Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.10.2009 10:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.188.92

Jj já cvičím pomocí klikru a nemůžu si vynachválit. Pes pracuje úplně jiným způsobm, na vše si musí přijít sám pomocí malých krůčků (tzv. shaping). Učitě doporučuji, už jen proto, že pes je nucen při výcviku přemýšlet, co po něm asi chcete, pracuje pouze pozitivní motivací, takže precuje i rychleji. Takhle jsem například nnaučila mojeho prcka chodit u nohy, zvedat zadní nohy, stojku na předních, "dřepy", veškeé cviky poslušnosti, schování hlavy mezi packy atd atd... Je toho prostě nekonečně. Odpůrci jsou jen ti, co klikr neumí praktikovat, ideální začátek je jet se podívat na nějaký seminář, nebo k někomu zkušenému.

Ahoj,
už jsem o tom taky slyšela. A uvažuju, že bych tak s fenečkou začala cvičit. Jsou k tomu nějaké člány, ale psané jak pro blba, abych to pochopila. Můžu s tím začít, i když fenka již umí základní poslušnost, štěkat, sudy, couvej, atd? A nebo je lepší učit jí to jako doteď? Učí se celkem rychle

Víte ono je to asi tak. Mně je úplně jedno co pes umí, hlavně že se stále něco nového učí, kde hlavně zapojuje celé tělo (např. zvedání zadních noh, stojka) a také hlavu ( dávání předmětů do krabice). Článků je na webu plno, ale bohužel žádný konkrétní vám nedoporučím, protože nevím Je jedno kdy se s klikrem začne, učit můžete třeba chůzi u nohy na klikr a válení sudů pomocí navádění (luring, jak s klikrem tak bez). Je samozřejmě možné např. ten sud naučit rychleji bez klikru, ale pro mě takový cvik nemá význam. když se pes učí jako robot, že ho do něčeho "natlačím" a on to pak dělá. Pro mě je zásadnější, že si na to příjde postupně sám. A s každým dalším takto naučeným cvikem se pak další triky učí snáz (narozdíl od případů, kdy cviky učíte klasicky-mechanicky, tam v podstatě učíte vždy od znovu). Odkud jste?


Ahoj,
Trošku jsem to pozměnila, abysme tu diskuzi nemueli lovit někde nakoci.
Jsem z Prahy. Okdud vy (nebo ty?)?
O shapingu mi nedávno říkala známá a pomalinku bych s tím chtěla začínat. Teď o to víc, když budemem mít ještě i štěňátko.
Ale ono přečíst si články není tak úplně ono. Chtělo by to někoho, kdo by ukázal jak na to, poradil, popřípadě i opravil co dělám špatně.
Nevím, jestli to chápu dobře. Ale meteda shaping a metoda pomocí klikru jsou dva ollišné způsoby učení psa. Jsou odlišné, ale samozřejmě se dají spojít dohromady. Myslím to tak, že můžu psa učit jen pomocí klikru. A nebo ho učit jen shapingem bez klikru. Chápu to tak dobře?
Pokud by o tomto byl nějaký seminář, ráda byach na něj šla. A nebo pokud by byl někdo ochotný vysvětlit mi to.

Neregistrovaný uživatel

17.10.2009 13:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj já cvičím pomocí klikru a nemůžu si vynachválit. Pes pracuje úplně jiným způsobm, na vše si musí přijít sám pomocí malých krůčků (tzv. shaping). Učitě doporučuji, už jen proto, že pes je nucen při výcviku přemýšlet, co po něm asi chcete, pracuje pouze pozitivní motivací, takže precuje i rychleji. Takhle jsem například nnaučila mojeho prcka chodit u nohy, zvedat zadní nohy, stojku na předních, "dřepy", veškeé cviky poslušnosti, schování hlavy mezi packy atd atd... Je toho prostě nekonečně. Odpůrci jsou jen ti, co klikr neumí praktikovat, ideální začátek je jet se podívat na nějaký seminář, nebo k někomu zkušenému.

Ahoj,
už jsem o tom taky slyšela. A uvažuju, že bych tak s fenečkou začala cvičit. Jsou k tomu nějaké člány, ale psané jak pro blba, abych to pochopila. Můžu s tím začít, i když fenka již umí základní poslušnost, štěkat, sudy, couvej, atd? A nebo je lepší učit jí to jako doteď? Učí se celkem rychle

Víte ono je to asi tak. Mně je úplně jedno co pes umí, hlavně že se stále něco nového učí, kde hlavně zapojuje celé tělo (např. zvedání zadních noh, stojka) a také hlavu ( dávání předmětů do krabice). Článků je na webu plno, ale bohužel žádný konkrétní vám nedoporučím, protože nevím Je jedno kdy se s klikrem začne, učit můžete třeba chůzi u nohy na klikr a válení sudů pomocí navádění (luring, jak s klikrem tak bez). Je samozřejmě možné např. ten sud naučit rychleji bez klikru, ale pro mě takový cvik nemá význam. když se pes učí jako robot, že ho do něčeho "natlačím" a on to pak dělá. Pro mě je zásadnější, že si na to příjde postupně sám. A s každým dalším takto naučeným cvikem se pak další triky učí snáz (narozdíl od případů, kdy cviky učíte klasicky-mechanicky, tam v podstatě učíte vždy od znovu). Odkud jste?


Ahoj,
Trošku jsem to pozměnila, abysme tu diskuzi nemueli lovit někde nakoci.
Jsem z Prahy. Okdud vy (nebo ty?)?
O shapingu mi nedávno říkala známá a pomalinku bych s tím chtěla začínat. Teď o to víc, když budemem mít ještě i štěňátko.
Ale ono přečíst si články není tak úplně ono. Chtělo by to někoho, kdo by ukázal jak na to, poradil, popřípadě i opravil co dělám špatně.
Nevím, jestli to chápu dobře. Ale meteda shaping a metoda pomocí klikru jsou dva ollišné způsoby učení psa. Jsou odlišné, ale samozřejmě se dají spojít dohromady. Myslím to tak, že můžu psa učit jen pomocí klikru. A nebo ho učit jen shapingem bez klikru. Chápu to tak dobře?
Pokud by o tomto byl nějaký seminář, ráda byach na něj šla. A nebo pokud by byl někdo ochotný vysvětlit mi to.

Ahoj, jsem z Plzně (ale často se i vyskytuji v Praze...studuji tam). Shaping je co vím, spojován pouze s klikrem (resp. neumím si představit prakticky shaping bez klikru). Není problém se potkat, do Plzně je to busem hodinka. v Praze se zdržuji jen po nezbytnou dobu (a pak fičím domů za psiskem). Pokud se budete chtít setkat, není problém se domluvit a s klikrem vám můžu poradit. Když tak napiště na sebe kontakt a já se ozvu, ať to nemusíme řešit tady (za chvíli se stejně dozvíme, že klikr je pro houpé začátečníky).

Neregistrovaný uživatel

17.10.2009 13:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.212

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj já cvičím pomocí klikru a nemůžu si vynachválit. Pes pracuje úplně jiným způsobm, na vše si musí přijít sám pomocí malých krůčků (tzv. shaping). Učitě doporučuji, už jen proto, že pes je nucen při výcviku přemýšlet, co po něm asi chcete, pracuje pouze pozitivní motivací, takže precuje i rychleji. Takhle jsem například nnaučila mojeho prcka chodit u nohy, zvedat zadní nohy, stojku na předních, "dřepy", veškeé cviky poslušnosti, schování hlavy mezi packy atd atd... Je toho prostě nekonečně. Odpůrci jsou jen ti, co klikr neumí praktikovat, ideální začátek je jet se podívat na nějaký seminář, nebo k někomu zkušenému.

Ahoj,
už jsem o tom taky slyšela. A uvažuju, že bych tak s fenečkou začala cvičit. Jsou k tomu nějaké člány, ale psané jak pro blba, abych to pochopila. Můžu s tím začít, i když fenka již umí základní poslušnost, štěkat, sudy, couvej, atd? A nebo je lepší učit jí to jako doteď? Učí se celkem rychle

Víte ono je to asi tak. Mně je úplně jedno co pes umí, hlavně že se stále něco nového učí, kde hlavně zapojuje celé tělo (např. zvedání zadních noh, stojka) a také hlavu ( dávání předmětů do krabice). Článků je na webu plno, ale bohužel žádný konkrétní vám nedoporučím, protože nevím Je jedno kdy se s klikrem začne, učit můžete třeba chůzi u nohy na klikr a válení sudů pomocí navádění (luring, jak s klikrem tak bez). Je samozřejmě možné např. ten sud naučit rychleji bez klikru, ale pro mě takový cvik nemá význam. když se pes učí jako robot, že ho do něčeho "natlačím" a on to pak dělá. Pro mě je zásadnější, že si na to příjde postupně sám. A s každým dalším takto naučeným cvikem se pak další triky učí snáz (narozdíl od případů, kdy cviky učíte klasicky-mechanicky, tam v podstatě učíte vždy od znovu). Odkud jste?


Ahoj,
Trošku jsem to pozměnila, abysme tu diskuzi nemueli lovit někde nakoci.
Jsem z Prahy. Okdud vy (nebo ty?)?
O shapingu mi nedávno říkala známá a pomalinku bych s tím chtěla začínat. Teď o to víc, když budemem mít ještě i štěňátko.
Ale ono přečíst si články není tak úplně ono. Chtělo by to někoho, kdo by ukázal jak na to, poradil, popřípadě i opravil co dělám špatně.
Nevím, jestli to chápu dobře. Ale meteda shaping a metoda pomocí klikru jsou dva ollišné způsoby učení psa. Jsou odlišné, ale samozřejmě se dají spojít dohromady. Myslím to tak, že můžu psa učit jen pomocí klikru. A nebo ho učit jen shapingem bez klikru. Chápu to tak dobře?
Pokud by o tomto byl nějaký seminář, ráda byach na něj šla. A nebo pokud by byl někdo ochotný vysvětlit mi to.

shaping stejne jako luring (vedeni) a capturing (podchyceni) se samozrejme muze delat i bez klikru. Spoustu klikaru ma "clicker word", ktery zvuk klikru do urciry miry nahrazuje. Byva to "yes", "ano" nebo cokoliv jinyho. Netreba zminovat, ze to slovo musi byt konstatni a musi byt rikano porad stejne.

Neznam nikoho, kdo by delal tyhle 3 zpusoby na psu ucenym jinak nez vyhradne pozitivne. Pro "normalni" lidi je tohle uceni moc komplikovany a dost nedostupny, protoze se u nej musi premyslet, jen jen tupe cukat voditkem.

A bacha na radoby klikare, kteri nepochopili spravne tu filosofii, psu klikaj, ale pro pohlavek nejdou daleko, ti vas nauci jen svuj pohled, ktery je spatny a k cili moc nevede.

Neregistrovaný uživatel

17.10.2009 15:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
shaping stejne jako luring (vedeni) a capturing (podchyceni) se samozrejme muze delat i bez klikru. Spoustu klikaru ma "clicker word", ktery zvuk klikru do urciry miry nahrazuje. Byva to "yes", "ano" nebo cokoliv jinyho. Netreba zminovat, ze to slovo musi byt konstatni a musi byt rikano porad stejne.

Neznam nikoho, kdo by delal tyhle 3 zpusoby na psu ucenym jinak nez vyhradne pozitivne. Pro "normalni" lidi je tohle uceni moc komplikovany a dost nedostupny, protoze se u nej musi premyslet, jen jen tupe cukat voditkem.

A bacha na radoby klikare, kteri nepochopili spravne tu filosofii, psu klikaj, ale pro pohlavek nejdou daleko, ti vas nauci jen svuj pohled, ktery je spatny a k cili moc nevede.

Souhlas. Spousta lidí kliká, ale někteří vůbec nepochopil princip klikru. Jinak klikr je úžasná pomůcka, pokud správně pochopíte jak s ním pracovat. Sama ho používám a nemůžu si ho vynachválit.

Neregistrovaný uživatel

17.10.2009 19:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.188.92

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, jsem z Plzně (ale často se i vyskytuji v Praze...studuji tam). Shaping je co vím, spojován pouze s klikrem (resp. neumím si představit prakticky shaping bez klikru). Není problém se potkat, do Plzně je to busem hodinka. v Praze se zdržuji jen po nezbytnou dobu (a pak fičím domů za psiskem). Pokud se budete chtít setkat, není problém se domluvit a s klikrem vám můžu poradit. Když tak napiště na sebe kontakt a já se ozvu, ať to nemusíme řešit tady (za chvíli se stejně dozvíme, že klikr je pro houpé začátečníky).

Tak to je moc fajn.
Kontakt na mě je Doubkova.k@seznam.cz
Jinak určitě bych do Plzně frčela autem, takže bez problému.
(Jedu do Plzně dokonce zítra na závody agility. Ale to nebudu mít určitě na nic jiného čas a ani náladu. Teprve začínáme a vždy jsem strááášně nervózní)
A navíc do Plzně občas jezdíme s hokejem. Takže by nebyl probém, že až by tam kluci jeli na zápas (je to ale vždy o víkendu, jestli nevadí?), jela bych také. Tím bych zabavila přítele, mohl by jít na hokej. A já bych si z hokeje "na chvíli odkočila".

Neregistrovaný uživatel

17.10.2009 20:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je moc fajn.
Kontakt na mě je Doubkova.k@seznam.cz
Jinak určitě bych do Plzně frčela autem, takže bez problému.
(Jedu do Plzně dokonce zítra na závody agility. Ale to nebudu mít určitě na nic jiného čas a ani náladu. Teprve začínáme a vždy jsem strááášně nervózní)
A navíc do Plzně občas jezdíme s hokejem. Takže by nebyl probém, že až by tam kluci jeli na zápas (je to ale vždy o víkendu, jestli nevadí?), jela bych také. Tím bych zabavila přítele, mohl by jít na hokej. A já bych si z hokeje "na chvíli odkočila".

Super, napíšu Vám odpověď na mejl.

Přidejte reakci

Přidat smajlík