Nádorová onemocnění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mají to jen psi krmení granulemi nebo i tradičně masem? Dle toho si můžete odpovědět sám-sama.

Není to zdaleka jenom o krmení. Přidejte vliv prostředí (znečištěný vzduch, majitel kuřák, znečištěná voda...) a genetické dispozice (například berňáci....) a v neposlední řadě lepší diagnostika a veterinární péče - bývaly doby, kdy nikdo neřešil, proč pes uhynul. Nebo stačil uhynout na psinku dřív, než ho dostala rakovina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se zeptat majitelů hafanů u kterých byl zjištěn jakýkoliv druh nádorového - zhoubného onemocnění, čím své hafany krmí nebo krmili? Poslední dobou je kolem nás dost takovýchto mladých psů a docela mě to začíná děsit:-( Čím myslíte, že tento nárůst může být?

Dnes je prostředí celkově znečištěnější než dříve. Víc aut, továren, od něčeho se ustupuje, ale jsou látky, které jsou v prostředí i desetiletí po zákazu použití. Velkou část taky přičítám krmení granulemi, nějakou úlohu hraje i genetika. Ne pro srandu králíků se např. BHT a BHA používá ke konzervaci potravin velmi omezeně (např. tatarky, ale kolik té člověk sní a hlavně jak často), kdežto granule jí psi každý den a často je to jejich jediná strava. Je zvláštní, že průměrný věk lidí roste, ale u psů klesá. Ale to bude asi lepší zdravotnickou péčí x přešlechtěnost psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes je prostředí celkově znečištěnější než dříve. Víc aut, továren, od něčeho se ustupuje, ale jsou látky, které jsou v prostředí i desetiletí po zákazu použití. Velkou část taky přičítám krmení granulemi, nějakou úlohu hraje i genetika. Ne pro srandu králíků se např. BHT a BHA používá ke konzervaci potravin velmi omezeně (např. tatarky, ale kolik té člověk sní a hlavně jak často), kdežto granule jí psi každý den a často je to jejich jediná strava. Je zvláštní, že průměrný věk lidí roste, ale u psů klesá. Ale to bude asi lepší zdravotnickou péčí x přešlechtěnost psů.

Jak jste přišla na to, že věk dožití psů klesá? Je tomu statisticky právě naopak. To, že u některých plemen je 8 letý pes vzácností, není věc antioxidantů v granulích, ale "chovateli", kteří to asi moc neumí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se zeptat majitelů hafanů u kterých byl zjištěn jakýkoliv druh nádorového - zhoubného onemocnění, čím své hafany krmí nebo krmili? Poslední dobou je kolem nás dost takovýchto mladých psů a docela mě to začíná děsit:-( Čím myslíte, že tento nárůst může být?

všude je spousta chemie a to určitě není zdraví prospěšné, rovněž každoroční očkování proti všemu není ideálem , k tomu granule , pak stačí aby pes nebyl zcela zdráv a imunita nebyla O.K. a může přijít cokoli . Dcery kamarádce pes umřel v 6 letech na rakovinu - od mala měl problémy s trávením, skončil dokonce na vegetariánských granulích ( masem nebyl krmen nikdy ), kamarádky jezevčice umřela v 8 letech na stejný typ nádoru jako má ted' mojí sestry pes , od útlého věku tzv. "citlivé trávení" , krmena granulemi ,sestry pes má zhoubný nádor , našli mu ho ted ve 14 letech , byl a je krmený masem, ale od štěněčího věku měl problémy s trávicí soustavou, nemohl žrát tučné maso, nemohl kosti , ( myslím, že při krmení granulemi by ten nádor přišel dříve, ale třeba se mýlím) až 80% imunity = střeva , ..kolik psů má nyní různé trávicí problémy ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste přišla na to, že věk dožití psů klesá? Je tomu statisticky právě naopak. To, že u některých plemen je 8 letý pes vzácností, není věc antioxidantů v granulích, ale "chovateli", kteří to asi moc neumí.

můžete napsat u kterých plemen psů průměrný věk dožití stoupá a dát odkaz na statistiku, z které čerpáte ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste přišla na to, že věk dožití psů klesá? Je tomu statisticky právě naopak. To, že u některých plemen je 8 letý pes vzácností, není věc antioxidantů v granulích, ale "chovateli", kteří to asi moc neumí.

Vidím to v okolí: NO dříve žili klidně 12-15 let, dnes tak 10, ND 6-7 let, to samé berňák, IW atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím to v okolí: NO dříve žili klidně 12-15 let, dnes tak 10, ND 6-7 let, to samé berňák, IW atd.

Zrovna největší degeni Ještě přidejte dobrmana a bude to kompletní. Hovíci se pořád drží na 12-15 lety, a přitom zdaleka ne všichni jsou krmeni masem a žijí daleko v divočině ode všech vlivů civilizace.

Odkaz na tu statistiku nemám, ale byla na slidu v přednášce doc.Svobody na téma geriatrie a péče o starého psa/kočku. Jestli to tak chcete vědet, podívám se po tom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
všude je spousta chemie a to určitě není zdraví prospěšné, rovněž každoroční očkování proti všemu není ideálem , k tomu granule , pak stačí aby pes nebyl zcela zdráv a imunita nebyla O.K. a může přijít cokoli . Dcery kamarádce pes umřel v 6 letech na rakovinu - od mala měl problémy s trávením, skončil dokonce na vegetariánských granulích ( masem nebyl krmen nikdy ), kamarádky jezevčice umřela v 8 letech na stejný typ nádoru jako má ted' mojí sestry pes , od útlého věku tzv. "citlivé trávení" , krmena granulemi ,sestry pes má zhoubný nádor , našli mu ho ted ve 14 letech , byl a je krmený masem, ale od štěněčího věku měl problémy s trávicí soustavou, nemohl žrát tučné maso, nemohl kosti , ( myslím, že při krmení granulemi by ten nádor přišel dříve, ale třeba se mýlím) až 80% imunity = střeva , ..kolik psů má nyní různé trávicí problémy ?

Tak 1 ze 6:) Tedy u nás- maso to ale spravilo...tedy prozatím, ale 2 roky se nedařilo, letos to vygradovalo a najednou je vše OK...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak 1 ze 6:) Tedy u nás- maso to ale spravilo...tedy prozatím, ale 2 roky se nedařilo, letos to vygradovalo a najednou je vše OK...

Už jsem tu o rakovině někde zpětně psala a též si myslím, že krmení granulemi má opravdu lví podíl :

sestřina fena boxera - 6 let - umírá na rakovinu dělohy a metastázy v játrech (krmena granulemi)
její další fena - 3 roky - císař plus kastrace - nádory v děloze (krmena granulemi)
šéfův NO fena - 10 let - rakovina dělohy (krmena granulemi)
jeho druhá fena NO - 8 let - nádor na mozku (krmena granulemi)
třetí fena RTW - 12 let - nádory v děloze, játrech, slinivce (krmena granulemi)

A to jsou mí nejbližší, kdybych pokračovala ve známých a sousedech, tak je to opravdu na dlouho...

Nevím, ale vařila jsem i předešlému NO ,- dožil se 15 let, ten nynější NO má 14 let a je též na vařeném. Ať si každý udělá závěr sám....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem tu o rakovině někde zpětně psala a též si myslím, že krmení granulemi má opravdu lví podíl :

sestřina fena boxera - 6 let - umírá na rakovinu dělohy a metastázy v játrech (krmena granulemi)
její další fena - 3 roky - císař plus kastrace - nádory v děloze (krmena granulemi)
šéfův NO fena - 10 let - rakovina dělohy (krmena granulemi)
jeho druhá fena NO - 8 let - nádor na mozku (krmena granulemi)
třetí fena RTW - 12 let - nádory v děloze, játrech, slinivce (krmena granulemi)

A to jsou mí nejbližší, kdybych pokračovala ve známých a sousedech, tak je to opravdu na dlouho...

Nevím, ale vařila jsem i předešlému NO ,- dožil se 15 let, ten nynější NO má 14 let a je též na vařeném. Ať si každý udělá závěr sám....

Dobrá, názor si udělám. Až budu mít po státnicích, začnu si psát statistiku - věk, plemeno, diagnóza rakoviny a krmení granule/vařené. Za pár let si popovídáme. Ale netvrďte mi, že psi krmení masem jsou nesmrtelní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrá, názor si udělám. Až budu mít po státnicích, začnu si psát statistiku - věk, plemeno, diagnóza rakoviny a krmení granule/vařené. Za pár let si popovídáme. Ale netvrďte mi, že psi krmení masem jsou nesmrtelní

Ne, to určitě nejsou ..... Bohužel..... Jen se mi zdá, že nemají tolik zdravotních problémů v nízkém věku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem tu o rakovině někde zpětně psala a též si myslím, že krmení granulemi má opravdu lví podíl :

sestřina fena boxera - 6 let - umírá na rakovinu dělohy a metastázy v játrech (krmena granulemi)
její další fena - 3 roky - císař plus kastrace - nádory v děloze (krmena granulemi)
šéfův NO fena - 10 let - rakovina dělohy (krmena granulemi)
jeho druhá fena NO - 8 let - nádor na mozku (krmena granulemi)
třetí fena RTW - 12 let - nádory v děloze, játrech, slinivce (krmena granulemi)

A to jsou mí nejbližší, kdybych pokračovala ve známých a sousedech, tak je to opravdu na dlouho...

Nevím, ale vařila jsem i předešlému NO ,- dožil se 15 let, ten nynější NO má 14 let a je též na vařeném. Ať si každý udělá závěr sám....

já mám opačnou zkušenost.....1 fena na vařeném - torze v 5 letech, , 2. fena na vařeném - rakovina v 8 letech,. 3. a 4. fena granule - 1 se dožila 14 roků, 2. je 12 a spokojeně žije......

Dlouhosrstý jezevčík, domácí typ... 16 let. Zemřel na mrtvičku. Měl čerstvě odoperovaný nádor na papulce - kdyby nebylo nádoru, dožil by se možná 1-2 let navíc, ale operace nádoru mu dala zabrat a odčerpala mu síly.

Kříženec jezevčíka, pouliční typ, sousedčin pes... 17 let. Zajelo ho na silnici auto. Byl čipera až do posledního dne, ke konci hluchej jako pařez, ale pohybově jinak ok až do konce.

Trvalé krmení psa granulemi je zhovadilost! Vám by se taky nelíbilo, kdyby vás někdo cpal imrvere jen rohlíkama a ničím jiným. Ano, vyžili byste i z only-rohlíkové stravy, ale co by to bylo za život...
Náš pes papal to, co paníčkové. Často se mu i přilepšilo kouskem syrové flaksy, to on rád. Občas byl i pár dní na granulích, když nebylo zbytí (málo času, apd) - granule měl kdykoliv k dispozici v misce "na dosycení" (misky měl tři - žrádýlko, granule, voda). Rád zbaštil i kus jablka, vysloveně miloval zchroupat mrkev nebo půlku kedlubny. A dožil se požehnaného věku 16 let.
Pes má žrát a rád žere, všechno. Je to všežravec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trvalé krmení psa granulemi je zhovadilost! Vám by se taky nelíbilo, kdyby vás někdo cpal imrvere jen rohlíkama a ničím jiným. Ano, vyžili byste i z only-rohlíkové stravy, ale co by to bylo za život...
Náš pes papal to, co paníčkové. Často se mu i přilepšilo kouskem syrové flaksy, to on rád. Občas byl i pár dní na granulích, když nebylo zbytí (málo času, apd) - granule měl kdykoliv k dispozici v misce "na dosycení" (misky měl tři - žrádýlko, granule, voda). Rád zbaštil i kus jablka, vysloveně miloval zchroupat mrkev nebo půlku kedlubny. A dožil se požehnaného věku 16 let.
Pes má žrát a rád žere, všechno. Je to všežravec.

Jo jo, papat to, co páníčkové, tedy solené jídlo, to je pro psa to pravý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo, papat to, co páníčkové, tedy solené jídlo, to je pro psa to pravý.

Solené jídlo není rozhodně to pravé ani pro lidi a řeší to snad pánečci nějak? "Jeje, tohle bych osolené asi jíst
neměl, radši si s tebou dám Alíku granule." ;-)

Zajímavé je, že každý veterinář, se kterým jsem se setkal, doporučuje jednotnou stravu - granule.. Kdo jiný to má věděl lépe, než člověk, který studoval šest let obor, o kterém se tady bavíme? Podívejte se, čím jsou krmena zvířata (krávy, kuřata, prasata,..), jejichž maso podáváte svým mazlíčkům, zjednodošeně řečeno chemií. Takže bych byl opatrný v prosazování krmení vařeným masem. K zamyšlení..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé je, že každý veterinář, se kterým jsem se setkal, doporučuje jednotnou stravu - granule.. Kdo jiný to má věděl lépe, než člověk, který studoval šest let obor, o kterém se tady bavíme? Podívejte se, čím jsou krmena zvířata (krávy, kuřata, prasata,..), jejichž maso podáváte svým mazlíčkům, zjednodošeně řečeno chemií. Takže bych byl opatrný v prosazování krmení vařeným masem. K zamyšlení..

Člověk sice studoval, ale někteří bohužel zapomněli myslet. Přirozené jídlo je vždy lepší nez jakákoli náhražka ve forma granulí. Tito studovaní lékaři vám budou bez uzardění tvrdit, že kastrace je dokonalý způsob pro ochranu zdraví psa...., takže jen o studiu to nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé je, že každý veterinář, se kterým jsem se setkal, doporučuje jednotnou stravu - granule.. Kdo jiný to má věděl lépe, než člověk, který studoval šest let obor, o kterém se tady bavíme? Podívejte se, čím jsou krmena zvířata (krávy, kuřata, prasata,..), jejichž maso podáváte svým mazlíčkům, zjednodošeně řečeno chemií. Takže bych byl opatrný v prosazování krmení vařeným masem. K zamyšlení..

ano, člověk, co studoval veterinu, a živí ho léčení zvířat, má pramalý zájem na tom, aby ta zvířátka byla zdravá, protože pak by se mohl jít napást. To je jedna věc, a druhá je ta, že veterináři mají na každým prodaným pytli granulí až 700Kč zisk

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé je, že každý veterinář, se kterým jsem se setkal, doporučuje jednotnou stravu - granule.. Kdo jiný to má věděl lépe, než člověk, který studoval šest let obor, o kterém se tady bavíme? Podívejte se, čím jsou krmena zvířata (krávy, kuřata, prasata,..), jejichž maso podáváte svým mazlíčkům, zjednodošeně řečeno chemií. Takže bych byl opatrný v prosazování krmení vařeným masem. K zamyšlení..

a ještě jedno zamyšlení - když jsem krmila granulema, tak jsme měli permanentně nějaké zdravotní problémy, o průjmech, že pes prděl až hrůza ani nemluvě, a pak umřel v 6-ti letech na lymfom (rakovina mízních uzlin). Teď už mám 4 hlavou smečku několik let na syrovým mase, a veti z interny nás vidí jenom když jdeme darovat krev .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, člověk, co studoval veterinu, a živí ho léčení zvířat, má pramalý zájem na tom, aby ta zvířátka byla zdravá, protože pak by se mohl jít napást. To je jedna věc, a druhá je ta, že veterináři mají na každým prodaným pytli granulí až 700Kč zisk

Hlavně jak píšeš, studovali veterinu, tedy lékařství a ne výživu. Proč necpát lidem něco, o čem si třeba myslí, že je kvalitní, a ještě vydělají.

Fena 6 let, krmena granulemi. Nikdy problémy s průjmy, srstí, prděním, vždy v super kondici, krásně osvalená, hyperaktivní. Cca 2,5 roku zpět diagnostikován mastocytom 2-3 stupně, prognóza nepříznivá. Od té doby po půlročních intervalech vyoperovány ještě další dvě bulky (celkem tedy tři) u všech se potvrdil mastocytom. Pořád granule, pořád super kondice, hyperaktivita, na feně nikdo nic nepozná. Veterináři nechápou, my jsme samozřejmě jen rádi. Veškeré genetické testy negativní, složeno několik zkoušek, výstavní šampionka, perfektní povaha. Prostě doufáme, že už žádnou bulku nenajdeme a budeme si užívat společného života s ní po boku ještě hodně dlouho..

O čem tahle diskuze je? Jak chcete vyvozovat nějaké závěry z tak neskutečně omezených vzorků populace a obecných kritérií (nejsou granule jako granule, není maso/vařené jako maso/vařené)? Těch faktorů, které mají vliv, je mnohem víc - od životního stylu, prostředí, psychiky atd. Klidně sem přidám svoje soukromé "statistiky" ze svého okolí: pudl (+ 11let, selhání srdce) - konzervy ze supermarketu, NO (+ 15let, ochrnutí) - granule Chappi a maso, westík (+ 9 let, rakovina) - maso/BARF, kříženec NO (+ 17 let, ochrnutí) - granule Chappi!, bulmastif (+ 6 let, torze) - granule superprémium + maso, JRT (+ 4 roky) - BARF...a takhle můžu pokračovat dál - co vám např. z takového přehledu vyplývá a o výživě X nádorovém onemocnění??? Kdyby to bylo tak jednoduché, tak už s tou potvorou umíme dávno zatočit i v humánní medicíně!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O čem tahle diskuze je? Jak chcete vyvozovat nějaké závěry z tak neskutečně omezených vzorků populace a obecných kritérií (nejsou granule jako granule, není maso/vařené jako maso/vařené)? Těch faktorů, které mají vliv, je mnohem víc - od životního stylu, prostředí, psychiky atd. Klidně sem přidám svoje soukromé "statistiky" ze svého okolí: pudl (+ 11let, selhání srdce) - konzervy ze supermarketu, NO (+ 15let, ochrnutí) - granule Chappi a maso, westík (+ 9 let, rakovina) - maso/BARF, kříženec NO (+ 17 let, ochrnutí) - granule Chappi!, bulmastif (+ 6 let, torze) - granule superprémium + maso, JRT (+ 4 roky) - BARF...a takhle můžu pokračovat dál - co vám např. z takového přehledu vyplývá a o výživě X nádorovém onemocnění??? Kdyby to bylo tak jednoduché, tak už s tou potvorou umíme dávno zatočit i v humánní medicíně!

Přesně tak!! Jinak bych chtěl ještě dodat, že granule od veterináře nekupuji, a přesto mi je doporučuje, takže to o zisku nebude. Jo, a myslíte si, že na veterinární VŠ neprobírají výživu??? Co to je za hloupost..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověk sice studoval, ale někteří bohužel zapomněli myslet. Přirozené jídlo je vždy lepší nez jakákoli náhražka ve forma granulí. Tito studovaní lékaři vám budou bez uzardění tvrdit, že kastrace je dokonalý způsob pro ochranu zdraví psa...., takže jen o studiu to nebude.

a kde máte dneska tu přrozenost? Si vezměte kolik psů má v současné době třeba alergii na kuřecí maso nebo výrobky z nich. Proč asi? Já nezavrhuju ani to ani no,ale kde si zjistíte čím byla krmena nebo dopována ta která kuřata nebo býk? A to samé ryby,vždyt kolik ryb se dostává na trh výhradně ulovených z moře nebo rybníka? Dneska jsou i cílené velkochovy a taky těžko zjistíte,co jim tam do vody hází,bohužel.To samé ovšem granule,o tom žádná. Ale jak zajistit psovi úplnou a nezávadnou stravu bude asi na nekonečnou diskuzi. A i já patřím k těm,co nevěří,že nemocnost psa ovlivnuje jenom a pouze krmení

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a kde máte dneska tu přrozenost? Si vezměte kolik psů má v současné době třeba alergii na kuřecí maso nebo výrobky z nich. Proč asi? Já nezavrhuju ani to ani no,ale kde si zjistíte čím byla krmena nebo dopována ta která kuřata nebo býk? A to samé ryby,vždyt kolik ryb se dostává na trh výhradně ulovených z moře nebo rybníka? Dneska jsou i cílené velkochovy a taky těžko zjistíte,co jim tam do vody hází,bohužel.To samé ovšem granule,o tom žádná. Ale jak zajistit psovi úplnou a nezávadnou stravu bude asi na nekonečnou diskuzi. A i já patřím k těm,co nevěří,že nemocnost psa ovlivnuje jenom a pouze krmení

nevěřím tomu, že nemocnost psů ovliňuje jen krmení, ale určitě je jedním z faktorů. Dál si myslím, že na tom má podíl používání antiparazitik s dlouhodobým účinkem - např. spot-ony, obojky, protože to asi bude hodně veliký svinstvo, když na psovi chcípe všechno živý co se na něj podívá ještě 3 měsíce po aplikaci, a lidi to na psy aplikují už od 8 týdnů věku (to je asi větší zlo než samotný krmení), a pak taky očkování proti všemu možnýmu imunitě taky nepřidává ...

a očkování , které vydrží déle než 3 roky /parvo, psinka / a my očkujeme každý rok

Pravda, granule, očkování, antiparazitika to vše způsobuje že psi umírají brzo. Vždyť zvířata v přírodě (přirozená strava, bez očkování...) mají o tolik delší životy než ta žijící u člověka, že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, granule, očkování, antiparazitika to vše způsobuje že psi umírají brzo. Vždyť zvířata v přírodě (přirozená strava, bez očkování...) mají o tolik delší životy než ta žijící u člověka, že?

zvířata v přírodě jsou trošku někde jinde - pes domácí nemusí trávit celou zimu venku v jakýmkoliv počasí, nestrádá v zimě hladem, nebrodí se v půl metru sněhu s ledovou krustou, a každý zranění nebo oslabení (nemoc, vyčerpání, paraziti, zápal plic po prohnání od zhýčkanýho domácího mazlíčka, kterej neví coby u nudy) pro něj neznamená úhyn, nebo odlovení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravda, granule, očkování, antiparazitika to vše způsobuje že psi umírají brzo. Vždyť zvířata v přírodě (přirozená strava, bez očkování...) mají o tolik delší životy než ta žijící u člověka, že?

Ne. V zoo se divoká zvířata dožívají déle než v přírodě. Ale to je tím, že tam se o ně nikdo nestará, když nejsou schopná si něco ulovit, tak pojdou, popřípadě zesláblé jedince uloví jiný živočich, o vetpéči nemluvě.
Samozřejmě že rak není jen o krmení, je to i o prostředí, životním stylu (pohyb) a v neposlední řadě genetice, navíc jsou plemena, která jsou více prolezlá. Ale radši budu krmit celejma chemickejma kuřatama než zbytkama chemickejch kuřat zakonzervovanejma další chemií, aby to vydrželo 2 roky v pytli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé je, že každý veterinář, se kterým jsem se setkal, doporučuje jednotnou stravu - granule.. Kdo jiný to má věděl lépe, než člověk, který studoval šest let obor, o kterém se tady bavíme? Podívejte se, čím jsou krmena zvířata (krávy, kuřata, prasata,..), jejichž maso podáváte svým mazlíčkům, zjednodošeně řečeno chemií. Takže bych byl opatrný v prosazování krmení vařeným masem. K zamyšlení..

A to jako myslíš, že se do granulí dává bio maso ? Ne, dává se do něj moučka, dělaná z veškerého odpadu, i z utracených zvířat. A chemické látky se z moučky nevyloučí - zůstávají v ní. Do krmného masa se utracené ( léčené ) zvíře nedostane, protože jde do kafilerie, kde se zpracuje na moučku.

Kuřata nejsou krmena chemií ( beru žaludky s obsahem ) a krávy se v ČR ve většině případech pasou na loukách !
Krmné maso není obohaceno o propylgalát a podobné šmejdy.