zeď.....
Nechápu poslední větu tazatelky: "čím by se dal lovecký výcvik nahradit".... Nechápu, co chce nahrazovat. Může přece se psem dělat lovecký výcvik a nemusí jít na zkoušku. Výcvik děláme pro výcvik a ne pro zkoušku, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na ZVV3, ZPO2 atd. Vás už nepustí. On je rozdíl mezi sportovní a loveckou kynologií - ta lovecká se dělá za účelem toho, že pes s danou loveckou zkouškou vpodstatě udělal "maturitu" z určitého oboru práce, pro kterou je pak v praxi využíván v honitbě. Podle zákona můžou v honitbě pracovat jen psi s PP a složenou zkouškou z výkonu. Na co by tedy psu bez PP byla pracovní zkouška, když danou práci nemůže vykonávat, tedy nechápu. Leda, že by si potvzení o zkoušce chtěl majitel pověsit na zeď.....
Nechápu poslední větu tazatelky: "čím by se dal lovecký výcvik nahradit".... Nechápu, co chce nahrazovat. Může přece se psem dělat lovecký výcvik a nemusí jít na zkoušku. Výcvik děláme pro výcvik a ne pro zkoušku, ne?

Zdravim Vas jsem myslivec a asi odemne budete ocekavat obhajobu psu z PP.Opak je vsak pravdou!
Neznamena to ale,ze budu podporovat lidi kteri myslivost neprovozuji a chcou se svym psem na zkousky lovecke upotrebitelnosti.To je podle mne na hlavu postavene,jednak kvuli zveri a take nelogicnosti tohoto jednani.Jsou to jen "zberatele titulu".
Za meho pusobeni mezi myslivci jsem vydel mnoho psu dobrych ale take mnoho psu absolutne nevhodnych.Pochopitelne zalezi na pristupu majitele,ale kdyz vidim ty kokry jak se trepou a nechcou prinest pernatou z rakosu,jagose kteri prohaneji lece driv nez jsou vubec obestoupeny,nebudi to ve mne dojem ze lovecky pes Z PP bude vzdy lepe lovecky upotrebitelny jak bez tohoto prukazu.
Pes ktery zkousky nesplni nesmi na spolecny lov!Pokud je bezpapirak nesplni - nemuze!Ale co psi kteri na to maji?Neli jsou mnohem lepsi jak rada psu z PP.Vlastnim LR bez prukazu puvodu a pracuje lepe nez polovina psu v nasem sdruzeni.Ve vode nejlepsi prinasec,na povrchu vynikajici nos,slideni systematicke,naprosty klid pred zveri,dohledal sem snim kazdy kus.Tak proc nemuze prokazat sve kvality pred rozhodcimy na zkouskach a pomahat nam pri lovu?Je to porad ta sama pisnicka - kdo nedal za psa 10tisic a neprsi se rodokmenem se samymi tituli ten do teto spolecnosti nesmi!?I kdyz pes nestoji za nic!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim Vas jsem myslivec a asi odemne budete ocekavat obhajobu psu z PP.Opak je vsak pravdou!
Neznamena to ale,ze budu podporovat lidi kteri myslivost neprovozuji a chcou se svym psem na zkousky lovecke upotrebitelnosti.To je podle mne na hlavu postavene,jednak kvuli zveri a take nelogicnosti tohoto jednani.Jsou to jen "zberatele titulu".
Za meho pusobeni mezi myslivci jsem vydel mnoho psu dobrych ale take mnoho psu absolutne nevhodnych.Pochopitelne zalezi na pristupu majitele,ale kdyz vidim ty kokry jak se trepou a nechcou prinest pernatou z rakosu,jagose kteri prohaneji lece driv nez jsou vubec obestoupeny,nebudi to ve mne dojem ze lovecky pes Z PP bude vzdy lepe lovecky upotrebitelny jak bez tohoto prukazu.
Pes ktery zkousky nesplni nesmi na spolecny lov!Pokud je bezpapirak nesplni - nemuze!Ale co psi kteri na to maji?Neli jsou mnohem lepsi jak rada psu z PP.Vlastnim LR bez prukazu puvodu a pracuje lepe nez polovina psu v nasem sdruzeni.Ve vode nejlepsi prinasec,na povrchu vynikajici nos,slideni systematicke,naprosty klid pred zveri,dohledal sem snim kazdy kus.Tak proc nemuze prokazat sve kvality pred rozhodcimy na zkouskach a pomahat nam pri lovu?Je to porad ta sama pisnicka - kdo nedal za psa 10tisic a neprsi se rodokmenem se samymi tituli ten do teto spolecnosti nesmi!?I kdyz pes nestoji za nic!!!!!

Jenže Ti jagové, co prohání, a kokrové, co se klepou před rákosem, to je věc výchovy a hlavně výcviku, ne PP. Nevím, co víte o psech, když dáváte do souvislosti štvaní zvěře-tedy nevycvičenost-s průkazem původu. myslím, že důvody účasti psů jen s PP tady byli rozumně zdůvodněny. Když si někdo pořídí psa bez PP, musí vědět, do čeho jde a když jste chtěl na zkoušky, tak proč bezpapíráka, když otcem psů mohla být klidně dánská doga a ne retvívr. Tak proč teď pláčete nad výdělkem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže Ti jagové, co prohání, a kokrové, co se klepou před rákosem, to je věc výchovy a hlavně výcviku, ne PP. Nevím, co víte o psech, když dáváte do souvislosti štvaní zvěře-tedy nevycvičenost-s průkazem původu. myslím, že důvody účasti psů jen s PP tady byli rozumně zdůvodněny. Když si někdo pořídí psa bez PP, musí vědět, do čeho jde a když jste chtěl na zkoušky, tak proč bezpapíráka, když otcem psů mohla být klidně dánská doga a ne retvívr. Tak proč teď pláčete nad výdělkem.

Já jsem chodila na podzim se svým teriérem na nácvik norování a na PP se nás nikdo ani nezeptal. Samozřejmě jsme ho předložili při zkouškách. Nicméně si myslím, že nácviku se může zúčastnit kdokoliv, papíry tam nehrají žádnou roli. Nejsnadnější je zeptat se přímo na myslivecké jednotě, tam to asi řeknou naprosto jasně, jestli můžete na nácvik nebo ne. Ale mně řekli rovnou "přijďte" a o papírech nepadlo ani slovo. Nácviků se účastnilo postupně možná 30 různých psů, ale ke zkoušce nastoupilo 14, tak bůhví kolik z těchto psíků bylo bez papírů a páníci jim chtěli umožnit využít svoji přirozenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim Vas jsem myslivec a asi odemne budete ocekavat obhajobu psu z PP.Opak je vsak pravdou!
Neznamena to ale,ze budu podporovat lidi kteri myslivost neprovozuji a chcou se svym psem na zkousky lovecke upotrebitelnosti.To je podle mne na hlavu postavene,jednak kvuli zveri a take nelogicnosti tohoto jednani.Jsou to jen "zberatele titulu".
Za meho pusobeni mezi myslivci jsem vydel mnoho psu dobrych ale take mnoho psu absolutne nevhodnych.Pochopitelne zalezi na pristupu majitele,ale kdyz vidim ty kokry jak se trepou a nechcou prinest pernatou z rakosu,jagose kteri prohaneji lece driv nez jsou vubec obestoupeny,nebudi to ve mne dojem ze lovecky pes Z PP bude vzdy lepe lovecky upotrebitelny jak bez tohoto prukazu.
Pes ktery zkousky nesplni nesmi na spolecny lov!Pokud je bezpapirak nesplni - nemuze!Ale co psi kteri na to maji?Neli jsou mnohem lepsi jak rada psu z PP.Vlastnim LR bez prukazu puvodu a pracuje lepe nez polovina psu v nasem sdruzeni.Ve vode nejlepsi prinasec,na povrchu vynikajici nos,slideni systematicke,naprosty klid pred zveri,dohledal sem snim kazdy kus.Tak proc nemuze prokazat sve kvality pred rozhodcimy na zkouskach a pomahat nam pri lovu?Je to porad ta sama pisnicka - kdo nedal za psa 10tisic a neprsi se rodokmenem se samymi tituli ten do teto spolecnosti nesmi!?I kdyz pes nestoji za nic!!!!!

Také mám pocit, že trochu melete nelogické věci. To, jak pes pracuje, je věcí výcviku a ne PP. Pokud pes udělá zkoušku a pak neumí přinést kachnu z vody, asi není něco v pořádku u rozhodčích - ne? Takový pes by zkoušku neměl udělat!!!! Pokud si někdo pořídí psa bez PP a pak tu brečí, že jeho pes je nadaný a šikový a že s ním nesmí na zkoušku a na hon, tak je to podle mě hlupák. Zvlášť, když takhle pláče myslivec. Ten by zvlášť dobře měl vědět předem, k čemu sebe i psa odsuzuje, pokud si koupí psa bez PP!!!! Pokud vím, že psa potřebuju pro práci v honitbě a na hony a musím mít zkoušky, nepořídím si bezpapíráka. To je logické.
Mimochodem k těm "šikovným" LR baz PP. S jedním takovým jsem se setkala na SVP letos u Mimoně. Přijel se na zkoušky podívat nějaký "myslivec" s LR. Já tam s naším LR byla jen na čumendu, podívat se, jak to na zkouškách chodí. Ten pan myslivec měl svého LR taky bez PP a sebejistě tvrdil, že mu to nevadí, že PP nepotřebuje atd. Že pes je strašně šikovný a pracuje v honitbě (což mimochodem bez zkoušky nesmí). Ve skutečnosti ho asi mrzelo, že na zkoušku nemůže, ale to nepřiznal.
Po ukončení zkoušek jsme si půjčili kachnu a šli si zkusit aport z vody. Dotyčný pán s jeho "skvěle vycvičeným" LR, který svou vycvičenost nemusí podle jeho názoru dokazovat na blbých zkouškách, se přidal také. Nic tak děsného jsem ještě neviděla. Pes šel za aportem do vody s chutí, to je pravda, ale u břehu nechtěl vylést z vody a aport předat. S kachnou si u břehu pohrával a řvaní nepomáhalo. Tak se pan myslivec vydal za psem. Pes před ním začal utíkat a kachnu nechtěl odevzdat. Dost zásadní problém, že..... Takový pes by byl na honu asi hodně platný..... Kdyby kachnu alespoň bez mačkání vynesl na břeh. Nějaké předsedání atd. je v praxi vedlejší, ale pes, který vám s úlovkem uteče a div že ho nesežere, to je fakt tragédie....
PS: pane myslivče, nebyl jste to náhodou Vy???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také mám pocit, že trochu melete nelogické věci. To, jak pes pracuje, je věcí výcviku a ne PP. Pokud pes udělá zkoušku a pak neumí přinést kachnu z vody, asi není něco v pořádku u rozhodčích - ne? Takový pes by zkoušku neměl udělat!!!! Pokud si někdo pořídí psa bez PP a pak tu brečí, že jeho pes je nadaný a šikový a že s ním nesmí na zkoušku a na hon, tak je to podle mě hlupák. Zvlášť, když takhle pláče myslivec. Ten by zvlášť dobře měl vědět předem, k čemu sebe i psa odsuzuje, pokud si koupí psa bez PP!!!! Pokud vím, že psa potřebuju pro práci v honitbě a na hony a musím mít zkoušky, nepořídím si bezpapíráka. To je logické.
Mimochodem k těm "šikovným" LR baz PP. S jedním takovým jsem se setkala na SVP letos u Mimoně. Přijel se na zkoušky podívat nějaký "myslivec" s LR. Já tam s naším LR byla jen na čumendu, podívat se, jak to na zkouškách chodí. Ten pan myslivec měl svého LR taky bez PP a sebejistě tvrdil, že mu to nevadí, že PP nepotřebuje atd. Že pes je strašně šikovný a pracuje v honitbě (což mimochodem bez zkoušky nesmí). Ve skutečnosti ho asi mrzelo, že na zkoušku nemůže, ale to nepřiznal.
Po ukončení zkoušek jsme si půjčili kachnu a šli si zkusit aport z vody. Dotyčný pán s jeho "skvěle vycvičeným" LR, který svou vycvičenost nemusí podle jeho názoru dokazovat na blbých zkouškách, se přidal také. Nic tak děsného jsem ještě neviděla. Pes šel za aportem do vody s chutí, to je pravda, ale u břehu nechtěl vylést z vody a aport předat. S kachnou si u břehu pohrával a řvaní nepomáhalo. Tak se pan myslivec vydal za psem. Pes před ním začal utíkat a kachnu nechtěl odevzdat. Dost zásadní problém, že..... Takový pes by byl na honu asi hodně platný..... Kdyby kachnu alespoň bez mačkání vynesl na břeh. Nějaké předsedání atd. je v praxi vedlejší, ale pes, který vám s úlovkem uteče a div že ho nesežere, to je fakt tragédie....
PS: pane myslivče, nebyl jste to náhodou Vy???

Jéžiš, Vy jste úplně vedle , o tom jsme tady přece vůbec nemluvili - že má někdo nevycvičeného psa? Na začátku se jednalo o to, jestli pes bez PP může mít lovecký výcvik! A Vy vyprávíte, co jste zažil(a) na zkouškách, a že my ostatní netušíme o čem je řeč. Upřímně, kdyby na zkoušky se psy chodili jenom myslivci, tak by tam bylo skoro liduprázdno (respektive kdyby každý, kdo se zkoušek účastní, byl myslivec, je většina Čechů myslivci ) Fakt máte dojem, že když lovecká zkouška je podmínkou chovnosti, tak radši všichni necháme svoje psy nechovné, jenom proto, že nejsme myslivci? A naopak, proč by člověk s pejskem bez PP nemohl dovolit svému psovi vyzkoušet vlohy pro práci (nemusí nutně dojít ke kontaktu se živou zvěří, chodí se přece na barvu, a podobně) žádný zákon ani nařízení to nezakazuje, tak PROČ by to měl být problém???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jéžiš, Vy jste úplně vedle , o tom jsme tady přece vůbec nemluvili - že má někdo nevycvičeného psa? Na začátku se jednalo o to, jestli pes bez PP může mít lovecký výcvik! A Vy vyprávíte, co jste zažil(a) na zkouškách, a že my ostatní netušíme o čem je řeč. Upřímně, kdyby na zkoušky se psy chodili jenom myslivci, tak by tam bylo skoro liduprázdno (respektive kdyby každý, kdo se zkoušek účastní, byl myslivec, je většina Čechů myslivci ) Fakt máte dojem, že když lovecká zkouška je podmínkou chovnosti, tak radši všichni necháme svoje psy nechovné, jenom proto, že nejsme myslivci? A naopak, proč by člověk s pejskem bez PP nemohl dovolit svému psovi vyzkoušet vlohy pro práci (nemusí nutně dojít ke kontaktu se živou zvěří, chodí se přece na barvu, a podobně) žádný zákon ani nařízení to nezakazuje, tak PROČ by to měl být problém???

Tak to byste se divil, na zkouškách by liduprázdno nebylo. Já dělám myslivost u Prahy a tady by se předpokládalo, že se budou zkoušek účastnit hodně nemyslivci. Opak je pravdou. Na zkouškách jsou tak dva, víc ne. Zbytek myslivci. A vůbec, proč by si člověk nemyslivec měl pořizovat psa, který je nejšťastnější při lovu, zas jen kvůli vzhledu. Proč si nepořídí jiné plemeno, stokrát vhodnějšéí, ale to je pořád o tom pořizování nevhodných plemen do nevhodných podmínek. A tím nemyslím ustájení v bytě, to nevadí, ale držení u lidí, kteří se psem složí zkoušky, ten pocit při lovu mu ukážou a pak mu ho na zbytek života vezmou. To je hnusné a sobecké, ale hlavně že mají elegantního psa s diplomem na zdi pro sousedy. S vymřením plemen nepočítejte, spíš by to plemenům pomohlo, kdyby nedělali jen ozdobu, ale skutečně celý život žili po boku pána, který by s nimi chodil do honitby a dělal to ,co mají v sobě. Ohaři, slídiči a norníci-to jsou plemena, pro která je v dnešních honitbách stále místa dost. Samozřejmě chrty a honiče už asi používat moc nelze, ale módní ohaře určitě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jéžiš, Vy jste úplně vedle , o tom jsme tady přece vůbec nemluvili - že má někdo nevycvičeného psa? Na začátku se jednalo o to, jestli pes bez PP může mít lovecký výcvik! A Vy vyprávíte, co jste zažil(a) na zkouškách, a že my ostatní netušíme o čem je řeč. Upřímně, kdyby na zkoušky se psy chodili jenom myslivci, tak by tam bylo skoro liduprázdno (respektive kdyby každý, kdo se zkoušek účastní, byl myslivec, je většina Čechů myslivci ) Fakt máte dojem, že když lovecká zkouška je podmínkou chovnosti, tak radši všichni necháme svoje psy nechovné, jenom proto, že nejsme myslivci? A naopak, proč by člověk s pejskem bez PP nemohl dovolit svému psovi vyzkoušet vlohy pro práci (nemusí nutně dojít ke kontaktu se živou zvěří, chodí se přece na barvu, a podobně) žádný zákon ani nařízení to nezakazuje, tak PROČ by to měl být problém???

Lovecké zkoušky nejsou soutěž ale zkoušky. Nemáte si pořizovat psy bez PP, když chcete dělat se psem myslivost a nebo loveckého psa, pokud s ním jen složíte zkoušky a zbytek života ten chudák lov neuvidí. Dobře to vystihl příspěvek nade mno, protože právě to ukázání lovu a pak celý život nic je týrání.
Zkoušky z výkonu si organizují myslivci sami a pro sebe, a ne proto, aby si tam chodil kde kdo, ale pro papírové lovecké psy a je jen jejich dobrá vůle, že tam poštějí cizí. Sice je hezké, že by něco některý bezpapírák zvládl, na druhou stranu, myslivci chtějí vyšlechtěné dobré lovecké psy a není důvod pořádat zkoušky pro psy, kteří perspektivní pro honitby nebudou a ani nepomůžou k chovu loveckého plemene. A mimochodem, většina zkoušek sportovní a služební kynologie je také přístupná jen pro psy s PP, pro psy bez PP jen ty nejzákladnější. A je to dobře. Bohužel psi bez PP jsou a budou (podotýkám, že jsou rovnocenní a mají stejnou cenu jako pes s PP), ale na druhou stranu zkoušky, soutěže ... pořádají kynologové, kteří se zabývají chovem a šlechtění zdravých psů a plemen, a ne tím, že spojí dva možná příbuzné a nezkontrolované jedince a bum, je tu pejsek. Doufám, že zde zas nějaký inteligent nepředhodí německé ovčáky, protože už v Německu se od takového vzhledu upouští a kdyby to nebyl chov s PP-tedy kontrolovatelný, tak by docházelo k horším věcem. Minulý týden jsem viděl křížence jezevčíka a nějakého velkého plemene. No, vypadal jak stonožka a majitelka mi řekla, že má strašné potíže s páteří. Nedivím se, když ta dlouhá páteř a krátký nožičky nesly takovou váhu a nebyl tlustý. To radši stokrát budu mít papírového psa než riskovat nejisté spojení dvou nejistých psů s nejistým zdravím a původem a s nejistým výsledkem. Papírák je aspoň částečná jistota. Upozorňuji, že mám doma dva papíráky jednoho oříška bez papírů, ale nikomu nevyčítám, že on nemůže na zkoušky. Rád ho mám stejně jako papíráky, vzal jsem si ho proto, že mi ho bylo v útulku líto, ale nikoho neotravuju, vím, s čím jsem si ho bral. Taková jsou pravidla hry a pravidla být musí. Nevím, proč by myslivci měli vrážet peníze do zkoušek a propůjčovat své honitby lidem, kterým o lovecké psy stejně ani nejde a nejde jim ani o přírodu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lovecké zkoušky nejsou soutěž ale zkoušky. Nemáte si pořizovat psy bez PP, když chcete dělat se psem myslivost a nebo loveckého psa, pokud s ním jen složíte zkoušky a zbytek života ten chudák lov neuvidí. Dobře to vystihl příspěvek nade mno, protože právě to ukázání lovu a pak celý život nic je týrání.
Zkoušky z výkonu si organizují myslivci sami a pro sebe, a ne proto, aby si tam chodil kde kdo, ale pro papírové lovecké psy a je jen jejich dobrá vůle, že tam poštějí cizí. Sice je hezké, že by něco některý bezpapírák zvládl, na druhou stranu, myslivci chtějí vyšlechtěné dobré lovecké psy a není důvod pořádat zkoušky pro psy, kteří perspektivní pro honitby nebudou a ani nepomůžou k chovu loveckého plemene. A mimochodem, většina zkoušek sportovní a služební kynologie je také přístupná jen pro psy s PP, pro psy bez PP jen ty nejzákladnější. A je to dobře. Bohužel psi bez PP jsou a budou (podotýkám, že jsou rovnocenní a mají stejnou cenu jako pes s PP), ale na druhou stranu zkoušky, soutěže ... pořádají kynologové, kteří se zabývají chovem a šlechtění zdravých psů a plemen, a ne tím, že spojí dva možná příbuzné a nezkontrolované jedince a bum, je tu pejsek. Doufám, že zde zas nějaký inteligent nepředhodí německé ovčáky, protože už v Německu se od takového vzhledu upouští a kdyby to nebyl chov s PP-tedy kontrolovatelný, tak by docházelo k horším věcem. Minulý týden jsem viděl křížence jezevčíka a nějakého velkého plemene. No, vypadal jak stonožka a majitelka mi řekla, že má strašné potíže s páteří. Nedivím se, když ta dlouhá páteř a krátký nožičky nesly takovou váhu a nebyl tlustý. To radši stokrát budu mít papírového psa než riskovat nejisté spojení dvou nejistých psů s nejistým zdravím a původem a s nejistým výsledkem. Papírák je aspoň částečná jistota. Upozorňuji, že mám doma dva papíráky jednoho oříška bez papírů, ale nikomu nevyčítám, že on nemůže na zkoušky. Rád ho mám stejně jako papíráky, vzal jsem si ho proto, že mi ho bylo v útulku líto, ale nikoho neotravuju, vím, s čím jsem si ho bral. Taková jsou pravidla hry a pravidla být musí. Nevím, proč by myslivci měli vrážet peníze do zkoušek a propůjčovat své honitby lidem, kterým o lovecké psy stejně ani nejde a nejde jim ani o přírodu.

Bezvadný - lovečtí psi pouze do rukou myslivců. To je "moc hezký" názor. A my ostatní, protože jsme se nedostali mezi myslivce, budeme chovat pouze společenská plemena? A máte dojem, že nemáme rádi přírodu, jde nám jenom o pochlubení se sousedům tím, že máme diplom? (naštěstí diplom mám, můžu se pochlubit, ale ujišťuju Vás, že kdyby pes neuměl pracovat, ten diplom by těžko dostal. A každopádně pro něj diplomem práce nekončí, jakmile na jaře začne výcvik, budeme pokračovat) Psa mám od chovatele - myslivce, po lovecky vedených rodičích. A chovatel nejspíš věděl, proč psa nechal právě mně. Že by měl jiný názor než Vy? Myslivci, kteří nám pomáhají ve výcviku, jsou k nám velmi vstřícní a nikdy s výcvikem mého psa nedělali žádný problém. Bez problémů nás mezi sebou akceptují. Proč myslíte, že po složení zkoušky už se pes na práci nikdy ani nepodívá? To by bylo jistě kruté, ale proč si myslíte, že by k tomu došlo? Řekněte mi, co byste udělal, kdybych se k Vám hlásila na nácvik? Vyhodil byste mě s tím, že nejsem myslivec? Promiňte, ale nevěřím tomu. Děkuji, Linda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bezvadný - lovečtí psi pouze do rukou myslivců. To je "moc hezký" názor. A my ostatní, protože jsme se nedostali mezi myslivce, budeme chovat pouze společenská plemena? A máte dojem, že nemáme rádi přírodu, jde nám jenom o pochlubení se sousedům tím, že máme diplom? (naštěstí diplom mám, můžu se pochlubit, ale ujišťuju Vás, že kdyby pes neuměl pracovat, ten diplom by těžko dostal. A každopádně pro něj diplomem práce nekončí, jakmile na jaře začne výcvik, budeme pokračovat) Psa mám od chovatele - myslivce, po lovecky vedených rodičích. A chovatel nejspíš věděl, proč psa nechal právě mně. Že by měl jiný názor než Vy? Myslivci, kteří nám pomáhají ve výcviku, jsou k nám velmi vstřícní a nikdy s výcvikem mého psa nedělali žádný problém. Bez problémů nás mezi sebou akceptují. Proč myslíte, že po složení zkoušky už se pes na práci nikdy ani nepodívá? To by bylo jistě kruté, ale proč si myslíte, že by k tomu došlo? Řekněte mi, co byste udělal, kdybych se k Vám hlásila na nácvik? Vyhodil byste mě s tím, že nejsem myslivec? Promiňte, ale nevěřím tomu. Děkuji, Linda

Proč bych Vás vyhazoval. Já nemluvil o lidech, jako jste Vy, kteří se psovi lovecky věnují a i po složení zkoušek to tak bude také. Já mluvil o lidech, kteří si pořídí loveckého psa jen na okrasu, kvůli chovnosti ho strčí na vycvičení, a zbytek života ho mají opět jen na okrasu, tak proč se rozčilujete? Copak Vy se svému psovi nevvěnujete po lovecké stránce? Mimochodem, Vy ostatní, co jste se nedostali mezi myslivce, co Vám brání, pokud chcete? A když nechcete, nevadí, ale psovi se lovecky věnujete i přes to. Ale lovecký pes nepatří do rukou člověka, který se s ním lovu věnovat nebude. Ať myslivcovi i nemyslivcovi, ale potřebuje lovecky pracovat. To byste měla vědět, když sama psa lovecky cvičíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč bych Vás vyhazoval. Já nemluvil o lidech, jako jste Vy, kteří se psovi lovecky věnují a i po složení zkoušek to tak bude také. Já mluvil o lidech, kteří si pořídí loveckého psa jen na okrasu, kvůli chovnosti ho strčí na vycvičení, a zbytek života ho mají opět jen na okrasu, tak proč se rozčilujete? Copak Vy se svému psovi nevvěnujete po lovecké stránce? Mimochodem, Vy ostatní, co jste se nedostali mezi myslivce, co Vám brání, pokud chcete? A když nechcete, nevadí, ale psovi se lovecky věnujete i přes to. Ale lovecký pes nepatří do rukou člověka, který se s ním lovu věnovat nebude. Ať myslivcovi i nemyslivcovi, ale potřebuje lovecky pracovat. To byste měla vědět, když sama psa lovecky cvičíte.

Děkuji za vysvětlení, na tohle už Vám nemůžu říct ani "popel". Mám jenom dojem, že lidi, by dali svého psa cvičiteli nebo myslivci na vycvičení, tak se s tím asi těžko budou chlubit někde na diskusi, a i přesto že by o jejich jednání někdo věděl, těžko jim to rozmluví. Tak to asi nevyřešíme. Jenom mě tak napadá, slyšela jsem, že přístup myslivců (resp. cvičitelů) k těmto psům je velmi svérázný a krutý, za účelem dosažení rychlého výsledku? Nebo se mýlím? Děkuji, Linda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vysvětlení, na tohle už Vám nemůžu říct ani "popel". Mám jenom dojem, že lidi, by dali svého psa cvičiteli nebo myslivci na vycvičení, tak se s tím asi těžko budou chlubit někde na diskusi, a i přesto že by o jejich jednání někdo věděl, těžko jim to rozmluví. Tak to asi nevyřešíme. Jenom mě tak napadá, slyšela jsem, že přístup myslivců (resp. cvičitelů) k těmto psům je velmi svérázný a krutý, za účelem dosažení rychlého výsledku? Nebo se mýlím? Děkuji, Linda

Jak koho, znám člověka cvičícího na kšeft a ten tedy moc krutý není. I když pravda je, že svého psa si láskyplně piplá od štěněte, všechno dělá dlouho a cizího vycvičí za pár měsíců, takže to žádné pomalé láskyplné piplání asi nebude. Použitím elektriky dosáhne rychlého výsledku, ale extra týrání také ne. Na druhou stranu znám myslivce, který cvičil psa někomu jinému a když ho dával pryč, málem brečel. Většina myslivců krutá není, je to stejné jako na služebním cvičáku. Najde se pár exotů, kteří by psovi urvali krk, ale zbytek vychovává a cvičí svého psa s rozumem.
Ale já nemám nic proti nemyslivci, který si pořídí lovečáka, se kterým se loveckému výcviku věnuje. Myslím, že já i Vy víte, jak to lovecký pes má rád. Ale tvrdě odsuzuji mnoho lidí, kteří si loveckého psa pořídí a buď ho dají kvůli chovnosti vycvičit a nebo vůbec se s ním lovu nevěnují, protože do jejich podmínek je vhodnější jiný pes. Tím nemyslím lidi, kteří třeba dostali vyhozeného lovečáka a starají se o něj. Já myslím pořízení papírového psa, pro které je lov ta nejlepší zábava. Ale jsem rád, že jste pochopila, jak to myslím. Tedy přeji hodně úspěchu a radosti při výcviku psa, protože já lidem jako Vy fandím, ne je odsuzuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak koho, znám člověka cvičícího na kšeft a ten tedy moc krutý není. I když pravda je, že svého psa si láskyplně piplá od štěněte, všechno dělá dlouho a cizího vycvičí za pár měsíců, takže to žádné pomalé láskyplné piplání asi nebude. Použitím elektriky dosáhne rychlého výsledku, ale extra týrání také ne. Na druhou stranu znám myslivce, který cvičil psa někomu jinému a když ho dával pryč, málem brečel. Většina myslivců krutá není, je to stejné jako na služebním cvičáku. Najde se pár exotů, kteří by psovi urvali krk, ale zbytek vychovává a cvičí svého psa s rozumem.
Ale já nemám nic proti nemyslivci, který si pořídí lovečáka, se kterým se loveckému výcviku věnuje. Myslím, že já i Vy víte, jak to lovecký pes má rád. Ale tvrdě odsuzuji mnoho lidí, kteří si loveckého psa pořídí a buď ho dají kvůli chovnosti vycvičit a nebo vůbec se s ním lovu nevěnují, protože do jejich podmínek je vhodnější jiný pes. Tím nemyslím lidi, kteří třeba dostali vyhozeného lovečáka a starají se o něj. Já myslím pořízení papírového psa, pro které je lov ta nejlepší zábava. Ale jsem rád, že jste pochopila, jak to myslím. Tedy přeji hodně úspěchu a radosti při výcviku psa, protože já lidem jako Vy fandím, ne je odsuzuji.

Řeknete mi, co máte za plemeno (nebo plemena) a čemu se konkrétně věnujete? My norujeme a na jaře začneme s barvou. Linda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeknete mi, co máte za plemeno (nebo plemena) a čemu se konkrétně věnujete? My norujeme a na jaře začneme s barvou. Linda

Já mám malého münsterlandského ohaře, takže všestrannost. My už máme i všestranky. Loni jsme zkoušky zakončili a už mi ten adrenalnm chybí, takže za pár let možná k Darovi přibude další münsterlandský kamarád. Přeji hodně štěstí ve výcviku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeknete mi, co máte za plemeno (nebo plemena) a čemu se konkrétně věnujete? My norujeme a na jaře začneme s barvou. Linda

Jo a už bych se měl taky podepsat , Milan.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak koho, znám člověka cvičícího na kšeft a ten tedy moc krutý není. I když pravda je, že svého psa si láskyplně piplá od štěněte, všechno dělá dlouho a cizího vycvičí za pár měsíců, takže to žádné pomalé láskyplné piplání asi nebude. Použitím elektriky dosáhne rychlého výsledku, ale extra týrání také ne. Na druhou stranu znám myslivce, který cvičil psa někomu jinému a když ho dával pryč, málem brečel. Většina myslivců krutá není, je to stejné jako na služebním cvičáku. Najde se pár exotů, kteří by psovi urvali krk, ale zbytek vychovává a cvičí svého psa s rozumem.
Ale já nemám nic proti nemyslivci, který si pořídí lovečáka, se kterým se loveckému výcviku věnuje. Myslím, že já i Vy víte, jak to lovecký pes má rád. Ale tvrdě odsuzuji mnoho lidí, kteří si loveckého psa pořídí a buď ho dají kvůli chovnosti vycvičit a nebo vůbec se s ním lovu nevěnují, protože do jejich podmínek je vhodnější jiný pes. Tím nemyslím lidi, kteří třeba dostali vyhozeného lovečáka a starají se o něj. Já myslím pořízení papírového psa, pro které je lov ta nejlepší zábava. Ale jsem rád, že jste pochopila, jak to myslím. Tedy přeji hodně úspěchu a radosti při výcviku psa, protože já lidem jako Vy fandím, ne je odsuzuji.

Takže máte jenom jeden "psí kousek"? Bydlíte někde v domečku u lesa? To je můj velký sen, kdybych nebyla v paneláku, tak bych u jednoho psa rozhodně nezůstala Jeden teriér v bytě je totiž pohroma, ale dva už by byli demoliční četa.
Munsterlandi jsou moc krásní pejsci! Máte někde fotky Vašeho pesáka? Ráda bych se podívala Linda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jéžiš, Vy jste úplně vedle , o tom jsme tady přece vůbec nemluvili - že má někdo nevycvičeného psa? Na začátku se jednalo o to, jestli pes bez PP může mít lovecký výcvik! A Vy vyprávíte, co jste zažil(a) na zkouškách, a že my ostatní netušíme o čem je řeč. Upřímně, kdyby na zkoušky se psy chodili jenom myslivci, tak by tam bylo skoro liduprázdno (respektive kdyby každý, kdo se zkoušek účastní, byl myslivec, je většina Čechů myslivci ) Fakt máte dojem, že když lovecká zkouška je podmínkou chovnosti, tak radši všichni necháme svoje psy nechovné, jenom proto, že nejsme myslivci? A naopak, proč by člověk s pejskem bez PP nemohl dovolit svému psovi vyzkoušet vlohy pro práci (nemusí nutně dojít ke kontaktu se živou zvěří, chodí se přece na barvu, a podobně) žádný zákon ani nařízení to nezakazuje, tak PROČ by to měl být problém???

O tom já právě mluvila, i pes bez PP může mít lovecký výcvik, jen jsou mu prostě zkoušky k ničemu.... Já sama myslivec nejsem. Mám 3 letého Labradora. Původně jsme cvičili záchranařinu a pslušnost - z těch už máme několikero zkoušek. Protože ale bydlíme na vesnici - v bytovce a denně chodíme do lesa a na pole, viděla jsem, že nic neudělá mému psovi větší radost, než vyslídit bažanta, jít po stopě zvěře atd. Do padnutí by slídil a slídil.... Vodu v jakékoli podobě miluje a tak mi to nedalo, abych s nim lovecký výcvik nezkusila. Byla by to škoda. Zpočátku jsem měla obavu, že to nemůžu zvládnout, když nejsem myslivec a nemám zkušenosti. Neznala jsem nikoho, kdo by mi pomohl. Ale co bych pro svého Tuldu neudělala... Miliony telefonů, než jsem sehnala zvěř pro nácvik, šla jsem se osobně zeptat místních myslivců a povolení cvičit v honitbě atd. Setkala jsem se s nesmírnou vstřícností - ačkoli mezi myslivce nepatřím. Pan myslivec byl rád, že se psem chci něco dělat - taky nesnáší lovecké psy na gauči. Moc mi pomohl a poradil, dal mi kachnu, bažanta atd., poradil, kde je nejvíc bažantů na slídění. To, že nejsem mezi myslivci, by mu nevadilo. Pokud by potřeboval např. psa pro dohledávku postřeleného kusu a věděl by, že mám psa s barvářskou zkouškou a dobrého, pak by mi klidně zavolal na pomoc. Také na kachny mi slíbil, že budu moci jít. Mám spoustu jiných zájmů. Být u myslivců by mě bavilo, ale jsem tak vytížená, že dělat skutečnou myslivost, už bych nezvládala. Udělat si zkoušky by problém nebyl, ale to bych pak byla takový ten sváteční střelec a "myslivec", který páchne do lesa 3x ročně a o tom to není. Mslivost je styl života a obnáší to spoustu času a úsilí - starat se celý rok o zvěř, krmit, budouvat krmelce, sledovat stav zvěře atd. Jsem natolik objektivní, že vím, že tolik času bych věnovat nemohla a já nemám ve zvyku dělat věci na půl. Vše se snažím dělat s plným nasazení a pořádně - a tak se do polovičatých věcí nepouštím. Les ale miluju a neznám lepší relax, než jít tiše jen já a pes polem, pozorovat srnky a vidět, jak je můj pes spokojený.... Pes má denně kontak se zvěří, protože zazvěřeno je u nás výborně. Myslím, že se má líp, než leckterý pes myslivce, který ho vezme 1x týdně do lesa a jinak je zavřený v kotci. Jinak pro lovecká plemena se dělají i zkoušky pořádané kluby a ne přímo myslivci, takže i majitelé nemyslivci - pokud by se myslivci "šprajcli" a na zk. je nepustili, mají možnost jít na zkoušku. U retrívrářů znám hodně lidí nemyslivcl, kteří lovecky vedou svého psa. Skutečné hony a lovy kompenzují psovi tak, že jsou i 1x za měsíc někde na zkoušce či závodu. Pes má tak dostatečné lovecké vyžití.
Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom já právě mluvila, i pes bez PP může mít lovecký výcvik, jen jsou mu prostě zkoušky k ničemu.... Já sama myslivec nejsem. Mám 3 letého Labradora. Původně jsme cvičili záchranařinu a pslušnost - z těch už máme několikero zkoušek. Protože ale bydlíme na vesnici - v bytovce a denně chodíme do lesa a na pole, viděla jsem, že nic neudělá mému psovi větší radost, než vyslídit bažanta, jít po stopě zvěře atd. Do padnutí by slídil a slídil.... Vodu v jakékoli podobě miluje a tak mi to nedalo, abych s nim lovecký výcvik nezkusila. Byla by to škoda. Zpočátku jsem měla obavu, že to nemůžu zvládnout, když nejsem myslivec a nemám zkušenosti. Neznala jsem nikoho, kdo by mi pomohl. Ale co bych pro svého Tuldu neudělala... Miliony telefonů, než jsem sehnala zvěř pro nácvik, šla jsem se osobně zeptat místních myslivců a povolení cvičit v honitbě atd. Setkala jsem se s nesmírnou vstřícností - ačkoli mezi myslivce nepatřím. Pan myslivec byl rád, že se psem chci něco dělat - taky nesnáší lovecké psy na gauči. Moc mi pomohl a poradil, dal mi kachnu, bažanta atd., poradil, kde je nejvíc bažantů na slídění. To, že nejsem mezi myslivci, by mu nevadilo. Pokud by potřeboval např. psa pro dohledávku postřeleného kusu a věděl by, že mám psa s barvářskou zkouškou a dobrého, pak by mi klidně zavolal na pomoc. Také na kachny mi slíbil, že budu moci jít. Mám spoustu jiných zájmů. Být u myslivců by mě bavilo, ale jsem tak vytížená, že dělat skutečnou myslivost, už bych nezvládala. Udělat si zkoušky by problém nebyl, ale to bych pak byla takový ten sváteční střelec a "myslivec", který páchne do lesa 3x ročně a o tom to není. Mslivost je styl života a obnáší to spoustu času a úsilí - starat se celý rok o zvěř, krmit, budouvat krmelce, sledovat stav zvěře atd. Jsem natolik objektivní, že vím, že tolik času bych věnovat nemohla a já nemám ve zvyku dělat věci na půl. Vše se snažím dělat s plným nasazení a pořádně - a tak se do polovičatých věcí nepouštím. Les ale miluju a neznám lepší relax, než jít tiše jen já a pes polem, pozorovat srnky a vidět, jak je můj pes spokojený.... Pes má denně kontak se zvěří, protože zazvěřeno je u nás výborně. Myslím, že se má líp, než leckterý pes myslivce, který ho vezme 1x týdně do lesa a jinak je zavřený v kotci. Jinak pro lovecká plemena se dělají i zkoušky pořádané kluby a ne přímo myslivci, takže i majitelé nemyslivci - pokud by se myslivci "šprajcli" a na zk. je nepustili, mají možnost jít na zkoušku. U retrívrářů znám hodně lidí nemyslivcl, kteří lovecky vedou svého psa. Skutečné hony a lovy kompenzují psovi tak, že jsou i 1x za měsíc někde na zkoušce či závodu. Pes má tak dostatečné lovecké vyžití.
Petra

Zapomělajsem napsat, že pejsek je s PP a po 5 měsících tréninku, jsme úspěšně složili podzimní zkoušky. V příští sezóně míme v plánu codní práce a zkusíme barvy a případně i lesní a barvářské zkoušky. Už se nemůžu dočkat jara...
Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže máte jenom jeden "psí kousek"? Bydlíte někde v domečku u lesa? To je můj velký sen, kdybych nebyla v paneláku, tak bych u jednoho psa rozhodně nezůstala Jeden teriér v bytě je totiž pohroma, ale dva už by byli demoliční četa.
Munsterlandi jsou moc krásní pejsci! Máte někde fotky Vašeho pesáka? Ráda bych se podívala Linda

Zatím jednoho, vždy jsem měl tak dva pohromadě, před třemi lety mi jeden umřel a tak mám Dara. A plánuji dalšího do "smečky". Jinak já bydlím v bytě v menším městě-v podstatě také v paneláku. Fotky mám spíš starší, když byl štěně, nemám foťák. I když manželka naléhá, tak možná nějaký foťák bude , ale k těmhle Vánoců ho, tedy alespoň ode mě , nedostane. Milan