Čistokrevná štěňata bez PP

Můžete mi někdo vysvětli tento pojem? Buď mají rodiče papíry a splnili bonitaci a tudíž mají štěňata nárok na PP. A nebo některý z rodičů má jakýsi hendikep, možná v podobě líného majitele, který si svoje zvíře neuchovnil, a tak štěňata na PP nárok nemají. Čistokrevná štěňata jsou pro mě tedy zvířata po rodičích s bonitací bez vady a s PP. Tam kde je nějaký hendikep např chybějící zuby nebo chybějící varlata asi štěňata čistokrevná nebudou. Prosím tedy o vysvětlení tohoto pojmu zanícené chovatele!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi někdo vysvětli tento pojem? Buď mají rodiče papíry a splnili bonitaci a tudíž mají štěňata nárok na PP. A nebo některý z rodičů má jakýsi hendikep, možná v podobě líného majitele, který si svoje zvíře neuchovnil, a tak štěňata na PP nárok nemají. Čistokrevná štěňata jsou pro mě tedy zvířata po rodičích s bonitací bez vady a s PP. Tam kde je nějaký hendikep např chybějící zuby nebo chybějící varlata asi štěňata čistokrevná nebudou. Prosím tedy o vysvětlení tohoto pojmu zanícené chovatele!

no, já sice nejsem zanícený chovatel, ale můžu Vám k tomu říct, že slovo čistokrevná se vyskytuje i u inzerátů, kde je na štěndech vidět, že nikdy nebudou vypadat jako avizovaní rodiče. V tomto případě si myslím, že slovo čistokrevná znamená, že štěňátkům v krvi neplave třeba olej.

čistokrevná neznamená bezchybná, nýbrž ze se jedná skutečně o dané plemeno. pokud nemají PP je to pouze na důvěře v člověka od kterého toto štěně kupujete, naopak s PP máte záruku

Mylím, že se tady akorát rozpoutá vášnivá diskuze. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale jedinec, který nemůže prokázat svůj původ, pro mě nikdy čistokrevný není.
A různé výmluvy typu jsem líný, nebo štvě mě klub, proto chovám bez PP - kdo miluje plemeno, nebude ho kazit chováním psů bez PP, protože to plemenu neprospívá, spíš mu to kazí pověst.
Jinak dokud bude poptávka, bude i nabídka.
Určitě tady někdo vyskočí jako čertík z krabičky, jak jsou papíráci děsně nemocní a zdegenerovaní, ale to jsou jen výkřiky do tmy, tihle rádobychovatelé, by si měli šáhnout do svědomí, co svým počínáním dělají dobrého pro plemeno. Nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čistokrevná neznamená bezchybná, nýbrž ze se jedná skutečně o dané plemeno. pokud nemají PP je to pouze na důvěře v člověka od kterého toto štěně kupujete, naopak s PP máte záruku

Takže je asi dobré si pořídit štěně bez PP-čistokrevné, než s PP-kde stejně může chyba v podobě např zubů( a tudíž neuchovnění) existovat. Protože ten, kdo chce zvíře na chov může později splakat nad vejdělkem s drahým psem s PP, ale pro něj k ničemu. To asi u majitele bez srdce putuje pes světem něž se psa ujme nějaký dobrák. Tedy aby to dobrák byl doopravdy a ne v úvozovkách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mylím, že se tady akorát rozpoutá vášnivá diskuze. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale jedinec, který nemůže prokázat svůj původ, pro mě nikdy čistokrevný není.
A různé výmluvy typu jsem líný, nebo štvě mě klub, proto chovám bez PP - kdo miluje plemeno, nebude ho kazit chováním psů bez PP, protože to plemenu neprospívá, spíš mu to kazí pověst.
Jinak dokud bude poptávka, bude i nabídka.
Určitě tady někdo vyskočí jako čertík z krabičky, jak jsou papíráci děsně nemocní a zdegenerovaní, ale to jsou jen výkřiky do tmy, tihle rádobychovatelé, by si měli šáhnout do svědomí, co svým počínáním dělají dobrého pro plemeno. Nic.

Pro 38.16, konečně někdo správně pojmenoval čistokrevného psa a vysvětlil mně jak to je. Děkuji!!!!!!

Já úplně souhlasím . Podle mě by majitelé, co píší, že mají čistokrevná štěňata, by to měli psát jedině pokud mají rodiče PP..i když to by pak člověk zas věděl, že kvůli něčemu je asi neuchovnili , a není jistota že rodiče jsou rodiče, ale pokud by to tak bylo, tak v tom by asi ta čistota krve spočívala..
Mě spíš dostávají inzeráty typu "Prodám kvalitní štěňata bez PP"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže je asi dobré si pořídit štěně bez PP-čistokrevné, než s PP-kde stejně může chyba v podobě např zubů( a tudíž neuchovnění) existovat. Protože ten, kdo chce zvíře na chov může později splakat nad vejdělkem s drahým psem s PP, ale pro něj k ničemu. To asi u majitele bez srdce putuje pes světem něž se psa ujme nějaký dobrák. Tedy aby to dobrák byl doopravdy a ne v úvozovkách.

Nejste tak trochu mimo realitu? Pokud štěně s PP neprojde do chovu, tak 90% majitelů si ho prostě nechá, protože ho nadevše miluje. A pokud se ho pak ujme nějaký dobrák, tak je to většinou onen super chovatel bez PP, který na něm odchovává bezvadná a hlavně levná (chacha) čistokrevná štěňata bez PP.
Kdo nedokáže svůj původ, neměl by se nazývat čistokrovným psem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já úplně souhlasím . Podle mě by majitelé, co píší, že mají čistokrevná štěňata, by to měli psát jedině pokud mají rodiče PP..i když to by pak člověk zas věděl, že kvůli něčemu je asi neuchovnili , a není jistota že rodiče jsou rodiče, ale pokud by to tak bylo, tak v tom by asi ta čistota krve spočívala..
Mě spíš dostávají inzeráty typu "Prodám kvalitní štěňata bez PP"

S tím souhlasím. Pokud jsou rodiče psa s PP můžu ho pvažovat za čistokrevného psa. Pak je tu ale druhá otázka proč ten pes nebyl uchověný.
Pokud by ovšem rodiče psa byly bez PP, pak nemůže být o čistokrevnosti řeč.

pokud mají rodiče PP, tak je jen malá pravděpodobnost, že byli oba zdraví a standartní. Pokud mi majitelé ukážou, že pes neprošel bonitací protože je např. vyšší (i když nevím, jestli by to byl důvod neuchovnění), tak dejme tomu. Ale pokud řeknou, že byli líní, tak má minimálně jeden z rodičů
za A...špatné výsledky zdravotních testů (DKK, DLK, oči apod.),
za B.....vadu vylučující z chovu (kryptorchid, chybějící zuby),
za C.....povahové problémy (agresivita, přílišná bázlivost)
za D.....jeden z rodičů není ten, kterého Vám představili jako rodiče.
Toť můj názor na zaručeně čistokrevná štěňata, jejich rodiče mají údajně PP. Tam, kde nemají, nemá smysl ani rozebírat, jaká je pravděpodobnost, že z "labradora" skutečně vyroste, že z krysaříka nevyroste mega "krysařík" apod.
Kdyby mi bylo jedno, co budu mít doma za psa, tak si vezmu skutečného křížence dvou a více plemen, kde je větší pravděpodobnost zdraví, než když někdo mrská bezPP štěňata na DKK rodičích.

Slovo "čistokrevná" neni jen o papírech.Papíry dneska můžou dostat pomalu kdejaká štěňata jedné rasy. Pojem čistokrevný je myšleno, že to je čistá rasa a né třeba 4 v 1...tzn voříšek. Pokud si někdo myslí, že čistokrevný pes je jen ten, co má papíry, tak by po světě muselo běhat miliony voříšků, protože je pořád dost psů, který papíry nemají a je to nějaký název rasy.Jenomže vzhledem k tomu, že některý rasy už jsou smíchaný všemožnýma způsobama tak hodně, že už si ani člověk nemůže být jistej, že to je čistokrevný pes, např. německý ovčák, rotwailer a další, ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud mají rodiče PP, tak je jen malá pravděpodobnost, že byli oba zdraví a standartní. Pokud mi majitelé ukážou, že pes neprošel bonitací protože je např. vyšší (i když nevím, jestli by to byl důvod neuchovnění), tak dejme tomu. Ale pokud řeknou, že byli líní, tak má minimálně jeden z rodičů
za A...špatné výsledky zdravotních testů (DKK, DLK, oči apod.),
za B.....vadu vylučující z chovu (kryptorchid, chybějící zuby),
za C.....povahové problémy (agresivita, přílišná bázlivost)
za D.....jeden z rodičů není ten, kterého Vám představili jako rodiče.
Toť můj názor na zaručeně čistokrevná štěňata, jejich rodiče mají údajně PP. Tam, kde nemají, nemá smysl ani rozebírat, jaká je pravděpodobnost, že z "labradora" skutečně vyroste, že z krysaříka nevyroste mega "krysařík" apod.
Kdyby mi bylo jedno, co budu mít doma za psa, tak si vezmu skutečného křížence dvou a více plemen, kde je větší pravděpodobnost zdraví, než když někdo mrská bezPP štěňata na DKK rodičích.

Přesně tak, pokud si někdo pořídil psa s PP, psa neuchovnil, je podle mého jen množitel, škodí plemenu a je to neúcta k chovatelům, kteří chovají jen na psech, u kterých se neobjevila žádná vada vylučující z chovu. Jen na zdravých jedincích, kteří jsou v charakteru i exteriéru v pořádku. Ať si to každý srovná v hlavě, kolik stojí chov "čistokrevných štěňat bez PP" a štěně z chov. stanice s PP původu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slovo "čistokrevná" neni jen o papírech.Papíry dneska můžou dostat pomalu kdejaká štěňata jedné rasy. Pojem čistokrevný je myšleno, že to je čistá rasa a né třeba 4 v 1...tzn voříšek. Pokud si někdo myslí, že čistokrevný pes je jen ten, co má papíry, tak by po světě muselo běhat miliony voříšků, protože je pořád dost psů, který papíry nemají a je to nějaký název rasy.Jenomže vzhledem k tomu, že některý rasy už jsou smíchaný všemožnýma způsobama tak hodně, že už si ani člověk nemůže být jistej, že to je čistokrevný pes, např. německý ovčák, rotwailer a další, ...

Ano, papíry by teoreticky měla dostat kdejaká štěňata jednoho plemene. Ale jednotlivé chovatelské kluby si tyhle podmínky buď zpřísní, nebo ponechají volný chov.
Bohužel je to o papírech, protože i když zkřížíte např. labradora se zlaťákem, můžou štěňata při troše štěstí vypadat i jako jedno z výchozích plemen - ale jsou pak čistokrovní? Těžko. Jak u psa, který vypadá jako nějaké plemeno a opravdu mu vzhledem odpovídá, ale nemá PP, dokážete, že je opravdu jen a pouze to plemeno a není tam někde něco navíc? Genetika dělá divy, může se to projevit až u jeho potomků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím souhlasím. Pokud jsou rodiče psa s PP můžu ho pvažovat za čistokrevného psa. Pak je tu ale druhá otázka proč ten pes nebyl uchověný.
Pokud by ovšem rodiče psa byly bez PP, pak nemůže být o čistokrevnosti řeč.

Předem podotknu, že na čubě nemám v plánu chovat, neschvaluji bezhlavé množení psů bez PP, ale s tímhle kategorickým odsouzením nemohu souhlasit. Mám doma border terierku s PP, od začátku pořizovanou s tím, že na ní nehodláme chovat, prostě čistě pro mazlíka. Je exterierově pěkná, bez vady vylučující z chovu, VD dosáhne bez problémů, ale k uchovnění potřebuje lovecké zkoušky. Na ty se ale nechystám. V případě, že bych měla doma stejného psa a čistě hypoteticky došlo k nakrytí, vím jistě že jsou štěňata čistokrevná, po rodičích bez exterierové vady, prostě jen neabsolvovali lovecké zkoušky. V řadách známých a příbuzných mám dostatek případných zájemců, kteří o toto plemeno velmi stojí, bez toho, aby ho chtěli lovecky využívat. Co vím, tak třeba u basetů byla dřív nutná k uchovnění lovecká zkouška, dnes již není. Kdyby to samé proběhlo i u mého plemene, měla bych čubu uchovněnou hned, takhle chovná nebude a ani na ní nebude chováno. Pro rýpaly: bordina má dostatek vyžití, toto plemeno jsem pořizovala kvůli jeho houževnatosti, nepřešlechtěnosti a velké přizpůsobivosti, nemyslím si, že by tím, že není lovecky využívána nějak strádala. Tohle moje cintání pentle není obhajoba množení štěňat bez PP, jen podotknutí, že ne vždycky to musí být tak, že pesan nebyl uchovněn pro vadu vyřazující z chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, papíry by teoreticky měla dostat kdejaká štěňata jednoho plemene. Ale jednotlivé chovatelské kluby si tyhle podmínky buď zpřísní, nebo ponechají volný chov.
Bohužel je to o papírech, protože i když zkřížíte např. labradora se zlaťákem, můžou štěňata při troše štěstí vypadat i jako jedno z výchozích plemen - ale jsou pak čistokrovní? Těžko. Jak u psa, který vypadá jako nějaké plemeno a opravdu mu vzhledem odpovídá, ale nemá PP, dokážete, že je opravdu jen a pouze to plemeno a není tam někde něco navíc? Genetika dělá divy, může se to projevit až u jeho potomků.

Ale ano, čistokrevnost a papíry spolu souvisí a to tak, že hodně, protože potvrzují genotyp psa. Lidi co se ohánějí akorát vzhledem psa vůbec nevědí o čem mluví a o čem je chov.
Genotyp - to co má pes v genech a co bude předávat potomkům a fenotyp - to jak pes vypadá, je u psů s PP v souladu, tedy pes předá potomkům takové geny, že potomci budou vypadat jako rodiče, KDEŽTO u psů pochybného původu - čistokrevný bez PP, voříšek , vidíme pouze fenotyp, ale genotyp neznáme, tudíž pes, který třeba vypadá jako labrador, může vypadat i přímo standardně a výstavně, ale má geny třeba po tatínkovi/dědečkovi/pradědečkovi atd. německém ovčákovi, což mi ovšem nevíme. Ovšem tyto geny předá potomkům.
Prostě pouhý VZHLED nevypovídá o čistokrevnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ano, čistokrevnost a papíry spolu souvisí a to tak, že hodně, protože potvrzují genotyp psa. Lidi co se ohánějí akorát vzhledem psa vůbec nevědí o čem mluví a o čem je chov.
Genotyp - to co má pes v genech a co bude předávat potomkům a fenotyp - to jak pes vypadá, je u psů s PP v souladu, tedy pes předá potomkům takové geny, že potomci budou vypadat jako rodiče, KDEŽTO u psů pochybného původu - čistokrevný bez PP, voříšek , vidíme pouze fenotyp, ale genotyp neznáme, tudíž pes, který třeba vypadá jako labrador, může vypadat i přímo standardně a výstavně, ale má geny třeba po tatínkovi/dědečkovi/pradědečkovi atd. německém ovčákovi, což mi ovšem nevíme. Ovšem tyto geny předá potomkům.
Prostě pouhý VZHLED nevypovídá o čistokrevnosti.

......za B.....vadu vylučující z chovu (kryptorchid, chybějící zuby),........ Takže kdyby jste si koupili štěně bez PP třeba po rodičích s PP, kterým chyběl zub a nebyli kvůli tomu uchovněni, Tak by Vám to vadilo ???????????? Když s bezpapírovým štěnětem stejně nikdy na výstavu nepůjdete, tak Vám nemusí vadit, že rodič neměl zub a že kvůli tomu nebyl uchovněn. A můžete mít čistokrevné štěně bez PP po rodičích s PP. Je hodně plemen, kde je třeba k uchovnění plnochrupost, nadruhou stranu je hodně plemen, kde ji nepožadují a uchovní i psa co mu chybí třeba 3 zuby ( na kvalitě života to psa nijak nevlivní, ať už je s PP nebo bez ).. Takže asi nelze házet vše do jednoho pytle. Viděl jsem již štěňata a dospělé jedince bez PP. kteří byli typičtější představitelé, než leckteré štěně nebo dospělí pes s PP, takže pokud je jedinou vadou chybějící zub, že štěně po rodičích s PP nemá PP nebo ta lenost majitele, že se mu nechce skládat služební nebo lovecké zkoušky, tak si myslím že štěně bez PP může být v exteriéru kolikrát daleko typičtější představitel plemene - tedy vypadat jako čistokrevné, než kolikrát podprůměrné štěně s PP, kde to prostě na sebe nesedlo. To je téma na opravdu dlouhou diskuzi a každý na to může mít odlišný názor.

Čistokrevnost a papíry spolu souvisí?
Tak pokud mám psa s PP bez zkoušky z výkonu, kvůli čemuž nebyl uchovněn a fenu, také s PP, které chybí jeden zub a ten pes mi tu fenu nakryje a narodí se šťěňata, budou pak čistokrevná nebo ne?
Tato štěňata zdědí tedy jak genotyp daného plemene tak i jeho fenotyp, pak tato štěňata snad můžu nazvat čistokrevnými. Ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
......za B.....vadu vylučující z chovu (kryptorchid, chybějící zuby),........ Takže kdyby jste si koupili štěně bez PP třeba po rodičích s PP, kterým chyběl zub a nebyli kvůli tomu uchovněni, Tak by Vám to vadilo ???????????? Když s bezpapírovým štěnětem stejně nikdy na výstavu nepůjdete, tak Vám nemusí vadit, že rodič neměl zub a že kvůli tomu nebyl uchovněn. A můžete mít čistokrevné štěně bez PP po rodičích s PP. Je hodně plemen, kde je třeba k uchovnění plnochrupost, nadruhou stranu je hodně plemen, kde ji nepožadují a uchovní i psa co mu chybí třeba 3 zuby ( na kvalitě života to psa nijak nevlivní, ať už je s PP nebo bez ).. Takže asi nelze házet vše do jednoho pytle. Viděl jsem již štěňata a dospělé jedince bez PP. kteří byli typičtější představitelé, než leckteré štěně nebo dospělí pes s PP, takže pokud je jedinou vadou chybějící zub, že štěně po rodičích s PP nemá PP nebo ta lenost majitele, že se mu nechce skládat služební nebo lovecké zkoušky, tak si myslím že štěně bez PP může být v exteriéru kolikrát daleko typičtější představitel plemene - tedy vypadat jako čistokrevné, než kolikrát podprůměrné štěně s PP, kde to prostě na sebe nesedlo. To je téma na opravdu dlouhou diskuzi a každý na to může mít odlišný názor.

Ano, jak psal někdo nad vámi - i vynikající fenotyp může mít mizerný genotyp. V chovu by se měl ale především upevňovat genotyp. Osobně nechápu, proč mají lidi potřebu rozmožovat dál zvířata, která neprojdou do chovu - i když je to třeba jen chybějící zub. Stát se to mé feně, tak ji nebudu šoupat někam dál, nechám si ji, budu ji mít stejně ráda jako ty bez vad, ale nebudu na ní množit štěňata. Protože když už štěňata chci mít, tak aby to plemenu aspoň něco přineslo, ne jen pro můj dobrý pocit, že fence udělám radost jedním vrhem.
A s těmi zkouškami - znám dost lidí od lovečáků, co mají třeba i svého prvního psa toho plemene, žádné zkušenosti, myslivost a vše kolem je nebaví, ale i tak se přemohli a svého psa uchovnili, U většiny plemen jsou zkoušky nutné do chovu jen základ a konkrétně border teriérů tohle zvládka i 14ti letá holka, která jen tak se psem bez přípravy vyrazila na zkoušky. Pes udělal, dokonce to vyhrál. Holt to měl v sobě. Jejich první a poslední akce tohot směru, dál se věnovali agility. Ale psa uchovnila.
Jasně, že si tady budou všichni obhajovat to svoje, ale drazí chovatelé bezpapíráků, se dost rádi ohánějí plemenem, které svým jednáním poškozují. Všemožně se snaží si dokázat, že jejich pes bez PP je nej na světě (čí pes by pro svého pána nebyl ten nej), že je dokonalý a že je vlastně dobrý skutek, že se dál množí.
Pro mě je u bez PP štěňat dost důležité, že málokterý jejich chovatel mi dokáže, že předek štěněte neměl nějakou těžkou vadu, pro kterou musel opustit chov s PP a proč se vlastně začarovaný kruh rozjel. Ano, jsou třeba i nechtěná nakrytí, kdy mladý neuchovněný pes nakryje třeba chovnou fenu a štěňata jsou bez PP jen kvůli tomuhle, ale v těhle případech je dost na palici, že štěňatům nejsou PP vystavena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čistokrevnost a papíry spolu souvisí?
Tak pokud mám psa s PP bez zkoušky z výkonu, kvůli čemuž nebyl uchovněn a fenu, také s PP, které chybí jeden zub a ten pes mi tu fenu nakryje a narodí se šťěňata, budou pak čistokrevná nebo ne?
Tato štěňata zdědí tedy jak genotyp daného plemene tak i jeho fenotyp, pak tato štěňata snad můžu nazvat čistokrevnými. Ne?

A jak dlouho jejich potomkům ta čistokrevnost vydrží? A jak budou mít kvalitní genotyp, když fena nemá zub a otec štěňat nezvládne zkoušky?

Samozřejmě ano, čistokrevnost není přeci o tom jestli mu chybí zub či varle. Samozřejmě u chovu bez PP, nemáte nikdy záruku, že se tam něco nepřipletlo i jiného. ALe čistokrevnost není vůbec o tom, zda mám domá standardního jedince, či jedince, který nemá zub či má jedno varle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak dlouho jejich potomkům ta čistokrevnost vydrží? A jak budou mít kvalitní genotyp, když fena nemá zub a otec štěňat nezvládne zkoušky?

To je těžký, taky nevím, jakej názor na to vlastně mám mít. Mám výmara, pes má všechna vyšetření co snad existují (ale ty mám kvůli sobě, jsem trochu paranoidní a chci mít všechno pod kontrolou), všechno v pořádku, včetně rentgenů samozřejmě. Na svodu všechno v pořádku, dál jsme se ale nedostali. Nejsem myslivec a se psem se věnujeme trochu jiným činnostem než je myslivost, tudíž jsem zkoušky nedělala. Věřím tomu, že na výstavě by obstál bez problémů, ale nechodíme. Nemám v plánu ho nikdy nechat připustit, i když jsme už nabídky měli (dokonce jsem kvůli tomu přišla o jednu velmi dobrou kamarádku...). Ale čistě teoreticky kdybych měla ze stejných důvodů neuchovněnou fenu a nechala ji nakrýt - štěňata by byla pochopitelně čistokrevná, ale bez PP. Ale proč bych to dělala, že? Druhého psa nechci (nebo možná bych chěla, ale znám své možnosti a aby pes mohl dostat maximum, stačí mi jeden), tudíž štěně po něm nechci a až budu chtít výmara, vezmi si štěně z té stejné stanice jako byl tento. Ale otázka, jestli štěně bez PP může být čistokrevné - tak to si myslím, že může.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak dlouho jejich potomkům ta čistokrevnost vydrží? A jak budou mít kvalitní genotyp, když fena nemá zub a otec štěňat nezvládne zkoušky?

No čistokrevnost mu vydrží do koce života.
Ti psi zdědí genotyp po rodičích, tak jak kvalitní asi bude? Nikde už nepíšu, že potomci těchto psů budou čistokrevní a že na nich budu chovat.
Napsala jsem jen to, že štěňata po rodíčích s PP budou mít stejný genotyp i fenotyp jako dané plemeno.

A nepsala jsem, že pes nemá zkoušky protože je nezvládl!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě ano, čistokrevnost není přeci o tom jestli mu chybí zub či varle. Samozřejmě u chovu bez PP, nemáte nikdy záruku, že se tam něco nepřipletlo i jiného. ALe čistokrevnost není vůbec o tom, zda mám domá standardního jedince, či jedince, který nemá zub či má jedno varle.

Už tady bylo jednou psáno že fenotyp musí být v souladu s genotypem, aby se mohlo říkat že je pes čistokrevný. Takže když psovi chybí zub nebo varle tak má špatný genotyp a můžete to s čistokrevností zabalit. To že to vypadá jako určité plemeno je sice hezké, ale už se nikdo nechlubí že má krypťáka, který bude předávat potomkům vady., takže potomci budou vlastně bouďáci s vadou, byť se u nich nemusí projevit, ale zase jí předávají dál svým dalším potomkům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je těžký, taky nevím, jakej názor na to vlastně mám mít. Mám výmara, pes má všechna vyšetření co snad existují (ale ty mám kvůli sobě, jsem trochu paranoidní a chci mít všechno pod kontrolou), všechno v pořádku, včetně rentgenů samozřejmě. Na svodu všechno v pořádku, dál jsme se ale nedostali. Nejsem myslivec a se psem se věnujeme trochu jiným činnostem než je myslivost, tudíž jsem zkoušky nedělala. Věřím tomu, že na výstavě by obstál bez problémů, ale nechodíme. Nemám v plánu ho nikdy nechat připustit, i když jsme už nabídky měli (dokonce jsem kvůli tomu přišla o jednu velmi dobrou kamarádku...). Ale čistě teoreticky kdybych měla ze stejných důvodů neuchovněnou fenu a nechala ji nakrýt - štěňata by byla pochopitelně čistokrevná, ale bez PP. Ale proč bych to dělala, že? Druhého psa nechci (nebo možná bych chěla, ale znám své možnosti a aby pes mohl dostat maximum, stačí mi jeden), tudíž štěně po něm nechci a až budu chtít výmara, vezmi si štěně z té stejné stanice jako byl tento. Ale otázka, jestli štěně bez PP může být čistokrevné - tak to si myslím, že může.

I já jsem přišla o velmi dobrou kamarádku, že jsem svého chovného psa, výmara, nechtěla nechat nakrýt neuchovněnou fenku. Jsem ráda, že je nás, zodpovědných víc.

Položte si otázku. Když jste nebyli na výstavě, jakou byd dostal známku? Když jste nebyli na zkouškách obstál by? Pokud byste dělali dále bonitaci udělal by ji? To je třikrát kdyby! A co kdyby jen jednou bylo ne!! A to jak vidíte nemůžete vědět. A o tom to je

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už tady bylo jednou psáno že fenotyp musí být v souladu s genotypem, aby se mohlo říkat že je pes čistokrevný. Takže když psovi chybí zub nebo varle tak má špatný genotyp a můžete to s čistokrevností zabalit. To že to vypadá jako určité plemeno je sice hezké, ale už se nikdo nechlubí že má krypťáka, který bude předávat potomkům vady., takže potomci budou vlastně bouďáci s vadou, byť se u nich nemusí projevit, ale zase jí předávají dál svým dalším potomkům.

To jako když pes nemá varle nebo zub tak příjde o čistokrevnost???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I já jsem přišla o velmi dobrou kamarádku, že jsem svého chovného psa, výmara, nechtěla nechat nakrýt neuchovněnou fenku. Jsem ráda, že je nás, zodpovědných víc.

Já nemám psa ale uchovněného, tudíž si lidi myslí, že když oni neuchovnění, já neuchovněná, tak to bude v pohodě. V tvém případě, kdy je pes uchovněnej, to máš jednodušší, myslím, že bys tím porušovala i pravidla klubu a mohla z toho mít problém, tak můžeš argumentovat tím Ale u nás to nechápou, proč když mám hezkýho psa, tak nechci nakrýt jejich hezkou fenu - no a jak to tak někdy ženský mají, bylo po kamarádství...
Na druhou stranu mám kamarádku s ohařem (nebudu zdůrazňavat jakým, výmar to ale není), co prostě za každou cenu chtějí štěňata a proto se rozhodli psa uchovnit za každou cenu... Na sílu dělají zkoušky, objíždí co se dá (pes se panicky bojí střelby), o výsledku DKK nebudu ani mluvit, ale to číslo mě u ohaře dost dorazilo a stejně se to "vždycky dá nějak udělat" - tím chci říct, že mě pěkně s**e, že klidně uchovním psa, co má DKK 3/4 a seženu si rentgen 0/0 - v ČR no problem... takže vlastně nemám vůbec jistotu, že když si koupím nej nej nej štěně, že je fakt po tak kvalitních rodičích - podvody byly, jsou a budou a proto tady to téma nemám v hlavě zcela dořešený.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Položte si otázku. Když jste nebyli na výstavě, jakou byd dostal známku? Když jste nebyli na zkouškách obstál by? Pokud byste dělali dále bonitaci udělal by ji? To je třikrát kdyby! A co kdyby jen jednou bylo ne!! A to jak vidíte nemůžete vědět. A o tom to je

No však jasně - psala jsem někde něco jiného? Proto mám jasno, že pes nebude krýt, protože i když to potřebná nemá z důvodu toho, že jsem to ani nezkusila, tak je tam to "co kdyby ne..." - ale přečtěte si můj příspěvek výš a pak víte, proč nemám zcela jasno...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nemám psa ale uchovněného, tudíž si lidi myslí, že když oni neuchovnění, já neuchovněná, tak to bude v pohodě. V tvém případě, kdy je pes uchovněnej, to máš jednodušší, myslím, že bys tím porušovala i pravidla klubu a mohla z toho mít problém, tak můžeš argumentovat tím Ale u nás to nechápou, proč když mám hezkýho psa, tak nechci nakrýt jejich hezkou fenu - no a jak to tak někdy ženský mají, bylo po kamarádství...
Na druhou stranu mám kamarádku s ohařem (nebudu zdůrazňavat jakým, výmar to ale není), co prostě za každou cenu chtějí štěňata a proto se rozhodli psa uchovnit za každou cenu... Na sílu dělají zkoušky, objíždí co se dá (pes se panicky bojí střelby), o výsledku DKK nebudu ani mluvit, ale to číslo mě u ohaře dost dorazilo a stejně se to "vždycky dá nějak udělat" - tím chci říct, že mě pěkně s**e, že klidně uchovním psa, co má DKK 3/4 a seženu si rentgen 0/0 - v ČR no problem... takže vlastně nemám vůbec jistotu, že když si koupím nej nej nej štěně, že je fakt po tak kvalitních rodičích - podvody byly, jsou a budou a proto tady to téma nemám v hlavě zcela dořešený.

Jestli se bojí střelby, tak nemůže udělat zkoušky, a tím pádem ho nelze uchovnit. A střílí se na všech loveckých zkouškách, ať jsou ZV, PZ nebo LZ. Ale např. u výmarů to dost přísně střeží klub, doufám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No však jasně - psala jsem někde něco jiného? Proto mám jasno, že pes nebude krýt, protože i když to potřebná nemá z důvodu toho, že jsem to ani nezkusila, tak je tam to "co kdyby ne..." - ale přečtěte si můj příspěvek výš a pak víte, proč nemám zcela jasno...

Jinak my žádnou další bonitaci nepotřebujem, máme jarní svod, kde kontrolují to co na výstavě, u výstavy jsem si v podstatě jistá, že by dostal, to co by potřeboval. U zkoušek si jistá nejsem, ale věřím, že pod vedením někoho, kdo má s loveckým výcvikem zkušenosti by obstál i tam. Ale jde mi spíš o to, že se děje spousta podvodů, jak s rentgeny, tak se vším možným... Takže u nás člověk dnes vlastně nemá jistotu v ničem. U dalšího psa budu přemýšlet spíš i o dovozu ze zahraničí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jako když pes nemá varle nebo zub tak příjde o čistokrevnost???

To asi ne, ale nema odpovidajici genotyp. Proč by se měl dál množit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli se bojí střelby, tak nemůže udělat zkoušky, a tím pádem ho nelze uchovnit. A střílí se na všech loveckých zkouškách, ať jsou ZV, PZ nebo LZ. Ale např. u výmarů to dost přísně střeží klub, doufám

Není to výmar, ale zkoušky dělá společně. Bojí se střelby, ale zatím jim to u dvou zkoušek nějak prošlo, sice naponěkolikáté, ale nějak prošlo... Je to smutný, ale psa i zklidňují atd. - prostě všechno se dá, když se moc chce...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jinak my žádnou další bonitaci nepotřebujem, máme jarní svod, kde kontrolují to co na výstavě, u výstavy jsem si v podstatě jistá, že by dostal, to co by potřeboval. U zkoušek si jistá nejsem, ale věřím, že pod vedením někoho, kdo má s loveckým výcvikem zkušenosti by obstál i tam. Ale jde mi spíš o to, že se děje spousta podvodů, jak s rentgeny, tak se vším možným... Takže u nás člověk dnes vlastně nemá jistotu v ničem. U dalšího psa budu přemýšlet spíš i o dovozu ze zahraničí.

Na co potřebuješ psa ze zahraničí, když stejně nechceš uchovňovat? V Čechách je několik velmi úspěšných chs výmarů.

Jenže to že pes má nějakou vadu vylučující z chovu neznamená že není čistokrevný a že neodpovídá určitému plemeni,vadou se nic nemění a je v celku jedno jestli je s pp nebo ne.Vady které vylučují z chovu jsou takové které nechcem dále v chovu rozšiřovat a upevnovat .I když je pes kryptorchyd,má DKK,vadu exterieru a nebo povahy tak stále je čistokrevný neboli odpovídá určitému plemeni.

Položte si otázku - mohou být štěňata bez PP typovější a hezčí představitelé plemene než s PP - odpověď zní - ano. Mohou mít štěňata bez PP lepší povahu a lépe se snima pracovat, než se štěňaty s PP - odpověď zní také ano. VŠE JE MOŽNÉ. NENÍ NIKDE ZÁRUKA, ŽE ŠTĚNĚ S PP, BUDE HEZČÍ, ZDRAVĚJŠÍ A NA PRÁCI ŠIKOVNĚJŠÍ. Na druhou stranu jsem viděl spoustu štěňat bez PP, která se podobala deklarovanému plemeni jen vzdáleně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To asi ne, ale nema odpovidajici genotyp. Proč by se měl dál množit?

Neříkám, že by se měl dál množit to nikde nepíšu. Prostě stane se nehoda. Neuchovněný pes nakryje fenu a narodí se štěňata, ta můžu nazvat čistokrevnými. Nikde neříkám, že se na nich bude chovat. Ani na těch neuchovněných papíráci a už vůbec ne na štěňatech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to že pes má nějakou vadu vylučující z chovu neznamená že není čistokrevný a že neodpovídá určitému plemeni,vadou se nic nemění a je v celku jedno jestli je s pp nebo ne.Vady které vylučují z chovu jsou takové které nechcem dále v chovu rozšiřovat a upevnovat .I když je pes kryptorchyd,má DKK,vadu exterieru a nebo povahy tak stále je čistokrevný neboli odpovídá určitému plemeni.

pokud mají štěňata PP, jsou čistokrevná, pokud koupíte "čistokrevná" bez PP, přestože inzerent píše po rodičích s PP, troufám si říci, že nemáte ani 50% šanci, že čistokrevní jsou. Spíš tipuji na 20%.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud mají štěňata PP, jsou čistokrevná, pokud koupíte "čistokrevná" bez PP, přestože inzerent píše po rodičích s PP, troufám si říci, že nemáte ani 50% šanci, že čistokrevní jsou. Spíš tipuji na 20%.

Pokud jsou po rodičích s PP, tak a oba rodiče jsou doma k vidění, tak to není nic nemožné, A procentuální vyjádření jsou čistě hypotetické odhady. Ani když máte štěně s PP nemáte 100 % jistotu, že musí být po uvedených rodičích v PP, týká se to hlavně větších chovatelských stanic s více plemeny. Takže i štěně bez PP, může být čistokrevné

A jak mi zaručíte, že PP pes je čistokrevný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak mi zaručíte, že PP pes je čistokrevný?

Nechte si udělat DNA testy. U bez PP psa vám to ale nezaručí any ty, není s čím srovnávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechte si udělat DNA testy. U bez PP psa vám to ale nezaručí any ty, není s čím srovnávat.

Jaktože ne? Srovnám DNA štěněte s rodičema ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaktože ne? Srovnám DNA štěněte s rodičema ne?

A ty rodiče pak srovnáte s kým? Jako jak budete předky dohledávat, když není podle čeho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty rodiče pak srovnáte s kým? Jako jak budete předky dohledávat, když není podle čeho.

Pokud vím tak se bavíme o psech po rodíčích s PP!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud vím tak se bavíme o psech po rodíčích s PP!

Aha, já to myslela na bez PP psy celkově. Ale i tak, když je někomu líto přidat pár tisícovek na psa s PP, myslíte, že bude dělat u štěněte bez PP, byť i po rodičích s PP DNA testy? Nebo že by to dělal jejich chovatel? Opravdu nevím, k čemu by to bylo, i kdyby se dokázalo, že je sebevíc čistokrevný, stejně je to všem zůčastněným k ničemu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, já to myslela na bez PP psy celkově. Ale i tak, když je někomu líto přidat pár tisícovek na psa s PP, myslíte, že bude dělat u štěněte bez PP, byť i po rodičích s PP DNA testy? Nebo že by to dělal jejich chovatel? Opravdu nevím, k čemu by to bylo, i kdyby se dokázalo, že je sebevíc čistokrevný, stejně je to všem zůčastněným k ničemu.

V podstatě celá tahle diskuze o tom je. A co by se tím dokázalo? No přece ta čistokrevnost. To snad stačí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V podstatě celá tahle diskuze o tom je. A co by se tím dokázalo? No přece ta čistokrevnost. To snad stačí?

A kolik lidí dělá testy DNA na štěně po PP rodičích ??? Já se za 20 let chovu s žádným takovým nesetkal. A klidně bych ho nechal, ať si to na svoje náklady nechá udělat, ale zatím nikdo nechtěl. Takže ono to s těmi testy DNA není nijak žhavé ani v chovu s PP. A šetřiví jsou i zájemci o štěně s PP, koukají ho dostat co nejlevněji a co nejblíž, no a pak jsou ještě ti šetřivější, kterým stačí štěně bez PP.

Já si myslím, že pokud má chovatel opravdu rád svého psa a je ochoten pro něj udělat maximum i za cenu toho, že obětuje trochu svého pohodlí, tak nějaké zkoušky jsou úplné minimum a ty dvě výstavy které je potřeba - nevím jak kde, to je brnkačka /a to mě výstavy také nebaví/.

Mám lovecké plemeno, jsem v důchodu, stará babka - i když čiperná - podotýkám že NIKDY jsem za celý svůj život neměla nic společného s myslivostí.

Přesto jsem udělala vše pro to, aby fenka byla uchovněná, studovala jsem vše, co bude k tomu nutné, jezdili jsme s mužem do lesa a kapali krev, sbírala jsem všemožné informace -
nakonec jsme zkoušky zvládli v 1. ceně.

A také se mně nechtělo, přece jen nemám fyzičku jako za mlada - ale copak jsem to mohla té fence udělat, když má výstavní rodiče a navíc jí tohle všechno baví?
No a zjistila jsem, mne to baví také...

osobně máme doma 4 psy bez PP po rodičích s PP.

U 1.feny - oba rodiče k vidění, oba s PP (ukázáno) , u psa oba rodiče s PP - matka měla vadu skusu, tudíž neuchovněná, otec uchovněn. U druhé fenky - oba rodiče s PP - jen lenost pána fenku uchovnit, pejsek je výstavně úspěšný, takže asi bez vady. Oba pejsky jsme viděli.

a 3.fenka - oba rodiče s PP - ty máme i vyfocené. O vadě nepadlo slovo - fenka skoro 2 roky stará, pejsek v době krytí 11 měsíční, takže je jasné proč štěnda jsou bez PP. (Bohužel jsem později zjistila, že fenka je výrobna na štěňata - za 3 hárání měla 3x štěňata - naše fenka je z 1.vrhu , který byl dle majitelky VELKÁ NEHODA ).

Dodám, že do budoucna chci pejska s PP. Nebo pejska z útulku - nějakého kříženečka.

Ale rozhodně vidím veliký rozdíl mezi psi bez PP po rodičích s PP (kteří jsou k vidění) a pejsky bez PP po rodičích bez PP (tam už se o čistokrevnosti mluvit ani nedá, kdo ví s čim může být jeden z rodičů šmrncnutý)

PS: Jednou mi byla nabízena fenka bez PP, 100% čistokrevný německý vlčí špic (je jen ve vlkošedé) a fenečka byla vlkošedá s hnědozrzavými znaky)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik lidí dělá testy DNA na štěně po PP rodičích ??? Já se za 20 let chovu s žádným takovým nesetkal. A klidně bych ho nechal, ať si to na svoje náklady nechá udělat, ale zatím nikdo nechtěl. Takže ono to s těmi testy DNA není nijak žhavé ani v chovu s PP. A šetřiví jsou i zájemci o štěně s PP, koukají ho dostat co nejlevněji a co nejblíž, no a pak jsou ještě ti šetřivější, kterým stačí štěně bez PP.

Ano já vím, že DNA se nedělá nebo téměř nedělá ani v chovu s PP. A taky vím, že šetříví lidé jsou všude a snaží se na všem ušetřit, ale tady šlo o to jak dokázat, že případné štěně bez PP by mohlo být čistokrevné. O nic víc a o nic míň.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si myslím, že pokud má chovatel opravdu rád svého psa a je ochoten pro něj udělat maximum i za cenu toho, že obětuje trochu svého pohodlí, tak nějaké zkoušky jsou úplné minimum a ty dvě výstavy které je potřeba - nevím jak kde, to je brnkačka /a to mě výstavy také nebaví/.

Mám lovecké plemeno, jsem v důchodu, stará babka - i když čiperná - podotýkám že NIKDY jsem za celý svůj život neměla nic společného s myslivostí.

Přesto jsem udělala vše pro to, aby fenka byla uchovněná, studovala jsem vše, co bude k tomu nutné, jezdili jsme s mužem do lesa a kapali krev, sbírala jsem všemožné informace -
nakonec jsme zkoušky zvládli v 1. ceně.

A také se mně nechtělo, přece jen nemám fyzičku jako za mlada - ale copak jsem to mohla té fence udělat, když má výstavní rodiče a navíc jí tohle všechno baví?
No a zjistila jsem, mne to baví také...

Děkuji vám za tenhle příspěvek, na vás je opravdu vidět, že když se chce, tak to jde
Kdo nechce, musí se na něco vymluvit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano já vím, že DNA se nedělá nebo téměř nedělá ani v chovu s PP. A taky vím, že šetříví lidé jsou všude a snaží se na všem ušetřit, ale tady šlo o to jak dokázat, že případné štěně bez PP by mohlo být čistokrevné. O nic víc a o nic míň.

Ale příspěvek nad váma jasně uvedl, že když někdo šetří na pořízení psa, těžko si takhle bude dokazovat jeho čistokrevnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale příspěvek nad váma jasně uvedl, že když někdo šetří na pořízení psa, těžko si takhle bude dokazovat jeho čistokrevnost.

Tak ještě jednou. Vím, že se lidi snaží ušetřit, kde se dá, ale tohle sem teď nepleťme. Je tu totiž řeč o tom, že pes bez PP po rodičích s PP může být čistokrevný a o tom, jak to můžu dokázat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji vám za tenhle příspěvek, na vás je opravdu vidět, že když se chce, tak to jde
Kdo nechce, musí se na něco vymluvit...

Já myslím, že toto je trochu mimo mísu. Když paní výš psala, že má psa a nebude uchovňovat, protože nechce chovat, tak proč ne?? Nemyslím, že by všichni kdo si koupí psa s PP byli vázáni uchovněním a následným množením.. Já sama mám psa, chci ho uchovnit a krýt s ním, ale pokud se někomu nechce, tak v tom nevidím problém. Jen na těchto zvířatech nemá chovat.. Ale pokud chci zdravého mazlika a nechci ho množit tak koupím i tak s PP, jen ho neuchovním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem podotknu, že na čubě nemám v plánu chovat, neschvaluji bezhlavé množení psů bez PP, ale s tímhle kategorickým odsouzením nemohu souhlasit. Mám doma border terierku s PP, od začátku pořizovanou s tím, že na ní nehodláme chovat, prostě čistě pro mazlíka. Je exterierově pěkná, bez vady vylučující z chovu, VD dosáhne bez problémů, ale k uchovnění potřebuje lovecké zkoušky. Na ty se ale nechystám. V případě, že bych měla doma stejného psa a čistě hypoteticky došlo k nakrytí, vím jistě že jsou štěňata čistokrevná, po rodičích bez exterierové vady, prostě jen neabsolvovali lovecké zkoušky. V řadách známých a příbuzných mám dostatek případných zájemců, kteří o toto plemeno velmi stojí, bez toho, aby ho chtěli lovecky využívat. Co vím, tak třeba u basetů byla dřív nutná k uchovnění lovecká zkouška, dnes již není. Kdyby to samé proběhlo i u mého plemene, měla bych čubu uchovněnou hned, takhle chovná nebude a ani na ní nebude chováno. Pro rýpaly: bordina má dostatek vyžití, toto plemeno jsem pořizovala kvůli jeho houževnatosti, nepřešlechtěnosti a velké přizpůsobivosti, nemyslím si, že by tím, že není lovecky využívána nějak strádala. Tohle moje cintání pentle není obhajoba množení štěňat bez PP, jen podotknutí, že ne vždycky to musí být tak, že pesan nebyl uchovněn pro vadu vyřazující z chovu.

... taky mám borderteriérku, plánuji druhou a na chov ji mám. Jde o to, že když vy odchováte na své \"rodokmenové\", z \"lenosti\" neuchovněné fence štěňata, nakryjete ji bezpapírovým nebo neuchovněným psem (nikdy nebudete vědět, proč byl neuchovněný), Na výsledném štěněti někdo bude chtít \"chovat\" bezpapíráky a další potomci a vnoučata vaší feny půjdou s kvalitou dolů (nekontrolovatelný chov psů bez PP nikdy nebude mít ani stejnou úroveň jako \"papírový\", natož tak lepší. Takže proč to dělat ?! Zkouška z norování nebo zkoušky vloh či barvářské nejsou vůbec nic složitého, zvládne je i naprostý začátečník, pokud se bude aspoň trochu snažit. Jde i o to, že když chováte psy bez PP, nikdy nemůžete vědět, jestli nejsou vzájemně příbuzní. A to se pak majitelé kvalitních štěňátek bez PP budou divit ...
No a když svou fenku uchovníte (jak říkáte, bez problémů), budete moct s klidným svědomím \"exportovat\" štěňátka s prokázaným původem.
Uchovnění opravdu není nic sližitého a o \"líných chovatelích\" si myslím svoje ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, pokud si někdo pořídil psa s PP, psa neuchovnil, je podle mého jen množitel, škodí plemenu a je to neúcta k chovatelům, kteří chovají jen na psech, u kterých se neobjevila žádná vada vylučující z chovu. Jen na zdravých jedincích, kteří jsou v charakteru i exteriéru v pořádku. Ať si to každý srovná v hlavě, kolik stojí chov "čistokrevných štěňat bez PP" a štěně z chov. stanice s PP původu...

Tak tak ...
Odchov štěňátek vůbec není levná záležitost, pokud se jim člověk opravdu věnuje a snaží se, aby byla zdravá, spokojená a krásná.
Já například ještě před krytím dávám feně (pokud kryju svým psem, tak i jemu) homeopatika, abych odbourala maximum špatných vlivů a podpořila obranyschopnost štěňátek. A to i přesto, že jsem nikdy neměla problém s imunitou a zdravím svých odchovů. Prostě chci udělat maximum ... K tomu ještě kvalitní krmivo, vybavená "porodnice", spousta času stráveného se ště%nátky, výbavička ... je toho spousta. A když si pak představím, že mi na takovýchto štěňatech potom někdo bude práskat bezpapíráky, tak je to celkem na prd. Dobrý chovatel se snaží přispět vzkvétání plemene, a takovíto "líní množiči" nebo nezodpovědní majitelé ( v případě nějaké vady, která se samozřejmě vyskytne i v chovu kvalitních papírových psů) mu tuto práci kazí.
... naštěstí mám zatím štěstí na majitele svých štěňátek ...

Je exterierově pěkná, bez vady vylučující z chovu, VD dosáhne bez problémů, ale k uchovnění potřebuje lovecké zkoušky. Na ty se ale nechystám. V případě, že bych měla doma stejného psa a čistě hypoteticky došlo k nakrytí, vím jistě že jsou štěňata čistokrevná, po rodičích bez exterierové vady, prostě jen neabsolvovali lovecké zkoušky.

No nefušuju do chovu borderek, ale mám takový dojem, že lovecké zkoušky nejsou jen jakási otrava chovatelů, ae taky možná prověření povahy u daného plemene....?

Jenom vzhled plemeno nedělá... Nebo některý dělá, ale nemělo by to tak být.

sousedi měli údajně NO. Vypadal jako krásný černý labrador ... hezčí než leckteří "papíráci"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
osobně máme doma 4 psy bez PP po rodičích s PP.

U 1.feny - oba rodiče k vidění, oba s PP (ukázáno) , u psa oba rodiče s PP - matka měla vadu skusu, tudíž neuchovněná, otec uchovněn. U druhé fenky - oba rodiče s PP - jen lenost pána fenku uchovnit, pejsek je výstavně úspěšný, takže asi bez vady. Oba pejsky jsme viděli.

a 3.fenka - oba rodiče s PP - ty máme i vyfocené. O vadě nepadlo slovo - fenka skoro 2 roky stará, pejsek v době krytí 11 měsíční, takže je jasné proč štěnda jsou bez PP. (Bohužel jsem později zjistila, že fenka je výrobna na štěňata - za 3 hárání měla 3x štěňata - naše fenka je z 1.vrhu , který byl dle majitelky VELKÁ NEHODA ).

Dodám, že do budoucna chci pejska s PP. Nebo pejska z útulku - nějakého kříženečka.

Ale rozhodně vidím veliký rozdíl mezi psi bez PP po rodičích s PP (kteří jsou k vidění) a pejsky bez PP po rodičích bez PP (tam už se o čistokrevnosti mluvit ani nedá, kdo ví s čim může být jeden z rodičů šmrncnutý)

PS: Jednou mi byla nabízena fenka bez PP, 100% čistokrevný německý vlčí špic (je jen ve vlkošedé) a fenečka byla vlkošedá s hnědozrzavými znaky)

Taky bych uvedla jeden příklad, kdy fenka není uchovněná. Má PP, z výstav jí chybí jedna (to by nebyl problém), nemá zkoušky z výkonu (tady už je u pětiletého psa náprava horší), ALE už měla štěňata. Takovou fenu zřejmě už nikdo neuchovní, nebo ano?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky bych uvedla jeden příklad, kdy fenka není uchovněná. Má PP, z výstav jí chybí jedna (to by nebyl problém), nemá zkoušky z výkonu (tady už je u pětiletého psa náprava horší), ALE už měla štěňata. Takovou fenu zřejmě už nikdo neuchovní, nebo ano?

Myslím si, že uchovnit se může, podle mě by to nemělo mít vliv. Určitě se majitel nebude nikde chlubit, že měla fena štěňata. Otázkou je, jestli to má v 5ti letech smysl uchovňovat, když už brzy bude na štěnda celkem stará. Nevím, jak je tomu u psů, myslím, že to bude stejné jako u koček, kdy podle chovatelského řádu může mít kočka poslední koťata v 8mi letech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je exterierově pěkná, bez vady vylučující z chovu, VD dosáhne bez problémů, ale k uchovnění potřebuje lovecké zkoušky. Na ty se ale nechystám. V případě, že bych měla doma stejného psa a čistě hypoteticky došlo k nakrytí, vím jistě že jsou štěňata čistokrevná, po rodičích bez exterierové vady, prostě jen neabsolvovali lovecké zkoušky.

No nefušuju do chovu borderek, ale mám takový dojem, že lovecké zkoušky nejsou jen jakási otrava chovatelů, ae taky možná prověření povahy u daného plemene....?

Jenom vzhled plemeno nedělá... Nebo některý dělá, ale nemělo by to tak být.

To není border kolie, ale boredr teriér.
jinak souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že uchovnit se může, podle mě by to nemělo mít vliv. Určitě se majitel nebude nikde chlubit, že měla fena štěňata. Otázkou je, jestli to má v 5ti letech smysl uchovňovat, když už brzy bude na štěnda celkem stará. Nevím, jak je tomu u psů, myslím, že to bude stejné jako u koček, kdy podle chovatelského řádu může mít kočka poslední koťata v 8mi letech.

Chlubit se určitě nikdo nebude, ale myslím, že se to dá na ní poznat. Ty štěňata neměla jen jednou a už vůbec ne náhodou. U nás je teprve rok.
Máme taky psa s PP, ten má vše potřebné k uchovnění, jen jsem ten "líný" majitel, protože jsem to nevyřídila. Ale taky jsem neplánovala připouštět. Jen mě to tak napadlo, protože zájemci o štěňatka by byli, taky bysme si nějaké nechali. Oba jsou skvělí, jsou to bíglové, výborná povaha, neutíkají, chodíme s oběma na volno i po lesích, s koněma a tak...
No jsou to jen úvahy. No a než to "vymyslím", tak bude mít těch 8 let

No, upřímně řečeno pokud to není na feně vidět (nevím zda je dlouhosrstá - u takových fen je jen málokdy vidět, že kojily nebo zda je krátkosrstá - tam se to asi neschová).

Jinak ale pochybuju, že by někdo zjišťoval zda je ještě ,,neposkvněná´´. I když v 5 letech u velkého plemene by Vám možná řekli, že na 1.krytí je pozdě a tudíž uchovňovat nemá cenu. Ale na 100% to nevím, třeba by jim to bylo fuk.
nbeo by jste jim řekli, že nehodou už nakrytá byla a tudíž to rpo ní nebudou 1. štěnda.

chybějící zub i chybějící varle může mít i čistokrevný pes s PP ( a i ten bez PP) , to se přeci nevylučuje

Jakékoli zvíře z domácího chovu je považováno za čistokrevné,lze-li u něj doložit nejméně 4 generace předků.Což má logiku - v tzv.překřižovacím křížžní,kdy jde v podstatě o přikřížení nové krve kvůli ozdravení,je první generace 50%:50%.Druhá pak 75%:25%,třetí 87,5%:12,5% a čtvrtá 93,75%.:6.25%
Tato zvířata už jsou považována za čistokrevná.Chovatelé psů znají např tzv.registry - psy ze zemí původu,kde není vedena plemenná kniha.I potomci registrů jsou považováni za čistokrevné - a mohou např. bdržet titul CACIB až na 4.generaci.
Proto v odborná kynologii,není pes,u nějž nelze doložit 4.generace předků považován za čistokrevného.

A jedna perlička.
Známým se "sprskli" dva jedinci různých,ale podobných plemen.Oba rodiče měli PP,ale štěňata byla samozřejmě kříženci.Jedno štěně nechali a darovali přátelům.Ti věděli,že mají křížence,ale protože pes exteriérem dokonale imitoval rasu jednoho z rodičů,odpovídali na otázku že to je ta rasa.A divili byste se,kolik zkušených chovatelů se nachytalo a ptali se,jestli je pejsek chovný - že by s ním kryli.A byli velmi zklamaní,když se dozvěděli že nemá PP.A neměli ani ponětí,že jde o křížence.
Takže - kde není "glejt",tam se zkrátka o čistokrevnosti mluvit nedá.

Opět a znovu: A kdo vám zaručí, že je to opravdu tak, jak říká "chovatel"?!To může říct naprosto každý, že pes nebyl uchovněn z důvodu chybění zubu, nestandardního zbarvení, výšky, z lenosti ... bla bla bla ... pravda může být úplně jinde, a velmi často i je!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chybějící zub i chybějící varle může mít i čistokrevný pes s PP ( a i ten bez PP) , to se přeci nevylučuje

Copak zuby nebo varle, horší je DKK a tam kdyby se připustilo 4/4 do chovu u obou rodičů tak by další generace už nechodily,ale lezly po břiše, takže i proto je nutné zachovávat bonitaci a vylučovat takovéto jedince z chovu. Zde se tedy opravdu o přenášení pozitivních vlastností mluvit nedá a u další generaci o čistokrevnosti a prodávání takovýchto štěňat vůbec ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chybějící zub i chybějící varle může mít i čistokrevný pes s PP ( a i ten bez PP) , to se přeci nevylučuje

jasně že se to nevylučuje, uvedla jsem to jen jako příklady, kdy po PP rodičích nejsou PP štěňata. Tím že mají rodiče vadu samozřejmě neztratí tato generace nic na čistokrevnosti (pokud se tedy dá s určitou pravděpodobností dokázat, že ti rodiče jsou skutečně oni...např.rodina má doma matku i otce a žádného jiného potencionálního otce), ale ti další, na kterých jejich noví majitelé budou mrskat bezpapíráky už čistokrevní být nemusí.
Stejně tak pes s nesestouplými varlaty může být i ten největší kříženec, kterého kdy kdo viděl, není to nemoc papíráků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně že se to nevylučuje, uvedla jsem to jen jako příklady, kdy po PP rodičích nejsou PP štěňata. Tím že mají rodiče vadu samozřejmě neztratí tato generace nic na čistokrevnosti (pokud se tedy dá s určitou pravděpodobností dokázat, že ti rodiče jsou skutečně oni...např.rodina má doma matku i otce a žádného jiného potencionálního otce), ale ti další, na kterých jejich noví majitelé budou mrskat bezpapíráky už čistokrevní být nemusí.
Stejně tak pes s nesestouplými varlaty může být i ten největší kříženec, kterého kdy kdo viděl, není to nemoc papíráků.

U 1.feny - oba rodiče k vidění, oba s PP (ukázáno) , u psa oba rodiče s PP - matka měla vadu skusu, tudíž neuchovněná, otec uchovněn. U druhé fenky - oba rodiče s PP - jen lenost pána fenku uchovnit, pejsek je výstavně úspěšný, takže asi bez vady. Oba pejsky jsme viděli.

A věřili jste? Bože dobrý. Kolikrát já už viděla psy ze stejných podmínek, i kopie pp byly a stačilo se podívat na psa a k sousedům "chovatele" a bylo jasné, že fenu jim obskočil sousedův vořech.
No a jednou dokonce takhle ukazovali i kastrovaného psa (přece by neměli s fenou doma nekastrovaného) a zájemci o štěně nic nepoznali a ještě se rozplývali jakého má štěndo úžasného tatínka.
Jako problém je v tom, že o čistokrevnosti psa bez PP ví stoprocentně jedině ten co sám vlastní oba rodiče a sám si ho dochoval. Všichni ostatní mu musí akorát věřit ve stylu věř a víra tvá tě uzdraví. Bohužel spoléhat v dnešní době na víru a čestné slovo cizího člověka je zdá se mi známkou mdlého rozumu.
A ad DNA testu v chovu PP, u několika plemen se již dělají DNA markry u chovných jedinců, které slouží právě k ověření rodičoství a myslím, že plemen s těmito testy bude stále přibývvat.
Kdypak někdo začne s těmito testy taky u chovu bez PP?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... taky mám borderteriérku, plánuji druhou a na chov ji mám. Jde o to, že když vy odchováte na své \"rodokmenové\", z \"lenosti\" neuchovněné fence štěňata, nakryjete ji bezpapírovým nebo neuchovněným psem (nikdy nebudete vědět, proč byl neuchovněný), Na výsledném štěněti někdo bude chtít \"chovat\" bezpapíráky a další potomci a vnoučata vaší feny půjdou s kvalitou dolů (nekontrolovatelný chov psů bez PP nikdy nebude mít ani stejnou úroveň jako \"papírový\", natož tak lepší. Takže proč to dělat ?! Zkouška z norování nebo zkoušky vloh či barvářské nejsou vůbec nic složitého, zvládne je i naprostý začátečník, pokud se bude aspoň trochu snažit. Jde i o to, že když chováte psy bez PP, nikdy nemůžete vědět, jestli nejsou vzájemně příbuzní. A to se pak majitelé kvalitních štěňátek bez PP budou divit ...
No a když svou fenku uchovníte (jak říkáte, bez problémů), budete moct s klidným svědomím \"exportovat\" štěňátka s prokázaným původem.
Uchovnění opravdu není nic sližitého a o \"líných chovatelích\" si myslím svoje ...

aby jste si ten paleček nevykloubil(a) Hned na začátku jsem psala, že chovat na feně nebudu, debata byla čistě teoretická o zaručené nečistokrevnosti štěňat bez PP po psech s PP Nepovažuji se za "líného chovatele" čubu mám jako mazlíka, nevidím důvod k tomu, ji za každou cenu uchovňovat a krýt. Já si zase myslím svoje o myslivcích a lidech kolem, proto se do loveckých zkoušek nehrnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U 1.feny - oba rodiče k vidění, oba s PP (ukázáno) , u psa oba rodiče s PP - matka měla vadu skusu, tudíž neuchovněná, otec uchovněn. U druhé fenky - oba rodiče s PP - jen lenost pána fenku uchovnit, pejsek je výstavně úspěšný, takže asi bez vady. Oba pejsky jsme viděli.

A věřili jste? Bože dobrý. Kolikrát já už viděla psy ze stejných podmínek, i kopie pp byly a stačilo se podívat na psa a k sousedům "chovatele" a bylo jasné, že fenu jim obskočil sousedův vořech.
No a jednou dokonce takhle ukazovali i kastrovaného psa (přece by neměli s fenou doma nekastrovaného) a zájemci o štěně nic nepoznali a ještě se rozplývali jakého má štěndo úžasného tatínka.
Jako problém je v tom, že o čistokrevnosti psa bez PP ví stoprocentně jedině ten co sám vlastní oba rodiče a sám si ho dochoval. Všichni ostatní mu musí akorát věřit ve stylu věř a víra tvá tě uzdraví. Bohužel spoléhat v dnešní době na víru a čestné slovo cizího člověka je zdá se mi známkou mdlého rozumu.
A ad DNA testu v chovu PP, u několika plemen se již dělají DNA markry u chovných jedinců, které slouží právě k ověření rodičoství a myslím, že plemen s těmito testy bude stále přibývvat.
Kdypak někdo začne s těmito testy taky u chovu bez PP?

Výborně! A z výsledků testů u mnoha plemen vyšlo najevo, že si za drahé peníze kupujete psa, jehož rodiče v PP nejsou jeho rodiči. To už je to samé, jako koupit psa bez PP.

Ono se stačí podívat na to, kolik plemen je původně loveckých, dnes už spíše společenských a lovecké zkoušky se již k uchovnění nevyžadují. Že by to danému plemenu nějak extra uškodilo si nemsylím, velmi ráda si ale poslechnu v čem .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně! A z výsledků testů u mnoha plemen vyšlo najevo, že si za drahé peníze kupujete psa, jehož rodiče v PP nejsou jeho rodiči. To už je to samé, jako koupit psa bez PP.

Výborně,tohle je bohužel pravda,totéž jako opatřit si PP i chovno¨st feny.Za peníze lze všechno

Jistě že štěně bez průkazu původu může být čistokrevné, stejně jako štěně s průkazem původu může mít vadu a nikdy nebude uchovněno. Potíž je v tom, že pokud má štěně PP, je jeho původ prokázán. Klidně bych si vzala štěně bez PP z chovné stanice o níž bych věděla,že se jedná o poctivé chovatele(známé). Protože zkušený chovatel odhalí ve vrhu nestandardní štěně a průkaz mu nenechá vystavit.( I když by asi podle řádu klubu neměl). Klidně bych měla psa bez zubu, s nestandardním zbarvením. Ale pak bych s tímto štěnětem dále nechovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně,tohle je bohužel pravda,totéž jako opatřit si PP i chovno¨st feny.Za peníze lze všechno

Jen se všichni uklidněte a doufejte, že jste opravdu potomky svých rodičů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen se všichni uklidněte a doufejte, že jste opravdu potomky svých rodičů

Paní byla chovateleka samojedů . Měla doma chovného psa +chovnou fenu(cca 9 let), po které si nechala fenu, co měla bohužel vadu skusu, tak tu už neuchovnila.

Jinak je mi jansý, že by ty papíry mohla ošmelit. Ale doma máme teďka 5-ti letého psa, co je povahově i vzhledově celý samojed. (ii tu bezva tvrdohlavost v sobě má)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aby jste si ten paleček nevykloubil(a) Hned na začátku jsem psala, že chovat na feně nebudu, debata byla čistě teoretická o zaručené nečistokrevnosti štěňat bez PP po psech s PP Nepovažuji se za "líného chovatele" čubu mám jako mazlíka, nevidím důvod k tomu, ji za každou cenu uchovňovat a krýt. Já si zase myslím svoje o myslivcích a lidech kolem, proto se do loveckých zkoušek nehrnu.

... psala jsem hypoteticky, ne o vás. Toho, že na feně nehodláte chovat jsem si v textu všimla. Jen jsem na vašem příkladu chtěla ukázat, jak by to mohlo být a jak tomu v mnoha případech i je.
O leckterých myslivcích si taky myslím svoje (na druhou stranu znám i jiné!), ale na druhou stranu rozumím tomu, že lovecké plemeno má k chovnosti povinnost splnit lovecké zkoušky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neříkám, že by se měl dál množit to nikde nepíšu. Prostě stane se nehoda. Neuchovněný pes nakryje fenu a narodí se štěňata, ta můžu nazvat čistokrevnými. Nikde neříkám, že se na nich bude chovat. Ani na těch neuchovněných papíráci a už vůbec ne na štěňatech.

... a to zaručí kdo, že se na nich nebude "chovat"? To půjdou už k novým majitelům kastrovaná ... ?!

Všechno, co jste tady napsali, spíš značí o tom, že vůbec nevíte nebo si nejste jistý, co ten pojem ČISTOKREVNOST vlastně znamená. Čistokrevnost vůbec neznačí psy, co mají papíry. ČISTOKREVNOST znamená,ustálenost (nebo taky zachování) znaků a povahových vlastností, které odlišují dané plemeno od plemen jiných. S tím taky souvisí "čistota plemene" ,což je, že daný plemeno je chovaný bez příměsi "cizí"krve. Tzn. že nemáte zkříženýho třeba NO s labradorem. Jinak těžko bude labrador s genama němec. ovčáka vypadat jako labrador, jak píše nějakej chytrák nahoře. Jinak pokud jde o ty zkoušky, tak dneska bohužel už neni takovej problém dostat potvrzení, že pes má zkoušky..a ve skutečnosti je vůbec nemá. Všechno je to jenom o penězích..Za úplatek vám napíšou cokoliv. Takže se pak daný majitel vytahuje, jak má bezvadnýho psa s PP a s 50-i zkouškama(který ve zkutečnosti nemá), nakryje nějakou chovnou fenu a pak se všichni divěj, jakto, že ty štěňata jsou takový divný, když otec má těch "50 zkoušek" Takže pokud je pes čistá rasa a kvůli tomu, že mu chyběl zub nedostal papíry, vůbec neznamená že je to nějaký zmetek a nebo že není čistokrevný. Znamená to pouze to, že kvůli vývojové vadě PP nemá. A nebo to znamená i to, že majitel měl skvělý štěňata a jen byl líný si je nechat udělat s PP. VŮBEC SI NEMYSLÍM, ŽE PSI S PP JSOU LEPŠÍ NEŽ TY BEZ PP. A není to pravda. Navíc psy s PP by si měli pořizovat jen ty lidi, který je opravdu chtějí uchovnit a nebo chtějí jezdit na výstavy a ne jenom proto,aby se mohli někde vytahovat"hele já mám psa s papírama" No a co....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechno, co jste tady napsali, spíš značí o tom, že vůbec nevíte nebo si nejste jistý, co ten pojem ČISTOKREVNOST vlastně znamená. Čistokrevnost vůbec neznačí psy, co mají papíry. ČISTOKREVNOST znamená,ustálenost (nebo taky zachování) znaků a povahových vlastností, které odlišují dané plemeno od plemen jiných. S tím taky souvisí "čistota plemene" ,což je, že daný plemeno je chovaný bez příměsi "cizí"krve. Tzn. že nemáte zkříženýho třeba NO s labradorem. Jinak těžko bude labrador s genama němec. ovčáka vypadat jako labrador, jak píše nějakej chytrák nahoře. Jinak pokud jde o ty zkoušky, tak dneska bohužel už neni takovej problém dostat potvrzení, že pes má zkoušky..a ve skutečnosti je vůbec nemá. Všechno je to jenom o penězích..Za úplatek vám napíšou cokoliv. Takže se pak daný majitel vytahuje, jak má bezvadnýho psa s PP a s 50-i zkouškama(který ve zkutečnosti nemá), nakryje nějakou chovnou fenu a pak se všichni divěj, jakto, že ty štěňata jsou takový divný, když otec má těch "50 zkoušek" Takže pokud je pes čistá rasa a kvůli tomu, že mu chyběl zub nedostal papíry, vůbec neznamená že je to nějaký zmetek a nebo že není čistokrevný. Znamená to pouze to, že kvůli vývojové vadě PP nemá. A nebo to znamená i to, že majitel měl skvělý štěňata a jen byl líný si je nechat udělat s PP. VŮBEC SI NEMYSLÍM, ŽE PSI S PP JSOU LEPŠÍ NEŽ TY BEZ PP. A není to pravda. Navíc psy s PP by si měli pořizovat jen ty lidi, který je opravdu chtějí uchovnit a nebo chtějí jezdit na výstavy a ne jenom proto,aby se mohli někde vytahovat"hele já mám psa s papírama" No a co....

Tak nevím, ale posledení věta je trošku prapodivná - mám -li být slušná. Jinak říkám co to je za \"kravinu\"?? Já jsem si před deseti lety pořídila labradora bez PP, ale dnes bych to již neudělala, už bych si žádného psa bez PP nekoupila. Přece nejde o to abych se vytahovala, ale že budu mít psa, který nejenom vypadá jako xxxx , ale bude mít také povahu, jakou má dané plemeno mít. Co např. s fenou labradora s PP, která není uchovněná, když je agresivní, nemá labradoří povahu - co můžeme čekat od štěňat?!

Takže pokud je pes čistá rasa a kvůli tomu, že mu chyběl zub nedostal papíry, vůbec neznamená že je to nějaký zmetek a nebo že není čistokrevný. Znamená to pouze to, že kvůli vývojové vadě PP nemá. A nebo to znamená i to, že majitel měl skvělý štěňata a jen byl líný si je nechat udělat s PP.
--- Co to píšete za ptákoviny? PP dostane KAŽDÉ štěně po uchovněných rodičích i kdyby mělo třebas dvě hlavy a vosum nohou a fialovo puntikatý šupiny Jenom takové zvíře pak nesplní podmínky uchovnění a jeho potomco nebudou mít PP. Vysvětlete mi prosím jak je to s tou leností nechat si udělat PP na štěňata...

Navíc psy s PP by si měli pořizovat jen ty lidi, který je opravdu chtějí uchovnit a nebo chtějí jezdit na výstavy a ne jenom proto,aby se mohli někde vytahovat\"hele já mám psa s papírama\"
--- Opět kravina na entou. Psa s PP by si měli pořizovat ti kdo mají vybrané určité plemeno, které chtějí pro jeho specifické vzhledové i povahové vlastnosti... Přijde mi dost ujeté platit za něco u čeho mohu pouze věřit že z toho vyroste to co \"chovatel\" nasliboval. To už si radši pořídim voříška z útulku.

Mimochodem jestli vás to zajímá mám fenu s PP - ne proto abych se mohla vytahovat ale protože jsem chtěla opravdu chodského psa a né něco co se mu vzhledově vzdáleně podobá a povahově to šlo kolem choda velikým obloukem. Mám to co jsem si chtěla koupit a jsem maximálně spokojená. Fena odpovídá standardu, vzhledově i povahově a žádné nepříjemné překvapení (že by z toho vylezla křižovatka s NO) se nekonalo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže pokud je pes čistá rasa a kvůli tomu, že mu chyběl zub nedostal papíry, vůbec neznamená že je to nějaký zmetek a nebo že není čistokrevný. Znamená to pouze to, že kvůli vývojové vadě PP nemá. A nebo to znamená i to, že majitel měl skvělý štěňata a jen byl líný si je nechat udělat s PP.
--- Co to píšete za ptákoviny? PP dostane KAŽDÉ štěně po uchovněných rodičích i kdyby mělo třebas dvě hlavy a vosum nohou a fialovo puntikatý šupiny Jenom takové zvíře pak nesplní podmínky uchovnění a jeho potomco nebudou mít PP. Vysvětlete mi prosím jak je to s tou leností nechat si udělat PP na štěňata...

Navíc psy s PP by si měli pořizovat jen ty lidi, který je opravdu chtějí uchovnit a nebo chtějí jezdit na výstavy a ne jenom proto,aby se mohli někde vytahovat\"hele já mám psa s papírama\"
--- Opět kravina na entou. Psa s PP by si měli pořizovat ti kdo mají vybrané určité plemeno, které chtějí pro jeho specifické vzhledové i povahové vlastnosti... Přijde mi dost ujeté platit za něco u čeho mohu pouze věřit že z toho vyroste to co \"chovatel\" nasliboval. To už si radši pořídim voříška z útulku.

Mimochodem jestli vás to zajímá mám fenu s PP - ne proto abych se mohla vytahovat ale protože jsem chtěla opravdu chodského psa a né něco co se mu vzhledově vzdáleně podobá a povahově to šlo kolem choda velikým obloukem. Mám to co jsem si chtěla koupit a jsem maximálně spokojená. Fena odpovídá standardu, vzhledově i povahově a žádné nepříjemné překvapení (že by z toho vylezla křižovatka s NO) se nekonalo

No tak super, kdo nechce psa uchovnit tak podle vás má podporovat rozvoj a prodej bezpapíráků, proti kterým se tak bojuje aby vůbec nebyli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak super, kdo nechce psa uchovnit tak podle vás má podporovat rozvoj a prodej bezpapíráků, proti kterým se tak bojuje aby vůbec nebyli.

No já myslím, že ten příspěvek výše byl trochu mimo mísu. Já jsem ta s tím neuchovněným PP výmarem, co nehodlám uchovňovat a nehodlám krýt a podle té jeho šablony jsem si měla koupit psa bez PP, abych nekazila plemeno... trochu nechápu... a co kdyby si teda lidi, co nechtějí uchovňovat vůbec nekupovali psi - nebylo by to nejlepší?...

Mě to tady přijde celý na hlavu... Lidi vy se tady hádáte, jako by šlo aspoň o život....A přitom nikdo pořádně neví, kde ta pravda vlastně je. Jenom musím říct, že kolikrát obyčejný pes..voříšek, vydrží mnohem víc než kdejaký vyšlechtěný (nebo přešlechtěný) pes.

Jen by mě zajímalo, kde nějaký pisatel vzal, že se bojuje proti bezpapírákům, aby nebyli???
Já mám psa, kolii bez PP, je ve skvělý kondici, vypadá tak, jak má vypadat..i povahově a PP nemá jen proto, že otec je bezpapírák ..ale mě osobně to nevadí...Oba rodiče jsem viděla a jsou v pohodě..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě to tady přijde celý na hlavu... Lidi vy se tady hádáte, jako by šlo aspoň o život....A přitom nikdo pořádně neví, kde ta pravda vlastně je. Jenom musím říct, že kolikrát obyčejný pes..voříšek, vydrží mnohem víc než kdejaký vyšlechtěný (nebo přešlechtěný) pes.

Jen by mě zajímalo, kde nějaký pisatel vzal, že se bojuje proti bezpapírákům, aby nebyli???
Já mám psa, kolii bez PP, je ve skvělý kondici, vypadá tak, jak má vypadat..i povahově a PP nemá jen proto, že otec je bezpapírák ..ale mě osobně to nevadí...Oba rodiče jsem viděla a jsou v pohodě..

No to je snad logické, že se bojuje proti bezpapírákům? Protože když se budou chovat bezpapíráci, tak si za chvíli ani nebudeš moct koupit psa opravdu toho plemene, co sis vybrala. Takže to že to nechápeš svědčí jen o tom, že u nás se chovu bez PP bude dařit vždycky. Hlavně že pes stojí půlku...

chybějící zub nebo nesestouplá varlata nemají s čistokrevností lautr nic společného.Čistokrevné zvíře vzniká na základě spojení dvou jedinců,kteří prokazatelně patří k určitému plemeni.Vyznačuje se pro dané plemeno typickým vzhledem , povahou.
Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je snad logické, že se bojuje proti bezpapírákům? Protože když se budou chovat bezpapíráci, tak si za chvíli ani nebudeš moct koupit psa opravdu toho plemene, co sis vybrala. Takže to že to nechápeš svědčí jen o tom, že u nás se chovu bez PP bude dařit vždycky. Hlavně že pes stojí půlku...

Člověk by měl ale zvážit, z jakých zvířat vznikají pro někoho ta kolikrát zdravější štěňata bez PP. Většinou na těch, co jsou z chovu s PP pro nějaké vady vyřazena, nebo na nechtěných křížencích, ke kterým se pak přidávají jen zvířada jednoho plemene. Málo kdy někdo cíleně chová štěňata bez PP na zdravých rodičích s PP.
Všichni se tady ohánějí plemenem, ale plemeno tvoří pouze psi s PP, ti ostatní mají jen touhu, plemeni se přiblížit, proto jedince udávají jako plemeno bez PP. Pr oně a jejich potomky už nikdy nevede cesta zpátky k plemenu, ale jen nenávratně od něj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověk by měl ale zvážit, z jakých zvířat vznikají pro někoho ta kolikrát zdravější štěňata bez PP. Většinou na těch, co jsou z chovu s PP pro nějaké vady vyřazena, nebo na nechtěných křížencích, ke kterým se pak přidávají jen zvířada jednoho plemene. Málo kdy někdo cíleně chová štěňata bez PP na zdravých rodičích s PP.
Všichni se tady ohánějí plemenem, ale plemeno tvoří pouze psi s PP, ti ostatní mají jen touhu, plemeni se přiblížit, proto jedince udávají jako plemeno bez PP. Pr oně a jejich potomky už nikdy nevede cesta zpátky k plemenu, ale jen nenávratně od něj.

Ale psi jsou neuchovněni i kvůli \"maličkostem\" Nebo myslítě, že chybějící zub psa ohrožuje na zdraví a životě? Nebo flek, kde nemá být? Světlý nos? Takže asi nějací nemocní chcípáčci se z nich rodit nebudou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale psi jsou neuchovněni i kvůli \"maličkostem\" Nebo myslítě, že chybějící zub psa ohrožuje na zdraví a životě? Nebo flek, kde nemá být? Světlý nos? Takže asi nějací nemocní chcípáčci se z nich rodit nebudou.

Pokud ma plemeno stanovena jako kritéria chovnosti i tahle pro vás prkotiny, tak ti, kteří tohle nesplňují, jsou z chovu vyřazeni, aby se to v plemeni dále neustalovalo, naopak aby tyhle problémy co nejvíc mizely.
Že někdo na takovýhle psech produkuje štěňata, je docela ubohost a opravdu netuším, co ho k tomu vede. Taky mám doma mimo jiné fenu, které pro podobnou věc nemůže být uchovněná. Rozhodně na ní nebudu množit bezpapíráky, nebudu ubližovat plemeni.
Asi by neměla za potomky nemocné chcípáčky, ale rozhodně by její potomci nesplňovali ideál plemene. A proč to dělat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ma plemeno stanovena jako kritéria chovnosti i tahle pro vás prkotiny, tak ti, kteří tohle nesplňují, jsou z chovu vyřazeni, aby se to v plemeni dále neustalovalo, naopak aby tyhle problémy co nejvíc mizely.
Že někdo na takovýhle psech produkuje štěňata, je docela ubohost a opravdu netuším, co ho k tomu vede. Taky mám doma mimo jiné fenu, které pro podobnou věc nemůže být uchovněná. Rozhodně na ní nebudu množit bezpapíráky, nebudu ubližovat plemeni.
Asi by neměla za potomky nemocné chcípáčky, ale rozhodně by její potomci nesplňovali ideál plemene. A proč to dělat?

Co se rozčilujete, já tu pouze vyvracím to, že neuchovnění psi jsou moc nemocní, téměř pro DKK nechodí atd. Pořád je menší zlo, když si někdo odchová jeden vrjh po psu, který nemá zub než po chovném psu, z kterého lezou agresivní štěňata.

Ono e hodně lidí na PP psech zklamalo. Koupili psa. Byl nemocný, veterinární p´éče je stála peníze... Když si koupili psa bez PP byl častokrát zdravější a i když byl nemocný, vyšlo je to pořád levněji (o ten rozdíl v PC).
Taže pokud by s rodili kvalitní PP psi nic takového by se nedělo. Tím, že chovatelé PP psů mají nekvalitní chovy nahravají psům bez PP. Takže výsledek je takový, že kopě psa s PP a bez PP je naprosto stejná loterie, bavíme-li se o zdraví.

Ano, je to tak.

Koupili jsme si (teda rodiče koupili) fenu KAO s PP. Bohužel dost nemocnou - alergie pomalu na všechno, droboučká. Celý život(dožila se jen 8 let) byla strašně hubeňoučká - kost a kůže.

Po té zkušenosti už koupili jen psi bez PP.

Když se jim snažím vysvětlit, že pes s PP by byl lepší, tak mi odpoví, že k čemu psa s PP, když bude zase nemocný? To je lepší ten bez PP, který -což musím teda zaklepat - nikdy nemocný nebyl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se rozčilujete, já tu pouze vyvracím to, že neuchovnění psi jsou moc nemocní, téměř pro DKK nechodí atd. Pořád je menší zlo, když si někdo odchová jeden vrjh po psu, který nemá zub než po chovném psu, z kterého lezou agresivní štěňata.

Rozčilujete se tady jen vy. Agresivita nemá prokázanou dědičnost. Jinak radši ať vylezou po uchovněném agresivní štěňata, která se do chovu nedostanou, než aby se množili bezpapíraci. Zhlediska plemene je to tak lepší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono e hodně lidí na PP psech zklamalo. Koupili psa. Byl nemocný, veterinární p´éče je stála peníze... Když si koupili psa bez PP byl častokrát zdravější a i když byl nemocný, vyšlo je to pořád levněji (o ten rozdíl v PC).
Taže pokud by s rodili kvalitní PP psi nic takového by se nedělo. Tím, že chovatelé PP psů mají nekvalitní chovy nahravají psům bez PP. Takže výsledek je takový, že kopě psa s PP a bez PP je naprosto stejná loterie, bavíme-li se o zdraví.

Ano, je to tak.

Koupili jsme si (teda rodiče koupili) fenu KAO s PP. Bohužel dost nemocnou - alergie pomalu na všechno, droboučká. Celý život(dožila se jen 8 let) byla strašně hubeňoučká - kost a kůže.

Po té zkušenosti už koupili jen psi bez PP.

Když se jim snažím vysvětlit, že pes s PP by byl lepší, tak mi odpoví, že k čemu psa s PP, když bude zase nemocný? To je lepší ten bez PP, který -což musím teda zaklepat - nikdy nemocný nebyl.

Zuzano, o vašich psech bych radši pomlčela, zvlášť o způsobu odchovu vašich kříženců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zuzano, o vašich psech bych radši pomlčela, zvlášť o způsobu odchovu vašich kříženců.

A řekl Vám někdo jak to s nimi bylo?

To že to byla prostě nehoda? ne, že jsme je nechali schválně vzniknout?

Jinak nevím, proč to sem taháte - zde se řeší psi bez PP , ne jejich kříženci

* koupili psY bez PP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A řekl Vám někdo jak to s nimi bylo?

To že to byla prostě nehoda? ne, že jsme je nechali schválně vzniknout?

Jinak nevím, proč to sem taháte - zde se řeší psi bez PP , ne jejich kříženci

Navíc nevím, co je na našich psech špatného.....

Že by zas někdo, kdo má psa s PP a jiní psi pro něj neexistují?

Nejde mi o vznik, ale o způsob odchovu. Všechna štěňata by měla mít nárok na kvalitní odchov, ať je to kříženec, bezpapírák, papírák.
Promiňte, ale když máte takovýhle názor na odchov štěňat, nedivím se, jaký máte názor na pořizování psa. To že se vám psi mezi sebou nesnáší, nebo že je pro vás normální, že na vycházce vyjíždějí po jiných, radši neřeším.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejde mi o vznik, ale o způsob odchovu. Všechna štěňata by měla mít nárok na kvalitní odchov, ať je to kříženec, bezpapírák, papírák.
Promiňte, ale když máte takovýhle názor na odchov štěňat, nedivím se, jaký máte názor na pořizování psa. To že se vám psi mezi sebou nesnáší, nebo že je pro vás normální, že na vycházce vyjíždějí po jiných, radši neřeším.

A když mě tak dobře znáte - jaký mám názor na pořizování psa?

Co se týče nesnášenlivosti našich 2 fen jde tam o to, že menší nechce uznat nadřazenost vůdkyně smečky. (A myslím, že nejsme jediní v ČR, kdo to tak doma mají, ale to je jedno.)

U nás není normální, že by vyjížděli na procházkách po psech. To udělal feňule jednou a taky se jí to zatrhlo. Ano, jednou po psovi vyjel náš samojed - ale poté, co na mě ten cizí pes vylítl, takže jsem mu to schválila - v podstatě se mě snažil chránit.

PS: pokud chcete řešit mě a ne toto téma, tak mi klidně písněte e-mail na : lavacca@seznam.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když mě tak dobře znáte - jaký mám názor na pořizování psa?

Co se týče nesnášenlivosti našich 2 fen jde tam o to, že menší nechce uznat nadřazenost vůdkyně smečky. (A myslím, že nejsme jediní v ČR, kdo to tak doma mají, ale to je jedno.)

U nás není normální, že by vyjížděli na procházkách po psech. To udělal feňule jednou a taky se jí to zatrhlo. Ano, jednou po psovi vyjel náš samojed - ale poté, co na mě ten cizí pes vylítl, takže jsem mu to schválila - v podstatě se mě snažil chránit.

PS: pokud chcete řešit mě a ne toto téma, tak mi klidně písněte e-mail na : lavacca@seznam.cz

A taky nejste jediní, kdo dává štěňata z domu v době, kdy ještě mají být u mámy, neočkovaná

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A taky nejste jediní, kdo dává štěňata z domu v době, kdy ještě mají být u mámy, neočkovaná

a zase odhybáte od tématu......

A pro po - nikdo přece nikoho nenutil, aby si taková štěnda bral, ne?

Nebo že by sjte štěňátko býval/a taky chtěla?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakékoli zvíře z domácího chovu je považováno za čistokrevné,lze-li u něj doložit nejméně 4 generace předků.Což má logiku - v tzv.překřižovacím křížžní,kdy jde v podstatě o přikřížení nové krve kvůli ozdravení,je první generace 50%:50%.Druhá pak 75%:25%,třetí 87,5%:12,5% a čtvrtá 93,75%.:6.25%
Tato zvířata už jsou považována za čistokrevná.Chovatelé psů znají např tzv.registry - psy ze zemí původu,kde není vedena plemenná kniha.I potomci registrů jsou považováni za čistokrevné - a mohou např. bdržet titul CACIB až na 4.generaci.
Proto v odborná kynologii,není pes,u nějž nelze doložit 4.generace předků považován za čistokrevného.

A jedna perlička.
Známým se "sprskli" dva jedinci různých,ale podobných plemen.Oba rodiče měli PP,ale štěňata byla samozřejmě kříženci.Jedno štěně nechali a darovali přátelům.Ti věděli,že mají křížence,ale protože pes exteriérem dokonale imitoval rasu jednoho z rodičů,odpovídali na otázku že to je ta rasa.A divili byste se,kolik zkušených chovatelů se nachytalo a ptali se,jestli je pejsek chovný - že by s ním kryli.A byli velmi zklamaní,když se dozvěděli že nemá PP.A neměli ani ponětí,že jde o křížence.
Takže - kde není "glejt",tam se zkrátka o čistokrevnosti mluvit nedá.

... na tohle mám jednu perličku. Můj známý si pořídil pejska malého loveckého plemene s PP. Po nějakém tom měsíci se mu začalo zdát divné, že mu pejsek roste nějak moc a má mnohem delší uši, než by měl. Uhodil na chovatele, Ten mu řekl, že fenu nechal týden během říje u majitele krycího psa. Společně na něj uhodili, až kápl božskou, že se mu k feně prohrabal pes jiného plemene. Takže má úžasného "vořecha" - křížence - s PP.
... by s ním měl jít na výstavu ...

Hlavně že jste je neuhlídali 3x po sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně že jste je neuhlídali 3x po sobě.

Jeden rok jsme neuhlídali vlčí špicku a KAO nám nakryl pes i přesto, že byla zavřená.

Po 2 letech se mu to bohužel povedlo s KAO znovu. A tak šel na kastraci.

PS: Můžu mít dotaz, co Vás tak žere? Řeší se tu Čistokrevná štěňata bez PP, ne naši kříženci.

PSS: Tímto tuto diskzi končím. Pokud máte pocit, že chcete pokračovat znovu opakuji - napište mi na e-mail: lavacca@seznam.cz (Ovšem tam už nebudete tak anonymní, že?

Musím jen souhlasit s paní viz. výše, že PP pes není vždycky ten nejlepší..papíráka jsme taky měli a těch peněz, co jsme nacpali do veterináře, tak za to by měl být ten pes pozlacenej. Pořád mu něco bylo, moc nepřibíral, navíc měl věčně problémy s ušima. Teď mám bezpapíráka a jsem mnohem spokojenější..k veterináři chodíme akorát kvůli očkování.Nevim teda v čem má být ten papírák lepší. Možná tak, že k němu máte ten průkaz původu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím jen souhlasit s paní viz. výše, že PP pes není vždycky ten nejlepší..papíráka jsme taky měli a těch peněz, co jsme nacpali do veterináře, tak za to by měl být ten pes pozlacenej. Pořád mu něco bylo, moc nepřibíral, navíc měl věčně problémy s ušima. Teď mám bezpapíráka a jsem mnohem spokojenější..k veterináři chodíme akorát kvůli očkování.Nevim teda v čem má být ten papírák lepší. Možná tak, že k němu máte ten průkaz původu

není lepší, nebo horší. Důležité je, zda chcete nějakého prostě psa a nebo představitele určitého plemene s jistými povahovými a fyzickými znaky. No, a o tom to je

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
není lepší, nebo horší. Důležité je, zda chcete nějakého prostě psa a nebo představitele určitého plemene s jistými povahovými a fyzickými znaky. No, a o tom to je

Povahové a fyzické znaky má kolikrát lepší bezpapírák než papírák. Na cvičílu - NO bez PP makal lépe než kdejaký NO s PP ( a byl tam i kříženec NO X MALIŇÁK a makal a kousla také lépe, mež kdejaký papírák ). A jak již jsem napsal, viděl jsem dost psů různých plemen bez PP, kteří byli hezčí a typovější, než psi daného plemene s PP, kteří kolikrát vypadali opravdu jen průměrně. Takže pokud chcete představitele určitého plemene s jistými povahovými a fyzickými znaky nemusíte mít vždy jen papíráka, aby toto splňoval. Ale kdo to nechce pochopit, tak to nepochopí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Povahové a fyzické znaky má kolikrát lepší bezpapírák než papírák. Na cvičílu - NO bez PP makal lépe než kdejaký NO s PP ( a byl tam i kříženec NO X MALIŇÁK a makal a kousla také lépe, mež kdejaký papírák ). A jak již jsem napsal, viděl jsem dost psů různých plemen bez PP, kteří byli hezčí a typovější, než psi daného plemene s PP, kteří kolikrát vypadali opravdu jen průměrně. Takže pokud chcete představitele určitého plemene s jistými povahovými a fyzickými znaky nemusíte mít vždy jen papíráka, aby toto splňoval. Ale kdo to nechce pochopit, tak to nepochopí.

pro vás mohli být samozřejmě hezčí, ne však podle standardu. A povahy se také neurčují jen podle kousání. To lze naučit. Každý chápe to co chce. To snad je jasné každému

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro vás mohli být samozřejmě hezčí, ne však podle standardu. A povahy se také neurčují jen podle kousání. To lze naučit. Každý chápe to co chce. To snad je jasné každému

Ale já chovám psy s PP . Jinak byli tam tenkrát i NO s PP, co po výstřelu by se nejradší zahrabali nebo utekli, takže je těžko potom učit kousat, a NO bez PP měli pracovní povahy a makali, povahy u služebních plemen ocení, ten, kdo s nimi cvičí, u společenských plemen není povaha tak důležitá nemusí mít zkoušky do chovu, jako u služebáků nebo lovečáků. Takže ne, že pro mne ( jako si myslíte nějakého laika , což se hodně pletete ), mohli být hezčí- viděl jsem bezpapíráky standartnější podle standartu než leckterý papírák, akorát byli bez PP po rodičích s PP. Vždy koukám v exteriéru na psa podle standartu a ne jen podle toho co by se mi jen líbilo. Tvrdím, že i pes bez PP - může být typovější a hezčí ( podle standardu FCI PRO DANÉ PLEMENO ) než třeba jiný papírák, a i pes bez PP může být v povaze vyrovnanější a lepší než pes s PP, to je prostě realita, a i to tak na cvičákách kolikrát bylo, že papírák NO měl reakci na výstřel nebo nápřah obuškem a bezpapírák ne. Takže já osobně psy čistokrevné psy bez PP ani křížence nijak neodsuzuji ( ale samozřejmě bezhlavé množení neschvaluji, ale ne každý chce prostě štěně s PP a to je třeba respektovat ).

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výrobu veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu uveďte skutečnou cenu za zvíře (v případě různé ceny štěňat nebo koťat ve vrhu uveďte prosím průměrnou cenu za štěně/kotě). Cenu nemusíte v nabídce zveřejnit, její uvedení je ale důležité pro naše kontrolní mechanismy. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu. Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel). Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit. V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: . Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu , přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6 Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7 Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.4).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1.Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. 4. 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken