Borderka nebo australský ovčák?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, mám vybrané tato dvě plemena a rozhoduji se které z nich pořídit. Který z nich se hodí na výcvik lépe. Chceme běhat agility, dělat poslušnost, vlastníme koně, takže i k těm by to byl společník. Který z nich je pro výcvik lepší a kterému dát přednost. Díky za rady. Obě plemena znám ze cvičáků a výstav,ale nějak si nedokážu udělat lepší obrázek, když nejsem majitel a netrávím s nimi každý den.

S borderkou opatrně... koně nejsou ovce a dost těžko snášejí když se je někdo snaží pást. Jestli chcete mermomocí borderu tak jí v tom od začátku usměrňujte. Mmch já bych do bordery nešla ani za zlatý prase přijde mi že co se týče povah jdou do háje... spousta borderek co vídám nejen na závodech agility napadá nebo jsou alespoň velmi nepříjemné na ostatní psy a rozhodně to nejsou výjímky... Jako spousta agiliťáků vám bude vtloukat do hlavy že agility nemá cenu, pokud nemáte borderu, ale zkuste se podívat kdo ty borderky umí na parkúru uřídit, takových lidí je minimum...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S borderkou opatrně... koně nejsou ovce a dost těžko snášejí když se je někdo snaží pást. Jestli chcete mermomocí borderu tak jí v tom od začátku usměrňujte. Mmch já bych do bordery nešla ani za zlatý prase přijde mi že co se týče povah jdou do háje... spousta borderek co vídám nejen na závodech agility napadá nebo jsou alespoň velmi nepříjemné na ostatní psy a rozhodně to nejsou výjímky... Jako spousta agiliťáků vám bude vtloukat do hlavy že agility nemá cenu, pokud nemáte borderu, ale zkuste se podívat kdo ty borderky umí na parkúru uřídit, takových lidí je minimum...

Dík za odpovědi. Vím, že jsou si dost podobní,akorát aussíci jsou klidnější a víc hlídací, ale nějak bych ráda věděla něco víc od lidí, co s nimi mají opravdu zkušenosti. :)
Je pravda že poslední dobou jsem potkala několik border, co byly k jinym psum agresivni a napadaly i bezduvodně, ale myslela jsem, že jsou to spíš vyjímky. Agility nechcem běhat vrcholově. Spíš pro zábavu a nějaké nižší závody.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dík za odpovědi. Vím, že jsou si dost podobní,akorát aussíci jsou klidnější a víc hlídací, ale nějak bych ráda věděla něco víc od lidí, co s nimi mají opravdu zkušenosti. :)
Je pravda že poslední dobou jsem potkala několik border, co byly k jinym psum agresivni a napadaly i bezduvodně, ale myslela jsem, že jsou to spíš vyjímky. Agility nechcem běhat vrcholově. Spíš pro zábavu a nějaké nižší závody.

Je to jako všude jinde - některé "linie" mají problémy s povahou, jiné nemají, je to hodně i o výchově. Já mám BOC - nemůžu si stěžovat, jsou sebevědomé, ale snadno kočírovatelné , kontaktní i s cizími, ne zbytečně superhyperaktivní..., můžu je vzít prakticky všude, vodítko používámě minimálně, z koní mají respekt (a znám hodně BOC u koní co jsou v pohodě).
Myslím si že je to opravdu skoro jedno zda BOC, nebo AUO, spíš si vyberte dobře chovku a konkrétní spojení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jako všude jinde - některé "linie" mají problémy s povahou, jiné nemají, je to hodně i o výchově. Já mám BOC - nemůžu si stěžovat, jsou sebevědomé, ale snadno kočírovatelné , kontaktní i s cizími, ne zbytečně superhyperaktivní..., můžu je vzít prakticky všude, vodítko používámě minimálně, z koní mají respekt (a znám hodně BOC u koní co jsou v pohodě).
Myslím si že je to opravdu skoro jedno zda BOC, nebo AUO, spíš si vyberte dobře chovku a konkrétní spojení.

Australák je vhodný i ke koním mám doma fenu a dělám s ní sportovní výcvk,běhá agi,pase koně ,krávy,ovce a jak už jsem psala je hlídací,.Jsou trošku dominantnější než bordera a co jsem viděla tak většinou jsou super v povaze.Její výhoda je že pokud jsem byla nemocná tak klidně se mnou proležela 10 dní v posteli jen vyčurat a šup dom.Pokud jdeme ven tak je schopná a ochotná pracovat naplno až do padnutí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Australák je vhodný i ke koním mám doma fenu a dělám s ní sportovní výcvk,běhá agi,pase koně ,krávy,ovce a jak už jsem psala je hlídací,.Jsou trošku dominantnější než bordera a co jsem viděla tak většinou jsou super v povaze.Její výhoda je že pokud jsem byla nemocná tak klidně se mnou proležela 10 dní v posteli jen vyčurat a šup dom.Pokud jdeme ven tak je schopná a ochotná pracovat naplno až do padnutí.

Napište zde:

www.svezivitr.cz tam vám jistě rádi poradí z vlastní zkušenosti a mohou srovnávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S borderkou opatrně... koně nejsou ovce a dost těžko snášejí když se je někdo snaží pást. Jestli chcete mermomocí borderu tak jí v tom od začátku usměrňujte. Mmch já bych do bordery nešla ani za zlatý prase přijde mi že co se týče povah jdou do háje... spousta borderek co vídám nejen na závodech agility napadá nebo jsou alespoň velmi nepříjemné na ostatní psy a rozhodně to nejsou výjímky... Jako spousta agiliťáků vám bude vtloukat do hlavy že agility nemá cenu, pokud nemáte borderu, ale zkuste se podívat kdo ty borderky umí na parkúru uřídit, takových lidí je minimum...

Na toto musím reagovat jedině tím, že jak se bude bordera v závěru chovat, za to může jedině majitel. Že je agresivní nebo vzteklá na ostatní psy je vinou páníka, že psa neusměrňoval.Borderu náhodou mám a když se s ní pracuje tak jak má, tak je naprosto v pohodě a nikdy neútočí.Všechno je to pouze o majiteli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, mám vybrané tato dvě plemena a rozhoduji se které z nich pořídit. Který z nich se hodí na výcvik lépe. Chceme běhat agility, dělat poslušnost, vlastníme koně, takže i k těm by to byl společník. Který z nich je pro výcvik lepší a kterému dát přednost. Díky za rady. Obě plemena znám ze cvičáků a výstav,ale nějak si nedokážu udělat lepší obrázek, když nejsem majitel a netrávím s nimi každý den.

asi se v tomto názoru bude hodně lidí rozcházet, ale já mám borderku, australáka bych nikdy nechtěla - přijde mi že není tak aktivní a ztřeštěný jak bordera, dělám s nimi poslušnost, obrany a pro radost agility, je fakt že borderu ukočírovat na parkuru je umění, ale v tom se mi to právě líbí - běžet s borderou je fakt problém, běžet s australákem problém není - takže u bordery je v agi určitě více práce ale o to víc potěší úspěch - líbí se mi pokud psovod umí vést v agi psa na dálku, běhat dokola se psem umí každý
a pokud jsem nemocná tak i ta bordera umí lenošit nebo se dá zabavit hrou na schovávanou (schovávám doma různě balonky a oni ho hledají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi se v tomto názoru bude hodně lidí rozcházet, ale já mám borderku, australáka bych nikdy nechtěla - přijde mi že není tak aktivní a ztřeštěný jak bordera, dělám s nimi poslušnost, obrany a pro radost agility, je fakt že borderu ukočírovat na parkuru je umění, ale v tom se mi to právě líbí - běžet s borderou je fakt problém, běžet s australákem problém není - takže u bordery je v agi určitě více práce ale o to víc potěší úspěch - líbí se mi pokud psovod umí vést v agi psa na dálku, běhat dokola se psem umí každý
a pokud jsem nemocná tak i ta bordera umí lenošit nebo se dá zabavit hrou na schovávanou (schovávám doma různě balonky a oni ho hledají

bordera je prostě bordera. Neřikám, že Australák je špatný pes, to ne, ale pokud jde o tu ztřeštěnost a aktivitu, tak v tom je podle mě borderka o něco napřed. Rozhodně bych se neřídila tím, že jedna pani povídala,že pes je vzteklý a bůhví jaký...Je jasné, že jeden ho vychválí do nebe a druhej řekne, že pes je na nic,protože si ho blbě vychoval. Sbírala bych spíš informace u chovatelských stanic, tam vám o plemeni řeknou všechno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bordera je prostě bordera. Neřikám, že Australák je špatný pes, to ne, ale pokud jde o tu ztřeštěnost a aktivitu, tak v tom je podle mě borderka o něco napřed. Rozhodně bych se neřídila tím, že jedna pani povídala,že pes je vzteklý a bůhví jaký...Je jasné, že jeden ho vychválí do nebe a druhej řekne, že pes je na nic,protože si ho blbě vychoval. Sbírala bych spíš informace u chovatelských stanic, tam vám o plemeni řeknou všechno

Borderka je prostě hyperaktivka a je potřeba j i tak brát,jakékoliv omlouvání vede jen ke vzájemnému trápení.Australák ja aktivka a řekla bych že je zvladatelnější pro běžného člověka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi se v tomto názoru bude hodně lidí rozcházet, ale já mám borderku, australáka bych nikdy nechtěla - přijde mi že není tak aktivní a ztřeštěný jak bordera, dělám s nimi poslušnost, obrany a pro radost agility, je fakt že borderu ukočírovat na parkuru je umění, ale v tom se mi to právě líbí - běžet s borderou je fakt problém, běžet s australákem problém není - takže u bordery je v agi určitě více práce ale o to víc potěší úspěch - líbí se mi pokud psovod umí vést v agi psa na dálku, běhat dokola se psem umí každý
a pokud jsem nemocná tak i ta bordera umí lenošit nebo se dá zabavit hrou na schovávanou (schovávám doma různě balonky a oni ho hledají

Běhat do kola že umí každý? Ehm ehm... Chtěla bych vás vidět...
Asi víte, o čem mluvíte... ale pochybuji... že běhat s aussiem zvládne každý... aha..v to případě asi u nás české agility potřebuje neustále nějakou \"výzvu\", jinak si ten přehršel borderek na parkurech neumím vysvětlit...

Jestli za umění považujete \"freestyle\" vedení, kdy vy si sednete doprostřed parkru, tak nevím, nevím... Asi byste se měla zamyslet nad tím, jestli naučení psa překážky a následné spojování je považováno za sport týmu, nebo zda chcete dělat agility, sport, ve kterém jde o dynamiku a ideální dráhu, kterou rychlý psovod určí tělem rychlému psu...

K povaze - AO je mnohem vyrovnanější... V práci a všestrannosti mnohem použitelnější. Je tvrdší, má větší kořistnický pud, lépe kouše, všestranně pase...

Borderu s kvalitní povahou u nás v čr už těžko seženete.... Vždy bude mít nějaké \"cuky\".. nespolehlivé reakce.. nechtěla bych.

Řekla bych že Australáček je stejně atraktivní jako Borderka .Máme doma Australáčka hrozně miluje agility a je hrozně aktivní stejně jako borderka.

Já mám borderku z pracovní linie a je úžasná nemůžu si jí vynachválit. Snadno se učí, je dobře ovladatelná, když se nic neděje, schrupne si a když jdeme ven, cvičit, cokoliv, tak je nadšená a akční. Má spoustu temperamentu, ale nikdy neotravuje, když si třeba potřebuju dělat svoje věci. Prostě si lehne a spí, nebo na mě kouká. Je to pohodářka. Co vídám, tak teď se hodně chovají borderky kvůli exteriéru a některé jsou dokonce i líné a ta nadšenost po práci se u nich nějak vytrácí, takže jsem ráda, že ta moje je v tomhle v pohodě. Jediné, v čem máme problém je to, že jí už od malého štěňátka hodně psů chce ojíždět a ona po nich cvaká. Dá se usměrnit, ale prostě je jí to nepříjemné. Pokud si pejsek hraje a nenaskakuje na ní, tak je v pohodě a s fenkami není jediný problém. Miluje děti, je na ně hodně opatrná a má celkově ráda lidskou společnost. Děláme poslušnost, chodíme na obrany, doma s ní cvičím prvky dogdancingu a různé blbinky a házíme frisbee. Mám v plánu s ní zkusit pást, byly jsme si to zkusit v 7 měsících a bylo to moc brzy, tak ještě musíme počkat (oveček se trochu bála a nejevila o ně zájem) a zkusila bych i agility, uvidíme já sama bych za pár let jako dalšího psa určitě chtěla znovu borderku.

Moje kamarádka má australáka a je to aktivní super pejsek, dobře mu jdou obrany i poslušnost, ale není to úplný šílenec jako moje bordera. Mám zkušenost, že lidi často říkají, že si netroufli na borderčí hyperaktivitu, ale protože se jim takový pejsci zamlouvají, tak sáhli po australákovi a jsou spokojení. Takže záleží, na co si troufnete, obě plemena jsou hodně aktivní, ale ten ausík (až na výjimky) o něco méně.

taky ma me BOC a je užasná

Většina AUO je mnohem klidnější než BOC. Takže pro hóódně zapáleného aktivního cvičitele bych doporučovala BOC, kdo nemá čas lítat venku několik hodin denně tak AUO.
Ono nejde jen o pohyb jako takový, ale o to, psovi zabavit hlavu. To vyžaduje BOC víc, vyloženě si vynucuje spolupráci při hře nebo práci.

Borderky nejsou plemeno které nemám ráda, a stále víc mi vadí. Kromě toho že už jsme s nimi pár konfliktů měli a vždy přiběhla obtěžovat bordera, štěně od nás v narazilo na borderu v dovém domově v parku při venčení. Kvůli balonku ho málem zabila... ten pes je dělaný na práci, kterou už mu nikdo neposkytne, je k ovcím. Náhražkové činnosti z něj ještě nedělají dobrého pracovního psa a už vůbec ne dobrého psa na normální život. Nemůžou za svou hyperaktivitu a tak ji přesměrovávají jiným směrem, když se nudí. Neviním plemeno, jen říkám, že málokdo ho umí zaměstnast natolik, aby bylo všechno správně. Zato si je všichni hromadně pořizují.

Vršek jsem zamotala, no ale jistě jste pochopili, že ráda je nemám, kvůli níže zmiňovaným důvodům.

To je zajímavý,že několik štenatek borderek z mojeho vrhu žije v bytě ve městě a o víkendu běhají agility a p. a žadnej problem s nima neni,právě naopak,nikoho nenapadají a jsou v pohodě ony i páníčci.Jsou s nimi naprosto spokojení.Takže neodsuzujte kvůli pár nezvládnutym jedincům(spiš kvuli majitelum,kteří nezvládli.. ...) hned celé plemeno!( Nemám " výstavní" linii.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Většina AUO je mnohem klidnější než BOC. Takže pro hóódně zapáleného aktivního cvičitele bych doporučovala BOC, kdo nemá čas lítat venku několik hodin denně tak AUO.
Ono nejde jen o pohyb jako takový, ale o to, psovi zabavit hlavu. To vyžaduje BOC víc, vyloženě si vynucuje spolupráci při hře nebo práci.

Ale AUO také vyžaduje spolupráci při hře i při práci. A zabavit ho také musíte na několik hodin jak fyzicky, tak psychicky. Takže pokud někdo nemá čas lítat denně několik hodin venku, tak mu nedoporučuji ani BOC ani AUO.
Ale jinak souhlasím, že BOC je o něco aktivnější
Zuzana

jakou si borderku vychováte, takovou máte.. kdo si tohle plemeno pořídí, už od začátku musí vědět, že chce úplně jiný přístup, než většina psů.. je to módní plemeno a lidi moc nad její povahou nepřemýšlí, jen se jim líbí ta borderka z Talentmanie a proto si ji pořídí. Mám tři borderky, jsou v poho, jen chtějí zaměstnat. Když ale nemám čas jim dát jejich oblíbenou zábavu a musí se spokojit jen s procházkou, či malým blbnutím, nic se neděje... je lepší mít psiska dvě, když máte takovýhle třeštiprdlo (to druhý nemusí být bordera, ale něco trochu pohyblivýho jo, jinak ho uštve ) pak nevyžaduje tolik zábavy a taky se zbytečně nefixuje tolik na člověka... je prostě s nima lepší pořízení

můžu se zeptat jak stíháte všichni pracovat, když zabavujete své psy několik hodin denně? Znám dost BOC, s jednou i teď cvičím, zvíře přímo z Anglie, pracák, ale rozhodně nepotřebuje zabavovat několik hodin denně Opravdu se to s hyperaktivitou BOC trochu přehání. Pokud je majitel aspoň trochu aktivní a psa má vychovaného a něco s ním aspoň trochu dělá rozhodně by neměl mít problém s 99% temperamentních psů. Ať už ho má doma a nebo venku.

můžu se zeptat jak stíháte všichni pracovat, když zabavujete své psy několik hodin denně? Znám dost BOC, s jednou i teď cvičím, zvíře přímo z Anglie, pracák, ale rozhodně nepotřebuje zabavovat několik hodin denně Opravdu se to s hyperaktivitou BOC trochu přehání. Pokud je majitel aspoň trochu aktivní a psa má vychovaného a něco s ním aspoň trochu dělá rozhodně by neměl mít problém s 99% temperamentních psů. Ať už ho má doma a nebo venku.

asi tak.. já s nima rozhodně několik hodin denně nelítám. Kdy bych asi chodila do práce. Větší aktivity vyvíjíme o víkendech, ale přes týden prostě hodinová procházka, půl hoďky až hoďku oblíbená činnost.. frisbeečko, házení míčku, cvičení. Ale určitě s nima neblbnu od rána do večera a pesani jsou spokojený. Zrovna mi chrápou všici na hromadě pod počítačem. Je ale pravda, že mají rádi společnost, takže za mnou chodí jak ocásci

AOU je ale opravdu takový "normálnější". Klidně s ním můžete jen chodit na delší procházky, mezi psy si pohrát, nemusíte vymýšlet činnost "pro hlavu", aby byl spokojený. Samozřejmě, že když mu tuto činnost dáte, tak fajn. Ale nebude vám koukat pořád do očí a čekat, kdy přiletí balónek nebo frisbee.
To koukání na pána je sice efektní při cvičení, mě by ale štvalo. Mně stačí, když mě pes plně vnímá, až na něj zavolám. Víc se mi líbí, když si pes jde na procházce po svých...
Co znám bordery v okolí, tak třeba na výběhu si (mimo štěňat, samozřejmě) s ostatními nehrají, jen leží nebo stojí blízko pána a čučí, co poletí nebo jaký povel dostanou. I pán, co má bordery dvě, tak si stěžuje, že si myslel, že se aspoň trochu zabaví spolu, teď na něj ale neustále koukají a vynucují si zábavu obě :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
AOU je ale opravdu takový "normálnější". Klidně s ním můžete jen chodit na delší procházky, mezi psy si pohrát, nemusíte vymýšlet činnost "pro hlavu", aby byl spokojený. Samozřejmě, že když mu tuto činnost dáte, tak fajn. Ale nebude vám koukat pořád do očí a čekat, kdy přiletí balónek nebo frisbee.
To koukání na pána je sice efektní při cvičení, mě by ale štvalo. Mně stačí, když mě pes plně vnímá, až na něj zavolám. Víc se mi líbí, když si pes jde na procházce po svých...
Co znám bordery v okolí, tak třeba na výběhu si (mimo štěňat, samozřejmě) s ostatními nehrají, jen leží nebo stojí blízko pána a čučí, co poletí nebo jaký povel dostanou. I pán, co má bordery dvě, tak si stěžuje, že si myslel, že se aspoň trochu zabaví spolu, teď na něj ale neustále koukají a vynucují si zábavu obě :-)

Jj, ten bordeří pohled je jen pro silné povahy, mě teda silně znervózňuje a mít to doma denně, tak mám nervy v kýblu.
A s tou agresivitou souhlasím, že se to nese v určitých liniích a rozhodně to není vina páníka, znám agresivního borderáka a můžu vás ujistit, že majitelé dělali možný i nemožný a nic, pes sportoval, od štěněte psí školka, cvičák, byl perfektní na oobrany,připravovali se na zkoušky, rekreačně agi, ale jak pes dospěl, začal napadat velký psy naprosto bezdůvodně, museli se vším přestat, ten pes pomalu ani nemohl mezi lidi, byl schopný se uškrtit na vodítku, jen aby mohl rafnout psa procházejícího kolem, kdo to nezažil nepochopí a vím o několika dalších borderách s úplně stejným projevem a neukorigoval to nikdo.

no dnes už je celkem známá věc, že agresivita je docela dědičná, nemyslím vypěstovaná špatnou socializací, nebo bázlivostí, ale nese se to opravdu v lliniích a třeba i u GR, LR, RR atd

Bordeří pohled pro silné povahy? Asi jak u které borderky. Nebo jsem zvyklá máme v rodině borery dvě a jsou to úplně normální aktivní pejsci. Je pravda, že moje pracovní je trochu akčnější a zapálenější do všeho, než bráchova spíš exteriérová, ale akční jsou obě. Ale tak akorát. Nevím co to lidi mají za borderky a jak je vychovávají, nebo co se děje s jejich povahou, ale moje bordera si nic nevynucuje a když výjmečně ano, tak si jí nevšímám a jí to brzy přejde. A jak už tu někdo psal, s tou pověstnou hyperaktivitou to nebude tak horký, na prochajdy chodíme 1,5-2,5 hodiny + frisbee, poslušnost, obrany, ovečky, fenka si úplně normálně běhá, čuchá, hraje s pejskama, je pravda že nikdy neutíká a drží se poblíž, ale to je spíš výhoda Je spoustu šílenějších plemen (maďarský a výmarský ohař, kelpie, pyrenejský ovčák), která opravdu nevydrží v klidu tak, jako moje borderka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bordeří pohled pro silné povahy? Asi jak u které borderky. Nebo jsem zvyklá máme v rodině borery dvě a jsou to úplně normální aktivní pejsci. Je pravda, že moje pracovní je trochu akčnější a zapálenější do všeho, než bráchova spíš exteriérová, ale akční jsou obě. Ale tak akorát. Nevím co to lidi mají za borderky a jak je vychovávají, nebo co se děje s jejich povahou, ale moje bordera si nic nevynucuje a když výjmečně ano, tak si jí nevšímám a jí to brzy přejde. A jak už tu někdo psal, s tou pověstnou hyperaktivitou to nebude tak horký, na prochajdy chodíme 1,5-2,5 hodiny + frisbee, poslušnost, obrany, ovečky, fenka si úplně normálně běhá, čuchá, hraje s pejskama, je pravda že nikdy neutíká a drží se poblíž, ale to je spíš výhoda Je spoustu šílenějších plemen (maďarský a výmarský ohař, kelpie, pyrenejský ovčák), která opravdu nevydrží v klidu tak, jako moje borderka

No ono jde o to, že ty aktivity co popisujete že provozujete, jsou pro spoustu lidí znakem hyperaktivity, jako pro mě taky a pes který toto vyžaduje, je pro mě hyperaktivní a tudíž pro mě nevhodný.
A ten bordeří pohled.. nevím, jestli ho umí všechny borderky, zas tolik jich neznám, ale ty co znám to dělají všechny, ať si jich člověk všímá nebo ne. Fakt věřím tomu, jak píšou, že tím pohledem dokážou ovládat ovce, to by snad zhypnotizovalo i člověka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono jde o to, že ty aktivity co popisujete že provozujete, jsou pro spoustu lidí znakem hyperaktivity, jako pro mě taky a pes který toto vyžaduje, je pro mě hyperaktivní a tudíž pro mě nevhodný.
A ten bordeří pohled.. nevím, jestli ho umí všechny borderky, zas tolik jich neznám, ale ty co znám to dělají všechny, ať si jich člověk všímá nebo ne. Fakt věřím tomu, jak píšou, že tím pohledem dokážou ovládat ovce, to by snad zhypnotizovalo i člověka.

Tak já nevím, jestli to moje bordera vyžaduje, ona si o to neřekne ale ty aktivity k dispozici má a nejvíc miluje obrany, to by se přetrhla. Frisbee jen tak doma na zahradě, na poslušnost a obrany chodíme každý týden a pást zase půjdeme zkusit po nějaké době. Jinak doma cvičíme častěji třeba tu poslušnost, nebo na procházce, ale taky to není každý den. Já myslím, že se jí nevěnuju nijak extra moc, že by to normální člověk nezvládl. Ale je pravda, že jsem si borderku pořídila právě proto, že jsem věděla, že mě tyto aktivity budou bavit a budeme tak spokojené obě vždyť je to můj koníček a fenka moje nejlepší parťačka myslím, že takhle by to měl mít každý, kdo o borderce uvažuje. Jinak nebude spokojený ani on, ani pes. A myslím že to platí i pro ausíka a i spoustu dalších plemen.

Co se týče bordeřího pohledu, my na sebe koukáme navzájem. Navíc má moje fenka modré oči a už pár lidí i řeklo, že je ten její pohled hodně pronikavý a říkali že mě pořád sleduje. Ale mě to nepřijde a nepřišlo mi to ani když byla štěňátko. Ale že asi kouká do očí víc než jiní psi, to jo

Tery

Zažila jsem borderu ( asi pracovní linie ), která mi přinesla míček, hodila mi ho k nohám poodstoupila o 3 kroky a s vyplazeným jazykem na mě fascinovaně hleděla. Pochopila jsem a hodila jí ho. Majitelka, která měla na práci něco jiného řekla : teď už se jí nezbavíte. Měla jsem skoro hodinu čas a tak jsem si s ní házela. Když se mi zdálo, že už je to dost, hodila jsem jí naposled a otočila se zády, jako že konec. Obešla mě, hodila mi míček k nohám, poodstoupila 3 kroky, třepala se s vyplazeným jazykem a zírala na mě. Viděly jsme se poprvé a od té doby zase ne. Ale musím říct, že takhle prodejného psa bych nechtěla. Každý kdo bude mít v ruce míček, ji odvede, kam bude chtít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zažila jsem borderu ( asi pracovní linie ), která mi přinesla míček, hodila mi ho k nohám poodstoupila o 3 kroky a s vyplazeným jazykem na mě fascinovaně hleděla. Pochopila jsem a hodila jí ho. Majitelka, která měla na práci něco jiného řekla : teď už se jí nezbavíte. Měla jsem skoro hodinu čas a tak jsem si s ní házela. Když se mi zdálo, že už je to dost, hodila jsem jí naposled a otočila se zády, jako že konec. Obešla mě, hodila mi míček k nohám, poodstoupila 3 kroky, třepala se s vyplazeným jazykem a zírala na mě. Viděly jsme se poprvé a od té doby zase ne. Ale musím říct, že takhle prodejného psa bych nechtěla. Každý kdo bude mít v ruce míček, ji odvede, kam bude chtít.

Jj, přesně tohle jsem měla na mysli, poodstoupí, natáhne krk u země a čučí jako zespoda nahoru, upřeně a v naprosto nehybným postoji, ty bordery co znám já nejsou z pracovní linie, ale dělají toto taky. Asi jde fakt jen o zvyk, ale já na to teda zvyklá nejsem, já když si psa nevšímám, tak ten se sebere a jde si po svým a když už něco fakt moc chce a loudí, tak po psím drápací packou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zažila jsem borderu ( asi pracovní linie ), která mi přinesla míček, hodila mi ho k nohám poodstoupila o 3 kroky a s vyplazeným jazykem na mě fascinovaně hleděla. Pochopila jsem a hodila jí ho. Majitelka, která měla na práci něco jiného řekla : teď už se jí nezbavíte. Měla jsem skoro hodinu čas a tak jsem si s ní házela. Když se mi zdálo, že už je to dost, hodila jsem jí naposled a otočila se zády, jako že konec. Obešla mě, hodila mi míček k nohám, poodstoupila 3 kroky, třepala se s vyplazeným jazykem a zírala na mě. Viděly jsme se poprvé a od té doby zase ne. Ale musím říct, že takhle prodejného psa bych nechtěla. Každý kdo bude mít v ruce míček, ji odvede, kam bude chtít.

To je normálka určitě mi jí ani nikdo neodvede, to bych se nebála. A hlavně stačí říct "nech" a nechá hračku/míček/klacek být, ta strnulost a očekávání hození hračky zmizí je ale pravda, že jako štěně se nemohla z tohohle tranzu dostat. Nevnímala nic, uhýbala před pohlazením, chtěla jen hodit hračku. Musela jsem hračku vzít, uklidit a za minutku se z toho probrala a byla zas normální. Kdysi se neuměla soustředit když jsem držela hračku na nic jiného než na tu hračku. Nevyplnila povel, jen zírala. Nyní cvičíme na hračku poslušnost a pohoda

Prostě jsou borderky trochu zvláštní, to nepopírám. Ale já je za to mám ráda

Příspěvek nade mnou ze 14:07:33 je také můj.

Tery

Jak píše Tery je to o zvyku a o tom, kdo jakého psa chce. Bordera udělá co vám na očích vidí, ale musíte jí věnovat hodně času, vyžaduje vaši pozornost. Mě se to třeba líbí (ačkoliv BOC nemám), když je pes živý, plní povely během dvou vteřin a znuděně se někde za vámi neplazí... pro každého to ale není, to je fakt. Jedna známá mi povídala, že její příbuzný si BOC pořídil a že jí vůbec nezvláda, pes jim skáče až na hlavu, neposlouchá, utíká a tak mu dokonce připnuli EO Prostě někteří lidé podléhají představě, že když je BOC ta nejchytřejší a znají je z TV, tak ten jejich pes bude automaticky taky takový. Pokud člověk ví co chce, tak je to určitě super parťák. AUO je mi ale všeobecně sympatičtější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak píše Tery je to o zvyku a o tom, kdo jakého psa chce. Bordera udělá co vám na očích vidí, ale musíte jí věnovat hodně času, vyžaduje vaši pozornost. Mě se to třeba líbí (ačkoliv BOC nemám), když je pes živý, plní povely během dvou vteřin a znuděně se někde za vámi neplazí... pro každého to ale není, to je fakt. Jedna známá mi povídala, že její příbuzný si BOC pořídil a že jí vůbec nezvláda, pes jim skáče až na hlavu, neposlouchá, utíká a tak mu dokonce připnuli EO Prostě někteří lidé podléhají představě, že když je BOC ta nejchytřejší a znají je z TV, tak ten jejich pes bude automaticky taky takový. Pokud člověk ví co chce, tak je to určitě super parťák. AUO je mi ale všeobecně sympatičtější.

Ano, je to o tom, co člověk u psa preferuje, mě bordera nevyhovuje, mám radši psi samostatnější, pes plnící bezchybně povely do 2 vteřin je pro mě nudný, ale fakt je, že bordera taková je a naučit jí nové věci je celkem jednoduché a jde to rychle, je prostě u ní vidět ta obrovská chut k práci a ke spolupráci s člověkem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak píše Tery je to o zvyku a o tom, kdo jakého psa chce. Bordera udělá co vám na očích vidí, ale musíte jí věnovat hodně času, vyžaduje vaši pozornost. Mě se to třeba líbí (ačkoliv BOC nemám), když je pes živý, plní povely během dvou vteřin a znuděně se někde za vámi neplazí... pro každého to ale není, to je fakt. Jedna známá mi povídala, že její příbuzný si BOC pořídil a že jí vůbec nezvláda, pes jim skáče až na hlavu, neposlouchá, utíká a tak mu dokonce připnuli EO Prostě někteří lidé podléhají představě, že když je BOC ta nejchytřejší a znají je z TV, tak ten jejich pes bude automaticky taky takový. Pokud člověk ví co chce, tak je to určitě super parťák. AUO je mi ale všeobecně sympatičtější.

Omlouvám se za odbočení, ale když je ta zmínka o EO : Funguje EO i přes hustou srst (límec) na krku ? Nebo ten límec izoluje ?

Mám doma roční fenku AUO. Nikdo tady ještě nezmínil faktor chytrost, inteligence. BOC jsou podle mého o hodně chytřejší než AUO. Ovčáci jsou čaasto takový temperamentní troubové. Osobně bych ale borderu nehtěla, za prvé jsou až moc vymagořený a za druhé jsou až moc populární. S ovčákem je práce o hodně složitější. Některé věci se mi dělají jednodušeji dokonce s ACD než s ovčákem. Moje fenka je učenlivá, ale všechny cviky co jsme se naučili nějak neumíme zlepšit, vůbec nevím jak na to :-)

Pěkná diskuze, ale téma je z roku 2009. Číslo 152.106 je asi magor, že vytahuje staré příspěvky. Bordery nejsou pro každého. Hodně agrese a místo aby pes zabavil mě ve mém volném čase, musí se člověk snažit zabavit psa. No ale stačí pocvičit a zabavit mozek, dvouhodinové procházky netřeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zažila jsem borderu ( asi pracovní linie ), která mi přinesla míček, hodila mi ho k nohám poodstoupila o 3 kroky a s vyplazeným jazykem na mě fascinovaně hleděla. Pochopila jsem a hodila jí ho. Majitelka, která měla na práci něco jiného řekla : teď už se jí nezbavíte. Měla jsem skoro hodinu čas a tak jsem si s ní házela. Když se mi zdálo, že už je to dost, hodila jsem jí naposled a otočila se zády, jako že konec. Obešla mě, hodila mi míček k nohám, poodstoupila 3 kroky, třepala se s vyplazeným jazykem a zírala na mě. Viděly jsme se poprvé a od té doby zase ne. Ale musím říct, že takhle prodejného psa bych nechtěla. Každý kdo bude mít v ruce míček, ji odvede, kam bude chtít.

to ale není znakem jen borderi,znam několik belgičáku ,NO,a dokonce i pudla co by za balonek prodali paníčka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám doma roční fenku AUO. Nikdo tady ještě nezmínil faktor chytrost, inteligence. BOC jsou podle mého o hodně chytřejší než AUO. Ovčáci jsou čaasto takový temperamentní troubové. Osobně bych ale borderu nehtěla, za prvé jsou až moc vymagořený a za druhé jsou až moc populární. S ovčákem je práce o hodně složitější. Některé věci se mi dělají jednodušeji dokonce s ACD než s ovčákem. Moje fenka je učenlivá, ale všechny cviky co jsme se naučili nějak neumíme zlepšit, vůbec nevím jak na to :-)

Fakt je to tak zlý? Já jsem teda četla v jednom žebříčku inteligence psů, že AUO byl na 42. místě a to mě dost zarazilo :O ale znám hodně ausíků, kteří dělají různé sporty a triky a nemají s tím problém tak nevím.

podívejte se do dokáže ausík s Vandou gregorovou,kam se Keisy hrabe

Jak chcete hodnotit inteligenci??? Vždyť je to blbost!!
BOC je možná lépe cvičitelná v některých oblastech, ale proč by měla mít vyšší inteligenci než jiná plemena?
To, že třeba kavkazákovi nejde tanec ještě neznamená, že je to tupý trouba, prostě je určený k něčemu jinému. A na rozdíl od BOC umí přemýšlet sám a nečeká, co ho pán naučí nebo jaký povel dostane.
AOU je něco podobného. Přemýšlí, jestli se mu "vyplatí" dělat ten nebo onen cvik. Neschopnost majitele něco psa naučit přece neukazuje na to, že je pes neinteligentní. Borderky se lehce učí, ale možná právě proto, že u toho moc "nepřemýšlejí", mají takový úspěch.
Mám mladého AUO, skládáme zkoušky z výkonu. Není to ovšem žádný opičák, který má jednotlivé prvky nacvičené jak do cirkusu. Také ho nenutím dělat věci, které pro něj prostě nejsou, není to německý ovčák, aby prováděl těžká zadržení na rukáv, přesto ho obrana baví. Cvičí se s ním velmi dobře. A je pohodář. Nemusím mu hodiny házet balónky (o ty nestojí vůbec), raději jdeme na procházku, trochu si cestou zacvičíme, zastopujeme, pohoní se s pejskama.
Hyperaktivního magora bych nechtěla, i kdyby byla možnost ho naučit tancovat kankán :-)

Ono i u psů je to jako u lidí. Prostě jsou psi chytří a hloupí. Zažila jsem totálně hloupého NO. Opravdu hloupého, to nebylo tím, že by nechtěl, prostě nechápal.
Tak i u jednoho plemene jsou různí jedinci. A pak je to také hodně věc majitele, jak je schopen psu "přeložit do psího" co po něm chce.
A také, jak je pes "ustájený". Pes, který žije v rodině, ve skoro stálém kontaktu s lidmi, toho pochytí daleko víc, než pes umístěný v kotci. A pak rozumí i "povelu", který v životě neslyšel. Třeba "podej mi ten kolíček".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono i u psů je to jako u lidí. Prostě jsou psi chytří a hloupí. Zažila jsem totálně hloupého NO. Opravdu hloupého, to nebylo tím, že by nechtěl, prostě nechápal.
Tak i u jednoho plemene jsou různí jedinci. A pak je to také hodně věc majitele, jak je schopen psu "přeložit do psího" co po něm chce.
A také, jak je pes "ustájený". Pes, který žije v rodině, ve skoro stálém kontaktu s lidmi, toho pochytí daleko víc, než pes umístěný v kotci. A pak rozumí i "povelu", který v životě neslyšel. Třeba "podej mi ten kolíček".

Přesně tak, můj pes se sám od sebe naučil přinést mi telefon když zazvoní, jenom jednou nepřijal hovor

Naše čubinka na Vánoce podávala balíčky, nikdo ji k tomu nevyzval, prostě nám je začla nosit. Jen popletla, co komu patří

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
podívejte se do dokáže ausík s Vandou gregorovou,kam se Keisy hrabe

Právě mi to nepřipadá objektivní - AUO, které sleduju či osobně znám sice nejsou takový mentálové zbláznění jako BOC ale rozhodně taky umí spousty povelů, triků a hlavně mi připadá, že se učí rychle taky. Co chápu, tak ten žebříček byl postavený právě na tom, jak který pes rychle chápe - vím že třeba první desítka prý asi po pěti (ted nechci kecat) opakování chápe nový povel.

nen to objektivní mame s kamoškou skoro stejne stere psy,oba BOC ja BOM a ta moje uměla vše dřív a to je kámoška daleko zkušenejší než ja.držení hulky umela za dvě minuty.pravda je že ted máme štene BIC a je to opravdu malinko něco jiného, unavit malou je daleko těžší než jakekoliv štěne co jsme měli,ale je skvělá

nen to objektivní mame s kamoškou skoro stejne stere psy,oba BOC ja BOM a ta moje uměla vše dřív a to je kámoška daleko zkušenejší než ja.držení hulky umela za dvě minuty.pravda je že ted máme štene BIC a je to opravdu malinko něco jiného, unavit malou je daleko těžší než jakekoliv štěne co jsme měli,ale je skvělá

Já mám doma i borderu i australáka. Je mezi nima dost rozdíl, i když na první pohled to tak nevypadá. Borderka je hyperaktivní, dost nespoutaná a divočejší než australák. Pokud nemá stále nějakou "zábavu", byť jen psychickou, tak se začne bavit po svém a to se pak člověk nestačí divit, co vymyslí, aby třeba jen upoutala pozornost. Australačka je rozvážnější, podle mě stejně inteligentní, nemá praštěný nápady, je prostě jiná. A je fakt, že borderka mi vyjíždí po mých fenkách, hodně se umí prosadit a v mé smečce si velmi lehce vybudovala pozici nejvýše postaveného psa. Bordera není takový plyšák, jak si mnozí lidé myslí z tv reklam a filmů. Je to přizozeně dominantní plemeno a s jako takvým se musí člověk vůči ní chovat. Pokud člověk podcení tuto věc, tak má později co napravovat. Ale je fakt, že je svojí povahou docela bezva pes. Ale to je AUO taky. Obě bych dala na stejnou úroveň co se týká mě a jich dvou, i když jsou každá jiná, každá má něco "do sebe".

Bordera musí být přirozeně dominantní. Když má ukočírovat např. stádo 25 koz - a ty mají nějak tvrdé hlavy a kdyby pes neměl autoritu, pro šťouchanec by nešly daleko. To jenom vypadá jako dobrosrdečný kašpárek.

No ale nezaměňovat s agresí - to by rozhodně být neměla, ale dnes bohužel už mají některé BOC povahu dost zmrvenou.

Tak já mám doma křížence kolie (klasické, ne borderky) a NO a s míčkem dělá úplně to samé :D Položí, natáhne "husí" krk u země a čeká, kdy se jako uráčím. Když nemám zrovna čas, vydrží čekat hodně dlouho, nebo jde "vyzkoušet" jiného člena rodiny, jestli se nechytí. Ale když mu řeknu Stačí, tak ví, že to znamená konec hry a jde si po svých. Řekla bych, že tenhle přístup (nebo pohled) se dá asi vidět u psa jakéhokoli plemene, který prostě miluje hru s míčkem.

Tak já mám doma křížence kolie (klasické, ne borderky) a NO a s míčkem dělá úplně to samé :D Položí, natáhne "husí" krk u země a čeká, kdy se jako uráčím. Když nemám zrovna čas, vydrží čekat hodně dlouho, nebo jde "vyzkoušet" jiného člena rodiny, jestli se nechytí. Ale když mu řeknu Stačí, tak ví, že to znamená konec hry a jde si po svých. Řekla bych, že tenhle přístup (nebo pohled) se dá asi vidět u psa jakéhokoli plemene, který prostě miluje hru s míčkem.

Ono hooodně záleží odkud si BOC vezmete. Já mám psa ze spojení show x pracovní (ISDS) a fenu čistě pastevecké linie a vidím velmi velký rozdíl. Pracačka je mnoohem submisivnější, reaguje extrémně na intonaci hlasu a opravdu je to problém ji dostatečně zaměstnat. Mám ji však na vrcholový sport, takže mi její temperament naprosto vyhovuje. Pro rekreační sport bych doporučila spíše sáhnout po výstavní nebo sportovní linii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zažila jsem borderu ( asi pracovní linie ), která mi přinesla míček, hodila mi ho k nohám poodstoupila o 3 kroky a s vyplazeným jazykem na mě fascinovaně hleděla. Pochopila jsem a hodila jí ho. Majitelka, která měla na práci něco jiného řekla : teď už se jí nezbavíte. Měla jsem skoro hodinu čas a tak jsem si s ní házela. Když se mi zdálo, že už je to dost, hodila jsem jí naposled a otočila se zády, jako že konec. Obešla mě, hodila mi míček k nohám, poodstoupila 3 kroky, třepala se s vyplazeným jazykem a zírala na mě. Viděly jsme se poprvé a od té doby zase ne. Ale musím říct, že takhle prodejného psa bych nechtěla. Každý kdo bude mít v ruce míček, ji odvede, kam bude chtít.

To je u nás taky tak a to nemám borderu, ale belgičáka

Jinak za mě asi AUO, BOC nemám ráda, nejsou mi sympatické jak plíživým pohybem, tak pohledem, navíc jsem málokdy zažila nějaké normální zvíře, které by nestartovalo a nenapadalo. ale to je moje věc, nikomu ji neberu - pokud někomu vyhovuje, ať si ji koupí.
Obě plemena jsou všestranná, dá se s nimi dělat prakticky vše, bude záležet na spojení, ze kterého si štěně vyberete a jak se k němu budete chovat. Osobně si myslím, že BOC se příliš přeceňují hlavně díky těm, co to s nimi umí (a že jich není moc). bohužel je daleko více "odpadu" než těch TOP hvězd.

Pokud máte doma belgičáka, vyjadřujte se k jeho povaze a chování, ale nekritizujte borderky a nenazývejte je odpadem, pokud je velmi dobře neznáte a nikdy jste je nechoval. Jsou to úžasná psiska, milé, hravé a veselé povahy, ideální k větším dětem na agility či jiné sporty, výborní společníci. Nevím, proč tady v této diskuzi z nich děláte potrhlé psychopaty. Kritizujte vždy plemeno, s kterým máte přímé osobní zkušenosti z chovu.