Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.23.252
Máte někdo zkušenosti s těmito na pohled podobnými plemeny? Daly by se popsat některé obecné rozdíly mezi plemeny? Díky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo zkušenosti s těmito na pohled podobnými plemeny? Daly by se popsat některé obecné rozdíly mezi plemeny? Díky
Šarplaninec není takový dravec jako Kavkazan. Dá se při útoku zastavit aniž by pánovi prokousl ruku. Asi tak.
Ale taky je to samozřejmě jedinec od jedince.
Špatně zvládnutý šarplaninec může být horší než zvládnutý kavkazan.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.253
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Šarplaninec není takový dravec jako Kavkazan. Dá se při útoku zastavit aniž by pánovi prokousl ruku. Asi tak.
Ale taky je to samozřejmě jedinec od jedince.
Špatně zvládnutý šarplaninec může být horší než zvládnutý kavkazan.
Osobně znám jednoho šarplanince, který je teda opravdu dost drsný, řekla bych že dokonce víc, než mí kavkazani. Neřekla bych, že jde říct, že jedno plemeno je mírnější než druhé (to samé třeba se SAO). Opravdu je to jedinec od jedince - předpoklady po rodičích, výchova a socializace u majitele. Šarplaninec je trošku drobnější než kavkazák a je pouze šedý (a snad je povolená ještě bílá, ale to si nejsem jistá) narozdíl od velké barevné škály u kavkaze - ale to jsou asi jediné rozdíly.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.228.122
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Šarplaninec není takový dravec jako Kavkazan. Dá se při útoku zastavit aniž by pánovi prokousl ruku. Asi tak.
Ale taky je to samozřejmě jedinec od jedince.
Špatně zvládnutý šarplaninec může být horší než zvládnutý kavkazan.
Kavkazák a otočit se proti svému pánovi? Kde jste to vzal/a????
Ten by to při láskyplném přístupu majitele nikdy neudělal.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kavkazák a otočit se proti svému pánovi? Kde jste to vzal/a????
Ten by to při láskyplném přístupu majitele nikdy neudělal.
Četla jsem to tady v nekonečné diskuzi o Kavkazanech. Pes řval u plotu a páníček ho chtěl odvést na místo a už to bylo.
Šarplaninci mohou být i světlí, ale to už není ono. U nich se dbá hlavně na to, aby nebyli strakatí.
Řekla bych, že šarplaninci jsou oproti kavkazům klidnější. Nejsou tak horkokrevní a horliví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.97.65
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Četla jsem to tady v nekonečné diskuzi o Kavkazanech. Pes řval u plotu a páníček ho chtěl odvést na místo a už to bylo.
Šarplaninci mohou být i světlí, ale to už není ono. U nich se dbá hlavně na to, aby nebyli strakatí.
Řekla bych, že šarplaninci jsou oproti kavkazům klidnější. Nejsou tak horkokrevní a horliví.
Podle mě je to v zásadě stejné - plemeno ke stejnému užití, akorát vzniklo jinde (možná ze stejných předků),ale když se nezvládnou, jsou velmi nebezpeční.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podle mě je to v zásadě stejné - plemeno ke stejnému užití, akorát vzniklo jinde (možná ze stejných předků),ale když se nezvládnou, jsou velmi nebezpeční.
Ke stejnému účelu se využívali i pyrenejci. Přesto bych je s kavkazany nesrovnávala.
Kavkazani jsou prostě tvrdí chlapíci, kteří napatří do rukou hned tak někomu. :mrkající:
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.123.71
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ke stejnému účelu se využívali i pyrenejci. Přesto bych je s kavkazany nesrovnávala.
Kavkazani jsou prostě tvrdí chlapíci, kteří napatří do rukou hned tak někomu. :mrkající:
No, k tomu, jak jde kavkaz po svém pánovi.
Ono se to taky někdy z pohledu trochu dál stojícího člověka může zdát. Jak se KAO dostane do afektu, neznamená že se absolutně zklidní během vteřiny, když k němu přistoupí jeho pán. Ale vůbec to neznamená, že jde proti němu. Někdy může - v přenesené agresi - i svého majitele škrábnout, ale neznamená to, že jde proti němu. Taky platí zásadní pravidla, jak se k takto vzteklému a řičícímu, byť mému KAO přece přibližuju. Ne že ho přepadnu, chňapnu po něm a myslím si, že já jsem jeho pán a on mi nic neudělá, je v afektu a řve, tudíž musím postupovat obezřetně, snažit se na něj mluvit, prostě cokoliv, aby věděl, že jsem to JÁ a nikdo jinej. Pak mi ani můj vlastní KAo neublíží, byť sousedi si můžou myslet (5 metrů od nás), že napadl mě, jeikož jeho hlava řve těsně u té mé , ačkoliv mě se ani nedotkne, chce si "to svoje" důležité dodělat.
Ale to vás klidně může rafnout i jiný, daleko menší pes, pokud se lekne, nebo ho prostě překvapíte, hrábnete po něm ze zadu a on neví, že jste to vy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, k tomu, jak jde kavkaz po svém pánovi.
Ono se to taky někdy z pohledu trochu dál stojícího člověka může zdát. Jak se KAO dostane do afektu, neznamená že se absolutně zklidní během vteřiny, když k němu přistoupí jeho pán. Ale vůbec to neznamená, že jde proti němu. Někdy může - v přenesené agresi - i svého majitele škrábnout, ale neznamená to, že jde proti němu. Taky platí zásadní pravidla, jak se k takto vzteklému a řičícímu, byť mému KAO přece přibližuju. Ne že ho přepadnu, chňapnu po něm a myslím si, že já jsem jeho pán a on mi nic neudělá, je v afektu a řve, tudíž musím postupovat obezřetně, snažit se na něj mluvit, prostě cokoliv, aby věděl, že jsem to JÁ a nikdo jinej. Pak mi ani můj vlastní KAo neublíží, byť sousedi si můžou myslet (5 metrů od nás), že napadl mě, jeikož jeho hlava řve těsně u té mé , ačkoliv mě se ani nedotkne, chce si "to svoje" důležité dodělat.
Ale to vás klidně může rafnout i jiný, daleko menší pes, pokud se lekne, nebo ho prostě překvapíte, hrábnete po něm ze zadu a on neví, že jste to vy.
Jasně, ale to víte vy. Třeba takový bývalý majitel NO, který byl zvyklý, že zapíská a pes jde na místo, může právě udělat to, co popisujete. A ... je to někde....
To je právě to, že když je kavkazan \"v afektu\", tak se mu musím ukázat, promluvit (zařvat
) na něj, aby mě případně nekousl a pak by teprvá zjistil koho.
Ale vzhledem k tomu k čemu byl využíván je to pochopitelné. Je samostatný a v noci u stáda není čas zjišťovat kdo ho popadl za hřívu. To je jasný.
Známej má dva kavkazany, my šarplanince. Když je srovnám, tak mám pocit (můj subjektivní dojem), že ač je šarplaninec \"v akci\", tak pořád tak nějak vnímá co se děje i okolo. Kdežto kavkazani jsou mimo ( v dobrém slova smyslu). Ti se do toho opřou se vší vervou.
Takže, když k nám někdo přijde k bráně, kde se normálně nechodí, pouze jezdí auty, tak pes řve a nespustí oči z vetřelce. Přicházím blíž aniž bych promluvila na psa, ten mne zaregistruje a většinou řve dál
dokud ho nechytnu za hřívu a nedám sednout. Pak ztichne, já vyřídím potřebné, když je to nutné zavelím ať si jde na místečko. On jde, ale stále se ohlíží (co kdyby). Pokaždé, když ho zavírám, tak mu řeknu \"Tady počkej, já za chvíli přijdu\". Dodržujeme zásadu, že kdo jej zavřel ten jej musí taky pustit. On je vlastně pořád navolno. Tohle jsou výjimky.
Ještě k vaší poslední větě. Měli jsme hovíka a ten nestartoval při vyrušení. A že jsem byla svědkem (koukala jsem z okna), že spal a zpoza rohu vyběhl syn (cca 6let) a přerazil se o něj. Blbá náhoda. Hovík vyskočil, rozhlídl se cože se děje a pak syna na zemi olízal.
Celý.
Samotnou by mne zajímalo jak by v této situaci reagoval kavkazan.
Ale je zas fakt, že sousedovic holčinu pokousal jejich vlastní pes, oříšek. Spal a ona si ho pohladila. Tak to už mi přišlo dost blbý.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.86.165
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jasně, ale to víte vy. Třeba takový bývalý majitel NO, který byl zvyklý, že zapíská a pes jde na místo, může právě udělat to, co popisujete. A ... je to někde....
To je právě to, že když je kavkazan \"v afektu\", tak se mu musím ukázat, promluvit (zařvat
) na něj, aby mě případně nekousl a pak by teprvá zjistil koho.
Ale vzhledem k tomu k čemu byl využíván je to pochopitelné. Je samostatný a v noci u stáda není čas zjišťovat kdo ho popadl za hřívu. To je jasný.
Známej má dva kavkazany, my šarplanince. Když je srovnám, tak mám pocit (můj subjektivní dojem), že ač je šarplaninec \"v akci\", tak pořád tak nějak vnímá co se děje i okolo. Kdežto kavkazani jsou mimo ( v dobrém slova smyslu). Ti se do toho opřou se vší vervou.
Takže, když k nám někdo přijde k bráně, kde se normálně nechodí, pouze jezdí auty, tak pes řve a nespustí oči z vetřelce. Přicházím blíž aniž bych promluvila na psa, ten mne zaregistruje a většinou řve dál
dokud ho nechytnu za hřívu a nedám sednout. Pak ztichne, já vyřídím potřebné, když je to nutné zavelím ať si jde na místečko. On jde, ale stále se ohlíží (co kdyby). Pokaždé, když ho zavírám, tak mu řeknu \"Tady počkej, já za chvíli přijdu\". Dodržujeme zásadu, že kdo jej zavřel ten jej musí taky pustit. On je vlastně pořád navolno. Tohle jsou výjimky.
Ještě k vaší poslední větě. Měli jsme hovíka a ten nestartoval při vyrušení. A že jsem byla svědkem (koukala jsem z okna), že spal a zpoza rohu vyběhl syn (cca 6let) a přerazil se o něj. Blbá náhoda. Hovík vyskočil, rozhlídl se cože se děje a pak syna na zemi olízal.
Celý.
Samotnou by mne zajímalo jak by v této situaci reagoval kavkazan.
Ale je zas fakt, že sousedovic holčinu pokousal jejich vlastní pes, oříšek. Spal a ona si ho pohladila. Tak to už mi přišlo dost blbý.
No, s tím, jakej je nebo není kavkaz a zase naopak šarplaninec dost určitě záleží i na tom, jakou má povahu. Tím nemyslím zlou nebo extremně agresivní, co jednoho KAO ještě "nechá" relativně v klidu, na to druhej reaguje řevem a ceněním, jde o to, jak je "chytlavej". Můžu s klidným srdcem říct, že ten můj Kao je sice raubíř, ale jak jde o "mě", tak i kdyby byl hluchej a slepej řevem, tak mě "pozná", že jsem to já, ale ono je to asi tím, jak spolu od mala jsme takřka pořád. A i když není zavřenej, jsou situace, kdy je potřeba ho "uklidit" , vzhledem k bezpečnosti třeba chlápka, co nám jde montovat satelit na dvůr, taky u nás platí pravidlo, že ten, který zavřel, zase jde psa pustit ![]()
![]()
. Jen to většinou , bývám já. Nejen protože jsem jaksi rychlejší a akčnější, ale jsem prostě hbitější než můj muž, nemám bříško, které mi brání se ohýbat a přezouvat si boty z pantoflí...![]()
![]()
.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.39
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo zkušenosti s těmito na pohled podobnými plemeny? Daly by se popsat některé obecné rozdíly mezi plemeny? Díky
Podle mého se jedná hlavně o tu podobnost vnějškovou. Protože jsem řešila, jaké plemeno si pořídit na hlídání, sháněla jsem infromace 2 roky - z knih, časopisů, od chovatelů atd. Měla jsem ve výběru kavkazáka, šarplanince, moskeváka, pyrenejského horského a tibetskou dogu. Jednoznačně to vyhrál šarplaninec a nelituji. Nekompromisní hlídač, ale ovladatelný, podle mého "rozumný", žádný šílenec, jak jsem zažila kavkazáky. Zažila jsem několik výstav kavkazáků i šarplaninců a nedá se to srovnávat. U kavkazáků rachot, rvačky, košíky i v kruhu. U šarplaninců pohodička, klídek - pokud nejsou na svém pozemku, jsou to většinou pohodáři.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.90.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podle mého se jedná hlavně o tu podobnost vnějškovou. Protože jsem řešila, jaké plemeno si pořídit na hlídání, sháněla jsem infromace 2 roky - z knih, časopisů, od chovatelů atd. Měla jsem ve výběru kavkazáka, šarplanince, moskeváka, pyrenejského horského a tibetskou dogu. Jednoznačně to vyhrál šarplaninec a nelituji. Nekompromisní hlídač, ale ovladatelný, podle mého "rozumný", žádný šílenec, jak jsem zažila kavkazáky. Zažila jsem několik výstav kavkazáků i šarplaninců a nedá se to srovnávat. U kavkazáků rachot, rvačky, košíky i v kruhu. U šarplaninců pohodička, klídek - pokud nejsou na svém pozemku, jsou to většinou pohodáři.
Tak košíky v kruhu sice pamatuju, ale jedná se o dobu cca před deseti lety
V tu dobu taky bývalo na výstavách kavkazanů třeba třicet a šarpalaninců tak šest, tak možná i proto takové rozdíly.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.121
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak košíky v kruhu sice pamatuju, ale jedná se o dobu cca před deseti lety
V tu dobu taky bývalo na výstavách kavkazanů třeba třicet a šarpalaninců tak šest, tak možná i proto takové rozdíly.
Já zase naopak vím o výstavě, kde byl u KAO klid - a byla to klubovka, takže psů jak maku a servali se vedle v kruhu, dokonce tak, že musela přijet záchranka a odvezla napadenou paní
.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.166.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podle mého se jedná hlavně o tu podobnost vnějškovou. Protože jsem řešila, jaké plemeno si pořídit na hlídání, sháněla jsem infromace 2 roky - z knih, časopisů, od chovatelů atd. Měla jsem ve výběru kavkazáka, šarplanince, moskeváka, pyrenejského horského a tibetskou dogu. Jednoznačně to vyhrál šarplaninec a nelituji. Nekompromisní hlídač, ale ovladatelný, podle mého "rozumný", žádný šílenec, jak jsem zažila kavkazáky. Zažila jsem několik výstav kavkazáků i šarplaninců a nedá se to srovnávat. U kavkazáků rachot, rvačky, košíky i v kruhu. U šarplaninců pohodička, klídek - pokud nejsou na svém pozemku, jsou to většinou pohodáři.
Kavkazáky v kruhu jsem nedávno pozoroval v době než jsme vystavovali... Byli na můj vkus i na kruhu dost agresivní, než s nima majitelé odcházeli, už jim házeli košíky ti co stáli mimo kruh. Je pravda, že se tam ale našlo i několik vyrovnaných a pěkných jedinců...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kavkazáky v kruhu jsem nedávno pozoroval v době než jsme vystavovali... Byli na můj vkus i na kruhu dost agresivní, než s nima majitelé odcházeli, už jim házeli košíky ti co stáli mimo kruh. Je pravda, že se tam ale našlo i několik vyrovnaných a pěkných jedinců...
Tak ono záleží taky na tom, jak často chodí se psem majitelé šaprlaninců na výstavy a jak často majitelé kavkazáků
.
určitě nejde srovnávat pes, co chodí po výstavách a doma si jen tak občas bafne a pes,co maká jako hlídač celoročně a jen párkrát zajde na výstavu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.3)__
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak ono záleží taky na tom, jak často chodí se psem majitelé šaprlaninců na výstavy a jak často majitelé kavkazáků
.
určitě nejde srovnávat pes, co chodí po výstavách a doma si jen tak občas bafne a pes,co maká jako hlídač celoročně a jen párkrát zajde na výstavu.
Já nevím, proč tady KAO tak obhajujete... Přece sami musíte chtít, aby se nedostali do rukou někomu, kdo neví, co si to pořizuje.
Je všeobecně známo, že kavkazi jsou vzrušivější a obecně "nejdřív jednají, pak až přemýšlí". Není to nic špatného přece, je to zkrátka charakteristika plemene, a kdo ať to chce mít doma, ať si to pořídí, ale s tím že ví, co čeho jde.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já nevím, proč tady KAO tak obhajujete... Přece sami musíte chtít, aby se nedostali do rukou někomu, kdo neví, co si to pořizuje.
Je všeobecně známo, že kavkazi jsou vzrušivější a obecně "nejdřív jednají, pak až přemýšlí". Není to nic špatného přece, je to zkrátka charakteristika plemene, a kdo ať to chce mít doma, ať si to pořídí, ale s tím že ví, co čeho jde.
Já jen řekla, že musíte na to, aby sjte mohl/a říct jakou má pes povahu, o něm vědět víc než jen jak se chová v kruhu.
Já nepopírám, že KAO je agresivnější.
taky bych nebyla rád, aby si ho pořídil někdo, dko ho nevyhcová správně a buď z něj udělá neřízenou bestii nebo psychicky labilního jedince(vyjíždění po majiteli, atd.).
Nevím jak u šarplaninců, ale KAO si staršně špatně zvyká na nové páníky, takže kdo si není jist, že KAO je pro něj vhodný, ať si ho radši nepořizuje.
Toť můj názor.
Jinak ale krom toho, že se šaprlaninec vyskytuje jen v šedé/vlkošedé barvě a je drobnější než KAO v nich moc rozdíl nevidím. (znám povahu KAO, šarplanince nikoli)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak ono záleží taky na tom, jak často chodí se psem majitelé šaprlaninců na výstavy a jak často majitelé kavkazáků
.
určitě nejde srovnávat pes, co chodí po výstavách a doma si jen tak občas bafne a pes,co maká jako hlídač celoročně a jen párkrát zajde na výstavu.
Tak ono záleží taky na tom, jak často chodí se psem majitelé šaprlaninců na výstavy a jak často majitelé kavkazáků .
určitě nejde srovnávat pes, co chodí po výstavách a doma si jen tak občas bafne a pes,co maká jako hlídač celoročně a jen párkrát zajde na výstavu.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx..1.3) | Vloženo: 03.02.2009 19:51:41
Abych řekla pravdu, tak tomuto příspěvku moc nerozumím.
Je snad jasné, že jak v klubu kavkazanů tak v klubu šarplaninců jsou lidé, kteří chodí na výstavy častěji a lidé, kteří chodí méně.
Takhle to vypadá, že se šarplaninci majitelé chodí častěji (a proto jsou pesani v klidu) a s kavkazáky občas (proto jsou nervní).
O tom to asi nebude.
Jak už psal někdo nade mnou, šarplaninci jsou prostě mimo své území vcelku "nevšímaví" k okolí. Pozorují a registrují co se děje, ale nevyjíždějí po každém jen proto, že si dovolil projít okolo. Což jsem na výstavách u kruhu kavkazanů viděla běžně. Byli tam i kliďasové, ale většina byla na můj vkus zbytečně akční.
Chodili jsme pouze na mezinárodky, takže psů tam bylo vždy docela dost. Jak Kavkazů tak Šarplaninců.