Dog food analysis

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veříte tomu?
http://www.dogfoodanalysis.com/
Jsou sice nezávislí, ale ...
V.

Řekla bych, že na tom něco bude... Zvlášť pro lidi, co krmí Royal canin, Hills, Eukanubu a Pro plan a myslí si, že je to absoulutní špička, tomusí být docela šok...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veříte tomu?
http://www.dogfoodanalysis.com/
Jsou sice nezávislí, ale ...
V.

nevim, co je to ta jejich nezavislost, osobne tomu neverim, nevime ani kdo stoji doopravdy za touhle strankou, internet je mocny co se mineni lidi tyce, ja mam radsi hmatatelne vysledky, ne nejake pruzkumy a rebricky obecne. Je to muj nazor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řekla bych, že na tom něco bude... Zvlášť pro lidi, co krmí Royal canin, Hills, Eukanubu a Pro plan a myslí si, že je to absoulutní špička, tomusí být docela šok...

Taky si myslímšok s velkým "Š"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky si myslímšok s velkým "Š"

Také jsem se s velkým Š setkala a někteří to nechápali..
V.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veříte tomu?
http://www.dogfoodanalysis.com/
Jsou sice nezávislí, ale ...
V.

No já vám nevím, co za značku by za tímhle mohlo stát.... když většina značek je tam roztříděna do několika kategorií, v podstatě žádná to nevyhrává na plné čáře.... mě se to docela líbí, aspoň se snad některý lidi konečně proberou a přestanou krmit psy šrotem )od pedogree až po purinu a royal)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já vám nevím, co za značku by za tímhle mohlo stát.... když většina značek je tam roztříděna do několika kategorií, v podstatě žádná to nevyhrává na plné čáře.... mě se to docela líbí, aspoň se snad některý lidi konečně proberou a přestanou krmit psy šrotem )od pedogree až po purinu a royal)

Lidi, kteří krmí šrotem, tím krmit nepřestanou, protože je takové analýzy vůbec nezajímají. Lidé na RC, Hills a Eukanubě, už jsou dostatečně "zmasírovaní" reklamou a klubovými výhodami, pes jim po tom taky ještě neodešel, tak si budou stát za svým. Pro ostatní, kteří chtějí přemýšlet, to nemá velkou vypovídající hodnotu - nejsou tam žádné výstupní informace, proč je co hodnoceno lépe, jaká jsou kritéria hodnocení...stejně tak kdo, kdy a jak výzkum prováděl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi, kteří krmí šrotem, tím krmit nepřestanou, protože je takové analýzy vůbec nezajímají. Lidé na RC, Hills a Eukanubě, už jsou dostatečně "zmasírovaní" reklamou a klubovými výhodami, pes jim po tom taky ještě neodešel, tak si budou stát za svým. Pro ostatní, kteří chtějí přemýšlet, to nemá velkou vypovídající hodnotu - nejsou tam žádné výstupní informace, proč je co hodnoceno lépe, jaká jsou kritéria hodnocení...stejně tak kdo, kdy a jak výzkum prováděl.

u některých krmiv je napsáno proč jsou jak hodnoceny,. když si je rozkliknete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také jsem se s velkým Š setkala a někteří to nechápali..
V.

Třeba Eukanuba je ve Státech obyčejná marketovka, která se válí vespod regálů, jako třeba u nás Bono ... Vždyť 20 kg Eukanuby se tam dá sehnat pod 20 USD ... Nechtějte proto, aby měla Eukanuba na dogfoodanalysis víc hvězdiček než má ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi, kteří krmí šrotem, tím krmit nepřestanou, protože je takové analýzy vůbec nezajímají. Lidé na RC, Hills a Eukanubě, už jsou dostatečně "zmasírovaní" reklamou a klubovými výhodami, pes jim po tom taky ještě neodešel, tak si budou stát za svým. Pro ostatní, kteří chtějí přemýšlet, to nemá velkou vypovídající hodnotu - nejsou tam žádné výstupní informace, proč je co hodnoceno lépe, jaká jsou kritéria hodnocení...stejně tak kdo, kdy a jak výzkum prováděl.

Asi jste si to nepročetl/a pořádně - je tam jasně uvedeno, podle čeho a jakých kritérií jsou krmiva hodnocena ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veříte tomu?
http://www.dogfoodanalysis.com/
Jsou sice nezávislí, ale ...
V.

Mohl by mi prosím někdo anglicky zdatnější říct jak dopadla značka HAPPY DOG, kterou krmím. Používám granule pro štěnata GR23, které tam ani nejsou uvedeny. Ale alespoň jak dopadla tato značka?
A jaká značka je tedy nejlepší? Díky moc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohl by mi prosím někdo anglicky zdatnější říct jak dopadla značka HAPPY DOG, kterou krmím. Používám granule pro štěnata GR23, které tam ani nejsou uvedeny. Ale alespoň jak dopadla tato značka?
A jaká značka je tedy nejlepší? Díky moc.

U happydog jsou tam uvedené podle různých druhů jedna, dvě a tři hvězdičky..
Nejlépe dopadl Artemis Maximal Dog (42% bílkovin), druhý Blue Wilderness (42%), pak GO Natural Grain Free Canine (42%) , Horizon Legacy Adult Canine (40%) , Horizon Legacy Puppy , Innova EVO (Large bites) , Innova EVO (Small bites) , Innova EVO Red Meat (Large bites) , Innova EVO Red Meat (Small bites) , Innova EVO Reduced Fat , Instinct Chicken Meal Formula , Instinct Duck Meal & Turkey Meal Formula , Instinct Rabbit Meal Formula , Orijen 6 Fresh Fish , Orijen Adult , Orijen Puppy , Orijen Puppy Large , Orijen Senior , Solid Gold Barking at the Moon , TOTW High Prairie Canine Formula , TOTW Wetlands Canine Formula , Wellness Core , Wellness Core Ocean , Wellness Core Reduced Fat ..toto jsou šestihvězdičkové granule..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věříme nevěříme.. Nezávislí být můžou, ale tyto "průzkumy" se vyhodnocují na základě zadaných parametrů. Když budete chtít, je možné zadat parametry tak, aby nej granule byly Pedigree. Pokud si všimnete v 6ti hvězdičkové kategorii jsou granule co mají 40 a více % bílkovin, mám pocit že tam je teda jedna výjimka s 35.. ale i tak.. Pokud zadáte jako jeden z parametrů co nejvíce bílkovin, je to jasné.. A že bych to chtěla dávat svému obříkovi? to ne.. Určitě tam jsou granule kvalitní, jen prostě závisí na tom jakého máte psa a jestli je to pro něj taky vhodné.. A na univerzální granule nevěřím .

Zadané parametry, podle kterých dog food analysis hodnotí granule, je množství masa v granulích. Negativně jsou pak hodnoceny zvláště granule obsahující sóju, pšenici a kukuřici.

Možná na tom něco bude, co nekrmím psy RC, ale Timberwolfem, vypadají mnohem líp, mají hezčí srst, osvalili se, mají víc energie a ukázkové hovňouse.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U happydog jsou tam uvedené podle různých druhů jedna, dvě a tři hvězdičky..
Nejlépe dopadl Artemis Maximal Dog (42% bílkovin), druhý Blue Wilderness (42%), pak GO Natural Grain Free Canine (42%) , Horizon Legacy Adult Canine (40%) , Horizon Legacy Puppy , Innova EVO (Large bites) , Innova EVO (Small bites) , Innova EVO Red Meat (Large bites) , Innova EVO Red Meat (Small bites) , Innova EVO Reduced Fat , Instinct Chicken Meal Formula , Instinct Duck Meal & Turkey Meal Formula , Instinct Rabbit Meal Formula , Orijen 6 Fresh Fish , Orijen Adult , Orijen Puppy , Orijen Puppy Large , Orijen Senior , Solid Gold Barking at the Moon , TOTW High Prairie Canine Formula , TOTW Wetlands Canine Formula , Wellness Core , Wellness Core Ocean , Wellness Core Reduced Fat ..toto jsou šestihvězdičkové granule..

Jen doplním, že všechny značky jsou podle příslušného počtu hvězdiček vždy seřazena v abecedním pořadí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen doplním, že všechny značky jsou podle příslušného počtu hvězdiček vždy seřazena v abecedním pořadí...

Hmmm..taky mi to mohlo dojít ..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohl by mi prosím někdo anglicky zdatnější říct jak dopadla značka HAPPY DOG, kterou krmím. Používám granule pro štěnata GR23, které tam ani nejsou uvedeny. Ale alespoň jak dopadla tato značka?
A jaká značka je tedy nejlepší? Díky moc.

Když se to shrne, tak mezi zde dostupnými dopadl nejlép Artemis Maximal dog a Orijeny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se to shrne, tak mezi zde dostupnými dopadl nejlép Artemis Maximal dog a Orijeny

Ach jo, to jsem teda zklamaná, přešli jsme na Canidae v domnění, že je to jedno z nej granulí, a zdá se, že ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo, to jsem teda zklamaná, přešli jsme na Canidae v domnění, že je to jedno z nej granulí, a zdá se, že ne.

Canidae mají tuším 5 hvězdiček a opravdu jsou to jedny z těch lepších

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Canidae mají tuším 5 hvězdiček a opravdu jsou to jedny z těch lepších

a co bento kronen? nějak jsem to tam nenašla...možná jsem slepá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Canidae mají tuším 5 hvězdiček a opravdu jsou to jedny z těch lepších

Krmiva s 5 hvězdičkami jsou také rozhodně velmi slušná a kvalitní !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co bento kronen? nějak jsem to tam nenašla...možná jsem slepá

Pokud se neprodává na americkém trhu, tak to tam asi nenajdete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a co bento kronen? nějak jsem to tam nenašla...možná jsem slepá

ten se v americe neprodává asi, ale tipnu ho na 3, max 4 hvězdičky.... má dsot masa, tak by možná i ty 4 mohl mít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste si to nepročetl/a pořádně - je tam jasně uvedeno, podle čeho a jakých kritérií jsou krmiva hodnocena ...

Ano, u některých ano, ale není nikde řečeno, jak k těm kritériím dospěli, proč by právě toto mělo být správné...atd. Stejně tak nevím, kdo ten výzkum dělal, jak dlouho, atd. Taky si umím udělat žebříček a na základě svých zkušeností (mimochodem mnohdy odlišných od tvrzení výrobců a některých veterinářů) zdůvodnit svá kritéria, každému plemeni sedí něco jiného, ale nemůžu ho prezentovat jako víc než subjektivní náhled na věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, u některých ano, ale není nikde řečeno, jak k těm kritériím dospěli, proč by právě toto mělo být správné...atd. Stejně tak nevím, kdo ten výzkum dělal, jak dlouho, atd. Taky si umím udělat žebříček a na základě svých zkušeností (mimochodem mnohdy odlišných od tvrzení výrobců a některých veterinářů) zdůvodnit svá kritéria, každému plemeni sedí něco jiného, ale nemůžu ho prezentovat jako víc než subjektivní náhled na věc.

Odpovedi na mnoho otazek: http://www.dogfoodanalysis.com/faq.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpovedi na mnoho otazek: http://www.dogfoodanalysis.com/faq.html

Tohle už jsem samozřejmě četla, ale odpovědi tam tedy stále nenacházím - "Why does this site exist.." není odpověď na to, kdo za stránkou konkrétně stojí, jaká je jeho kvalifikace, zkušenost... Pod odkazem "contacts" je pouze univerzální e-mail. Testování vychází "pouze" z rozboru etiket, nikoliv z rozboru granulí? Tj. jedná se pouze o hodnocení složení podle deklarace výrobců a může to být tedy max. použito jako obecné vodítko, jak se orientovat v etiketách a co od granulí požadovat... Rozhodně nelze tvrdit, že granule ze skupiny A jsou lepší než z B a C. A rozhodně bych z nějakého podobně anonymního souhrnu nedělala závěry o nutné změně krmiva, pokud mým psům něco svědčí...

Dog food analysis je jedno z možných vodítek. Já ty granule prodávám. Co takhle Whole dog journal a další a další. Dá se o lecčems polemizovat, ale obraz, který předkládá je celkem správný. Když se člověk naučí, co která uvedená složka přesně znamená, může si pytel přečíst jako knihu. Pak stačí pár informací (např. kde berou suroviny a jejich kvalita) a ve finále už může jen blít nad úrovní mnoha "špičkových" značek. Proplan, Eukanuba? Tragédie. A dá se to už tušit z pytle. Brit care? Znám člověka, který přímo mluvil s lidmi od nich. Včetně faktu, že tam cpou zchutňovadla, která mají vyvolat závislost psa na tomto krmivu. No, na pomlsání. Royal Canin? Od kdy žere vlk kukuřici? Vlk? Jistě. To je předchůdce psa a má stejný trávicí systém. Stravitelnost kukuřice je asi 53%. Opravdu vysoce stravitelné krmivo. Zvlášť, když je jí tam více než masa. Hills? Ani to není žádný zázrak. Takhle můžu pokračovat donekonečna. 80-90% lidí v této zemi krmí své psy podřadným svinstvem. A ještě za to platí šílené prachy. A věřte mi, že si to ti lidé v mnoha případech ani nenechají vysvětlit. Jsou zblblí z reklam, z keců mnohdy koupených veterinářů (mrkněte na reklamy u nich...no, buďme poctiví, mnohdy ani oni se v tom moc nevyznají), z keců vedoucích na cvičáků (kteří jsou sami zblblí z reklam), nebo chovatelů (stejný případ). Jak na to? Studovat (například život vlků a jejich přirozenou stravu), číst, přemýšlet a dávat si dvě a dvě dohromady. Pes je vlkem domácím. Obilí nežere. Maso žere, ale stejně jako my potřebuje kvalitní maso. Dá si bylinky, trochu ovoce a zeleniny (jako vlk). A taky...nežere furt to samé. Žere pestře. Tak to na světě chodilo tisíce let. Než do toho začala žvanit komerce....jo a jmenuji se Miloš. Přeji dobrou chuť!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Věříme nevěříme.. Nezávislí být můžou, ale tyto "průzkumy" se vyhodnocují na základě zadaných parametrů. Když budete chtít, je možné zadat parametry tak, aby nej granule byly Pedigree. Pokud si všimnete v 6ti hvězdičkové kategorii jsou granule co mají 40 a více % bílkovin, mám pocit že tam je teda jedna výjimka s 35.. ale i tak.. Pokud zadáte jako jeden z parametrů co nejvíce bílkovin, je to jasné.. A že bych to chtěla dávat svému obříkovi? to ne.. Určitě tam jsou granule kvalitní, jen prostě závisí na tom jakého máte psa a jestli je to pro něj taky vhodné.. A na univerzální granule nevěřím .

No ono nejde o procent bílkovin, ale nejvyšší hodnocení mají většinou ty, co mají vyšší obsah masa. Čili logicky pak jsou více nabušené. Některé jsou dokonce bezobilné.
Jestli věřím nevěřím... To bych neřešila Myslím, že mají slušná hodnocení, ale nejdůležitější je pro mě hodnocení mého psa. (jak na nich prospívá, chutnost atd.)

Na chutnost trošku opatrně. U mnohých krmiv se na chutnost používá malá finta. Vykoupí se vypálený tuk a olej z hospod a tím se ty obilné zázraky postříkají. Psům to pak strašně voní a děsně jim to chutná. To, že karcinogeny mají pré nikoho nezajímá. Velký obsah masa má logiku. U masožravce zcela zjevnou. Původní vlčí strava má obsah vysoko před 40% proteinů. Stejně strava psa, který je krmen takzvaným BARFEM. Psí žaludek se utvářel statisice let. Je právě na to utvářený, takže jisté mantinely bych volil. V nich už je to opravdu hlavně na psovi. I ten má svá práva a to souhlasím...Miloš

To sou zase kraviny, já ani mé děti nemají odměřovaný počet bílkovin a tuku v jídle ale čoklíkům se budu dělat rozbory krmiva

Jo a k tomu obříkovi. Velký kanadský vlk váží 80 kg. To je taky pěkný obr..... Miloš

tak nějak nevím - mám v hlavě, že štěňata - tedy vlčata - v potravě nedostávají víc jak nějakých 30% masa (myšleno tedy asi svalovinu)
Obříkům bych něco tak nabušeného také nedávala. Také se mi osvědčil HD GR 23, která má bílkovin ze štěněčích krmiv relativně nejméně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak nějak nevím - mám v hlavě, že štěňata - tedy vlčata - v potravě nedostávají víc jak nějakých 30% masa (myšleno tedy asi svalovinu)
Obříkům bych něco tak nabušeného také nedávala. Také se mi osvědčil HD GR 23, která má bílkovin ze štěněčích krmiv relativně nejméně.

Proč nabušeného ? Však maso je z 80% voda.... A štěně včka dostane, co rodiče uloví a vyvrhnou - tedy třeba pokousaného, celého tetřívka, nebo zajíce, ne jen čistou svalovinu, ale i droby a ostatní měkké tkáně, jako žíly, šlachy,chrupavky a ohlodá některé kosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč nabušeného ? Však maso je z 80% voda.... A štěně včka dostane, co rodiče uloví a vyvrhnou - tedy třeba pokousaného, celého tetřívka, nebo zajíce, ne jen čistou svalovinu, ale i droby a ostatní měkké tkáně, jako žíly, šlachy,chrupavky a ohlodá některé kosti.

Přesně tak, třeba hovězí maso má nějakých 18-20% bílkovin a krmí se i kosti i droby apod. Občas dávám i tu kukuřici
Proti granulím nic nemám, myslím, že se dají najít i celkem slušné, ale prostě se mi líbí, že vím, co dávám do misky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dog food analysis je jedno z možných vodítek. Já ty granule prodávám. Co takhle Whole dog journal a další a další. Dá se o lecčems polemizovat, ale obraz, který předkládá je celkem správný. Když se člověk naučí, co která uvedená složka přesně znamená, může si pytel přečíst jako knihu. Pak stačí pár informací (např. kde berou suroviny a jejich kvalita) a ve finále už může jen blít nad úrovní mnoha "špičkových" značek. Proplan, Eukanuba? Tragédie. A dá se to už tušit z pytle. Brit care? Znám člověka, který přímo mluvil s lidmi od nich. Včetně faktu, že tam cpou zchutňovadla, která mají vyvolat závislost psa na tomto krmivu. No, na pomlsání. Royal Canin? Od kdy žere vlk kukuřici? Vlk? Jistě. To je předchůdce psa a má stejný trávicí systém. Stravitelnost kukuřice je asi 53%. Opravdu vysoce stravitelné krmivo. Zvlášť, když je jí tam více než masa. Hills? Ani to není žádný zázrak. Takhle můžu pokračovat donekonečna. 80-90% lidí v této zemi krmí své psy podřadným svinstvem. A ještě za to platí šílené prachy. A věřte mi, že si to ti lidé v mnoha případech ani nenechají vysvětlit. Jsou zblblí z reklam, z keců mnohdy koupených veterinářů (mrkněte na reklamy u nich...no, buďme poctiví, mnohdy ani oni se v tom moc nevyznají), z keců vedoucích na cvičáků (kteří jsou sami zblblí z reklam), nebo chovatelů (stejný případ). Jak na to? Studovat (například život vlků a jejich přirozenou stravu), číst, přemýšlet a dávat si dvě a dvě dohromady. Pes je vlkem domácím. Obilí nežere. Maso žere, ale stejně jako my potřebuje kvalitní maso. Dá si bylinky, trochu ovoce a zeleniny (jako vlk). A taky...nežere furt to samé. Žere pestře. Tak to na světě chodilo tisíce let. Než do toho začala žvanit komerce....jo a jmenuji se Miloš. Přeji dobrou chuť!

Miloši, četla jsem Vaše příspěvky o krmení. Můžete napsat ze kterých granulovaných krmiv by jste vybíral vy? Myslím konkrétní značky, které se prodávají v ČR. (Nemyslím teď staré, nebo nemocné pejsky)
Pes je v dobré kondici, má 2 roky a 25kg.Nepíšu to zde roto, abych Vám něco vyvracela, naoak, ráda bych si nechala poradit.
Nechci od nikoho rady, že by pes měl být krmen přirozeně-BARFem, protože mi to prostě nežere.
Díky:-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na chutnost trošku opatrně. U mnohých krmiv se na chutnost používá malá finta. Vykoupí se vypálený tuk a olej z hospod a tím se ty obilné zázraky postříkají. Psům to pak strašně voní a děsně jim to chutná. To, že karcinogeny mají pré nikoho nezajímá. Velký obsah masa má logiku. U masožravce zcela zjevnou. Původní vlčí strava má obsah vysoko před 40% proteinů. Stejně strava psa, který je krmen takzvaným BARFEM. Psí žaludek se utvářel statisice let. Je právě na to utvářený, takže jisté mantinely bych volil. V nich už je to opravdu hlavně na psovi. I ten má svá práva a to souhlasím...Miloš

Tak to se nebojte Miloši... Vím co tím myslíte, třeba si spousta lidí chválí jak jejich pes baští s chutí Pro Plan, ale my krmíme bezobilné a myslím asi 38% bílkovin. Ještě tak dvakrát týdně syrové. Takže ta chutnost tak nějak přišla s kvalitnějšíma granclema.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak nějak nevím - mám v hlavě, že štěňata - tedy vlčata - v potravě nedostávají víc jak nějakých 30% masa (myšleno tedy asi svalovinu)
Obříkům bych něco tak nabušeného také nedávala. Také se mi osvědčil HD GR 23, která má bílkovin ze štěněčích krmiv relativně nejméně.

Souhlasím.
Ten, kdo tady pořád mluví o vlku - 1. vlk nežral každý den a z toho plyne, že jeho zažívací trakt byl přizpůsoben tomuto způsobu příjmu potravy. 2. velké množství masa zatěžuje žaludek, je tedy nutné dodávat vlákninu. A kukuřici běžně psi rádi jedí, protože je sladká - samozřejmě myšleno syrovou. Moje osobní zkušenost - když jsem dávala krmivo s vysokým procentem masa, pak psy byli unavení, těžkopádní a občas jej i vyzvrátili. Myslím, že by každý měl krmit tím, co vyhovuje jeho psovi a nedat na neustálý tlak prodejců typu Miloš. To je totiž taky pěkná masírka, neustále se někdo ohrazuje proto RC, PP a dalším. Ano, komerční krmivo, ale to jsou všechna. Tak jaký je pak rozdíl. Co vím, tak RC a PP jsou nejprodávanější - že by všechni kupující byli blbci? Kdepak, jen to mají ozkoušené a tak tím krmí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím.
Ten, kdo tady pořád mluví o vlku - 1. vlk nežral každý den a z toho plyne, že jeho zažívací trakt byl přizpůsoben tomuto způsobu příjmu potravy. 2. velké množství masa zatěžuje žaludek, je tedy nutné dodávat vlákninu. A kukuřici běžně psi rádi jedí, protože je sladká - samozřejmě myšleno syrovou. Moje osobní zkušenost - když jsem dávala krmivo s vysokým procentem masa, pak psy byli unavení, těžkopádní a občas jej i vyzvrátili. Myslím, že by každý měl krmit tím, co vyhovuje jeho psovi a nedat na neustálý tlak prodejců typu Miloš. To je totiž taky pěkná masírka, neustále se někdo ohrazuje proto RC, PP a dalším. Ano, komerční krmivo, ale to jsou všechna. Tak jaký je pak rozdíl. Co vím, tak RC a PP jsou nejprodávanější - že by všechni kupující byli blbci? Kdepak, jen to mají ozkoušené a tak tím krmí.

Nikdo netvrdí, že jsou blbci. Ale jen zblblí od veterinářů, prodejců a chovatelů. Já bych teda 1200 za pytel obilí, sóji nebo gallátů nedala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo netvrdí, že jsou blbci. Ale jen zblblí od veterinářů, prodejců a chovatelů. Já bych teda 1200 za pytel obilí, sóji nebo gallátů nedala.

Oki, mohu vědět, čím krmíte pejska Vy? Děkuji za odpověď.

Myslím, že by každý měl krmit tím, co vyhovuje jeho psovi a nedat na neustálý tlak prodejců typu Miloš

Pravda... Každý ať krmí tím co vyhovuje. Mě nikdo do ničeho nekecal, vybrala jsem si nekomerční granule podle složení. Chtěla bych vidět, které granule s vyšším obsahem masa jste vyzkoušela, že po něm psi neměli energii a byli těžkopádní? To je totiž většinou přesně naopak. Krmivem s vyšším obsahem bílkovin se krmí psi v zátěži. Jinak samozřejmě, že pokud je pes zvyklej na obilí, tak se pozvrací po "nabušených" granulích.
A Pro Plan a Royal krmějí lidi, protože to ve všech zverimexech doporučují a nakonec i ti veterináři, kteří za to dostávají taky zaplaceno. Kolikrát odposlechnu v obchodě rozhovor, že jaké granulky by byly dobré pro toho a toho psa a oni jim hned řeknou, že pro planku tam mají anebo royal canin. Drahý je to jak nevím co a jedno horší než durhý. Jinak teda nic proti ničemu, ať každý krmí čím uzná za vhodné. Jen mě docela vždycky pobaví, když třeba někteří známí mi povídají "No to mi krmíme tou pro plankou, to je kvatilní a drahý krmivo". Drahý to bych souhlasila, ale ta kvalita.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že by každý měl krmit tím, co vyhovuje jeho psovi a nedat na neustálý tlak prodejců typu Miloš

Pravda... Každý ať krmí tím co vyhovuje. Mě nikdo do ničeho nekecal, vybrala jsem si nekomerční granule podle složení. Chtěla bych vidět, které granule s vyšším obsahem masa jste vyzkoušela, že po něm psi neměli energii a byli těžkopádní? To je totiž většinou přesně naopak. Krmivem s vyšším obsahem bílkovin se krmí psi v zátěži. Jinak samozřejmě, že pokud je pes zvyklej na obilí, tak se pozvrací po "nabušených" granulích.
A Pro Plan a Royal krmějí lidi, protože to ve všech zverimexech doporučují a nakonec i ti veterináři, kteří za to dostávají taky zaplaceno. Kolikrát odposlechnu v obchodě rozhovor, že jaké granulky by byly dobré pro toho a toho psa a oni jim hned řeknou, že pro planku tam mají anebo royal canin. Drahý je to jak nevím co a jedno horší než durhý. Jinak teda nic proti ničemu, ať každý krmí čím uzná za vhodné. Jen mě docela vždycky pobaví, když třeba někteří známí mi povídají "No to mi krmíme tou pro plankou, to je kvatilní a drahý krmivo". Drahý to bych souhlasila, ale ta kvalita.....

Krmivo se jmenuje Applaws - mým psům - mám střední plemeno a obříka - prostě nesedlo.
Já nyní krmím:
http://www.exo-eko.cz/Krmivo-pro-dospele-psy/Pro-Pac-Dog-Holistic-Earthborn-Primitive-Natural - a psi jsou v pohodě.

Jinak PP a RC mi v dnešní době nepřipadají drahé - dřív tomu tak bylo, ale dnes už ne. A když jsme u toho - obřík mi na RC vyrostl a je v pohodě. Dnes ve věku 7 let baští se střeďáky to stejné (výše uvedené) - důvod je velikost granulí - RC giant jí už v tomto vyšším věku (obříci se bohužel nedožívají vysokého věku) hůř kouše - nebo je líná, nevím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krmivo se jmenuje Applaws - mým psům - mám střední plemeno a obříka - prostě nesedlo.
Já nyní krmím:
http://www.exo-eko.cz/Krmivo-pro-dospele-psy/Pro-Pac-Dog-Holistic-Earthborn-Primitive-Natural - a psi jsou v pohodě.

Jinak PP a RC mi v dnešní době nepřipadají drahé - dřív tomu tak bylo, ale dnes už ne. A když jsme u toho - obřík mi na RC vyrostl a je v pohodě. Dnes ve věku 7 let baští se střeďáky to stejné (výše uvedené) - důvod je velikost granulí - RC giant jí už v tomto vyšším věku (obříci se bohužel nedožívají vysokého věku) hůř kouše - nebo je líná, nevím.

No vidíte, tak to krmíme stejnýma :-) My teda dáváme i maso, ale EH Primitive Natural si nemůžu vynachválit.
No tak v poměru kvalita a cena myslím, že jsou furt hodně předražené. Jo a vlastně jedna řada RC mi složením nepřipadá tak hrozná - myslím že se jmenuje nějak 4800?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, tak to krmíme stejnýma :-) My teda dáváme i maso, ale EH Primitive Natural si nemůžu vynachválit.
No tak v poměru kvalita a cena myslím, že jsou furt hodně předražené. Jo a vlastně jedna řada RC mi složením nepřipadá tak hrozná - myslím že se jmenuje nějak 4800?!

Já dávám maso pouze v případě - malinko - když dávám prášky na klouby - protože ta moje mlsná koza obří by je jinak nepozřela. Leda ještě v taveném sýru a nacpat do tlamy
Jinak se vrátím k tématu - bytostně mi vadí, když někdo něco odsuzuje - RC, PP, Eukanuba - fůj, fůj - fakt to nemám ráda, proto jsem napsala svůj příspěvek do diskuze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já dávám maso pouze v případě - malinko - když dávám prášky na klouby - protože ta moje mlsná koza obří by je jinak nepozřela. Leda ještě v taveném sýru a nacpat do tlamy
Jinak se vrátím k tématu - bytostně mi vadí, když někdo něco odsuzuje - RC, PP, Eukanuba - fůj, fůj - fakt to nemám ráda, proto jsem napsala svůj příspěvek do diskuze.

To mi dáváme, páč pesan maso miluje a byl na něj zvyklej i u chovatelky. Tak aby neřekl. Ale zas máme hodně mrňavej mrazák a pes má 9 kg, takže z vetamixu a podobných, kde musíte objednávat aspoň 50 kg nepřichází v úvahu. Tak mu vždycky koupím jen porcičku na dva, tři dny. :-)
Tak mě to nevadí, občas to lidi, kteří tím krmějí přehodnotí. Třeba PP mi z toho přijde jako né úplně šrot, jenže prostě cena tomu neodpovídá no. Je tam hodně obilí a přitom cena vysoká. A třeba Eukanuba je ale kritizovaná oprávněně, protože to je hnus největší - samá chemie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mi dáváme, páč pesan maso miluje a byl na něj zvyklej i u chovatelky. Tak aby neřekl. Ale zas máme hodně mrňavej mrazák a pes má 9 kg, takže z vetamixu a podobných, kde musíte objednávat aspoň 50 kg nepřichází v úvahu. Tak mu vždycky koupím jen porcičku na dva, tři dny. :-)
Tak mě to nevadí, občas to lidi, kteří tím krmějí přehodnotí. Třeba PP mi z toho přijde jako né úplně šrot, jenže prostě cena tomu neodpovídá no. Je tam hodně obilí a přitom cena vysoká. A třeba Eukanuba je ale kritizovaná oprávněně, protože to je hnus největší - samá chemie.

Fakt je to asi kus od kusu. Kamarádka má 8 letého basseta - multišampiona - a ten je od mala jen na Eukanubě - jak ona říká, nemá důvod měnit. Pes je krásný a zdravý (základ je dle mne genetika nikoliv krmení). Já taky nemá nic proti změně (pokud je např. alergie na nějakou sloužku nebo vylepšená receptura atd.), jen mi prostě vadí, když někdo něco úplně zatratí, protože ..... údajné důvody se pořád opakují.
Pak mám známou - ta krmí Proformance a Chicopee - prosím pěkně vlkodavy - no psi jsou v pohodě největší.
Sousedi, kteří chovají fily - mají fenku a psa - je mají od mala na Hill ´s - a oba psy jsou zcela zdraví (věk 3 a 5 let). Někdo jiný by do Hill´su ani nekop. To věčné rozebírání krmiva mi přijde až patologické - copak všichni studují, z čeho je salám nebo chleba než ho strčí do pusy. Jdou do marketu a chtějí vědět odkud jsou papriky, které si jdou koupit a na jakém hnoji vyrostla prodávaná rajčata? Ne, vědí prd, co jedí. Kolik chemikálií proběhlo kolem jídla, které jedí. Maso - no vždyť je to samý hormon (dioxin byl snad omyl) a ta jateční zvířata baští šrot o sto šet a ta pak baštíme my nebo psi - copak je to za kvalitu.
My jsme na tom defacto hůř než pes na granuli, protože si na pytli alespoň přečtete složení. Na housce nic. Jsem tuhle četla složení konzervy pro kočku - ty můry se mají lépe než my - šunčička, křepelčí vejce, kaviárek, losos z čistých vod ....Pardon, to jsem doběhla od tématu. No a už mám hlad, jdu na tu housku s něčím....

No pravdu máte v tom, že ať si každý krmí čím chce, hlavně pokud pes prospívá... Já si vybírám podle svého svědomí vědomí, ale faktem je, že diskuze na toto téma jsou asi zbytečné. A druhák teda lidi taky jedí hnusy, to je pravda. Ale tak na určitý krmiva mám svůj názor, vím, že bych je nekrmila, ale zase ať si to každý dělá jak chce. Já sem spíš zprvu reagovala na to, že mi dog food analysis přijde celkem solidní a pak na ty bílkoviny. Jináč to ale nijak neprožívám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt je to asi kus od kusu. Kamarádka má 8 letého basseta - multišampiona - a ten je od mala jen na Eukanubě - jak ona říká, nemá důvod měnit. Pes je krásný a zdravý (základ je dle mne genetika nikoliv krmení). Já taky nemá nic proti změně (pokud je např. alergie na nějakou sloužku nebo vylepšená receptura atd.), jen mi prostě vadí, když někdo něco úplně zatratí, protože ..... údajné důvody se pořád opakují.
Pak mám známou - ta krmí Proformance a Chicopee - prosím pěkně vlkodavy - no psi jsou v pohodě největší.
Sousedi, kteří chovají fily - mají fenku a psa - je mají od mala na Hill ´s - a oba psy jsou zcela zdraví (věk 3 a 5 let). Někdo jiný by do Hill´su ani nekop. To věčné rozebírání krmiva mi přijde až patologické - copak všichni studují, z čeho je salám nebo chleba než ho strčí do pusy. Jdou do marketu a chtějí vědět odkud jsou papriky, které si jdou koupit a na jakém hnoji vyrostla prodávaná rajčata? Ne, vědí prd, co jedí. Kolik chemikálií proběhlo kolem jídla, které jedí. Maso - no vždyť je to samý hormon (dioxin byl snad omyl) a ta jateční zvířata baští šrot o sto šet a ta pak baštíme my nebo psi - copak je to za kvalitu.
My jsme na tom defacto hůř než pes na granuli, protože si na pytli alespoň přečtete složení. Na housce nic. Jsem tuhle četla složení konzervy pro kočku - ty můry se mají lépe než my - šunčička, křepelčí vejce, kaviárek, losos z čistých vod ....Pardon, to jsem doběhla od tématu. No a už mám hlad, jdu na tu housku s něčím....

No já věřím, že na těhle krmivech jako PP, Eu, Hills psi prospívají dobře, ono ty léta výzkumů k něčemu byly a dobře se tyhle firmy naučily jak udělat z prdu kuličku. Ale o kvalitě složení to nevypovídá nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veříte tomu?
http://www.dogfoodanalysis.com/
Jsou sice nezávislí, ale ...
V.

Zajímalo by mě, co vlastně přesně analyzují. Já dlouhá leta krmila Bosh, po několika letech se změnila receptura - k horšímu a začlo to být patrné i na psech. Granule začali vyrábět světlejší a sušší, než bylo u staré receptury. Přestala jsem ho krmit a časem sem si v obchodě všimla nálepky, kde se hrdě s adultkou hlásili k výbornému výsledku testu kvality krmiv...

Tedy nevím, co přesně testují, zda jen složení uváděné výrobcem, nebo se k nám do Čech vozí jen odpad a v zemi původu krmí tu výbornou kvalitu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mě, co vlastně přesně analyzují. Já dlouhá leta krmila Bosh, po několika letech se změnila receptura - k horšímu a začlo to být patrné i na psech. Granule začali vyrábět světlejší a sušší, než bylo u staré receptury. Přestala jsem ho krmit a časem sem si v obchodě všimla nálepky, kde se hrdě s adultkou hlásili k výbornému výsledku testu kvality krmiv...

Tedy nevím, co přesně testují, zda jen složení uváděné výrobcem, nebo se k nám do Čech vozí jen odpad a v zemi původu krmí tu výbornou kvalitu

Do Čech se nevozí odpad, pokud je to značka přímo dovozená u Ameriky, je složení stejný, problém je, že někteří výrobci kvůli předpisům EU přesunuli výrobu do Evropy a tady se to prodává pod stejnou značkou, ale s jiným, vždy horším, složením. Pozná se to až podle pytle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do Čech se nevozí odpad, pokud je to značka přímo dovozená u Ameriky, je složení stejný, problém je, že někteří výrobci kvůli předpisům EU přesunuli výrobu do Evropy a tady se to prodává pod stejnou značkou, ale s jiným, vždy horším, složením. Pozná se to až podle pytle.

Vaši jistotu, že co je americké, je nejlepší bych tedy chtěla mít. EU s potažmo česká rep. má daleko přísnější potravinářské normy nežli USA. Zas jeden oborník na slovo vzatý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaši jistotu, že co je americké, je nejlepší bych tedy chtěla mít. EU s potažmo česká rep. má daleko přísnější potravinářské normy nežli USA. Zas jeden oborník na slovo vzatý.

souhlasím, hlavně potraviny máme přísněji hlídané, než v Německu, nebo USA.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím, hlavně potraviny máme přísněji hlídané, než v Německu, nebo USA.

Přesně tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, četla jsem Vaše příspěvky o krmení. Můžete napsat ze kterých granulovaných krmiv by jste vybíral vy? Myslím konkrétní značky, které se prodávají v ČR. (Nemyslím teď staré, nebo nemocné pejsky)
Pes je v dobré kondici, má 2 roky a 25kg.Nepíšu to zde roto, abych Vám něco vyvracela, naoak, ráda bych si nechala poradit.
Nechci od nikoho rady, že by pes měl být krmen přirozeně-BARFem, protože mi to prostě nežere.
Díky:-)

Já také nekrmím BARFem. Nemám na to čas, ale uznávám, že to není špatná cesta. Pokud se to ovšem umí. Vybírat granule člověk musí v Čechách bohužel dost podle své kapsy. A tu vaši neznám. Pes o 25-ti kilech zdlabe jeden pytel za měsíc. Možná měsíc a půl. Řekněme (ať se to dobře počítá) za měsíc. Pokud můžete dát maximálně 1000,- kč, asi vám nezbyde nic lepšího než aspoň trochu solidní prémiová krmiva. K9, nebo Pronature, možná Calibra (s tou moc zkušeností nemám). Není to žádné terno, ale jsou lepší než Proplan a podobně drahé vymoženosti. Pokud můžete dát víc, tak asi Acana a nejen ta základní co lidé znají. Jsou i bezobilné Acany a ty jsou velmi dobré. Pokud bych odkopnul všechny brzdy, tak záleží jakou cestou se dáte. Méně masa? FirstMate,nebo třeba Arden Grande. Ingredience v něm jsou kvalitní a ne žádné splašky. Více masa? Orijen, Artemis, Taste of the wild (viděl jsem je i celkem levně), Earthborn holistic, Canine Caviar...zkusil jsem i Pronature Holistic a nejsou špatné. Říkat jednu značku je nesmysl. Každý pes má svou chuť. Každý páníček svou kapsu. Proto jsem se vyhýbal nějakým doporučením. Celkem fajn je podívat se na doporučená krmiva od Whole Dog Journal pro rok 2011. U těchto krmiv alespoň víte, že to co do nich strčili by mohlo jít na talíř i lidem. Nechci říkat to a to. Chci jen, aby lidé začali přemýšlet. Přišel jsem ke dvěma psům (to se začne chodit s pejskařkou) krmených právě těmi komerčními zázraky. Jeden v šesti letech dostal cukrovku (ano, ano kukuřice je sladká...), v devíti z ní oslepl a po zbytek života jsme mu bodali každý den injekce inzulínu. Druhý zemřel v deseti na rakovinu. To se nezapomene. Přeji ať najdete ty pravé granule...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím, hlavně potraviny máme přísněji hlídané, než v Německu, nebo USA.

No jo, ale co je nám to platný, když sem dovezou ty šunty z okolních zemí. Takže spotřebitele ,,ochrání" a český výrobce omezí.
Jinak pro 164.90: krmím vařeným, doplňkově Acanou nebo Orijenem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím.
Ten, kdo tady pořád mluví o vlku - 1. vlk nežral každý den a z toho plyne, že jeho zažívací trakt byl přizpůsoben tomuto způsobu příjmu potravy. 2. velké množství masa zatěžuje žaludek, je tedy nutné dodávat vlákninu. A kukuřici běžně psi rádi jedí, protože je sladká - samozřejmě myšleno syrovou. Moje osobní zkušenost - když jsem dávala krmivo s vysokým procentem masa, pak psy byli unavení, těžkopádní a občas jej i vyzvrátili. Myslím, že by každý měl krmit tím, co vyhovuje jeho psovi a nedat na neustálý tlak prodejců typu Miloš. To je totiž taky pěkná masírka, neustále se někdo ohrazuje proto RC, PP a dalším. Ano, komerční krmivo, ale to jsou všechna. Tak jaký je pak rozdíl. Co vím, tak RC a PP jsou nejprodávanější - že by všechni kupující byli blbci? Kdepak, jen to mají ozkoušené a tak tím krmí.

Příjemné. Ten kdo tady pořád mluví o vlku se vrátil z práce. 1)Vlk nežral každý den, to je jasné. Víc masa, menší spotřeba, je to logické? Proč psa rvát kukuřicí z nichž většinu s prominutím vys,,.2) Vláknina není obsažena jen v obilí, to už ví každé štěně. Co takhle brambory? Zelenina? KUKUŘICI PSI OPRAVDU RÁDI, To jsem zažil na vlastní kůži. Dík už ne. Cukru je tam fakt dost a jeden maratón s injekcemi inzulínu kolem slepého psa mi stačil. Komerční krmiva jsou všechna. S tím souhlasím. RC? Pokud vím, byl z prestižního žebříčku Whole Dog Journal vyloučen protože nebyl ochoten doložit odkud ty svoje kuřátka (co tam nacpali) měli. Proč asi? Proplan? Já chci pro psa maso, ne kafilérii. Nechci moc masa? Co takhle FirstMate (...třeba)? Cest je víc, ale nejsou o zahleděnosti do pitomých reklam. Viděl jsem nedávno jednu na Pedigree pal. Asi bych si to měl běžet koupit...Miloš

Jo a ještě něco. Většinu z těch granulí co jsem tu v posledních dvou článcích napsal...NEPRODÁVÁM. Jsme zaměstnanec. Ne velkopodnikatel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já také nekrmím BARFem. Nemám na to čas, ale uznávám, že to není špatná cesta. Pokud se to ovšem umí. Vybírat granule člověk musí v Čechách bohužel dost podle své kapsy. A tu vaši neznám. Pes o 25-ti kilech zdlabe jeden pytel za měsíc. Možná měsíc a půl. Řekněme (ať se to dobře počítá) za měsíc. Pokud můžete dát maximálně 1000,- kč, asi vám nezbyde nic lepšího než aspoň trochu solidní prémiová krmiva. K9, nebo Pronature, možná Calibra (s tou moc zkušeností nemám). Není to žádné terno, ale jsou lepší než Proplan a podobně drahé vymoženosti. Pokud můžete dát víc, tak asi Acana a nejen ta základní co lidé znají. Jsou i bezobilné Acany a ty jsou velmi dobré. Pokud bych odkopnul všechny brzdy, tak záleží jakou cestou se dáte. Méně masa? FirstMate,nebo třeba Arden Grande. Ingredience v něm jsou kvalitní a ne žádné splašky. Více masa? Orijen, Artemis, Taste of the wild (viděl jsem je i celkem levně), Earthborn holistic, Canine Caviar...zkusil jsem i Pronature Holistic a nejsou špatné. Říkat jednu značku je nesmysl. Každý pes má svou chuť. Každý páníček svou kapsu. Proto jsem se vyhýbal nějakým doporučením. Celkem fajn je podívat se na doporučená krmiva od Whole Dog Journal pro rok 2011. U těchto krmiv alespoň víte, že to co do nich strčili by mohlo jít na talíř i lidem. Nechci říkat to a to. Chci jen, aby lidé začali přemýšlet. Přišel jsem ke dvěma psům (to se začne chodit s pejskařkou) krmených právě těmi komerčními zázraky. Jeden v šesti letech dostal cukrovku (ano, ano kukuřice je sladká...), v devíti z ní oslepl a po zbytek života jsme mu bodali každý den injekce inzulínu. Druhý zemřel v deseti na rakovinu. To se nezapomene. Přeji ať najdete ty pravé granule...Miloš

Děkuju za odpověď. Co se týče financí, není problém, počítala jsem samozřejmě s měsíčními výdaji, když jsem si pejska pořizovala. Krmím Arden Grange, předtím FirstMate, myslím, že je lepší to občas střídat, proto tyto dvě značky. Přemýšlela jsem i o Canidae. . Pes ten pytel téměř na měsíc a půl takže i Ardeny vycházely zhruba na 35 Kč na den.
Na penězích opravdu nezleží, veterinární služby jsou mnohem dražší . Ještě jednou moc děkuju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaši jistotu, že co je americké, je nejlepší bych tedy chtěla mít. EU s potažmo česká rep. má daleko přísnější potravinářské normy nežli USA. Zas jeden oborník na slovo vzatý.

Nikde neříkám, že co je americké, je lepší, jen říkám, že některé americké značky se vyrábí v Evropě a to s jiným a vždy horším složením. Stačí porovnat u stejné značky složení americké a evropské, u evropského je vždy méně masa a více obilí. Normy s tím nemají co dělat. Navíc granule se nevyrábějí podle potravinářských norem, když tak už. Na krmiva pro zvířata existuje samostatná EU norma.

Za ty brambory v článku předtím se omlouvám. Ty jsou zdrojem sacharidů, nikoliv vlákniny. Mám po dvanáctce a píšu blbosti...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuju za odpověď. Co se týče financí, není problém, počítala jsem samozřejmě s měsíčními výdaji, když jsem si pejska pořizovala. Krmím Arden Grange, předtím FirstMate, myslím, že je lepší to občas střídat, proto tyto dvě značky. Přemýšlela jsem i o Canidae. . Pes ten pytel téměř na měsíc a půl takže i Ardeny vycházely zhruba na 35 Kč na den.
Na penězích opravdu nezleží, veterinární služby jsou mnohem dražší . Ještě jednou moc děkuju

Není za co. Střídám také. Tak nějak mám pocit, že každé krmivo má své slabé a silné stránky. Takhle se to trochu omezí. Navíc potravinové alergie obvykle vznikají kvůli krmení stále stejnými granulemi. Takhle je to podle mě (zkuste žrát do konce života třebas....řízky) lepší...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příjemné. Ten kdo tady pořád mluví o vlku se vrátil z práce. 1)Vlk nežral každý den, to je jasné. Víc masa, menší spotřeba, je to logické? Proč psa rvát kukuřicí z nichž většinu s prominutím vys,,.2) Vláknina není obsažena jen v obilí, to už ví každé štěně. Co takhle brambory? Zelenina? KUKUŘICI PSI OPRAVDU RÁDI, To jsem zažil na vlastní kůži. Dík už ne. Cukru je tam fakt dost a jeden maratón s injekcemi inzulínu kolem slepého psa mi stačil. Komerční krmiva jsou všechna. S tím souhlasím. RC? Pokud vím, byl z prestižního žebříčku Whole Dog Journal vyloučen protože nebyl ochoten doložit odkud ty svoje kuřátka (co tam nacpali) měli. Proč asi? Proplan? Já chci pro psa maso, ne kafilérii. Nechci moc masa? Co takhle FirstMate (...třeba)? Cest je víc, ale nejsou o zahleděnosti do pitomých reklam. Viděl jsem nedávno jednu na Pedigree pal. Asi bych si to měl běžet koupit...Miloš

Já myslela, že čtu, že prodáváte vlku? :-)A veti Vám řekli, že psi zemřeli na špatná krmiva? Můžu se zeptat, jaká jste měl plemena? Já se tady fakt nehodlám o ničem přít, své názory jsem napsala hore. Jsem i ta s rajčaty na hnoji :-)) 164.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslela, že čtu, že prodáváte vlku? :-)A veti Vám řekli, že psi zemřeli na špatná krmiva? Můžu se zeptat, jaká jste měl plemena? Já se tady fakt nehodlám o ničem přít, své názory jsem napsala hore. Jsem i ta s rajčaty na hnoji :-)) 164.90

Prodávám. Jako prodavač ve zverimexu. Přišla krize a stará práce přestala vynášet. Přišel jsem jako terarista . Původně jsme měli křížence špice (cukrovka) a Staforda (rakovina). To mě nakoplo, abych si začal zjišťovat co prodávám bez ohledu na reklamní letáky. Teď mám doma Parson teriérku (nalezenec-vyhozenec v šesti týdnech do popelnice) a křížence Pudla z útulku (také slečna). Kromě toho sedmnáct dalších zvířat (osmáky, plcha, králíka, korelu, morčata, spoustu ještěrů, fretky a pavouka). Můj byt je ZOO. U těch nových hafanů jsem se pustil do práce, aby nedopadli jako ti předtím. Teď po roce vím, že jsem nevěděl nic. Obávám se, že za rok budu mít stejný pocit. Nejsem kazatel jediné pravdy. Prostě jen hledám. Většina psů nedopadne tak blbě jako ti mí původní. Nebo dopadne, ale páníčci to nebudou tušit. Já prostě jen dostal pěkně ledovou sprchu a podle svého zvyku se rozzuřil. Nejsem, ale žádný fanatik, jak si možná kdo myslí. Nežiji jen zvířaty (dělám také muziku, mám dvě kapely, maluji, studuji historii a asi milión dalších věcí). Jen se bojím, aby někdo nedojel na to co předtím já. Do granulí totiž člověk nevidí, a tak se tam dá schovat ledacos. a to mě ser....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prodávám. Jako prodavač ve zverimexu. Přišla krize a stará práce přestala vynášet. Přišel jsem jako terarista . Původně jsme měli křížence špice (cukrovka) a Staforda (rakovina). To mě nakoplo, abych si začal zjišťovat co prodávám bez ohledu na reklamní letáky. Teď mám doma Parson teriérku (nalezenec-vyhozenec v šesti týdnech do popelnice) a křížence Pudla z útulku (také slečna). Kromě toho sedmnáct dalších zvířat (osmáky, plcha, králíka, korelu, morčata, spoustu ještěrů, fretky a pavouka). Můj byt je ZOO. U těch nových hafanů jsem se pustil do práce, aby nedopadli jako ti předtím. Teď po roce vím, že jsem nevěděl nic. Obávám se, že za rok budu mít stejný pocit. Nejsem kazatel jediné pravdy. Prostě jen hledám. Většina psů nedopadne tak blbě jako ti mí původní. Nebo dopadne, ale páníčci to nebudou tušit. Já prostě jen dostal pěkně ledovou sprchu a podle svého zvyku se rozzuřil. Nejsem, ale žádný fanatik, jak si možná kdo myslí. Nežiji jen zvířaty (dělám také muziku, mám dvě kapely, maluji, studuji historii a asi milión dalších věcí). Jen se bojím, aby někdo nedojel na to co předtím já. Do granulí totiž člověk nevidí, a tak se tam dá schovat ledacos. a to mě ser....Miloš

Já s vámi souhlasím. Znám psa, celý život na RC, který je konzervován rakovinotvornými prostředky, psovi je 10, má rakovinu. Náhoda? Možná. A možná taky ne.
Dneska je v granulích výběr, když už s nima krmit, taky krmím, tak lze vybrat ty lepší, stačí se jen zajímat, pak se člověk nestačí divit. Nevidím důvod, proč vědomě cpát do psa obilí a chemii.

Já jse moc ráda, že se tady najde ještě někdo normální, s kým se dá o tom fakt diskutovat a kterému jde opravdu o toho "nejlepšího přítele člověka" .
Proto sháním info, hledám, čtu píšu, nakonec mě zarazilo, když jsem hledala info o granulívh Canidae toto http://www.pet-servis.com/cs/informace-pro-zakazniky/canidae-pet-food-cestne-prohlaseni.html .

Mrkla jsem taky na TASTE OF THE WILD a ty mě docela zaujaly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prodávám. Jako prodavač ve zverimexu. Přišla krize a stará práce přestala vynášet. Přišel jsem jako terarista . Původně jsme měli křížence špice (cukrovka) a Staforda (rakovina). To mě nakoplo, abych si začal zjišťovat co prodávám bez ohledu na reklamní letáky. Teď mám doma Parson teriérku (nalezenec-vyhozenec v šesti týdnech do popelnice) a křížence Pudla z útulku (také slečna). Kromě toho sedmnáct dalších zvířat (osmáky, plcha, králíka, korelu, morčata, spoustu ještěrů, fretky a pavouka). Můj byt je ZOO. U těch nových hafanů jsem se pustil do práce, aby nedopadli jako ti předtím. Teď po roce vím, že jsem nevěděl nic. Obávám se, že za rok budu mít stejný pocit. Nejsem kazatel jediné pravdy. Prostě jen hledám. Většina psů nedopadne tak blbě jako ti mí původní. Nebo dopadne, ale páníčci to nebudou tušit. Já prostě jen dostal pěkně ledovou sprchu a podle svého zvyku se rozzuřil. Nejsem, ale žádný fanatik, jak si možná kdo myslí. Nežiji jen zvířaty (dělám také muziku, mám dvě kapely, maluji, studuji historii a asi milión dalších věcí). Jen se bojím, aby někdo nedojel na to co předtím já. Do granulí totiž člověk nevidí, a tak se tam dá schovat ledacos. a to mě ser....Miloš

Když ono to asi bohužel nebude jen o krmení...myslím ty psí nemoci.
Já těm svým taky hledám aby měli slušné krmení, ne žádné šroty. Střídám Arden Grange, FirstMAte, Acana bezobilná, ted jsme ozkoušeli i Belcando (kupodivu není nejhorší)
A stejně jsem ted nechávala operovat psa ....rakovina sleziny , takže se sama sebe ptám, má to moje pátrání, hledání a zkoušení lepších granulí vůbe smysl?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když ono to asi bohužel nebude jen o krmení...myslím ty psí nemoci.
Já těm svým taky hledám aby měli slušné krmení, ne žádné šroty. Střídám Arden Grange, FirstMAte, Acana bezobilná, ted jsme ozkoušeli i Belcando (kupodivu není nejhorší)
A stejně jsem ted nechávala operovat psa ....rakovina sleziny , takže se sama sebe ptám, má to moje pátrání, hledání a zkoušení lepších granulí vůbe smysl?

Aspoň si člověk může říct, že pro pejska udělal maximum....
A jak je na tom ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když ono to asi bohužel nebude jen o krmení...myslím ty psí nemoci.
Já těm svým taky hledám aby měli slušné krmení, ne žádné šroty. Střídám Arden Grange, FirstMAte, Acana bezobilná, ted jsme ozkoušeli i Belcando (kupodivu není nejhorší)
A stejně jsem ted nechávala operovat psa ....rakovina sleziny , takže se sama sebe ptám, má to moje pátrání, hledání a zkoušení lepších granulí vůbe smysl?

Má. Každý pes má nějaké vrozené dispozice. Obzvlášť u mnohých čistokrevných (přeložme to bohužel - přešlechtěných) ras jde o průser sotva se to narodí. Některé věci ovlivnit nelze. Ale proč neovlivňovat co ovlivnit lze? U mých psů to bylo tehdy dost jasné. Když se (to už bylo dost pozdě) přešlo na lepší krmivo, jejich beznadějný stav se zafixoval a život jim byl protažen minimálně o dva roky. U staforda nám bylo řečeno, hned po nálezu, že je zle a těžko přežije déle než půl roku. To mu bylo osm. Vydržel déle, ale bylo prostě pozdě. U psů je to jako s lidmi. Jistý Winston Churchill kouřil doutník za doutníkem, chlastal jako duha a pohyb omezoval na úroveň převalujícího se tuleně. Přesto se dožil 88 let. Pochybuji ovšem, že tato "dieta" by i ostatním lidem zajistila dlouhověkost. Byl prostě výjimečným jedincem. Kdyby žil trochu rozumně, tak to snad dotáhne do 120-ti. To samé je i naopak. Nejde o to, že správná výživa vyřeší všechny problémy. Jen nenadělá další. Nelze zachránit vše. Lze ze jen to, co se dá. To za tu píli (myslím) stojí. A cpát své vydělané peníze těm, co šidí psy, cpou jim do jídla něco, co by jinak skončilo jako hnojivo, jen, aby se snížili náklady mi nepřijde moc etické. Jinak bychom sami mohli žrát anaboliky narvaná kuřata, odpadky barvivy přikrášlené "ňam" podoby, zrušit kontrolu potravin se slovy: "Stejně na něco chcípnem". Nejde o hledání zázraků. Jen prostě o slušné jídlo, které tomu psovi nezničí zdraví. Zbytek je na přírodě. Ta se přečůrat žel...nedá. Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má. Každý pes má nějaké vrozené dispozice. Obzvlášť u mnohých čistokrevných (přeložme to bohužel - přešlechtěných) ras jde o průser sotva se to narodí. Některé věci ovlivnit nelze. Ale proč neovlivňovat co ovlivnit lze? U mých psů to bylo tehdy dost jasné. Když se (to už bylo dost pozdě) přešlo na lepší krmivo, jejich beznadějný stav se zafixoval a život jim byl protažen minimálně o dva roky. U staforda nám bylo řečeno, hned po nálezu, že je zle a těžko přežije déle než půl roku. To mu bylo osm. Vydržel déle, ale bylo prostě pozdě. U psů je to jako s lidmi. Jistý Winston Churchill kouřil doutník za doutníkem, chlastal jako duha a pohyb omezoval na úroveň převalujícího se tuleně. Přesto se dožil 88 let. Pochybuji ovšem, že tato "dieta" by i ostatním lidem zajistila dlouhověkost. Byl prostě výjimečným jedincem. Kdyby žil trochu rozumně, tak to snad dotáhne do 120-ti. To samé je i naopak. Nejde o to, že správná výživa vyřeší všechny problémy. Jen nenadělá další. Nelze zachránit vše. Lze ze jen to, co se dá. To za tu píli (myslím) stojí. A cpát své vydělané peníze těm, co šidí psy, cpou jim do jídla něco, co by jinak skončilo jako hnojivo, jen, aby se snížili náklady mi nepřijde moc etické. Jinak bychom sami mohli žrát anaboliky narvaná kuřata, odpadky barvivy přikrášlené "ňam" podoby, zrušit kontrolu potravin se slovy: "Stejně na něco chcípnem". Nejde o hledání zázraků. Jen prostě o slušné jídlo, které tomu psovi nezničí zdraví. Zbytek je na přírodě. Ta se přečůrat žel...nedá. Miloš

Hezky napsané, pod to se ráda podepíšu ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aspoň si člověk může říct, že pro pejska udělal maximum....
A jak je na tom ?

Díky za optání, naštěstí to vypadá dobře, stehy jsme vytahovali v pondělí...a od té doby dělá že mu nikdy nic nebylo,
jen musíme cca co tři měsíce na kontroly. Kdyby náhodou se někde něco vyvrbilo.
Snad jsme to zastihli včas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má. Každý pes má nějaké vrozené dispozice. Obzvlášť u mnohých čistokrevných (přeložme to bohužel - přešlechtěných) ras jde o průser sotva se to narodí. Některé věci ovlivnit nelze. Ale proč neovlivňovat co ovlivnit lze? U mých psů to bylo tehdy dost jasné. Když se (to už bylo dost pozdě) přešlo na lepší krmivo, jejich beznadějný stav se zafixoval a život jim byl protažen minimálně o dva roky. U staforda nám bylo řečeno, hned po nálezu, že je zle a těžko přežije déle než půl roku. To mu bylo osm. Vydržel déle, ale bylo prostě pozdě. U psů je to jako s lidmi. Jistý Winston Churchill kouřil doutník za doutníkem, chlastal jako duha a pohyb omezoval na úroveň převalujícího se tuleně. Přesto se dožil 88 let. Pochybuji ovšem, že tato "dieta" by i ostatním lidem zajistila dlouhověkost. Byl prostě výjimečným jedincem. Kdyby žil trochu rozumně, tak to snad dotáhne do 120-ti. To samé je i naopak. Nejde o to, že správná výživa vyřeší všechny problémy. Jen nenadělá další. Nelze zachránit vše. Lze ze jen to, co se dá. To za tu píli (myslím) stojí. A cpát své vydělané peníze těm, co šidí psy, cpou jim do jídla něco, co by jinak skončilo jako hnojivo, jen, aby se snížili náklady mi nepřijde moc etické. Jinak bychom sami mohli žrát anaboliky narvaná kuřata, odpadky barvivy přikrášlené "ňam" podoby, zrušit kontrolu potravin se slovy: "Stejně na něco chcípnem". Nejde o hledání zázraků. Jen prostě o slušné jídlo, které tomu psovi nezničí zdraví. Zbytek je na přírodě. Ta se přečůrat žel...nedá. Miloš

Opravdu je to výborně napsané a já jsem pořád zoufalá. Bolí mne hlava z hledání a pročítání fór všude možně. Poradíte mi? Koncem dubna si přivezu štěně NO s PP a nebylo nejlevnější, hledám pro něj to nej jídlo. Uvažovala jsem o granulích od Barona + maso, pak zase nad těmi nejdryžšími značkami granulí, pak zase, že dám přednost českým Brit Care a teď se mě zase zaujaly granule Oliver's...prostě co člověk to názor a já jsem v koncích. Chovatelka krmí značku Josera ale složení mne moc nenadchlo. Pokud budete tak hodný a trochu mi poradíte asi se mi dost uleví. Děkuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Má. Každý pes má nějaké vrozené dispozice. Obzvlášť u mnohých čistokrevných (přeložme to bohužel - přešlechtěných) ras jde o průser sotva se to narodí. Některé věci ovlivnit nelze. Ale proč neovlivňovat co ovlivnit lze? U mých psů to bylo tehdy dost jasné. Když se (to už bylo dost pozdě) přešlo na lepší krmivo, jejich beznadějný stav se zafixoval a život jim byl protažen minimálně o dva roky. U staforda nám bylo řečeno, hned po nálezu, že je zle a těžko přežije déle než půl roku. To mu bylo osm. Vydržel déle, ale bylo prostě pozdě. U psů je to jako s lidmi. Jistý Winston Churchill kouřil doutník za doutníkem, chlastal jako duha a pohyb omezoval na úroveň převalujícího se tuleně. Přesto se dožil 88 let. Pochybuji ovšem, že tato "dieta" by i ostatním lidem zajistila dlouhověkost. Byl prostě výjimečným jedincem. Kdyby žil trochu rozumně, tak to snad dotáhne do 120-ti. To samé je i naopak. Nejde o to, že správná výživa vyřeší všechny problémy. Jen nenadělá další. Nelze zachránit vše. Lze ze jen to, co se dá. To za tu píli (myslím) stojí. A cpát své vydělané peníze těm, co šidí psy, cpou jim do jídla něco, co by jinak skončilo jako hnojivo, jen, aby se snížili náklady mi nepřijde moc etické. Jinak bychom sami mohli žrát anaboliky narvaná kuřata, odpadky barvivy přikrášlené "ňam" podoby, zrušit kontrolu potravin se slovy: "Stejně na něco chcípnem". Nejde o hledání zázraků. Jen prostě o slušné jídlo, které tomu psovi nezničí zdraví. Zbytek je na přírodě. Ta se přečůrat žel...nedá. Miloš

jo, máte pravdu Miloši, možná že kdybych krmila něčím hnusným, tak by se to stalo dřív, nebo by to bylo horší.
Třeba je jeho rekonvalescence tak rychlá díky dobrému krmení...snad

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu je to výborně napsané a já jsem pořád zoufalá. Bolí mne hlava z hledání a pročítání fór všude možně. Poradíte mi? Koncem dubna si přivezu štěně NO s PP a nebylo nejlevnější, hledám pro něj to nej jídlo. Uvažovala jsem o granulích od Barona + maso, pak zase nad těmi nejdryžšími značkami granulí, pak zase, že dám přednost českým Brit Care a teď se mě zase zaujaly granule Oliver's...prostě co člověk to názor a já jsem v koncích. Chovatelka krmí značku Josera ale složení mne moc nenadchlo. Pokud budete tak hodný a trochu mi poradíte asi se mi dost uleví. Děkuju.

Nerad bych působil jako superodborník v oblasti výživy psa. Celkem bych se vsadil, že opravdu za rok budu říkat - Já vůl! Já byl tehdy tak blbej! Se spoustou značek mám osobní zkušenosti, mám je opravdu nastudované a používám i něco co vám zazní asi jako šílenost. Psi mají totiž vynikající čich (výrobci granulí to vědí, a tak to chuťově nevábné dobře navoní a tím toho psa zblbnou. Jejich chuťové pohárky mají totiž daleko horší schopnosti, než u lidí). Já mám jako člověk mizerný čich (nejsem tudíž tímhle podrazem tak ovlivněn), ale chuť mi funguje dobře. Takže jsem vše, co mi přišlo pod ruku (a bylo toho celkem dost) poctivě ochutnal. Když si na to člověk zvykne, zjistí co má v chuti hledat, dost to pomůže. Bohužel neznám úplně vše. Zkusím co půjde. Joseru jsem nikdy neviděl na vlastní oči. Letmý pohled na složení mě (stejně jako vás) moc nepřesvědčil. Taková komerční klasika. Jakost jednotlivých ingrediencí bohužel neznám, To by bylo na delší hledání. Granulemi od Barona myslíte nejspíše Fit-Croc. Letmý pohled vypadá sakra dobře. Mluvil jsem se dvěma lidmi, kteří jím krmí a jsou velmi spokojení. Technologie lisování za studena je opravdu velmi šetrná, ale zároveň dost háklivá na kvalitu jednotlivých složek. Tu neznám a sám začnou šmejdit, kde a v jakém stavu berou ingredience do svých výrobků. Působí to dobře, jen nemám dost informací, abych za ně opravdu strčil ruku do ohně. Brit Care znám. Jsou to nejspíš nejlepší české granule. Jen doufám, že se pletu. Jejich jediným pozitivem je asi cena (pořád musím brát v potaz, že ne každý si může dovolit ultraprémiovou, či holistickou finanční smršť). S granulemi Oliver´s také nemám osobní zkušenost. Vypadají také výborně. Rozhodně pro mě u Fit-Crocu a Oliver´su dobrá inspirace. Konečnou odpověď na ně by, ale měl vznést někdo povolanější. Je mi líto, že jsem zklamal. Těch značek je fakt hodně. Nemůžu je na sto procent doporučit, ale jen z neznalosti. Vypadají, ale opravdu dobře...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nerad bych působil jako superodborník v oblasti výživy psa. Celkem bych se vsadil, že opravdu za rok budu říkat - Já vůl! Já byl tehdy tak blbej! Se spoustou značek mám osobní zkušenosti, mám je opravdu nastudované a používám i něco co vám zazní asi jako šílenost. Psi mají totiž vynikající čich (výrobci granulí to vědí, a tak to chuťově nevábné dobře navoní a tím toho psa zblbnou. Jejich chuťové pohárky mají totiž daleko horší schopnosti, než u lidí). Já mám jako člověk mizerný čich (nejsem tudíž tímhle podrazem tak ovlivněn), ale chuť mi funguje dobře. Takže jsem vše, co mi přišlo pod ruku (a bylo toho celkem dost) poctivě ochutnal. Když si na to člověk zvykne, zjistí co má v chuti hledat, dost to pomůže. Bohužel neznám úplně vše. Zkusím co půjde. Joseru jsem nikdy neviděl na vlastní oči. Letmý pohled na složení mě (stejně jako vás) moc nepřesvědčil. Taková komerční klasika. Jakost jednotlivých ingrediencí bohužel neznám, To by bylo na delší hledání. Granulemi od Barona myslíte nejspíše Fit-Croc. Letmý pohled vypadá sakra dobře. Mluvil jsem se dvěma lidmi, kteří jím krmí a jsou velmi spokojení. Technologie lisování za studena je opravdu velmi šetrná, ale zároveň dost háklivá na kvalitu jednotlivých složek. Tu neznám a sám začnou šmejdit, kde a v jakém stavu berou ingredience do svých výrobků. Působí to dobře, jen nemám dost informací, abych za ně opravdu strčil ruku do ohně. Brit Care znám. Jsou to nejspíš nejlepší české granule. Jen doufám, že se pletu. Jejich jediným pozitivem je asi cena (pořád musím brát v potaz, že ne každý si může dovolit ultraprémiovou, či holistickou finanční smršť). S granulemi Oliver´s také nemám osobní zkušenost. Vypadají také výborně. Rozhodně pro mě u Fit-Crocu a Oliver´su dobrá inspirace. Konečnou odpověď na ně by, ale měl vznést někdo povolanější. Je mi líto, že jsem zklamal. Těch značek je fakt hodně. Nemůžu je na sto procent doporučit, ale jen z neznalosti. Vypadají, ale opravdu dobře...Miloš

Děkuju za odpověď. Ještě jsem koukala na Magnusson, taky nevypadají zle. No, myslím, že už na další značky koukat nebudu leč by se mi rozjel lebeční šev... :-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuju za odpověď. Ještě jsem koukala na Magnusson, taky nevypadají zle. No, myslím, že už na další značky koukat nebudu leč by se mi rozjel lebeční šev... :-))

Mám to tak stejně furt pátrám, hledám, čtu.....dokonce jsem i BARFovala, nakoupila knihy, doplňky,maso, pes to žral půl roku a pak přestal takže je zase na granclích.
Co se týče masa od Barona, brala jsem i tam. Je tozbytečně drahé, ceny jsou za půl kila, to už seženete některé produkty levněji u řezníka.....
Zatím vypadá zdravě a snad to tak i zůstane.
A určitě vyzkouším ty Taste of the Wild http://www.zoohit.cz/shop/psi/granule/taste_of_the_wild

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám to tak stejně furt pátrám, hledám, čtu.....dokonce jsem i BARFovala, nakoupila knihy, doplňky,maso, pes to žral půl roku a pak přestal takže je zase na granclích.
Co se týče masa od Barona, brala jsem i tam. Je tozbytečně drahé, ceny jsou za půl kila, to už seženete některé produkty levněji u řezníka.....
Zatím vypadá zdravě a snad to tak i zůstane.
A určitě vyzkouším ty Taste of the Wild http://www.zoohit.cz/shop/psi/granule/taste_of_the_wild

Maso bych od Barona nebrala, má to opravdu moc napálený (cenu) ale ty granule bych zkusila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám to tak stejně furt pátrám, hledám, čtu.....dokonce jsem i BARFovala, nakoupila knihy, doplňky,maso, pes to žral půl roku a pak přestal takže je zase na granclích.
Co se týče masa od Barona, brala jsem i tam. Je tozbytečně drahé, ceny jsou za půl kila, to už seženete některé produkty levněji u řezníka.....
Zatím vypadá zdravě a snad to tak i zůstane.
A určitě vyzkouším ty Taste of the Wild http://www.zoohit.cz/shop/psi/granule/taste_of_the_wild

Tak jsem se na ty granule mrkla co jste dala link a nemusej bejt špatný ale vadí mi, že není ucelená řada....prostě vše pro všechny. Myslím, že když přinesu malé štěně mělo by mít tomu přizpůsobenou stravu a né jedny granule pro všechny věkové kategorie a lišit se jen v dávkování. Ale neříkám, že pro dospělýho psa to není dobré.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Maso bych od Barona nebrala, má to opravdu moc napálený (cenu) ale ty granule bych zkusila.

Nechte si poslat vzorek, četla jsem, že né každej pejsek je žere .
A maso jsem brala z www.masopropsy.cz
žádný Vetamix

MILOŠI, ještěněco k vám, a co takhle TOP DRY FOOD? Tam jsou zase jiná krmiva http://www.krmivo-pro-psy.com/soubory/topdryfoods2011.pdf aby sev tom čert vyznal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechte si poslat vzorek, četla jsem, že né každej pejsek je žere .
A maso jsem brala z www.masopropsy.cz
žádný Vetamix

Jo, masopropsy už mám v oblíbených, brala bych od nich. Včera jsem si prohlížela nabídku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MILOŠI, ještěněco k vám, a co takhle TOP DRY FOOD? Tam jsou zase jiná krmiva http://www.krmivo-pro-psy.com/soubory/topdryfoods2011.pdf aby sev tom čert vyznal

Vždyť je tam spousta stejných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť je tam spousta stejných.

Ale třeba ty Taste of the Wild ne....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, masopropsy už mám v oblíbených, brala bych od nich. Včera jsem si prohlížela nabídku.

Jo dobrý nápad, dobrý jsou ty balíky po kile, jsou skladný, do jednoho šuplíku v mrazáku se mi vešlo cca. 8kg, je to takový mletý - drcený i s kostma, i pro štěnda
Zelený dršťky jsem měla od našeho řezníka za "hubičku" je to teda smrádek, ale jsou pro psy dobrý a mají je moc rádi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale třeba ty Taste of the Wild ne....

Asi nesplňuje kritéria toho jednoho žebříčku. Každopádně mezinárodně uznávaný je Whole Dog Journal a pro mě směrodatný, jinak když budete chtít, tak si vygooglíte těch žebříčků hafo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi nesplňuje kritéria toho jednoho žebříčku. Každopádně mezinárodně uznávaný je Whole Dog Journal a pro mě směrodatný, jinak když budete chtít, tak si vygooglíte těch žebříčků hafo.

Při bližším prozkoumání jsem to našla

Diamond Pet Products — Meta, MO; (800) 658-0624; chickensoupforthepetloverssoul.com; premiumedgepetfood.com;
professionalpetfood.com; tasteofthewildpetfood.com
Lines/types available – Chicken Soup for the Pet Lover’s Soul (7 varieties);
Premium Edge (8 varieties); Professional Pet Food (7 varieties); Taste of the
Wild (4 varieties, all grain-free).
Made by Diamond’s own manufacturing facilities in Lathrop, CA;
Meta, MO; and Gaston, SC.
representative variety – Taste of the Wild Wetlands contains: Duck, duck meal, chicken meal, egg product, sweet potatoes, peas, chicken fat, potatoes,
quail, roasted duck . . . 32% protein; 18% fat; 4% fiber; 10% moisture.
Misc info – Products are sold in independent pet supply stores and some online retailers, including petfooddirect.com.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi nesplňuje kritéria toho jednoho žebříčku. Každopádně mezinárodně uznávaný je Whole Dog Journal a pro mě směrodatný, jinak když budete chtít, tak si vygooglíte těch žebříčků hafo.

S tím souhlasím. Pravda je, že Taste of The wild se mi zalíbil (právě i cenou). Možná tam je v nějakém parametru problém, ale když někdo nemá na 1700,- až 2000,- za pytel, tak je to solidní alternativa. Pořád berte, že ne každý člověk je na tom finančně nějak ultra. V práci potkávám dost lidí co by dali za psy první - poslední. Jen na to prostě nemají. Pak se musí volit kompromis. A řekl bych, že tento kompromis je dost solidní....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MILOŠI, ještěněco k vám, a co takhle TOP DRY FOOD? Tam jsou zase jiná krmiva http://www.krmivo-pro-psy.com/soubory/topdryfoods2011.pdf aby sev tom čert vyznal

Top dry food? Ten sestavuje Whole dog journal. Krmiva uvedená v něm se sice zaobírají jen krmivy, která se vyskytují v Americe (za evropský protějšek bych snesl modré z nebe), ale to co v tom žebříčku je, je téměř jistotou vysoké kvality. Když cokoliv z žebříčku vyberete, dostane váš pes opravdu co dostat má. Jen si člověk musí vzít v úvahu co je jeho pes zač. Já třeba FirstMate a jim podobnými krmit nebudu. Přijde mi spíše pro klidnější psy a ne pro moje agility a flybollem zatěžované plašany. Proto půjdu po energičtější stravě. Každý pes chce své. Ostatně na výběr je tam až až...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím souhlasím. Pravda je, že Taste of The wild se mi zalíbil (právě i cenou). Možná tam je v nějakém parametru problém, ale když někdo nemá na 1700,- až 2000,- za pytel, tak je to solidní alternativa. Pořád berte, že ne každý člověk je na tom finančně nějak ultra. V práci potkávám dost lidí co by dali za psy první - poslední. Jen na to prostě nemají. Pak se musí volit kompromis. A řekl bych, že tento kompromis je dost solidní....Miloš

Našla jsem ho i v Top dry foods-viz příspěvek nad vaším....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Našla jsem ho i v Top dry foods-viz příspěvek nad vaším....

Nečetl jsem pořádně...jsem...na to tu není smajlík kurnik!....ospalý. Úplně všechna krmiva si z hlavy nepamatuji. Jestli tam je...je všechno v nejlepším pořádku...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nečetl jsem pořádně...jsem...na to tu není smajlík kurnik!....ospalý. Úplně všechna krmiva si z hlavy nepamatuji. Jestli tam je...je všechno v nejlepším pořádku...Miloš

Jo měli by Vám platit přesčasy, díky

Pes už dávno není vlk. Pes má delší trávicí soustavu. Srovnávat psa s vlkem je stejné jako srovnávat člověka s opicí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes už dávno není vlk. Pes má delší trávicí soustavu. Srovnávat psa s vlkem je stejné jako srovnávat člověka s opicí.

Oddělení vlka od psa je v řádu tisíců let. A těch tisíců není moc. Oddělení opice od člověka...to už jsou milióny let. Vlk se se psem může stále bez problémů pářit a vzniknou z toho plodná štěňata. Po páření člověka s opicí vznikne jen blbý pocit. Obávám se, že vlk a pes jsou si bližší než si myslíte...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oddělení vlka od psa je v řádu tisíců let. A těch tisíců není moc. Oddělení opice od člověka...to už jsou milióny let. Vlk se se psem může stále bez problémů pářit a vzniknou z toho plodná štěňata. Po páření člověka s opicí vznikne jen blbý pocit. Obávám se, že vlk a pes jsou si bližší než si myslíte...Miloš

A tak já s tím zase celkem souhlasím, že pes už je trochu jiný, hlavně vlivem lidského chovu, u člověka fungoval jen přírodní výběr a analogie s dřívějším vlkem by byla pak dnešní vlk, který taky je výsledkem jen přírodního výběru od původního vlka. Navíc pes má úplně jinou frekvenci krmení a jiný výdej energie, takže srovnávat s vlkem se mi zdá trochu mimo. Podle mě vlk má mnohem větší příjem živočišných bílkovn, těch rostlinných zas až tak moc nesní, kdežto u psa s ne moc velkou aktiviou, kterých je většina, bohatě stačí živ.bílkovin polovina v krmné dávce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak já s tím zase celkem souhlasím, že pes už je trochu jiný, hlavně vlivem lidského chovu, u člověka fungoval jen přírodní výběr a analogie s dřívějším vlkem by byla pak dnešní vlk, který taky je výsledkem jen přírodního výběru od původního vlka. Navíc pes má úplně jinou frekvenci krmení a jiný výdej energie, takže srovnávat s vlkem se mi zdá trochu mimo. Podle mě vlk má mnohem větší příjem živočišných bílkovn, těch rostlinných zas až tak moc nesní, kdežto u psa s ne moc velkou aktiviou, kterých je většina, bohatě stačí živ.bílkovin polovina v krmné dávce.

Rozdíl v aktivitě je opravdu velký. Pes vystačí s daleko menší dávkou. Možná i s tou polovinou. Jen ta druhá polovina musí být pro něj dobře stravitelná (což obilí není). To by pak totiž vystačilo prostě polovina dávky a místo nestravitelné, nebo špatně stravitelné položky bude lepší dát něčeho daleko méně co se strávit dá. Koupit pytel a vědět, že minimálně třetina (často i polovina) jde jen do výkalů a je potencionálním rizikem (alergie, zažívací potíže) je celkem blbé. Vlastně jsou to vyhozené peníze. Co takhle vysoce stravitelná strava v menších dávkách? Není to nakonec levnější? Není to i zdravější?..Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak já s tím zase celkem souhlasím, že pes už je trochu jiný, hlavně vlivem lidského chovu, u člověka fungoval jen přírodní výběr a analogie s dřívějším vlkem by byla pak dnešní vlk, který taky je výsledkem jen přírodního výběru od původního vlka. Navíc pes má úplně jinou frekvenci krmení a jiný výdej energie, takže srovnávat s vlkem se mi zdá trochu mimo. Podle mě vlk má mnohem větší příjem živočišných bílkovn, těch rostlinných zas až tak moc nesní, kdežto u psa s ne moc velkou aktiviou, kterých je většina, bohatě stačí živ.bílkovin polovina v krmné dávce.

Líp bych to nenapsala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozdíl v aktivitě je opravdu velký. Pes vystačí s daleko menší dávkou. Možná i s tou polovinou. Jen ta druhá polovina musí být pro něj dobře stravitelná (což obilí není). To by pak totiž vystačilo prostě polovina dávky a místo nestravitelné, nebo špatně stravitelné položky bude lepší dát něčeho daleko méně co se strávit dá. Koupit pytel a vědět, že minimálně třetina (často i polovina) jde jen do výkalů a je potencionálním rizikem (alergie, zažívací potíže) je celkem blbé. Vlastně jsou to vyhozené peníze. Co takhle vysoce stravitelná strava v menších dávkách? Není to nakonec levnější? Není to i zdravější?..Miloš

To jste mě asi špatně pochopil. Já nemluvím o velikosti dávky, ale o složení dávky denního krmení, tedy o podílu živočišné a rostlinné složky v denní dávce. Samozřejmě že strava i psí má být dobře stravitelná a že do psí stravy nepatří obilí, jen prostě nemyslím, že psí strava má být stejná jako vlčí, vlk podle mě žere z 90% maso, ano sní obsah žaludku býložravce a možná si zobne sem tam i nějakých plodů, ale většina jeho dávky je maso a kosti a to si myslím, že je pro psa už nevhodné, že psovi stačí v dávce polovina tohoto a zbytek má být roslinný, ale samozřejmě dobře stravitelný pro něj, jako je třeba ovoce, zelenina, rýže a pod.
Tím samozřejmě myslím běžného psa, u kterého té aktivity není až tak moc, samozřejmě že čím má pes víc aktivity a tím větší výdej energie, potřebuje jí doplnit větším podílem živočišných bílkovin, ale podle mě většina psů má té aktivity spíš méně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oddělení vlka od psa je v řádu tisíců let. A těch tisíců není moc. Oddělení opice od člověka...to už jsou milióny let. Vlk se se psem může stále bez problémů pářit a vzniknou z toho plodná štěňata. Po páření člověka s opicí vznikne jen blbý pocit. Obávám se, že vlk a pes jsou si bližší než si myslíte...Miloš

Miloši Vás je do zooprodejny škoda. Jinak granule taky ochutnávám, rukou mi jich prošlo v obchodě velké množství a musím říct, že velká spousta granulí je značně nahořklá, a také hodně druhů je dost slaných - což na ledviny není určitě to nejlepší. Já kouknu na složení, po otevření pytle nesmím omdlít na puch, po ochutnání mi nesmí zůstat půl hodiny hořká pachuť v ústech, a nesmí být slané. Také oceňuji trochu mastnější granule, neb psům určitě lépe kloužou do krku. No a musím říci, že zatím já i psi prospíváme dobře. Různorodá smečka: 13 let, 9 let, obří plemeno 7 let, no a dvě mladice. Někteří mě tady asi ukamenují ale krmím dohromady granule, syrové maso a přes zimu granule a vařenou zvěřinu. Granule jsou pro mě úžasné v tom, že je jen naberu do misek a nemusím se s ničím kuchtit, občas mám času velice málo. No a u syrového a vařeného se mi zase líbí jak psům velice chutná. Zajímavé je že třeba když týden krmím syrovým, tak i ten největší odpůrce granulí (to je ten 13ti letý pes), se sám od sebe dobývá do pytle s granulemi. Přijde mi, že si potřebuje spravit PH v žaludku. Jeden čas se mnou žila nalezená stará fenka, tu jsem si domů přinesla v dost zuboženém stavu a hned jí nabídla granulky, neb jsem si myslela, že umírá hlady. Fenka je s díky odmítla, nabídla jsem jí tedy maso, a to mi málem ukousla i s rukou. Později mi došlo, že fenka podle všeho byla krmená jen vařenou stravou, a granule nikdy nezažila. Časem jsem jí naučila granule jíst, ale jedno jí zůstalo, nevzala do huby levné granule, vždy jen ty lepší, které podle mého obsahovaly maso. Podle ní jsem pak určovala granule pro ostatní psy.

Tak jsem se rozhodla zcela definitivně...http://www.topkrmiva.cz/vyjimecne-granule-pro-psy-olivers/t-290/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jste mě asi špatně pochopil. Já nemluvím o velikosti dávky, ale o složení dávky denního krmení, tedy o podílu živočišné a rostlinné složky v denní dávce. Samozřejmě že strava i psí má být dobře stravitelná a že do psí stravy nepatří obilí, jen prostě nemyslím, že psí strava má být stejná jako vlčí, vlk podle mě žere z 90% maso, ano sní obsah žaludku býložravce a možná si zobne sem tam i nějakých plodů, ale většina jeho dávky je maso a kosti a to si myslím, že je pro psa už nevhodné, že psovi stačí v dávce polovina tohoto a zbytek má být roslinný, ale samozřejmě dobře stravitelný pro něj, jako je třeba ovoce, zelenina, rýže a pod.
Tím samozřejmě myslím běžného psa, u kterého té aktivity není až tak moc, samozřejmě že čím má pes víc aktivity a tím větší výdej energie, potřebuje jí doplnit větším podílem živočišných bílkovin, ale podle mě většina psů má té aktivity spíš méně.

To je pravda. Proto jsem třeba FirstMate na rozdíl od Dog Food Analysis nezavrhnul. On stejně ovoce a zeleninu stráví jen zčásti (jeho žaludek si totiž nedokáže poradit s celulózou...no jo, je to masožravec), ale ten zbytek mu nijak neublíží. Pokud tam bude trochu hnědé rýže (neloupané), nebo řezaného ovsa, tak to taky nevadí. Sice také stráví z části, ale zbytek mu přeci jen něco dá. Ovšem toho by mělo být opravdu jen nezbytné množství. Ne tuna. Ovoce a zeleniny tuna být celkem může. Protože neublíží. Kdo má klidného psa, nemusí bušit do proteinů za každou cenu. Nebo může, ale musí krmit méně. Kdo je na tom jako já (psi v zátěži...sportující, plašící) ten by s těmi proteiny měl hýbat rychle nahoru, jinak než se mi pes nají a dostane co potřebuje, urve si žaludek balastem ze kterého nic dobrého nekouká. Proteiny ovšem musí být z masa! Z obilí a sóji jsou na nic. zelenina a ovoce ano (vlk si také dá, nebojte že ne, ono u něj 90% masa nebude. To by se musel jmenovat divoká kočka). ..Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem se rozhodla zcela definitivně...http://www.topkrmiva.cz/vyjimecne-granule-pro-psy-olivers/t-290/

Já mám taky vybráno http://www.tasteofthewildpetfood.com/.
Dejte pak vědět, jak jste spokojená

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám taky vybráno http://www.tasteofthewildpetfood.com/.
Dejte pak vědět, jak jste spokojená

Tak já jsem si objednala i vzorek od Barona a Oliver's je další krmivo na test, samozřejmě budu krmit i maso prostě udělám to jak to bude sedět věku, chuti a potřebám psa. Ovšem vědět budu moci dát relativně za dlouhou dobu. Psa dovezu až poslední víkend v dubnu a bude to ťunťa malej.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já jsem si objednala i vzorek od Barona a Oliver's je další krmivo na test, samozřejmě budu krmit i maso prostě udělám to jak to bude sedět věku, chuti a potřebám psa. Ovšem vědět budu moci dát relativně za dlouhou dobu. Psa dovezu až poslední víkend v dubnu a bude to ťunťa malej.

Jasně, klidně pak založte téma, až ho přivezete, může tady s námi "růst" ikdyž teda asi budete mít míň času, bo to je jak mimino

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, klidně pak založte téma, až ho přivezete, může tady s námi "růst" ikdyž teda asi budete mít míň času, bo to je jak mimino

Já už se ho nemůžu dočkat, pořád koukám na web chovatelky, ona tam dává každej týden nová fota štěňat. :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už se ho nemůžu dočkat, pořád koukám na web chovatelky, ona tam dává každej týden nová fota štěňat. :-)

Tak tomu věřím, já jsem na tom byla stejně

Máte někdo zkušenost s granulemi Barking Heads? Docela mne zaujaly, zatím krmím Arden Grange a jsem spokojená, tohle mi připadá jako dobrá varianta na střídání. Prý jsou ještě lepší než AG. Složení se mi zdá velmi dobré.
Díky!

O krmiva mi ani tak nejde, spíš by mě zajímalo, jak jste přišel na to, že zrovna žebříček Whole Dog Journal je "prestižnější" než nějaký jiný? (PS: Předpokládám, že zřejmě tím slovem máte na mysli "pravdivější a důvěryhodnější", byť ve skutečnosti znamená "vlivný" a vlivné může být kdeco a kdekdo, že. :))
Mimochodem např. First Mate, který tady doporučujete, ve vašem oblíbeném žebříčku získal celou jednu hvězdičku, a zařadil se tak po bok "kvality" jako je např. Friskies.

Příspěvek výše byl samozřejmě reakcí na pana Miloše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příspěvek výše byl samozřejmě reakcí na pana Miloše.

Po pravdě, mám vůbec reagovat na příspěvky z dob dinosaurů? Jeden z mých názorů byl i:
"Epe, epe."
Já si to nepamatuji, ale prý jsem něco takového v kočárku žvanil.
To je nesmysl....Miloš

Pokud jsou vaše znalosti (o čemkoliv) dnes stejné jako před dvěma lety, tak je na místě si přiznat, že stárnete. Je nesmysl reagovat na tak staré příspěvky. Ptáte se člověka, který je o míle jinde, než byl tehdy.
Nevím jakou jinou odpověď čekáte. Divím se, že vůbec jinou čekáte. Pro mě to bylo, jako kdyby se mě někdo zeptal jestli se ještě počůrávám....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a k tomu obříkovi. Velký kanadský vlk váží 80 kg. To je taky pěkný obr..... Miloš

Dovoluji si opravit. Kanadský vlk měří 80 cm v kohoutku. Váží maximálně okolo 50ti kg. Při váze 80ti kg by to byl mastif neschopný lovu. Štíhlý vlk je vytrvalostní běžec, když na to přijde, dá 100 km za noc v jednom zátahu, a tomu musí odpovídat jeho konstituce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba Eukanuba je ve Státech obyčejná marketovka, která se válí vespod regálů, jako třeba u nás Bono ... Vždyť 20 kg Eukanuby se tam dá sehnat pod 20 USD ... Nechtějte proto, aby měla Eukanuba na dogfoodanalysis víc hvězdiček než má ...

Tohle je tady trapně opakované několik let. By mě zajímalo jestli znáte složení Eukanuby v USA a u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovoluji si opravit. Kanadský vlk měří 80 cm v kohoutku. Váží maximálně okolo 50ti kg. Při váze 80ti kg by to byl mastif neschopný lovu. Štíhlý vlk je vytrvalostní běžec, když na to přijde, dá 100 km za noc v jednom zátahu, a tomu musí odpovídat jeho konstituce.

Canis lupus lupus - 40-80kg
Canis lupus Albus - 36-52 kg...největší jedinec 68kg
Canis lupus alces - 45-90kg...tento druh byl lidmi s největší pravděpodobností vyhuben.
Canis lupus arabs - 18 kg
Canis lupus baileyi - 25-40kg
atd....
největší ulovený vlk jaký kdy byl zvážen měl 103kg.
...Miloš

Mimochodem já je viděl na vlastní oči...pravé Kanadské...neskutečná obluda...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Canis lupus lupus - 40-80kg
Canis lupus Albus - 36-52 kg...největší jedinec 68kg
Canis lupus alces - 45-90kg...tento druh byl lidmi s největší pravděpodobností vyhuben.
Canis lupus arabs - 18 kg
Canis lupus baileyi - 25-40kg
atd....
největší ulovený vlk jaký kdy byl zvážen měl 103kg.
...Miloš

Jo, tak jsem si zase doplnila vzdělání . Tak už jen pro přesnost:
Canis lupus lupus je vlk eurasijský, ne kanadský, vyskytuje se snad už jen na Sibiři.
Kanaďan má skutečně tu padesátku a nějaké drobné.
Nicméně ten i ten je neuvěřitelně krásný....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, tak jsem si zase doplnila vzdělání . Tak už jen pro přesnost:
Canis lupus lupus je vlk eurasijský, ne kanadský, vyskytuje se snad už jen na Sibiři.
Kanaďan má skutečně tu padesátku a nějaké drobné.
Nicméně ten i ten je neuvěřitelně krásný....

Canis lupus occidentalis - Kanadský vlk má v průměru 45-70 kg. Největší zjištěný exemplář měl 80kg (bral jsem to trochu omylem podle extrému). Kenajci (Aljaška) měli až 90 kg, ale už hezkých pár desítek let je nikdo neviděl. takže je brán jako vyhynulý.....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je tady trapně opakované několik let. By mě zajímalo jestli znáte složení Eukanuby v USA a u nás.

USA složení je lepší než evropské a i s tak je to tam marketovka za pár dolarů. Z toho si můžete odvodit co je asi ta evropská.

...Samozřejmě to jsou ti nejvzrostlejší cvalíci. Mezi vlky jsou docela rozdíly....ty co jsem viděl působili jako trochu menší a hubenější doga...hlavu ovšem měli nepoměrnou k tělu. Přímo obrovskou....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...Samozřejmě to jsou ti nejvzrostlejší cvalíci. Mezi vlky jsou docela rozdíly....ty co jsem viděl působili jako trochu menší a hubenější doga...hlavu ovšem měli nepoměrnou k tělu. Přímo obrovskou....Miloš

Tak jo, beru zpět, můžou být i takhle velcí . V podstatě mají rozměry vlkodava. Doufám, že někdy někde takové uvidím naživo....přeji hezký den, Míša